"Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό" (πανεπιστήμιο Τζον Χόπκινς)

[e-akapnos]

Έχουν δίκιο αυτοί οι "καλοί και έγκυροι επιστήμονες" που νοιάζονται για το καλό μας γιατί και το δικό μου ανοσοποιητικό "εξασθένησε" μ' αυτές τις γελοίες έρευνες κατά του ητ.     
Το κακό είναι ότι αυτές τις έρευνες τις πιστεύουν πολλοί καπνιστές και φοβούνται να δοκιμάσουν το ητ.
Πρέπει να αποδείξεις ότι δεν είσαι ελέφαντας.

[acupuncturist]

δε πρεπει να αποδειξεις τιποτα και σε κανεναν.αστους να πιστευουν οτι θελουν

[e-akapnos]

Εμένα δε με πειράζει, αλλά δεν είναι κρίμα να προσπαθείς να "σώσεις" κάποιον από το κτ και να σου λέει ότι η ταδε έρευνα έδειξε αυτό για το ητ ή το άλλο??? 

[APOSTOLOS KAL]

εγω παντως θα αρχισω να κραταω μια πισινη γιατι ποτε δε ξερεις , και αγροτης αν κανει τοσες ερευνες που γινονται καθημερινα , ε τη διαολο , σε 1-2 τουλαχιστον θα πεσει μεσα εστω και αθελα του

[nikhaji]

δε πρεπει να αποδειξεις τιποτα και σε κανεναν.αστους να πιστευουν οτι θελουν

Αυτο ακριβώς ας πιστευουν ότι θέλουν!!
Οπου βρισκω τετοιους λεω κανε εσυ οτι νομιζεις καλητερο και ασε εμενα να το κανω εις γνωση μου...

[kostasvapor]

Φίλε, μη παρασύρεσαι από πρωτοσέλιδα, ούτε ακόμα κι από γενικόλογα άρθρα σε ιατρικά περιοδικά. Ποτέ δεν αναφέρουν σοβαρές πηγές.
Αυτό δεν συμβαίνει σε ποσοστά που να δείχνουν οποιαδήποτε σημαντική τάση. Είναι απλώς η -τωρινή- αιχμή του δόρατος της προπαγάνδας κατά το ατμίσματος.
Νομίζω πως η μόνη μαζική, σοβαρή σχετική έρευνα είναι του βρετανικού ASH (υπάρχουν πάνω από 2,1 εκατομμύρια ατμιστές στο ΗΒ) και ισοπέδωσε αυτή την επιχειρηματολογία:
http://www.ash.org.uk/media-room/press-releases/:over-2-million-britons-now-regularly-use-electronic-cigarettes

Στις ηλικίες 11-18 το ποσοστό που έχει δοκιμάσει ΗΤ (8% για το 2014) είναι σχεδόν ταυτόσημο με το ποσοστό που καπνίζει. Τα παιδιά που δεν έχουν σχέση με το κάπνισμα δεν δείχνουν καμία διάθεση να προσεγγίσουν το ΗΤ, και οι γεύσεις δεν απευθύνονται σε αυτά -αλλιώς θα είχαν κλείσει όλες οι εταιρίες υγρών.
Δεν αποκλείω όσο το άτμισμα κερδίζει έδαφος να αυξηθούν αυτά τα ποσοστά, αλλά ακόμα και σε αυτή την περιπτωση το γεγονός είναι πως τα ποσοστά καπνίσματος θα πέφτουν όπως έγινε οπουδήποτε επιτρέπεται το ΗΤ.

Χαίρομαι που υπάρχουν τέτοιες έρευνες και με διαψεύδουν. Ευχαριστώ για τον κόπο σου να το ψάξεις

[scarletk]

Δεν έχει 5 λεπτά που έπαιξε.

