ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΕΞΠΡΕΣ για τις ΙΔΙΟΚΑΤΑΣΚΕΥΕΣ ΥΓΡΩΝ. Βασικές πληροφορίες

[Nemesis_rds]

 

[Nai_Ego]

Ότι να ναι, διαβάζετε καθόλου τι γράφει ο άλλος ή αρχίζετε απλά να μιλάτε έτσι για να πείτε κάτι;

Τον λόγο που βάζουμε τα γραμμάρια στο παιχνίδι και πως υπολογίζουμε τον εξήγησα και πιο πάνω. Τώρα γιατί επιμένετε ότι είναι καλύτερα με άλλον τρόπο που σας αναγκάζει να φτιάχνετε 100ml υγρό και να περιμένετε έναν μήνα να το δοκιμάσετε, που σας φεύγει η νικοτίνη και πρέπει να βάλετε ή να αραιώσετε μετά, μισό ml πάνω μισό ml κάτω, δεν ξέρω.

Υπάρχει και πρόγραμμα με βάση το βάρος, νομίζεις κάθομαι και κάνω διαίρεση πολλαπλασιασμό κάθε φορά που θέλω να φτιάξω υγρό; Και πιο φτηνό είναι, η ζυγαριά τα βγάζει γρήγορα τα λεφτά της από όλα τα άλλα που γλυτώνεις.

Και υγρό κάτω από 10ml έχει νόημα όταν προσπαθείς να φτιάξεις μια συνταγή, όχι όταν το μόνο που κάνεις είναι να ρίχνεις το smoke σε βάση ή αν φτιάχνεις μια συνταγή που ξέρεις καλά. Αν τα 100ml τα περιμένεις 1 μήνα τα 5ml πότε είναι έτοιμα; Ή μήπως νομίζεις ότι όσοι φτιάχνουν τις συνταγές περιμένουν μήνες να δοκιμάσουν;

Το υγρό αλλάζει χρώμα κυρίως από την οξειδωση της νικοτίνης, δεν σημαίνει κάτι πέρα από το ότι πέρασε καιρός. Έχω ένα μηδενικό Grandmaster στο γραφείο, διάφανο είναι μετά από 6 μήνες που είναι εκεί...

Δεν καταλαβαίνω την επιθετικότητα. Καλώς ή κακώς μονάδα μέτρησης των υγρών είναι τα ml και όχι τα γραμμάρια.

Για τα υπόλοιπα, τι να πω; Τα δέχομαι ως γνώμη αλλά δεν τα ασπάζομαι, προτιμώ την γνώμη κάποιου που επαγγελματικά φτιάχνει υγρά ατμίσματος.

[makis66]

Διάβασα πάρα πολλά άρθρα στο διαδίκτυο που αφορούν στην ανάμιξη υγρών σε χημικά εργαστήρια.
Για να έχεις ακριβείς μετρήσεις σε γραμμάρια πρέπει να ξέρεις το ακριβές ειδικό βάρος του κάθε υγρού οπότε μετά να κάνεις την μετατροπή για να βρεις πόσα γραμμάρια είναι το 1 ml του Χ υγρού.
Εγώ προσωπικά δεν μπαίνω στην διαδικασία αυτή.
Το γούστο μας κάνουμε δεν παρασκευάζουμε φάρμακα.
Το να πέσεις έξω 1 ml στα 100 ml που θα παρασκευάσεις για μένα είναι αμελητέο, αν και με ογκομετρικό σωλήνα δεν πέφτεις έξω ούτε 10 εκατοστά του ml.
Γι αυτούς που θέλουν να κάνουν τις αναμίξεις τους με μεγάλη ακρίβεια υπάρχουν οι ογκομετρικοί σωλήνες σε ml (με υποδιαίρεση εκατοστού του ml).
Όλες οι συνταγές που κυκλοφορούν είναι σε ml, καθώς και τα αρώματα όλων των εταιρειών.
Γι αυτούς που θέλουν να κάνουν τις αναμίξεις τους σε γραμμάρια αν θέλουν ακρίβεια θα πρέπει να ξέρουν το ειδικό βάρος κάθε αρώματος ή βάσης, πράγμα που μάλλον θα γίνει κατά προσέγγιση γιατί στην ουσία δεν το γνωρίζουν επακριβώς. Ποιά εταιρεία θα σου δώσει το ειδικό βάρος του αρώματός της; Άρα με τη μέθοδο μέτρησης σε γραμμάρια η ακρίβεια πάει περίπατο.

