Κλώνοι, αντιγραφές και συνταγές δημοφιλών υγρών

[icedcloud]

Λοιπόν μετά από 3-4 εβδομάδες παρέα με τους κλώνους ήρθε η ώρα να πω την άποψή μου αν και μπορεί να είναι ακόμα νωρίς.
Να διευκρινίσω ότι δυστυχώς δεν έχω δοκιμάσει κανένα από τα original υγρά. Αυτό σημαίνει ότι τα σχόλιά μου έχουν να κάνουν μόνο με το πώς μου φάνηκε το κάθε υγρό. Βέβαια τα υγρά τα δοκίμασαν και φίλοι συνατμιστές που έχουν εμπειρία από τα original και θα παραθέσω τα σχόλια τους.

Όλες  οι δοκιμές έγιναν με ERL, Kayfun V4 tobeco, Magma tobeco και τα IPVmini και Cloupor mini. Τα στησίματα ήταν πολλά και διάφορα αλλά συνήθως με 32αρι kanthal, KGD και αντίσταση 1,3 – 1,7. Τα υγρά δοκιμάστηκαν σταδιακά μετά από μία έως και τέσσερις εβδομάδες ωρίμανσης, χωρίς καμία άλλη μέθοδος που να τα πουσάρει (ζέσταμα, μαγνητική ανάδευση κλπ). Εννοείται ότι όσο περισσότερο τα άφηνες τόσο πιο πολύπλοκη γεύση έπαιρνες. Έφτιαξα 30ml από το καθένα στα 6mg 50/50 PG/VG.
Τα υγρά συμπεριφέρονται εντελώς διαφορετικά σε κάθε ατμοποιητή. Στον Erl οι γεύσεις είναι πιο έντονες, στον Kayfun πιο απαλές και υποτονικές και στον Magma κάποιες είναι πολύ καλές και κάποιες δεν μου άρεσαν.

Castlelong clone:
Kentucky Bourbon (TFA) 2.5%
Coconut Extra (TFA) 1.5%
Acetyl Pyrazine (TFA) 1.5%
Toasted Almond (TFA) 1.5%
Vanillin (TFA) 1%
Bourbon Vanilla (TFA) 1%
Brown Sugar (TFA) 1%
 
Έκανα το λάθος να το ατμισω από την πρώτη εβδομάδα. Μεγάλο λάθος. Το υγρό περιέχει τόσα αρώματα που για να δέσουν περναει καιρός. Μόνο την καρύδα αναγνώριζα, τόσο που έλεγα ότι στο επόμενο batch θα τη μειώσω. Και μια οινοπνευματιλα (από το bourbon). Αλλά έπεσα έξω. Μετά από δυο εβδομάδες το υγρό μεταμορφώθηκε. Έγινε ενιαίο. Ένα γλυκοπιοτο υγρό, με υποψία ποτού ίσως όχι bourbon αλλά κάτι κοντά και μια νότα καρύδας διακριτική. Αυτά τα δυο υπερτερούν. Στο βάθος κάπου βγαίνει και το καβουρντισμένο αμύγδαλο αλλά πολύ λιγότερο. Έχει πάντως πολυπλοκότητα.
Στον ERL η αίσθηση του υγρού ήταν πολύ έντονη, το ίδιο και στον magma. Δεν το ευχαριστήθηκα. Όμως με τον Kayfun έδεσε περισσότερο.  Μου άρεσε πολύ .Έφτιαξα άλλο ένα batch με σκοπό να το αφήσω να ωριμάσει περισσότερο. Οι φίλοι που δοκίμασαν είπαν ότι πλησιάζει αλλά όχι τόσο στο original που τα πάντα είναι πιο έντονα με κύριο τη σπιρτάδα που δίνει το ουίσκι. Ίσως τελικά στη συνταγή να χρειάζεται περισσότερο bourbon και αμύγδαλο.  Πιο γλυκό δεν θα το ήθελα. Εύκολα πάντως γίνεται all day vape το συγκεκριμένο.
 
Grandmaster clone:
Banana Cream (TFA) 10%
Vanilla Custard (CAP) 3%
Peanut Butter (CAP) 3%
Peanut Butter (TFA) 3%
Caramel Original (TFA) 3%
Graham Cracker (TFA) 3%
Vanilla Swirl (TFA) 2%
Cotton Candy (TFA) 1%
 