Η έρευνα που αναφέρθηκε ήταν αυτή http://www.jhsph.edu/news/news-releases/2015/e-cigarette-exposure-impairs-immune-responses-in-mouse-model-new-research-finds.html

For their study, researchers divided the mice into two groups: one was exposed to e-cigarette vapor in an inhalation chamber in amounts that approximated actual human e-cigarette inhalation for two weeks, while the other group was just exposed to air. The researchers then divided each group into three subgroups. One received nasal drops containing Streptococcus pneumoniae, a bacteria responsible for pneumonia and sinusitis, among other illnesses, in humans. A second received nasal drops of the virus Influenza A, and the third subgroup did not receive either virus or bacteria.
The mice exposed to e-cigarette vapor were significantly more likely to develop compromised immune responses to both the virus and the bacteria, which in some cases killed the mice, the researchers found.

update:
υπάρχει και συζήτηση στο ECF http://www.e-cigarette-forum.com/forum/media-general-news/648909-new-study-vapor-immune-response-mice-7.html
και Φαρσαλινός http://www.ecigarette-research.com/web/index.php/component/k2/item/85-ecig-mice&Itemid=213

Μάλλον πρέπει να μεταφερθεί το post, απλά για την αναφορά το έβαλα, μόνο από τον τίτλο και με αυτά που γράφει ο Δρ. δεν το κόβω και πολύ αντικειμενικό το ρεπορτάζ.

Μεταφορά από εδώ

[Atmos]

Άλλος ένας αντίλογος στην έρευνα, εδώ: http://www.bernd-mayer.com/electronic-cigarettes-airway-infections-update/
Και πάλι αναφέρεται ότι η σύγκριση δεν έγινε με τα συμβατικά τσιγάρα. Όπως λέει και στην τελευταία παράγραφο το άρθρο - αντίλογος το 70% των ατμιστών έχουν δηλώσει μείωση των λοιμώξεων του αναπνευστικου σε σχέση με το κάπνισμα (που έκαναν πριν) και αναφορές για επιδείνωση είναι σχεδόν ανύπαρκτες.

[yaltis]

TO  ΟΤΙ ΤΑ ΥΓΡΑ ΣΤΟ ΠΕΙΡΑΜΑ  ΗΤΑΝ MENTHOL ΤΟ ΠΡΟΣΕΞΑΤΕ?

"Our choice of menthol E-cigs may not be representative of other flavors. Menthol flavored E-cig liquids are moderately cytotoxic compared to other flavors [43], and there is little evidence to suggest that mentholated cigarettes are more or less toxic than other cigarettes. However, menthol suppresses nicotine metabolism [45], and thus may have health impacts that are not observed with other flavors. "

http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0116861
Αυτόματη συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτωνδεν ξερω που να το αναρτησω, αλλα ανησυχω

https://ec.europa.eu/citizens-initiative/REQ-ECI-2013-000024/public/map.do

οπως βλεπετε τα ποσοστα στην ελλαδα που υποστηριζουν την διαμαρτυρια ειναι τραγικα.3,8%

[Varaderum]

 

..όσο για την χρόνια αποφρακτική πνευμονοπάθεια (ΧΑΠ), δυστηχώς όποιος έχει συμπτώματα ..ούτε το ηλεκτρονικό τσιγάρο ενδεικνύεται (..από μελέτες είναι "λίγο" καλύτερο του κανονικού ..70% αντί 80%).
 

 Πρίν από κάποιο διάστημα είχα διατυπώσει το παραπάνω  (..εντάξη, προσωπική γνώμη είναι και με βάση αυτά που έχω διαβάσει).
 
