Ανάλυση-Αξιολόγηση των δυνητικά επιβλαβών συστατικών των υγρών αναπλήρωσης η/τ

[nikospap]

Οι τοξικές ουσίες πρέπει να ελεγθούν και να αφαιρεθούν απο τα αρώματα και τα υγρά αναπλήρωσης, καθ όσον μάλιστα μας έχουν διαβεβεώσει οτι το κόστος για αυτη τη δουλειά είναι προσιτό για τίς μεγάλες εταιρίες και οχι δυσπρόσιτο για τίς μικρες εταιρίες .Μια γνωστή ελληνική εταιρία ήδη το έκανε.Γιατί δεν το κάνουν και οι υπόλοιπες? Μήπως θέλουν μόνο κέρδη με οσο γίνεται λιγότερα έξοδα? Ας μήν ψάχνουμε να βρούμε δικαιολογίες...

[knight77]

Συμφωνώ απολύτως. Ειλικρινά δεν με νοιάζει καθόλου μα καθόλου το κόστος που θα επωμιστούν οι εταιρείες. Όποιες δεν αντέχουν το κόστος  να κλείσουν. Οι καθαρές το πολύ πολύ ας κάνουν μια μικρή αύξηση στις τιμές των υγρών τους για να αντιμετωπισουν το αυξημένο κόστος παραγωγής.
Χίλιες φορές να πληρώσω ένα υγρό ένα ευρώ παραπάνω και να ξέρω πως είναι απαλλαγμενο από τις τοξικές ουσίες , παρά να το τσιγκουνευομαι με φθηνότερα υγρά αμφιβολου ποιότητας.
Και το λέω αυτό όντως άνεργος εδώ και δύο χρόνια με ότι αυτό συνεπάγεται.

Sent from LG G2

[Alfabravo]

Οι καθαρές το πολύ πολύ ας κάνουν μια μικρή αύξηση στις τιμές των υγρών τους για να αντιμετωπισουν το αυξημένο κόστος παραγωγής.

Πολύ ωραία! 

Το να πουλάνε προς 800,00€ το λίτρο την γλυκερίνη που κοστίζει 4,00€/L αφού προσθέσουν λίγο άρωμα, δεν αφήνει κέρδος. Ας την φθάσουν στα 1.000,00€ το λίτρο.!

Και καπάκι άς έρθει και το κράτος να ρίξει και ένα στριφογυρισμένο φόρο κατανάλωσης και ένα ανταποδοτικό τέλος για τους ελέγχους που υποτίθεται ότι θα κάνει για να προστατέψει την υγεία μας.
Πιο φθηνά θα βγαίνει αν ατμίζουμε Bulgari...
 
Μήπως θα πρέπει να μη μπερδεύουμε τα αυτονόητα; Πως θα μας φαινόταν αν ο σουβλατζής της γειτονιάς μας έλεγε ότι θα αυξήσει το σουβλάκι για να μη μας ταΐζει γάτες ή σκύλους;

 
 

[Dr Farsalinos]

Καταρχάς σε μια επιστημονική μελέτη δεν μπορείς να παρουσιάζεις την πραγματικότητα με βάση ορισμένες ακραίες τιμές (π.χ. 32.000 μικρογραμμάρια). Πρέπει να αναφέρεις μέσους όρους. Αυτός είναι ο λόγος που παίρνουμε πολλά δείγματα.
Επίσης, να τονίσω πως ο μέσος όρος προκύπτει ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΑ ΥΓΡΑ ΠΟΥ ΕΙΧΑΝ διακετύλιο, κι αυτό το αναφέρουμε ξεκάθαρα στην μελέτη που θα δημοσιευτεί. Δεν λάβαμε υπόψιν τα μηδενικά. Αν τα λαμβάναμε, τότε ο μέσος όρος θα ήταν χαμηλότερος.


Κατά τα υπόλοιπα, επαναλαμβάνω πως η μελέτη δεν αλλάζει αυτά που πιστεύουμε για το ηλ τσιγάρο. Και πριν πάντως δεν λέγαμε ότι είναι τελείως ακίνδυνο.

