Αναλύσεις υγρών για διακετύλιο, acetyl propionyl και ακεταλδεΰδη

[modivin]

Δεν τα κυνηγάμε όλοι. Τα έτοιμα υγρά δεν πήγαν πουθενά, εκεί είναι με τις αναλύσεις τους, με όλα τους.

Όποιος θέλει, τα αγοράζει και τα ατμίζει. The price of progress...

[jimmy08]

Τα έτοιμα υγρά με διακετύλιο εννοούσα ότι μας άφησαν χρόνους.

[theoxen83]

Καλά,μην ορκίζεσαι.. 

[jimmy08]

Σε καμία περίπτωση, ποτέ.

[theoxen83]

1.Το διακετύλιο δεν είναι απαγορευμένη ουσία,νομικά λοιπόν δεν είναι παράνομη η περιεκτικότητά της σε υγρά αναπλήρωσης.

2.Δεν υπάρχει επίσημος αρμόδιος φορέας για τον έλεγχο των υγρών αναπλήρωσης,όπως και δεν υπάρχει νομοθεσία που να απαγορεύει την συγκεκριμένη ουσία,όπως και άλλες.

3.Η TPD υποχρεώνει τον κατασκευαστή υγρών αναπλήρωσης να καταθέσει φάκελο με αναλύσεις των υγρών.Έπειτα από την κατάθεση του φακέλου παίρνει το ok.Ο φάκελος μπαίνει σε ένα συρτάρι και η εταιρία περήφανη παρουσιάζει τα tpd completed υγρά της.. 

[modivin]

4α. Η TPD επιβάλλει να μην περιέχονται βλαβερές ουσίες στα υγρά.
4β. Η TPD δεν καθορίζει ποιες ουσίες είναι βλαβερές. Ούτε κανείς άλλος, for that matter.
4γ. Ο Κάφκα είναι εδώ και πολλά χρόνια γνωστός στον παράδεισο, ως Φράντζ ο Σβούρας.

[camber]

[member=20032]theoxen83[/member]

1. To διακετύλιο δεν είναι απαγορευμένη ουσία αλλά η παρουσία του θα μπορούσε να είναι παράνομη στα υγρά (βλέπε παρακάτω)
2. Επίσημος αρμόδιος φορέας για τον έλεγχο των υγρών αναπλήρωσης είναι το Γενικό Χημείο του κράτους.
3. Η TPD υποχρεώνει τον κατασκευαστή να καταθέσει αναλύσεις. Μετά την κατάθεση δεν παίρνει απαραίτητα το ΟΚ. Πρέπει να πληρούνται τα ακόλουθα

στ) τοξικολογικές μελέτες και φυσικοχημικές δοκιμές που αφορούν στα συστατικά των νέων προϊόντων καπνού και τις εκπομπές
τους, σύμφωνα με τις οποίες οι ουσίες που περιέχονται καθώς και οι ουσίες που απελευθερώνονται  κατά τη λειτουργία των προϊόντων  που εμπίπτουν στο πεδίο εφαρμογής του παρόντος νόμου δεν παρουσιάζουν κίνδυνο για την υγεία κατά την έννοια των κανονισμών (ΕΚ) 1907/2006 και 1272/2008.
Οι τοξικολογικές μελέτες διεξάγονται σύμφωνα με τις Αρχές της Ορθής Εργαστηριακής Πρακτικής (ΟΕΠ) και σύμφωνα με τον Κανονισμό (ΕΚ)  440/2008  (EEL 142/31-5-200),  όπως  ισχύει.
Τα  εργαστήρια  όπου διεξάγονται οι τοξικολογικές μελέτες είναι διαπιστευμένα σύμφωνα με τις Αρχές της Ορθής Εργαστηριακής Πρακτικής  και τα εργαστήρια όπου διεξάγονται οι φυσικοχημικές δοκιμές είναι διαπιστευμένα κατά το πρότυπο EN ISO 17025