Η μέτρηση του όγκου στο χημικό εργαστήριο γίνεται με τη βοήθεια ογκομετρικών οργάνων όπως είναι η προχοίδα, το σιφώνιο (πιπέτα), ο ογκομετρικός κύλινδρος, η ογκομετρική φιάλη κ.λ.π. όπως βλέπετε παρακάτω:

Η πιο ακριβής μέτρηση γίνεται με τον ογκομετρικό σωλήνα που υπάρχει σε χωρητικότητες από 1 ml έως 200 ml Να σημειώσω ότι σέβομαι οποιαδήποτε διαφορετική γνώμη και ότι τα παραπάνω αποτελούν την δική μου άποψη για το θέμα μετά από διάβασμα και επικοινωνία με συγγενή μου χημικό που δούλευε στα χημικά εργαστήρια μεγάλης εταιρείας. Προσωπικά δεν σκάω αν μου ξεφύγει μία συνταγή, για μένα την κάνω. Αν κάτι δεν πάει καλά συμπληρώνω αυτό που νομίζω ότι λείπει. Πλέον λειτουργώ περισσότερο εμπειρικά και όχι με μεθόδους ακριβείας

[thenetpoet]

TPA & TFA είναι ίδια εταιρεία και μάλιστα θεωρείται από τις καλύτερες.
Φίλε nai-ego η μονάδα μέτρησης των υγρών είναι και γραμμαρια και ml. Πολλά υγρά τα πουλανε με το βάρος πχ η γλυκερίνη του Συνδέσμου είναι σε μπουκάλι του ενός κιλου που δεν είναι όμως 1000ml. Απλά για ερασιτεχνικη χρήση τα ml είναι πιο εύχρηστα αλλά με λιγότερη ακρίβεια που στην καθημερινή χρήση δεν πολυχρειαζεται.
Εννοείται βέβαια ότι καθενας λέει τη γνώμη του και δεν τίθεται θέμα αντιπαράθεσης, όλα σεβαστά ειδικά αν σε ικανοποιούν ως αποτέλεσμα.

[DIMTH]

Παιδια χαλαρωστε!!!!  ατμιστικα υγρα φτιαχνουμε, οχι νιτρογλυκερινη... Μικρες αποκλισεις απο τις αναλογιες δεν θα χαλασουν τη σουπα... Ακομα και ακρίβεια χιλιοστου του ml να πετυχετε, να ειστε σιγουροι οτι ο παρασκευαστης του αρωματος δεν θα εχει την αναλογη και σταθερη ακρίβεια στην δυναμη των αρωματων του, ουτε το εκαστοτε στησιμο του ατμοποιητη σας, ουτε καν η διαθεση του ουρανισκου σας σε διαφορες περιοδους...  Για να μην μιλησουμε για πολλους αλλους ασταθμητους παραγοντες (χρονος παρασκευης, θερμοκρασια, πιθανον υλικο μπουκαλιου, εξατμιση με ανοιχτο μπουκαλι κλπ, κλπ)   

[BigSur]

Πολλά υγρά τα πουλανε με το βάρος πχ η γλυκερίνη του Συνδέσμου είναι σε μπουκάλι του ενός κιλου που δεν είναι όμως 1000ml.

Η γλυκερίνη του Συνδέσμου δεν απευθύνεται σε ατμιστές  (μάλλον σε φαρμακοποιούς και ζαχαροπλάστες!). Κατά τύχη την ανακαλύψαμε.
Όλα τα ατμιστικά η αγορά σε ml τα μετράει. Φυσικά αυτό δεν εμποδίζει κανέναν να ακολουθεί τον τρόπο που τον βολεύει.

[netsplit]

Δεν καταλαβαίνω την επιθετικότητα. Καλώς ή κακώς μονάδα μέτρησης των υγρών είναι τα ml και όχι τα γραμμάρια.
 

 Και με αυτή την αναντίρρητη παρατήρηση λήγει το θέμα.

[mindtrapper]

Γιατί , ενοχλώ κανέναν και πρέπει να λήξει το θέμα;

Με like από κάτω από τον φίλο που είπε:

"Τα δέχομαι ως γνώμη αλλά δεν τα ασπάζομαι, προτιμώ την γνώμη κάποιου που επαγγελματικά φτιάχνει υγρά ατμίσματος."

Θα αφήσω αυτό εδώ έτσι πληροφοριακά, καληνύχτα σας... 

[netsplit]

Οχι φυσικά, συνέχισέ το.


Α και πού είσαι ;
Την επόμενη φορά στον βενζινά σου πες του να σου βάλει 28 κιλά βενζίνη .

[mindtrapper]

Εξυπνάδες.

Εγώ δεν θα του πω αλλά ο ναυτικός που μεταφέρει την βενζίνη λέει ότι το τάνκερ μεταφέρει x τόνους καύσιμο, το ίδιο και το βυτιοφόρο που την πάει στο βενζινάδικο.

Αν έχεις κανένα επιχείρημα σοβαρό ριχτο να συζητήσουμε, το "έτσι είναι και σταματά να μιλάς" δεν μετράει.

