vaping.gr

Προειδοποίηση

ΠΡΟΣΟΧΗ

Το site και η δημόσια συζήτησή μας απευθύνεται μόνο σε άτομα ήδη εξαρτημένα στη νικοτίνη τα οποία ενδιαφέρονται να πληροφορούνται για θέματα γύρω από το άτμισμα και είναι άνω των 18 ετών


Προς τους ενήλικες: Το μήνυμα αυτό δεν θα είναι ορατό μετά την εγγραφή σας στο φόρουμ

Twitter

Ηλεκτρονικό τσιγάρο: Φάρμακο ή απλά υποκατάστατο; (news.gr)

Αποσυνδεδεμένος BigSur

  • *****
  • 2958
  • Φύλο: Άντρας
  • Την παλεύω...
    • Vapeorama
Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο: Φάρμακο ή απλά υποκατάστατο; (news.gr)
« Απάντηση #15 στις: Φεβρουαρίου 12, 2014, 20:45 »
Δεν αντιλέγω, αλλά γίνεται η νομική πλευρά να παραβλέπει τα πραγματικά γεγονότα ?
Σύντομη απάντηση; Ναι!

Λιγότερο σύντομη;
Τα "πραγματικά" γεγονότα είναι ένα φλου πράγμα που έχει ο καθένας στο μυαλό του και δεν είναι τα ίδια με αυτό που έχουν στο μυαλό τους οι άλλοι. Οι νόμοι έρχονται για να βάλουν σαφείς ορισμούς.

Αν έχεις δυσπεψία το χαμομήλι μπορεί να είναι "φάρμακο". Πραγματικά: σε στανιάρει και φεύγει ή μειώνεται η ενόχληση.
Αλλά το χαμομήλι δεν είναι φάρμακο, είναι ρόφημα. Δεν το φτιάχνει φαρμακευτική εταιρία. Το βρίσκεις στη λαϊκή και στα σουπερ-μάρκετ ή το μαζεύεις μόνος σου. Για να το πεις επίσημα φάρμακο, θα πρέπει κάποιος να φροντίσει να είναι πάντα το ίδιο, τυποποιημένο, σταθερής δοσολογίας και δραστικότητας. Και να αποδείξεις με πειράματα πως κάνει καλό με συγκεκριμένο τρόπο σε μια παθολογική κατάσταση. Άρα και πανάκριβο. Αν δεν υπήρχαν αυτοί οι όροι ο καθένας θα μπορούσε να πουλήσει ως φάρμακο το νερό της στέρνας του (οι παλιοί θα θυμούνται το "θαυματουργό νερό Καματερού"!).
Πολλά μας κάνουν καλό αλλά δεν είναι στην κυριολεξία φάρμακα, μόνο μεταφορικά αν το πεις. Φάρμακο είναι κάτι συγκεκριμένο. Ούτε το τζόγκιγκ, ούτε το σεξ, ούτε το ένα μήλο την ημέρα -κι ας διώχνουν και τα τρία τον γιατρό σε κάποιο βαθμό!

Οι εθισμοί -και το κάπνισμα- είναι στο όριο του να θεωρούνται ασθένειες ή όχι. Δεν είναι θέμα συνομωσίας, έχει να κάνει με το πώς το βλέπει η κοινωνία ανά εποχή. Δεν έχουν τα γνωστά γνωρίσματα των ασθενειών (που τις έχεις ή τις παθαίνεις, πάντως σίγουρα δεν τις κάνεις, όπως το τσιγάρο ή την ηρωίνη). Τα αποτελέσματα του εθισμού είναι ασθένειες (πχ καρκίνος) αλλά το ΗΤ δεν θεραπεύει, ούτε προλαβαίνει τον καρκίνο. Μειώνει τις πιθανότητες να πάθουμε καρκίνο, απλώς και μόνο επειδή είχαμε ήδη επιλέξει να κάνουμε δραστηριότητα (κάπνισμα) που μας έβαζε σε υψηλό κίνδυνο.
Η πιο πρόσφατη θεώρηση των εθισμών ως ασθένειες ψυχολογικές με νευροπαθολογικό υπόβαθρο μπορεί να βοηθούν τους εθισμένους σε άλλες ουσίες αλλά θα μπλέξουν την κουβέντα μας.

ΠΕΡΙΛΗΨΗ:
Το ΗΤ, κάνει καλό αλλά δεν είναι φάρμακο, και το κάπνισμα δεν είναι ασθένεια (τουλάχιστον με την παραδοσιακή έννοια).
Όχι μόνο αυτό, αλλά αν το θεωρούσαν φάρμακο θα είχαμε απίστευτη δυσκολία να το αγοράσουμε και ελάχιστη πιθανότητα να μας ικανοποιούσε. Ήταν αυτό ακριβώς που τόσο καιρό ελπίζαμε να μην γίνει!

