Υγρά Five Pawns

[BigSur]

Εδώ είναι οι σελίδα των αποτελεσμάτων:
Liguid test results

Στο χθεσινοβραδινό μου μήνυμα υπάρχει το λινκ των αποτελεσμάτων όπου αναφέρονται οι περιεκτικότητες σε ppm.

Δεν είναι ύποπτο που κάποια μεγάλα μαγαζιά αναλαμβάνουν μόνα τους την ευθύνη και το κόστος των αναλύσεων.
Και ο κόσμος το ζητάει, και υπεύθυνα φαίνονται αλλά και καταλαβαίνουν πως αν δεν κινηθούν ανοίγουν τον δρόμο σε καλοθελητές "οργανισμούς υγείας" να επιβάλλουν ό,τι θέλουν. Και οι αρχικοί υπεύθυνοι (οι παρασκευαστές) σφυρίζουν κλέφτικα και ρίχνουν τα λεφτά τους στο μάρκετινγκ.
Φυσικά δημιουργούνται ζητήματα. Είναι δίκοπο μαχαίρι και όπως θα αμφισβητηθούν οι παρασκευαστές θα αμφισβητηθούν και οι καταστηματάρχες για το τι ισχύει και ποιά είναι η αλήθεια. Αλλά κάτι κινείται και το μπαλάκι είναι στους παρασκευαστές!

Δεν αναφέρομαι μονο στην Five Pawns. Η λέξη premium είναι η πιο ξεφτιλισμένη στη βιομηχανία κατασκευής υγρών, αλλά ελάχιστοι παίρνουν στα σοβαρά πως ένα premium υγρό οφείλει να αποδείξει πως δεν στέλνει στο γιατρό τον χρήστη του. Αν το πουλάς σαν χρυσάφι δεν αρκεί η καλή γεύση και το καλό PR. Δεν πουλάνε σωβρακοφανέλες, τα εισπνέουμε όλα αυτά, και ο κώδωνας του κινδύνου που ξεκίνησε με την έρευνα Φαρσαλινού κλείνει χρόνο που ακούστηκε ηχηρότατα.

[Θυμίζω: η FP είναι έτοιμη να βγάλει υγρά με νέα ουσία ως βάση. Η πελατεία της δηλώνει εμπιστοσύνη στα "παιδιά της εταιρίας" γιατί "δεν μπορεί, θα το έχουν ψάξει". Χμμ...]

[DIMTH]

Ενα "BRAVO" δεν ειναι αρκετο!!! 

[thenetpoet]

@BigSur
Σε ένα ιδανικό κόσμο θα συμφωνούσα και για τα "κάποια μαγαζιά" που αναφέρεις.
Επειδή όμως παίζονται πολλά στου κασίδη το κεφάλι, συνεχίζω να είμαι επιφυλακτικός (από όλες τις απόψεις) μέχρι να έχω τα στοιχεία που θα με βοηθήσουν να κρίνω και να αποφασίσω τι είναι το καλύτερο για μένα.

[BigSur]

Εννοείται. Δεν ξέρουμε τι γίνεται σε κάθε περίπτωση. Παίζουν διάφορα συμφέροντα.
Αλλά η τάση υπάρχει (πριν λίγο καιρό ήταν η Vaporshark) και καλύπτει ένα κενό πληροφόρησης που θα όφειλαν να το καλύψουν οι παρασκευαστές. Ας το κάνουν οι ίδιοι, ώστε να έχουμε λιγότερους... ύποπτους! 

[thenetpoet]

Ετσι ακριβως

[ongakos]