[ExMortus]

Δεν καταλαβαίνω γιατί φρικάρετε. Υπάρχουν δύο απόψεις πάνω στο θέμα και λογικό να μη συμφωνούν όλοι.


Όντως η ζυγαριά είναι μεγαλύτερης ακρίβειας, γι' αυτό άλλωστε οι περισσότεροι παραγωγοί υγρών και άτομα που ασχολούνται σοβαρά με το DIY την χρησιμοποιούν. Άμα οι συνταγές σου έχουν 10 αρώματα σε ποσοστά >= 1%, τότε παίζεις τζάκποτ πότε θα σου βγει όπως πρέπει το υγρό.


Απ' την άλλη, ο μέσος ατμιστής που φτιάχνει δικά του υγρά για να μειώσει το κόστος/να κάνει δικές του συνταγές/να βγάζει ακριβώς τη νικοτίνη που θέλει, δεν θα τη χρειαστεί.


Όλα αυτά για μετρήσεις, βενζίνες, ναυτικούς και λοιπά, είναι βλακείες. Στην τελική, δεν κάνουμε διαγωνισμό ποιος κάνει καλύτερα υγρά. Λέει ο καθένας την άποψη του και βοηθάει ο ένας τον άλλον να καταλάβει κάποια πράγματα.

[modivin]

Χωρίς να θέλω να πάρω μέρος σε αυτή την παντελώς αχρείαστη αντιπαράθεση μιας και ο καθένας κάνει ότι θέλει όπως τον βολεύει καλύτερα, θα ήθελα να πω τα εξής για την ανάμειξη χρησιμοποιώντας γραμμάρια αντί ml.


1. Είναι πολύ πιο γρήγορος τρόπος. Κάποιοι ισχυρίζονται πως είναι και πιο ακριβής, αλλά αυτό το αφήνω στην κρίση του καθενός.
2. Δεν χρειάζεται τόσα εργαλεία. Κάνεις την ανάμειξη κατευθείαν στο τελικό μπουκάλι του υγρού. Το μόνο που χρειάζεσαι είναι μια ζυγαριά, ένα μπουκάλι, πιπέττες για τις μικρές ποσότητες, και ένα calculator.
3. Λόγω του 2, θέλει πολύ λιγότερο καθάρισμα μετά.
4. Τα ειδικά βάρη των περισσότερων υγρών μπορούν να βρεθούν στο internet με λίγο ψάξιμο.
5. Αυτό εκεί που λέει Grams:

[netsplit]

  Και όμως φίλε modivin αυτό που αναφέρεις είναι ανακριβές διότι ξεκάθαρα βλέπουμε πως η συνταγή θεωρεί πως ΟΛΑ τα αρώματα έχουν ειδικό βάρος 1g/ml.
Φυσικά και δεν είναι έτσι.
Φερ' ειπείν, για το Vanilla bean ice cream διαβάζουμε:
Manufacturer specified gravity: 1.062 g/ml
(πηγή : http://e-liquid-recipes.com/flavor/640 )
  Θα μου πεις:
Σιγά τις διαφορές, στα 30 ml είναι αμελητέες και θα συμφωνήσω.
Το θέμα μας εδώ (άσε που είμαστε εκτός θέματος διότι αυτά δεν είναι βασικές πληροφορίες) είναι με ποιόν τρόπο μετράμε τα υγρά.
  Η κοινώς αποδεκτή θέση είναι πως μετριούνται με τον όγκο.
Την καλημέρα μου και δεν επανέρχομαι 

[thenetpoet]

Φίλοι μου nai_ego & netsplit, το λάθος στις παραδοχές σας είναι οτι τα ml δεν είναι μονάδα μέτρησης υγρών, αλλά μονάδα μέτρησης όγκου , ενώ φυσικά τα γραμμάρια είναι μονάδα μέτρησης μάζας / βάρους. Και με τα δύο το ίδιο αποτέλεσμα θα έχεις αν βάλεις τις σωστές ποσότητες. Συζητάμε (εγώ τουλάχιστον) για το ποιός τρόπος δίνει το ακριβέστερο αποτέλεσμα σε μικρές ποσότητες για δοκιμαστικές παρτίδες ώστε να μην πετάμε άσκοπα αρώματα ούτε να βγαίνουμε εκτός αναλογιών της συνταγής. Στα 4-5ml είναι πολύ εύκολο να ξεφύγεις ακόμα και με ελάχιστη διαφοροποίηση.

[mindtrapper]

Και να πω και εγώ κάτι ακόμα και κλείνω.

Μονάδα μέτρησης βενζίνης στο βενζινάδικο είναι το ευρώ, γι αυτό άλλωστε λέω στον βενζινά να μου βάλει 20€ και όχι 20 λίτρα...