Αποσυνδεδεμένος Johnnyd13gr

  • *
  • 76
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο: Φάρμακο ή απλά υποκατάστατο; (news.gr)
« Απάντηση #16 στις: Φεβρουαρίου 12, 2014, 20:57 »
Το μεγαλύτερο επικοινωνιακό λάθος με το ηλεκτρονικό τσιγάρο είναι η ίδια η ονομασία του. Το ΗΤ ουσιαστικά δεν είναι τσιγάρο. Με την ίδια λογική η πίπα είναι στρογγυλοειδές τσιγάρο, το πούρο σκουρόχρωμο τσιγάρο, ο ναργιλές υδραυλικό τσιγάρο και πάει λέγοντας...


Και για να λεμε τα πραγματα με το ονομα τους. Το ΗΤ δεν κάνει καλο. Το ΗΤ κανει το λιγοτερο δυνατο κακό.

Αποσυνδεδεμένος alfagamma

  • *
  • 72
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο: Φάρμακο ή απλά υποκατάστατο; (news.gr)
« Απάντηση #17 στις: Φεβρουαρίου 20, 2014, 03:56 »


ΠΕΡΙΛΗΨΗ:
Το ΗΤ, κάνει καλό αλλά δεν είναι φάρμακο, και το κάπνισμα δεν είναι ασθένεια (τουλάχιστον με την παραδοσιακή έννοια).
Όχι μόνο αυτό, αλλά αν το θεωρούσαν φάρμακο θα είχαμε απίστευτη δυσκολία να το αγοράσουμε και ελάχιστη πιθανότητα να μας ικανοποιούσε. Ήταν αυτό ακριβώς που τόσο καιρό ελπίζαμε να μην γίνει!

Θα διαφωνήσω στο παραπάνω. Δεν κάνει καλό το ΗΤ, απλά δεν κάνει κακό όπως το κ.τ το οποίο και υποκαθιστά.
δεν είναι δλδ θεραπευτικό, είναι κάτι που το χρησιμοποιούμε αντί κάποιου άλλου δλδ, του κ.τ το οποίο έβλαπτε σε αντίθεση με το ΗΤ που (έως τώρα από όσο γνωρίζουμε) δεν βλάπτει.

Αποσυνδεδεμένος BigSur

  • *****
  • 2958
  • Φύλο: Άντρας
  • Την παλεύω...
    • Vapeorama
Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο: Φάρμακο ή απλά υποκατάστατο; (news.gr)
« Απάντηση #18 στις: Φεβρουαρίου 20, 2014, 16:14 »
Αν απομονώσεις τις φράσεις θα βρεις κι άλλα να διαφωνήσουμε.
Έγραψα τρεις παραγράφους για να πω πως το ΗΤ δεν κάνει καλό με την κυριολεκτική, θεραπευτική έννοια.
'Κάνει καλό" (με την ευρύτερη έννοια) στους καπνιστές, διότι κόβεις το τσιγάρο και βελτιώνεις πολύ την θέση σου.
Εσύ τι κατάλαβες;  :laugh1:

Αποσυνδεδεμένος alfagamma

  • *
  • 72
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο: Φάρμακο ή απλά υποκατάστατο; (news.gr)
« Απάντηση #19 στις: Φεβρουαρίου 21, 2014, 01:17 »
Δεν απομόνωσα τις φράσεις σου, απλά αναφέρομαι στην "περίληψή σου" όταν λέμε περίληψη τι καταλαβαίνεις? :)
εγώ καταλαβαίνω ότι από όλα όσα εχεις γράψει το ρεζουμέ είναι αυτό που αναφέρεις στην περίληψη ;)

Αποσυνδεδεμένος spectrum

  • *****
  • 2577
  • Φύλο: Άντρας
  • Ευχαριστώ την Παναγία και τα παιδιά μου
    • Iδεογράφος
Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο: Φάρμακο ή απλά υποκατάστατο; (news.gr)
« Απάντηση #20 στις: Φεβρουαρίου 21, 2014, 01:32 »
Σίγουρα το ΗΤ δεν είναι φάρμακο, τουλάχιστον για παρερμηνείες  :))
Σίγουρα δεν είναι φάρμακο, ή εργαλείο απεξάρτησης, διότι η πλειοψηφία των χρηστών δεν απεξαρτήθηκε από την νικοτίνη.
Αν θέλουμε να μιλήσουμε με την ορολογία των "έξω από εδώ", το ΗΤ είναι σίγουρα...
τσιγαρο-απωθητικό.

Επειδή όμως η ορολογία αυτή μάλλον δεν ταιριάζει σε αυτό που εμείς οι "μέσα εδώ" νοιώθουμε, περιορίζομαι στην περιφραστική ορολογία...