Μαζί με το Castlelong οι πιο ωραίοι από τους κλώνους της δοκιμής. Φίλος που έχει δοκιμάσει original μου είπε ότι η ομοιότητα είναι της τάξης του 80-90%. Ντριπαρε σε Genesis και είχε μείνει έκπληκτος.
Μου άρεσε περισσότερο στον ERL και στον Magma σε αντίθεση με τον Kayfun. Εκεί καταλάβαινα τα βασικά αρώματα ειδικά στην ρινική εκπνοή. Πριν ωριμάσει καλά, κυρίαρχοι είναι οι ξηροί καρποί στη συνέχεια οι κρέμες δένουν αρμονικά με την μπανάνα να εμφανίζεται κάπου στο βάθος. Ίσως με άλλης εταιρίας banana cream τα αποτελέσματα να είναι καλύτερα. Πάντως και σε αυτό το υγρό όπως και στο Gambit που ακολουθεί τα αρώματα είναι πολύ καλά, ενώ η γεύση όχι τόσο έντονη.  Ίσως αυτό να οφείλεται στο μεγάλο ποσοστό αρωμάτων που έχουν αυτές οι συνταγές. 28% μου φαίνεται πολύ. Νομίζω με τα δύο τρίτα και περισσότερη ωρίμανση τα υγρά θα είναι καλύτερα. Θα δοκιμάσω ξανά. Και από αυτό έφτιαξα δεύτερο batch με σκοπό περαιτέρω ωρίμανση.

EDIT: Ψαχνοντας παραπανω, όντως ο δημιουργός της συνταγής λεει ότι τελικά φτιάχνει εκ των προτέρων τα αρώματα και αυτό το μίγμα το χρησιμοποιεί σε ποσοστό 20%. Αυτό διαμορφωνει την αρχική συνταγή στα παρακάτω ποσοστά που φαινονται πιο λογικά. Την αλλαγή την εκανε αφού πολλοί λέγανε ότι τοσο μεγάλο ποσοστό στο τέλος κανει τις γέυσεις μουντές...

Banana Cream (TFA)   7,1%
Vanilla Custard (CAP)   2,1%
Peanut Butter (CAP)   2,1%
Peanut Butter (TFA)   2,1%
Caramel Original (TFA)   2,1%
Graham Cracker (TFA)   2,1%
Vanilla Swirl (TFA)   1,4%
Cotton Candy (TFA)   0,7%

Gambit clone:
Apple Pie (TFA) 14%
Pie Crust (TFA) 5%
French Vanilla Deluxe (TFA) 4%
Whipped Cream (TFA) 3%
Caramel (TFA) 2%
 
Το πιο αδικημένο της παρέας. Η μηλόπιτα της TFA ή δεν είναι αυτή που πρέπει ή χρειάζεται άλλη ποσόστωση. Από άρωμα καλό αλλά από γεύση γιοκ! Μήλο ψάχνεις να βρεις κάπου στο βάθος και αυτό δεν μοιάζει και πολύ για μήλο. Την κανελιτσα κι αυτή στο βάθος, πολύ βάθος. Δεν έμεινα ευχαριστημένος από το υγρό, υποτονικό γενικώς. Η απόδοσή του ήταν σχεδόν η ίδια σε όλους τους ατμοποιητές. Όσο περνάει ο καιρός όμως γίνεται όλο και καλύτερο. Δεν θα το αδικήσω από τώρα, θα δοκιμάσω ξανά αργότερα.
 
Nana’s Cream clone:
Strawberry (TFA) 7%
Banana Cream (LA) 5%
Dragonfruit (TFA) 3%
1 drop per ml Citric Acid
 
Εδώ τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά αφού η συνταγή δεν ακολουθήθηκε κατά γράμμα. Δεν είχα banana cream της LorAnn κι έτσι χρησιμοποίησα αυτή της TFA. Επίσης δεν είχα αγοράσει  “ξινό” δλδ κιτρικό οξύ. Συνεπώς δεν είναι ίδια συνταγή. Τώρα πλέον έχω και τα δύο και στο επόμενο batch θα την κάνω ίδια. Νομίζω εξάλλου αυτό ήταν και το πρόβλημα που δεν μου άρεσε. Η μπανάνα αν και στο 5% δεν φαίνεται καθόλου. Μάλλον της Lorann δίνει αυτό που πρέπει, αφού οι δημιουργοί του κλώνου ορκίζονται ότι αυτήν περιέχει και το original υγρό. Ούτε και το dragonfruit φαίνεται.  Όλα μάλλον θα αναδειχθούν με το κιτρικό οξύ. Καταλήγει λοιπόν σε ένα ήπιο φραουλένιο υγρό που την καλύτερη γεύση την πηρα στον magma. Αναμένω τη νέα παρτίδα, που θα είναι σωστή,  για να δω αν θα αλλάξει κάτι.
 