 ..τώρα διάβασα και αυτό:
 
 {Τι έδειξε νέα έρευνα για τις επιπτώσεις του ηλεκτρονικού τσιγάρου στους πνεύμονες;
 Η μακροχρόνια χρήση του ηλεκτρονικού τσιγάρου μπορεί να οδηγήσει σε χρόνιες παθήσεις των πνευμόνων, σύμφωνα με μια νέα μελέτη.
 Αμερικανοί ερευνητές διαπίστωσαν ότι ο ατμός του ηλεκτρονικού τσιγάρου επηρεάζει τα κύτταρα των πνευμόνων με τον ίδιο τρόπο όπως τα συμβατικά τσιγάρα, ακόμη και μετά από μόλις μία ώρα.
 Η μακροχρόνια έκθεση στον ατμό του ηλεκτρονικού τσιγάρου μπορεί να οδηγήσει σε χρόνια αποφρακτική πνευμονοπάθεια (ΧΑΠ).
 Η ΧΑΠ είναι ένας γενικός όρος που χρησιμοποιείται για να περιγράψει τις χρόνιες παθήσεις των πνευμόνων που περιορίζουν τη ροή του αέρα στους πνεύμονες και περιλαμβάνει νόσους όπως τη «χρόνια βρογχίτιδα» και το «εμφύσημα». Τα πιο συνηθισμένα συμπτώματα της ΧΑΠ είναι η δύσπνοια, ή μια «ανάγκη για αέρα», και η υπερβολική παραγωγή βλέννας στους κατώτερους αεραγωγούς. Σύμφωνα με τις τελευταίες εκτιμήσεις, 64 εκατομμύρια άνθρωποι πάσχουν ΧΑΠ και 3.000.000 άνθρωποι πέθαναν από ΧΑΠ. Ο ΠΟΥ προβλέπει ότι η ΧΑΠ θα γίνει η τρίτη αιτία θανάτου παγκοσμίως μέχρι το 2030.
 Στο πλαίσιο της μελέτης, Αμερικανοί ερευνητές συνέκριναν τον ατμό του ηλεκτρονικού τσιγάρου με τον καπνό, σχετικά με την βλάβη που προκαλούν στους πνεύμονες. Σε πειράματα στο εργαστήριο εξέθεσαν ανθρώπινα βρογχικά επιθηλιακά κύτταρα σε ατμό ηλεκτρονικού τσιγάρου για μία έως έξι ώρες. Η ομάδα διαπίστωσε ακόμη και η ελάχιστη έκθεση στον ατμό για μία ώρα, «αποδιοργάνωσε» τις διαδικασίες παραγωγής πρωτεΐνης στα κύτταρα που είναι «σημαντική».
 «Αυτό ακριβώς κάνει και ο καπνός του τσιγάρου, και το παθητικό κάπνισμα στο σώμα μας», εξήγησαν οι ερευνητές. Η ομάδα επιβεβαίωσε τα αποτελέσματα της μελέτης σε δοκιμές με πειραματόζωα, όπου βρέθηκε ακριβώς το ίδιο αποτέλεσμα.
 «Οι περισσότεροι είναι αρκετά σίγουροι ότι τα ηλεκτρονικά τσιγάρα είναι λιγότερο επιβλαβή από τα τσιγάρα. Το ερώτημα ήταν κατά πόσον είναι αβλαβή, και υπάρχουν πλέον στοιχεία που να αποδεικνύουν ότι δεν είναι, και μάλιστα η βλάβη που προκαλούν μπορεί να είναι απειλητική για την ζωή», επεσήμανε ο Δρ. Νίκολας Χόπκινσον απο το Βρετανικό Πνευμονολογικό Ίδρυμα.}
 
 ..που δημοσιεύτηκε 11/5/15 στο http://newsone.gr/ugeia/119673-nocho-kai-to-elektroniko-tsigaro-ti-edeixe-ereyna-gia-tis-epiptoseis-stoys-pneymones (..μου το έστειλε φίλος με παραπομπή στο fb τον οποίο έχω σε υπόληψη) ..το οποίο το αναδημοσίευσε από εδώ http://www.fimes.gr/2015/05/ilektroniko-tsigaro-2/ ...και αναφέρει για τις επιπτώσεις του Η/Κ σε όσους έχουν, η τείνουν να αποκτήσουν ΧΑΠ.
 