Ενα χρονο τα ατμιζω και τα θεωρω απο τα κορυφαια σε γευση υγρα. Το μαρκετινγκ της 5Ρ ειναι εκπληκτικο οπως και τα βιντεο της....ΑΛΛΑ....αν ειναι αληθεια ολα αυτα τοτε θα φαει χοντρη  ηττα και αν η αληθεια αν ειναι αυτη ...(που μακαρι να μην ειναι)  θα αποτελεσει απογοητευση για οσους την προτιμησαν και την τιμησαν με το να την εμπιστευονται και να αγοραζουν τα προιοντα της...
Ασε που πριν μπω εδω στην παρεα μας ,ειχα ηδη δεχτει 4 τηλεφωνηματα απο φιλους μου που ηδη το ειχαν ακουσει απο αλλους η δει στο FB και με ρωτουσαν αν το εμαθα και ξερω κατι περισσοτερο για την αληθεια. Αν το καταστημα το εκανε για αλλους σκοπους και δεν ειναι αληθεις οι μετρησεις την εβαψε με αγωγες και μηνυσεις απο την 5Ρ οπου θα της πληρωσει μυρια...Αν ειναι αληθεις τοτε η 5Ρ θα παθει μεγαλη ζημια και δυσκολα θα ανακαμψει εαν ποτε ανακαμψει δεδομενου οτι παρασκευαζει υγρα που τα εισπνεουμε και οχι μοντ που καποια μπορει να... ξεβαψουν.

Ειναι σοβαρο το θεμα και ολους τους ατμιστες μας ενδιαφερει . Μακαρι να ειναι λαθος η μετρηση γιατι αν δεν ειναι λαθος θα ειναι ακομα ενα πατημα για τους πολεμιους του ΗΤ να συνεχισουν τον πολεμο και ακομα πιο σκληρα. Για να δουμε τι θα πει η μαμα εταιρεια...και ευχομαι να εχουμε καλα νεα.

[SteveSalvian]

Πω ρε παιδια! Δεν πρόλαβα να πάρω το castle long και διαβάζω αυτά που γράφεται... Δεν λέω τέλειο σε γεύση και σε όλα του πάντως!

[spectrum]

οι περισσότερες αναλύσεις υγρών αναφέρονται σε μg/ml ή ppm.
Μπορεί να γίνει μία αναγωγή σε αυτές τις μονάδες γιατί στο % δεν ξέρω ποια είναι τα όρια?

http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,22610.msg749725.html#msg749725

[billcrx]

Εγώ πάντως από τότε που δοκίμασα τα FP κάνω μόνο από αυτά.....λίγο και καλό και ευχαριστιέμαι την κάθε τζούρ α....τώρα όσον αφορά τις μετρήσεις παίζονται πολλά...οίδωμεν!

[camber]

Λοιπόν κυρίες και κύριοι, η Cloud9 μου έστειλε άμεσα τα πιστοποιητικά 8 υγρών της εταιρείας, των οποίων Link παραθέτω. Όλα τα υγρά είχαν 3mg νικοτίνη. Τα αποτελέσματα, έχουν ως εξής:

 

ΟΝΟΜΑ ΥΓΡΟΥ		ΗΜΕΡ. ΠΑΡΑΔΟΣΗΣ		ΗΜΕΡ. ΟΛΟΚΛΗΡΩΣΗΣ		ΝΙΚΟΤΙΝΗ		PG		VG		ΔΙΑΚΕΤΥΛΙΟ		ACETYL PROPIONYL		ACETOIN		DIETHYLENE GLYCOL		ETHYLENE GLYCOL
QUEENSIDE		19/2/2015		24/2/2015		0,22%		70%		30%		0,010%		0,100%		0,090%		<0,1%		<0,1%
LUCENA		19/2/2015		24/2/2015		0,31%		69%		31%		0,003%		0,034%		0,020%		<0,1%		<0,1%
GAMBIT		19/2/2015		24/2/2015		0,26%		73%		27%		0,004%		0,200%		0,100%		<0,1%		<0,1%
FIFTH RANK		19/2/2015		24/2/2015		0,18%		80%		20%		<0,001%		<0,001%		0,050%		<0,1%		<0,1%
ABSOLUTE PIN		19/2/2015		24/2/2015		0,21%		67%		30%		0,004%		0,250%		0,080%		<0,1%		<0,1%
GRANDMASTER		19/2/2015		10/3/2015		0,29%		72%		28%		0,002%		0,030%		0,090%		<0,1%		<0,1%
CASTLE LONG		19/2/2015		24/2/2015		0,37%		76%		24%		0,007%		0,090%		0,010%		<0,1%		<0,1%
BOWDENS MATE		19/2/2015		24/2/2015		0,30%		69%		31%		0,009%		0,220%		0,030%		<0,1%		<0,1%

Το λινκ είναι: Certificates

Από ότι μου είπαν στο email, τα υγρά είχαν σταλεί ανώνυμα μόνο με αριθμό δείγματος. Προσωπικά και μόνο, καθώς το έχω δηλώσει και στο παρελθόν, εμένα δεν με πτοεί το γεγονός. Παρόλα αυτά, και προς χάριν της ενημέρωσης, τα ίδια λινκ θα στείλω και στον Rodney Jerabek, τον πρόεδρο της εταιρείας. Αν δεήσει να απαντήσει, ίδωμεν.