To πλήρες σχέδιο νόμου εδώ
Πριν ένα χρόνο περίπου το ΓΧΚ είχε οργανώσει ημερίδα για τους κατασκευαστές όπου όριζε ποιες θεωρεί απαγορευμένες ουσίες. Σίγουρα πάντως δεν καταθέτει ο κάθε κατασκευαστής ότι του καπνίσει.
Τα παραπάνω ισχύουν για τα έτοιμα νικοτινούχα υγρά.
Μηδενικά υγρά, Shake and Vape και αρώματα δεν χρειάζονται κατάθεση αναλύσεων. Καταλαβαίνεις λοιπόν γιατί αρχίζουν και πληθαίνουν στην αγορά.

[theoxen83]

Το (βλέπε παρακάτω) το διάβασα πολλές φορές,αλλά δεν μπόρεσα να καταλάβω με ποιόν τρόπο θα χαρακτηριστεί παράνομη η περιεκτικότητα σε διακετύλιο στο υγρό του χ κατασκευαστή..
Ας πούμε λοιπόν οτι καταθέτει φάκελο με αναλύσεις που έχει διεξάγει σε διαπιστευμένο εργαστήριο με βάση τον ισχύοντα  νόμο.Οι αναλύσεις δείχνουν μεγάλη περιεκτικότητα σε διακετύλιο.Μετά.. τι; 

[camber]

Μετά... θα ήξερα να σου πω αν παρασκεύαζα υγρά
Πάντως και όταν έβαζαν προ TPD τις αναλύσεις στα site τους δε σήμαινε και τίποτα.
- Κατ' αρχήν υπήρχαν αναλύσεις μόνο στα υγρά και όχι στον ατμό.
- Δεν ήξερες πόσο αξιόπιστο ήταν το εργαστήριο
- Έπρεπε να έχεις δίπλωμα χημικού για να καταλάβεις τι έλεγαν οι αναλύσεις.
- Μπορούσαν να βάλουν μια Χ ανάλυση για τα μάτια και να κυκλοφορούν άλλο υγρό. Τώρα θα έχουν συνέπειες αν το κάνουν.

Ίσως η ΚΕΑ θα ήταν πιο αρμόδια να στείλει επιστολή στο ΓΧΚ και να μάθει ποιες ουσίες επιτρέπονται και ποιες απαγορεύονται. Πιθανόν θα τους απαντήσουν ενώ σε σένα και μένα δεν νομίζω.

[theoxen83]

Συμφωνούμε απόλυτα.. 

Δεν έχει νόημα να μάθουμε ποιες ουσίες απαγορεύονται,από τη στιγμή που δεν έχουμε πρόσβαση στις αναλύσεις των υγρών που έχουν καταθέσει οι κατασκευαστές..

[camber]

Μα αν μάθουμε ποιες ουσίες και σε τι συγκεντρώσεις απαγορεύονται τότε θα ξέρουμε τι ΔΕΝ περιέχουν τα εγκεκριμένα υγρά.

Απ' ότι καταλαβαίνω πάντως ούτε η ΕΕ γνωρίζει ποιες ουσίες είναι επικίνδυνες για άτμισμα. Το καλό όμως είναι ότι οι αναλύσεις που κατατίθενται μπαίνουν σε μια ευρωπαϊκή βάση δεδομένων. Αν στο μέλλον η ΕΕ αποφασίσει να απαγορεύσει κάποια ουσία μπορεί πολύ εύκολα να βρει ποια υγρά την περιέχουν και να τα αποσύρει από την κυκλοφορία.

[theoxen83]

Μα αν μάθουμε ποιες ουσίες και σε τι συγκεντρώσεις απαγορεύονται τότε θα ξέρουμε τι ΔΕΝ περιέχουν τα εγκεκριμένα υγρά.

Μα πώς θα το μάθουμε αφού..

Απ' ότι καταλαβαίνω πάντως ούτε η ΕΕ γνωρίζει ποιες ουσίες είναι επικίνδυνες για άτμισμα.