[alexgr]

Παιδιά πραγματικά για ποιό κόστος ακριβώς μιλάτε? Σήμερα το διακετύλιο αύριο τι? Ανταγωνισμός για καλύτερη γεύση είναι αυτό μετράει στην πλειοψηφία. Πέρα από τους 300 (του Λεωνίδα) εδώ μέσα όταν ο άλλος πάει να ξεκινήσει το άτμισμα ή να δοκιμάσει ένα υγρό τι γεύση θα δει που να ξέρει για διακετύλια και ακρολεινες?
Πόσοι νομίζετε ότι ασχολούνται με τα φόρα ή το ψάχνουν όσο εμείς?

Το καλύτερο θα αγοράσει που θα έχει προκύψει μετά από μελέτες (μικρές από τους μικρούς του χώρου μεγαλύτερες όσο μεγαλώνουν οι πωλήσεις) που θα έχουν κάνει οι παραγωγοί των υγρών για να αυξήσουν την πελατεία τους. Και να σας πω και το χειρότερο θα έχουν κάνει κάποιες αναλύσεις σε κάποια υγρά που δεν θα έχουν και για τα υπόλοιπα τη σουπιά. Το ίδιο κάνει η βιομηχανία τροφίμων τα τελευταία 100 χρόνια σε άλλο πλανήτη ζούμε? Δηλαδή ποιός ακριβώς δεν καταλαβαίνει ότι δεν πουλάει ότι είναι υγιεινό?? Ή αν πουλάει δεν αφήνει κέρδη!! Άρα γιοκ στο καλάθι των αχρήστων
Αν κάποιος εδώ μέσα πιστεύει ότι εμείς που συζητάμε ή τα διαβάζουμε αποτελούμε την κρίσιμη μάζα των πελατών μάλλον κάπου κάνει λάθος. Και αν επίσης κάποιος πιστεύει ότι με ευχολόγια θα κάνει κάποιος κάτι εκεί να δείτε πόσο νυχτωμένος είναι. Για όποιον το αμφισβητεί ας δει πόσες εταιρίες έχουν απαντήσει σχετικά ή πόσοι θα απαντήσουν.
Σόρρυ αν βγήκε κάπως επιθετικά το post καμία τέτοια πρόθεση περισσότερο ανησυχία για να μην καταλήξουμε σαν τα τρόφιμα και το άτμισμα και τα υγρά μας. Θα το ξαναπώ ας γυρίσουμε την κουβέντα τι μοπρούμε να κάνουμε και πως μπορούμε να αντιδράσουμε έστω και σαν μια (μικρή) αυτορυθμιζόμενη κοινότητα όσο έχουμε καιρό μπροστά μας αν έχουμε.

[vamaxin]

 Ο χαμηλός μεσος όρος τιμών δέν μπορεί να σε κάνει να εφησυχάζεις... Μπορεί να αγοράσεις άρωμα , η, υγρό, γνωστής, η , οχι γνωστής εταιρίας, που να περιέχει μεταξυ τών άλλων και μεγάλη ποσότητα  διακετυλίου.
Αρα, οποια εταιρια δεν δίνει σχετικες πιστοποιήσεις σημαίνει οτι κάτι τρέχει...

[Dr Farsalinos]

Οι περισσότεροι καπνιστές δεν δοκιμάζουν το ηλ τσιγάρο γιατί θεωρούν ότι είναι περισσότερο βλαβερό από το κανονικό, όχι γιατί δεν τους αρέσει η γεύση. Κι όταν ρωτάνε να μάθουν, περιμένουν να δουν και καμιά ανάλυση κι όχι μονο τα λόγια του πωλητή.

[Εktelonistrator]

και μόνο η περίπτωση ενός υγρού από τα 159 στην παρούσα έρευνα βρέθηκε ένα βλαβερό συστατικό να είναι πολύ πάνω από το τσιγάρο.

Θα μπορούσαμε να πληροφορηθούμε (κατ'εξαίρεση) για το πιο υγρό ήταν αυτό με το υψηλό ποσοστό;
Τουλάχιστον να το αποφύγουμε  αν το έχουμε στο "μενού" μας.