Δεν έχω δοκιμάσει μέχρι στιγμής κανένα 5Ρ οπότε θα μιλήσω από τη σκοπιά του ανεξάρτητου παρατηρητή. Θεωρώ την Cloud9 πολύ σοβαρή εταιρία, όμως έχω μια απορία.
Σ' αυτά που παραθέτεις Τρύφωνα λένε ότι τα υγρά στάλθηκαν για έλεγχο στις 19/2 και τα αποτελέσματα βγήκαν 24/2. Γιατί δημοσίευσαν τα αποτελέσματα στις 28/6; 
Liquid test results

[o_trelos]

Ο ατμιστής που δοκίμασε τα 5ρ θα πειστεί πάλι από την εταιρία και θα αγοράσει το "νέο καθαρό" υγρό της.
Θα ξεχάσει το διακετυλιο και τα άλλα που ήπιε και τα πλήρωσε ακριβά.
Σε καμία περίπτωση και θυμηθείτε το, δεν θα κινηθεί κατά του κάθε παραγωγού 5ρ, αλλά θα στραφεί κατά του μαγαζιού της γειτονιάς του που πουλάει Ελληνικά επώνυμα προϊόντα.
Και μην μου πει κανείς πως δεν θα προτιμήσει προϊόντα που απλά τα παπαγαλάκια τα διαφήμιζαν σαν τα καλύτερα...
Θα τα ξαναπάρει.
Θα τα ξαναπληρωσει.
Δεν τον ενδιαφέρει αν τα 5ρ η τα 5φ δεν πληρούν τις προδιαγραφές που πρέπει.
Δεν τον ενδιαφέρει που δεν τον σέβονται οι παραγωγοί.
Τον ενδιαφέρει που η διαφήμιση είναι όμορφη.
Κάτι σαν την διαφήμιση που έλεγε "έχεις λεφτά; καν τα ομόλογα ετβά"
Και έτρεχε ο λαουτζίκος που είπε και η Γιάννα, να αγοράσει ομόλογα.
Τώρα θα αγοράσει τα ίδια υγρά.
Αυτά που δεν ξέρεις ούτε που φτιάχνονται.
Δεν γράφουν ούτε αριθμό τηλεφώνου, οικοτεχνίες χωρίς αφμ, εισηγμενα απο την πίσω πόρτα μιας και η εισαγωγή νικοτινουχων προϊόντων είναι πολύ δύσκολη υπόθεση...
Ιδίως εκείνων που η 3αρα νικοτίνη μπορεί να είναι και 30% διαφορετική!
Αιδώς Αργείοι!

[tt.ss]

Τι να πει κανεις.
Μυαλο δεν βαζουμε.


Κουνια που μας κουναγε, και να δεις τι σου εχω για μετα..

Οταν ανθρωποι που ειναι υποτιθεται, υποψιασμενοι ατμιστικα ,
μιλανε με υπνωτικο-δημαγωγικο λογο, τρις-χειροτερο, απο των επαγγελματιων .....
που στο κατω κατω, αυτο εχουν μαθει να κανουν, οποιος θελει το "αγοραζει",
τοτε σιγουρα
Περαστικα μας..

[Cruiser79]

@camber
Σε αυτό δυστυχώς δεν μπορώ να σου απαντήσω.

@o_trelos
Δεν μας λες κι εμάς ποια είναι αυτά τα παπαγαλάκια? Να έχουμε το νου μας δηλαδή, να μην πέσουμε σε καμία παγίδα.

@tt.ss
Νομίζω ότι μεγάλα παιδιά είμαστε και μπορούμε να φιλτράρουμε τις διαθέσιμες σε εμάς πληροφορίες. Και να πράξουμε κατά βούληση.