 Δεν γνωρίζω ..ούτε βρήκα σε μιά σύντομη αναζήτηση το που έγιναν οι μελέτες, αλλά επειδή είναι πρόσφατο και από ότι είδα δεν έχει αναφερθεί εδώ μέσα (..η συγκεκριμένη "μελέτη") ..είπα να το αναρτήσω πρός συζήτηση - διερεύνηση (..θα ήθελα αν γίνεται και την τοποθέτηση των γιατρών του forum).
 
Υ.Γ. .....μόλις είδα ότι ήδη είχε αναρτηθεί και αλλού, οπότε αν οι διαχειριστές θελήσουν ..ας το διαγράψουν.

[Sofiawinny]

Μόλις πριν απο λίγο μου εστειλε ένας φίλος την παραπάνω μελέτη με το σχόλιο " κοψ´το λεμεεε!!! "
Πραγματικά εχω την εντύπωση οτι τους ενοχλεί περισσότερο το η.τ που ατιμάζω εδώ και 1 μηνα παρα το κ.τ που κάπνιζα 30 χρονια......


Sent from my iPad using Tapatalk

[Varaderum]

Αν δεν μπορεί κάποιος να κόψει το κανονικό τσιγάρο (..που προσωπικά δεν μπορούσα) και το καταφέρνει με το ηλεκτρονικό (..όπως εγώ) ..νομίζω ότι δεν υπάρχει σύγκριση!!

..ακόμα και στο ΧΑΠ να είναι το ίδιο ..προτιμώ όπως είπα παραπάνω, να "γλυτώνω" τα υπόλοιπα!!!

[yian]

Μόλις πριν απο λίγο μου εστειλε ένας φίλος την παραπάνω μελέτη με το σχόλιο " κοψ´το λεμεεε!!! "

Εάν ο αποστολέας δεν καπνίζει και εάν έλεγε "κόψτο και αυτό όπως έκοψες και το κ.τ." θα ήμουν μαζί του.
Διαφορετικά είναι απλά έλεος αυτές οι προτροπές 

[nikos1970]

Μα πόσοι είμαστε πιά και έχουν φαγώθεί να μας ανοίξουν τα μάτια με έρευνες σε ποντικια δεινοσαυρούς και εξωγηίνους.
Αυτές τις έρευνες ποιός τις χρηματοδότησε;
Παντου το χρήμα ρε γ@#ώτο!


Για τα πλαστικα χαμπουργκερ που σε κάνουν δίπλο δεν τρέχει τίποτα
για την κοκα κολα επίσης, αλλά ποιος τολμαει να τα βάλει με αυτούς
ενω το η/τ ακόμα δεν έχει  ''πλάτες'' γιατί αν είχε τώρα θα είχαμε περίπτερα με αναλώσιμα μιας και θα ατμίζαν όλοι.Και όσοι θα κάπνιζαν κ.τ θα τους κοιτούσαν
με εκείνο το βλέμα που ακομα και σήμερα μας κοιτάνε κάποιοι.

[Vapeman]

Τα κλασικά παιχνίδια των καπνοβιομηχανιών, ανα τακτά διαστήματα...

Μελέτη για το τι κανέι ο καπνός του κανονικού τσιγάρου γινεταί? Γίνεται δεν γίνεται, που πλέον δεν ενδιαφέρει, τα αποτελέσματα τα ξερουμε.

Κάτι ίσως να κάνει μακροχρόνια και ο ατμός αλλα αυτο θέλει μελέτες με βάθος χρόνου, το οτι οι χρήστες ηλεκτρονικών τσιγάρων βλέπουν τεράστιες διαφορές, θετικές, τους εχει ενοχλησει.

Πάντα θα υπάρχουν και οι διστακτικοί οπου διαβάζοντας τέτοια θέματα, θα τους αποτρέψουν απ το να κάνουν τη προσπάθεια με το ηλεκτρονικό με το γνωστό ωχαδερφισμό.