[alexgr]

Γιατρέ μου δεν ανέφερα πουθενά για αυτούς που δεν δοκιμάζουν. Και σε τελική δεν αφορούν και το θέμα μας. Μιλάμε για αυτούς που δοκιμάζουν γίνονται χρήστες και αντικαθιστούν το κτ με το ητ. Και αυτοί που δοκιμάζουν επιλέγουν γεύση (το πρώτο πράγμα άλλωστε που γίνετε σε νέο χρήστη σε ένα μαγαζί που εμπορεύεται ητ) και έχουν κατανοήσει ότι είναι σαφώς πιο υγιεινό από το κτ. (για αυτό και μπαίνουν στο μαγαζί άλλωστε)
Το αν τελικά παραμείνουν ή όχι αυτό σίγουρα είναι αποτέλεσμα πολλών παραγόντων και ένας από τους βασικότερους είναι να τους ικανοποιεί και η γεύση. Άλλωστε αυτή δεν είναι η βασική ανταγωνιστική διαφορά των εταιριών παραγωγής και διάθεσης υγρών αναπλήρωσης?
Για να φτάσουμε λοιπόν να θεωρείτε ανταγωνιστικό πλεονέκτημα το υγιεινότερο (καθαρότερο) και όχι το γευστικότερο είναι κάτι που εμείς πρέπει να το κάνουμε αυτό προσπαθώ να τονίσω στα post μου διαφωνεί κάποιος σε αυτό?

[knight77]

Πολύ ωραία! 

Το να πουλάνε προς 800,00€ το λίτρο την γλυκερίνη που κοστίζει 4,00€/L αφού προσθέσουν λίγο άρωμα, δεν αφήνει κέρδος. Ας την φθάσουν στα 1.000,00€ το λίτρο.!

Και καπάκι άς έρθει και το κράτος να ρίξει και ένα στριφογυρισμένο φόρο κατανάλωσης και ένα ανταποδοτικό τέλος για τους ελέγχους που υποτίθεται ότι θα κάνει για να προστατέψει την υγεία μας.
Πιο φθηνά θα βγαίνει αν ατμίζουμε Bulgari...
 
Μήπως θα πρέπει να μη μπερδεύουμε τα αυτονόητα; Πως θα μας φαινόταν αν ο σουβλατζής της γειτονιάς μας έλεγε ότι θα αυξήσει το σουβλάκι για να μη μας ταΐζει γάτες ή σκύλους;

Θα σε παρακαλούσα να ξαναδιαβασεις πιο προσεκτικά ολόκληρο το  post  μου.
Για να στο κάνω πιο κατανοητό και να σε διευκολύνω να καταλάβεις τι λέω, σου εξηγώ.
Καταρχάς δεν μίλησα για αυξήσεις τέτοιου ευρους. Για ένα ευρώ αύξηση μίλησα στο τελικό υγρό που θα πάρει ο ατμιστης.
Και αυτό το ανεφερα ενδεικτικά!
Όσο για το κράτος, μας τα παιρνει με χίλιους δυο τρόπους, αν δει πως  η φορολόγηση του η/τ θα του γεμίσει ταμεία ,να είσαι σίγουρος πως θα το κάνει.

Για να μείνω στο θέμα, αναμένω σαφείς απαντήσεις από τις εταιρείες μαζί με στοιχεία.
Μέχρι τότε θα συνεχίσω να ατμιζω  όπως τώρα και να περνω την ευχαρίστηση που μου δίνει το η/τ με το οποιο ρίσκο.

Φυσικά αυτό είναι απόφαση του καθενός.

Φιλικά

Sent from LG G2

[vamaxin]

Δεν μπορεί να βγαίνεις απο ένα μαγαζι με ένα μπουκαλακι που δεν είναι ελεγμένο.Υπάρχουν και καποια λίγα μαγαζιά που φτιάχνουν κάπoιο DIY υγρό και το πουλάνε σε αφελείς. Το party με τα άγνωστης σύστασης , περιοκτικότητας , προέλευσης και μη πστοποιημένα υγρα , πρέπει να σταματήση

[Alfabravo]

Καταρχάς δεν μίλησα για αυξήσεις τέτοιου ευρους. Για ένα ευρώ αύξηση μίλησα στο τελικό υγρό που θα πάρει ο ατμιστης.