Honey Pearry clone
Pear (TFA) 6%
Sweet Strawberry (CAP) 5%
HoneyDew (TFA) 4%
Apricot (LA) 3%
 
Και εδώ μια παρασπονδία. Δεν είχα sweet strawberry και έβαλα Ripe Strawberry της TFA. Το αποτέλεσμα είναι ένα ωραίο φρουτένιο υγρό (με μεντόλη νομίζω το καλοκαίρι θα τα σπάει) αλλά με αυτό το πεπόνι της TFA να τα έχει καπελώσει όλα τα υπόλοιπα. Μα όλα. Στην επόμενη παρτίδα θα ρίξω το ποσοστό στο 2%-3%, και ίσως ανεβάσω λίγο τα άλλα αφού ροδάκινο, βερίκοκο και φράουλα είναι πολύ υποτονικά. Α και να μην ξεχάσω ότι το υγρό βγάζει μια “σαπουνιλα” που είναι κατά πάσα πιθανότητα από το πεπόνι. Με την ωρίμανση μειώνεται αλλά δεν εξαφανίζεται. Πιστεύω ότι θα διορθωθεί με τη μείωση του αρώματος του πεπονιού. Σημειώνω για να φύγουν από τους ατμοποιητές τα αρώματά του θέλαν πάντα πλύσιμο.
 
Στην όλη διαδικασία, έχω κάνει ένα λάθος, αλλά το έκανα εσκεμμένα, αφού σκέφτηκα τα χρήματα, τον κόπο, την φασαρία και τη διάρκεια (που δεν θα έπρεπε να τα σκέπτεται ένας καλός DIYer). Θα έπρεπε να έχω φτιάξει από ένα πενταμελο από το καθένα άρωμα για να ξέρω πως είναι η γεύση και το άρωμα του σκέτο. Έτσι, στη συνέχεια θα είχα τη δυνατότητα να κρίνω τι μου άρεσε και τι όχι και να φανταστώ ποια θα ήταν η συμπεριφορά του στη μίξη. Θα το κάνω όμως τώρα που έχω άποψη για τις συνταγές….ανάποδος ε;
 
Τελική κατάληξη είναι ότι είμαι πολύ ευχαριστημένος από τα υγρά, αφού αποτελούν κάτι πιο σύνθετο από τα απλά DIY με μία-δύο γεύσεις και ατμίζονται σχεδόν όλα ευχάριστα με κάποια να τα αναζητώ από ώρα σε ώρα.
 
Όσοι έχετε δοκιμάσει κάποιες από τις συνταγές καλό θα ήταν να γράψετε και τις δικές σας παρατηρήσεις μπας και μπορέσουμε να τις βελτιώσουμε
 
Θα επανέλθω όταν θα έχω πιο “ωριμη” γνωμη μετά την περαιτέρω ωρίμανσή τους.

τα αροματα απο cap που τα βρίσκουμε ελλαδα?

[kostas44]

εχω κανει στο παρελθον αλλα μονο με red  oak  αλλα μου εφερνε σαν βαρελι ξυλινο μυρωδια κλεισουρα .. αλλα και τωρα που ειχα καποια ml  και εκανα ρεζερβε  CL  εβαλα πολυ λιγο γιατι το πιο πολυ μου εφερνε ασκημη γευση ... τωρα ο συνδιασμος που λες στο κλωνο ετσι και αλλιως και τα δυο συστατικα υπαρχουν .. για μονα τους σκετα δεν το εχω κανει ... το σπαστικο ειναι οτι η βανιλια απο ενα ποσοστο αρωματος και πανω σκοτεινιαζει το υγρο και αφηνει μακα πολυ .. οποτε λιγο και με συνεση

[miltiades]

Το μπέρμπον (όχι η βανίλια , αλλά του ουίσκι) είναι το πρώτο ουίσκι που ουσιαστικά έγινε aged σε βαρέλια βελανιδιάς(oak). Το red oak ως άρωμα μόνο του σε καμία περίπτωση δεν φέρνει προς τα εκεί. Αυτός είναι και ο λόγος που έβαλα μέσα το black fire (γιατί αυτό όντως είναι σαν να μοιρίζεις καπνό αλλά όχι τσιγαρίλα). Στο flavour bible της Karen Page υπάρχει ένας συνδυασμός που βγάζει στην βανίλια το μπουκέτο από τα αρώματα της στο μέγιστο. Αυτός είναι Vanilla + Walnuts (καρύδι).


Προσωπικά δεν θεωρώ ότι απλά είναι ο συνδυασμός των δύο αρωμάτων ως έχουν αλλά όλα αυτά μαζί...


από εκεί και πέρα είναι σχετικά όλα το πως τα αντιλαμβάνεται ο καθένας μας. Εμένα ο γνωστός κλώνος μου έκανε κάτι κοντά στο συγκεκριμένο υγρό αλλά όχι τόσο κοντά...

[antonisk]

Δεν ξερω αν φερνει καποιο μαγαζι στην Ελλαδα τα αρωματα της Capella.
Εγω παντως δεν τα εχω δει...
Μονο από εξωτερικό...chefsvapour, liberty-flights, e-dym.pl κλπ

[dallaskdp]

Capella αρώματα φέρνει το esmokeguru απλά έχει πολύ μικρή ποικιλία. Είναι κρίμα πάντως γιατί είναι εξαιρετικά αρώματα.