"ΗΤ είναι αυτό που δεν μου στερεί την εξάρτησή μου και δεν με βάζει σε περιπέτειες με την υγεία μου"

μέχρι να βρεθεί κάτι πιο συνοπτικό που να κάνει κλικ σε όλους.

Αποσυνδεδεμένος BigSur

  • *****
  • 2958
  • Φύλο: Άντρας
  • Την παλεύω...
    • Vapeorama
Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο: Φάρμακο ή απλά υποκατάστατο; (news.gr)
« Απάντηση #21 στις: Φεβρουαρίου 21, 2014, 02:19 »
μέχρι να βρεθεί κάτι πιο συνοπτικό που να κάνει κλικ σε όλους.
Δύσκολο...
Δεν το χρησιμοποιούμε όλοι με τον ίδιο τρόπο. Είπα να γράψω "Το ΗΤ είναι εναλλακτικός τρόπος πρόσληψης νικοτίνης", αλλά κι αυτό δεν αντιπροσωπεύει όσους δεν κάνουν νικοτίνη. Είναι μια ενέργεια παρόμοια με το κάπνισμα (εφόσον βασίζεται στην εισπνοή ουσίας) αλλά με διαφορές σε τόσο σημαντικές λεπτομέρειες που δεν μεταφέρεται η ουσία αλλά η επιφάνεια.
Άσε που κάποιοι το χρησιμοποιούν ως εργαλείο διακοπής όλων των εισπνεόμενων με επιτυχία.
Και οι περισσότεροι ως εργαλείο διακοπής του τσιγάρου.
 :hmmm:

Δεν απομόνωσα τις φράσεις σου, απλά αναφέρομαι στην "περίληψή σου" όταν λέμε περίληψη τι καταλαβαίνεις? :)
εγώ καταλαβαίνω ότι από όλα όσα εχεις γράψει το ρεζουμέ είναι αυτό που αναφέρεις στην περίληψη ;)
Καταλαβαίνω πως ούτε ολόκληρο το διάβασες, ούτε την περίληψη κατάλαβες.
Δεν πειράζει, άνθρωποι είμαστε, όταν έχεις διάθεση το ξαναδιαβάζεις.  :yes:

 

Τελευταία θέματα

Τίτλος Πίνακας Απαντήσεις Εμφανίσεις Τελευταίο μήνυμα
Επισκευάσιμοι ατμοποιητές. Ερωτήσεις EXPRESS Επισκευάσιμοι ατμοποιητές 4688 499286 Τελευταίο μήνυμα Σήμερα στις 11:00
από Xameno_Skli
Σύρματα MTL fused clapton & άλλα πλεκτά Επισκευάσιμοι ατμοποιητές 1 155 Τελευταίο μήνυμα Μαΐου 31, 2024, 23:11
από chkontog
Hellvape Dead Rabbit MTL RTA [Με φιτιλοαντίσταση] 7 7300 Τελευταίο μήνυμα Μαΐου 29, 2024, 10:23
από Sergios
Labs MTL RTA – BP MODS [Με φιτιλοαντίσταση] 59 20863 Τελευταίο μήνυμα Μαΐου 26, 2024, 15:53
από kyrgiannis
ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΕΞΠΡΕΣ για τα υγρά γενικά. Βασικές πληροφορίες ΥΓΡΑ (γενικά) 1691 194571 Τελευταίο μήνυμα Μαΐου 25, 2024, 21:47
από billythekid
INNOKIN ARES FINALE [Με φιτιλοαντίσταση] 1 1604 Τελευταίο μήνυμα Μαΐου 25, 2024, 18:04
από ThioVag
LOST VAPE CENTAURUS B60 AIO & B80 AIO [Ηλεκτρονικά mods] 5 4760 Τελευταίο μήνυμα Μαΐου 24, 2024, 13:48
από zamploutos
Μπαταρίες για mod: ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΕΞΠΡΕΣ και νέες κυκλοφορίες [Μπαταρίες για mod] 8820 1109195 Τελευταίο μήνυμα Μαΐου 21, 2024, 17:05
από shadockan
Νέα και ερωτήσεις εξπρές για φορτιστές μπαταριών mods [Φορτιστές μπαταριών mod] 1463 180556 Τελευταίο μήνυμα Μαΐου 21, 2024, 16:51
από shadockan
DIY υγρό μέντας αλλά πολύ παγωμένο [Αρώματα] 2 2015 Τελευταίο μήνυμα Μαΐου 17, 2024, 10:38
από Geraki
Lost Vape Thelema Nexus [AIO (Όλα σε ένα)] 0 1431 Τελευταίο μήνυμα Μαΐου 16, 2024, 18:10
από zamploutos
Ulton VWM Innova RTA [Κλώνοι επισκευάσιμων] 186 25360 Τελευταίο μήνυμα Μαΐου 16, 2024, 13:11
από georgeboy