Εγώ το κατάλαβα. Μήπως εσύ δεν κατάλαβες ότι αύξηση ενός ευρώ στα 10 χιλιοστόλιτρα αντιστοιχεί σε αύξηση 100 (ολογράφως: ΕΚΑΤΟ) ευρώ στο ένα λίτρο;
Όλοι φαντάζομαι συμφωνούν ότι τα υγρά θα πρέπει να είναι απαλλαγμένα δηλητηρίων, αλλά αυτό δεν αποτελεί δικαιολογία για πρόσθετη αύξηση της ήδη παράλογης τιμής πώλησης.

[knight77]

Το ενδεικτικά το είδες ή την επόμενη φορά να το γράψω με κεφαλαία ;


Και μιλάω για μια αύξηση στο τελικό υγρό που περνει ο ατμιστης, των 5/10/20/30ml.
Που τα είδες εσύ τα λίτρα δεν μπορώ να καταλάβω.
Εκτός και αν είσαι ο ίδιος κατασκευαστής όποτε πάσο...

Sent from LG G2

[camber]

Αν κάποιος εδώ μέσα πιστεύει ότι εμείς που συζητάμε ή τα διαβάζουμε αποτελούμε την κρίσιμη μάζα των πελατών μάλλον κάπου κάνει λάθος.

Όχι δεν κάνει λάθος, είμαστε η κρίσιμη μάζα.

Σε κάθε προϊόν υπάρχουν οι πυροβολημένοι. Άλλοι στα ηλεκτρονικά, άλλοι στα hi-fi, άλλοι στα τρόφιμα, άλλοι στα αυτοκίνητα. Είναι η μειοψηφία αλλά πιέζουν για ποιοτικότερα και ασφαλέστερα προϊόντα. Χάρη σ' αυτούς το στερεοφωνικό μου βγάζει αυτή την ποιότητα ήχου και το τωρινό μου αυτοκίνητό είναι αιώνες μπροστά από το πρώτο μου.

Είμαστε λίγοι αλλά τις δικές μας γνώμες διαβάζουν οι εταιρίες και διαμορφώνουν την πολιτική τους. Ο ατμιστής που θα μπαίνει στο μέλλον σε κάποιο μαγαζί και θα αγοράζει ένα γευστικό και ασφαλές υγρό θα το οφείλει σε αυτό το φόρουμ και σε κάθε ατμιστικό φόρουμ.

[alexgr]

Φίλε camber θα βγω για πολύ λίγο εκτός θέματος. Συμφωνώ απόλυτα σε αυτό που λες γιατί και εγώ γουστάρω λαμπάτους ή mosfet και χρησιμοποιώ converter για τα mp3 μου της cambridge audio και ακούω ακόμα βινύλια αλλά ειλικρινά πιστεύεις ότι αυτές οι μικρές εταιρίες που απευθύνονται σε άρρωστους ψαγμένους hi endάδες σαν εμάς έχουν ποτέ τη φιλοδοξία να γίνουν sony yamaha ή pioneer? Δεν αμφιβάλλω ότι σαφώς αυτοί οι μικροί συμβάλλουν τα μέγιστα μέχρι να τους κλέψουν οι μεγάλοι τις πατέντες και να τις σερβίρουν στην μεγάλη μάζα που απευθύνονται και βγάζουν τα εκατομύρια κέρδη. Αν ο τύπος της philip morris αποφασίσει να βγάλει υγρά αναπλήρωσης έχεις την εντύπωση ότι θα νοιαστεί αν είναι υγιεινό ή οχι? Ή απλά θα βγάλει μια γεύση που θα κάνουμε τριπλό  tollup και διπλό axel και μετά θα καθόμαστε κανά τέταρτο να λέμε αμάν θεε μου τι έχει μέσα τούτο? Τι θεωρείς μετά λοιπόν ότι θα πουλήσει το number 2 της nobaco που προς τιμήν τους ανακοίνωσε ότι δεν έχει ή το marlboro υγρό της philip morris?