[gstriftos]

[member=20032]theoxen83[/member]


3. Η TPD υποχρεώνει τον κατασκευαστή να καταθέσει αναλύσεις. Μετά την κατάθεση δεν παίρνει απαραίτητα το ΟΚ. Πρέπει να πληρούνται τα ακόλουθαTo πλήρες σχέδιο νόμου εδώ
Πριν ένα χρόνο περίπου το ΓΧΚ είχε οργανώσει ημερίδα για τους κατασκευαστές όπου όριζε ποιες θεωρεί απαγορευμένες ουσίες. Σίγουρα πάντως δεν καταθέτει ο κάθε κατασκευαστής ότι του καπνίσει.
Τα παραπάνω ισχύουν για τα έτοιμα νικοτινούχα υγρά.

Στην ημερίδα αυτή είχε σκάσει η βόμβα ότι οποιαδήποτε ουσία στο υγρό αναπλήρωσης πέραν των PG/VG, νερού και νικοτίνης θεωρείται επικίνδυνη, οπότε πρακτικά καταργούσαν όλα τα έτοιμα υγρά αναπλήρωσης πέραν των σκέτων βάσεων.
Η αιτιολογία ήταν ότι όλα τα αρώματα που εμπεριέχονται στα υγρά αναπλήρωσης έχουν ταξινόμηση κινδύνου στη C.L.P. (νομοθεσία περί χημικών προϊόντων) στην καθαρή τους μορφή, χωρίς όμως να εξετάζουν αν το ποσοστό που εμπεριέχεται είναι όντως επιβλαβές (και το νερό θανατηφόρο είναι σε μεγάλες ποσότητες).
Το μάζεψαν βέβαια μετά από λίγο..

Βάσει της νομοθεσίας τα υγρά δεν πρέπει να περιέχουν τα παρακάτω:
α) βιταμίνες ή άλλα πρόσθετα που δημιουργούν την εντύπωση ότι ένα προϊόν καπνού ωφελεί την υγεία ή ενέχει μειωμένους κινδύνους για την υγεία,
β) καφεΐνη ή ταυρίνη ή άλλα πρόσθετα και τονωτικές ενώσεις, που θεωρείται ότι δίνουν ενέργεια και ζωτικότητα,
γ) πρόσθετα με χρωστικές ιδιότητες για τις εκπομπές,
δ) όσον αφορά τα προϊόντα καπνού για κάπνισμα, πρόσθετα που διευκολύνουν την εισπνοή ή την πρόσληψη νικοτίνης*, και ε) πρόσθετα που έχουν ιδιότητες ΚΜΤ** πριν από την καύση τους.

(* Η μέντα και η μενθόλη έχουν ιδιότητες που διευκολήνουν την πρόσληψη νικοτίνης, αλλά προς το παρόν την έχουν γλιτώσει. Το έσωσε η φράση ..για κάπνισμα..)
(**ΚΜΤ=Καρκινογόνες, Μεταλλαξιογόνες και Τοξικές για την Αναπαραγωγή ουσίες )

[liakosvita]

Καρκινογονες οπος η διακετολη.και η ζαχαρη και η φουρφορολικη αλκοολη.

[Athanasios]

Κατα τη γνώμη μου αποτελεί ένα μεγάλο βήμα για την πιστοποίηση των υγρών αυτό που έκανε η alter ego.Το να διαβάζουμε απλά ότι ένα υγρό είναι ελεγμένο και να βλέπουμε αναλύσεις του 2015 για μένα δεν αποτελεί πιστοποίηση,όσο και να μου πει ο άλλος ότι τα συστατικά παρέμειναν τα ίδια.Και αν έχει αλλάξει ο προμηθευτής του αρώματος κάτι,πώς μπορούμε να είμαστε σίγουροι;Εύχομαι να ακολουθήσουν και οι άλλοι.
http://www.alterego.gr/eliquid-trace/