Στάλθηκε από το C1905 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Μάνος ο ατμιστερός]

40 σελίδες πριν, σε αυτό εδώ το θέμα, ξεκίνησα να αναφέρομαι στο δούλεμα που μπορεί να ρίξει η κάθε εταιρία, βάζοντας Premium τιμές για Premium προϊόντα ΧΩΡΙΣ ΟΜΩΣ, Premium υπόβαθρο.


Είναι σαν την Apple. Σου πουλάω κάτι Premium σε Premium τιμή... Όμως δεν επαληθεύει την Premium ποιότητά της δίνοντας μόνο 1 χρόνο εγγύηση στα προϊόντα της. Κι ενώ, όντως η λειτουργία των συσκευών της είναι σταθερή όπως π.χ. στα Macbook (χάριν στο πολύ καλό λειτουργικό της σύστημα όπου αποδίδει σταθερά και είναι αξιοθαύμαστο), πολλά κομμάτια των 5 προηγούμενων ετών, καιγόντουσαν οι κάρτες γραφικών στα 1 με 3 χρόνια.


Δηλαδή, έχεις ένα πολύ καλό team δημιουργικό στον 1ο όροφο της εταιρίας... Κι έρχεται ο μπαγλαμάς του 20 ορόφου CEO Διευθύνων/Μαρκετινγκ κλπ... Και χωρίς να έχει ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΚΑΜΙΑ ΑΞΙΑ αυτό που κάνει αυτός στο τελικό προϊόν, αποφασίζει να γίνει επιθετικός στο αγοραστικό κοινό με επιθετικές τιμές κι έλλειψη συνέπειας μέσω της εγγύησης...


Αν αποκτήσει αγοραστική παιδεία ο κόσμος, τότε θα γίνει και πολύ πιο τίμια η αγορά. Τα λεφτά που πηγαίνουν στο Μάρκετινγκ, θα πηγαίνουν στην ουσία της ποιότητας των προϊόντων. Οι πωλήσεις των καλών προϊόντων, θα αυξάνονται γιατί θα γνωρίζει να «ψωνίζει» το αγοραστικό κοινό κι όχι γιατί «έφαγε παπά» από το μάρκετινγκ. Είναι απαράδεκτο ένας προγραμματιστής όπου θεωρείται «επιστήμονας» να πληρώνεται το 1/3 απ'τον τύπο του τελευταίου ορόφου στο τμήμα του Μάρκετινγκ. Κι αν το καλοσκεφτείτε, θα δείτε ότι όσο πιο ακριβή γίνεται η αγορά του Μάρκετινγκ, τόσο καταρρέει η πραγματική οικονομία.


Ο προγραμματιστής, ο συνθέτης, ο ποιητής κλπ... Είναι αυτοί που δουλεύουν θα έλεγα στον πρωτογενή τομέα της παροχής υπηρεσιών. Δημιουργούν και παράγουν. Σ' αυτούς θα έπρεπε να επενδύει το κεφάλαιο κι όχι στο μάρκετινγκ αυτών.




Πολλά τα θέματα και τα προβλήματα αλλά, η απάντηση είναι μία.


Π Α Ι Δ Ε Ι Α

[Ribot]

Το κεφάλαιο ξέρει πολύ καλά που επενδύει και τι είναι αυτό που θα του φέρει κέρδος και όσο το μάρκετινγκ είναι ο βασικότερος ίσως άξονας αυτής της κερδοφορίας, θα συνεχίσει να έχει κυρίαρχο ρόλο. Το μάρκετινγκ δημιουργεί την "αγοραστική παιδεία" και οτιδήποτε άλλο εύχεσαι περί αυτής είναι ευσεβείς πόθοι.
Το γιατί, το είπες μόνος σου με το παράδειγμα της apple. Όχι ότι μπορεί να υπάρξει βέβαια σύγκριση ανάμεσα σ' ένα κολοσσό σαν την apple και την κάθε επιχειρησούλα της πλάκας που φτιάχνει ατμιστικά προϊόντα, μιας κι εμείς, στον ατμιστικό μας μικρόκοσμο, συχνά αναγάγουμε κάθε επιχείρηαη του είδους, σε κανένα brand name περιωπής! Νισάφι πια.