[miltiades]

Όντως πολύ καλά αρώματα. Με μοναδικό μείον ότι είναι αραιωμένα κάργα.

[antonisk]

Επτα αρωματα εχει μονο (σε πολυ καλη τιμη βεβαια) αλλά δεν εχει αποθεμα στο flagship που είναι η vanilla custard..! Φοβερη κρεμα!

[dallaskdp]

Το stock δεν είναι πρόβλημα Αντώνη γιατί ανανεώνεται συχνά. Έχω πάρει αρκετές φορές αρώματα εκεί.

[Bocler]

Capella εχει και το atomizer.gr 

[antonisk]

4,85 ευρω τα 5ml ??!!!! 

[icedcloud]

για να φτιαχτει το grandmaster θελει και peanut butter που δεν εχει κανεισς εδω....

[iPant]

Το Grandmaster μπορείς να το φτιάξεις και χωρίς peanut butter. Έχω φτιάξει την παρακάτω συνταγή και μου αρέσει πολύ αν και η εμπειρία μου με το real thing είναι 4ml οπότε σίγουρα δεν είμαι καλός κριτής.

Πηγή εδώ

[antonisk]

Αυτός ο κλώνος Gambit κυκλοφορει και κερδιζει τωρα τελευταια. Πιο συνθετος και πιο κρεμωδης...Το ΣΚ τον ετοιμάζω για να δω τι λεει, μιας και η αλλη συνταγη μου ειχε φανει καπως...

Μετά από 6 ημέρες ωρίμανσης (δεν αντεχα παραπανω) δοκιμαζω σημερα 2-3 ml...από τον Gambit V2 κλώνο
Είναι πράγματι καλύτερη συνταγη με πιο γλυκιά γευση από την παλια που κυκλοφορούσε.
Εξακολουθω να πιστευω οτι το Apple pie αρωμα της TPA δεν ειναι τοσο εντονο. Δινει την απαλή αισθηση μηλου-κανελας αλλά οχι στις ψηλες νοτες οπως θα περιμενα. Ισως να πρεπει η δοκιμη να γινει με αλλης εταιρειας μηλοπιτα.
Ο δημιουργος της συνταγης προτεινει επίσης αν σε καποιον αρεσει περισσότερο το μήλο, να μειώσει το ποσοστο της μηλοπιτας σε 7% και να προσθεσει 2% από το μηλο που θελει.


Παντως ευκολα ο συγκεκριμενος κλωνος γινεται υγρο για ολη την ημέρα!

[NikosP]

Εξακολουθω να πιστευω οτι το Apple pie αρωμα της TPA δεν ειναι τοσο εντονο. Δινει την απαλή αισθηση μηλου-κανελας αλλά οχι στις ψηλες νοτες οπως θα περιμενα. Ισως να πρεπει η δοκιμη να γινει με αλλης εταιρειας μηλοπιτα.

Για να σε προλάβω ούτε το apple pie της Flavour Art έχει έντονο άρωμα και δίνει απαλή αίσθηση μήλου και κανέλας, οπότε μη το δοκιμάσεις ! 

[Chriss]

Μα γραψω δυο πραγματακια. Το νημα ειναι λιγο μπαχαλε μιας και καποιος δε μπορει να βρει ολοκληρωμενες πληροφοριες για τις συνταγεςΕννοω το αποτελεσμα και αν την εχουμε κανε με τα ιδια υλικα που δινονται κτλ.

Εχω κανει καποιες συνταγες πριν μια εβδομαδα. Τρεις απο grandmaster, μια απο gambit και δυο απο Castle long.

Gambit http://e-liquid-recipes.com/recipe/66928/gambit+v2

Τα υλικα ακριβως της συνταγης με μια εβδομαδα ωριμανση. Επειδη εχω αυτη τη στιγμη κ το  original μπορω να πω για το αποτελεσμα οτι ειναι αρκετα κοντα. Βγαζει λιγο περισσοτερο μηλοπιτα απο το original, ενω δινει λιγο λιγοτερη πικριλα απο το οριτζιναλ που δε ξερω αν οι αλλοι την αντιλαμβανεστε ετσι γιατι δε βλεπω πολυ κοσμο να το αναφερει. Εμενα προσωπικα μ αρεσει καλυτερα ετσι. Θα το ηθελα κ μια ιδεα πιο γλυκο αλλα οπως ειπα δε με χαλαει. Χαλαρα για ολη μερα ειναι κλωνος που θα ξανακανω σε μεγαλυτερη ποσοτητα.

Για τα grandmaster θα τους δωσω λιγες μερες ακομα και θα ξαναγραψω αλλα προς το παρον δεν ειναι κοντα στο γνησιο...