Ευρωπαϊκό κοινοβούλιο: Τα Η.Τ. δεν είναι φαρμακευτικά προϊόντα!

[alexgr]

Παιδιά ας προσπαθήσουμε να μείνουμε μέσα στο θέμα. Η ουσία εδώ είναι ότι το ητ αποκτά τη θέση που του αξίζει χωρίς ουσιαστικούς περιορισμούς. Δεν είμαι κατασκευαστής άρα το θέμα της διαφήμισης ποσώς με απασχολεί. Ούτε για το αν θέλω να το προωθήσω σαν μέσο διακοπής του καπνίσματος να χρειαστώ μελέτες και άλλα πράγματα. Ευτυχώς δεν κατατάσσεται στις φαρμακευτικές ουσίες άρα δεν υπόκειται σε κολωτούμπες του κάθε ΕΟΦ και δεν ξέρω ποιας άλλης επιτροπής και οργανισμού. Τα 30mg είναι παραπάνω από αρκετά δεν νομίζω να υπάρχει κανείς που κάνει πάνω από 24. Και ναι δεν είναι κακό οι προμηθευτές υγρών να αρχίσουν να μπαίνουν σιγά σιγά σε μια τάξη και σε ένα πλαίσιο λειτουργίας έστω και πολύ χαλαρό στην αρχή.
Δεν ξέρω αν και κατά πόσο βέβαια ανοίγει σε κάποιους την όρεξη για θέματα φορόλόγησης κλπ είναι νωρίς ακόμα να το συζητήσουμε αυτό.
Εν κατακλείδι για όσους είχαν ακούσει την ομιλία του Κου Φαρσαλινού στο ευρωκοινοβούλιο νομίζω ότι δικαιώνεται απόλυτα και καλύπτει στο 100% σχεδόν όλα όσα είχε ζητήσει τότε στην υποεπιτροπή

[gpanos]

Συνατμιστή Άλεξ δε πρόσεξες μια λεπτομέρια. Το άρθρο λέει για 30mg ανά λίτρο, άρα στο 3mg/10ml.

[petra]

Λάθος της Ελληνικής μετάφρασης. Στα αγγλικά το ίδιο κείμενο.

E-cigarettes

E-cigarettes should be regulated, but not be subject to the same rules as medicinal products unless they are presented as having curative or preventive properties. Those for which no such claims are made should contain no more than 30mg/ml of nicotine, should carry health warnings and should not be sold to anyone under 18 years old. Manufacturers and importers would also have to supply the competent authorities with a list of all the ingredients that they contain. Finally, e-cigarettes would be subject to the same advertising restrictions as tobacco products.


Σύνδεσμος εδώ
Γράφει καθαρά 30mg/ml και όχι 30mg/l

Για ξαναδείτε για να είμεθα σίγουροι 

[alexgr]

Φίλε Πάνο μάλλον δεν το διάβασες καλά. Η μονάδα είναι mg/ml. Και τα άρθρα αναφέρονται σε 30 mg/ml. Αν ήταν 30mg ανά λίτρο τότε θα πρέπει να το διαιρέσεις δια 1000 (1lt = 1000ml = 1000 mililitres) άρα τότε θα ήταν 0.03 mg ανά ml (δηλαδή τίποτα). Το σημαντικό πάντως σε όλα τα άρθρα είναι ότι η επιτροπή αναγνωρίζει τα πλεονεκτήματα του ητ σαν υποκατάστατο πια του κτ.


ΥΓ Βρήκα και το επίσημο έγγραφο που αναφέρει τα κάτωθι


"

3.  As regards nicotine-containing products to be placed on the market in accordance with paragraph 1, Member States shall ensure that:
(a) nicotine-containing products with a nicotine level exceeding 30 mg/ml are not placed on the market;
(b) manufacturers and importers of nicotine-containing products submit to the competent authorities a list of all ingredients contained in and emissions resulting from the use of the product, by brand name and type, including quantities thereof, as well as any changes. Member States shall then ensure the dissemination of this information on a website with due regard to the protection of trade secrets. Manufacturers and importers shall also report to the authorities about national sales volumes by brand name and type;
(c) nicotine-containing products with additives listed in Article 6(4) are not placed on the market;

[Dr Farsalinos]

Για να ξεκαθαρίσουμε το θέμα, η οδηγία μιλάει ξεκάθαρα για 30mg/ml. Ίσως αυτό περιορίσει λίγο εκείνους που παίρνουν υψηλότερες συγκεντρώσεις νικοτίνης για να τα αραιώσουν μόνοι τους στη συνέχεια.


Επίσης, υπάρχει οδηγία να αναφέρονται οι ουσίες στα υγρά αλλά και αυτές που εκλύονται από την χρήση. Εδώ μιλάμε για μελέτη στον ατμό Θα έλεγα πως είναι πολύ ενδιαφέρον και απαραίτητο. Το κόστος δεν είναι απαγορευτικό, εκτός εάν ζητήσουν να ελεγχθούν 3000 ουσίες (που θα είναι παράδοξο και άχρηστο). Πάντως μια στοιχειώδης ανάλυση στον ατμό πρέπει να γίνει.


Ο περιορισμός στην διαφήμιση ίσως είναι υπερβολικός, σε κάθε περίπτωση όμως θα πρέπει να υπάρχουν διαφημιστικοί κανόνες για να προληφθεί το φαινόμενο να θεωρηθεί το η.τ. μια καινούργια υγιής συνήθεια για όλο τον πληθυσμό (για να λέμε την αλήθεια, μέχρι τώρα δεν έχει προκύψει τέτοιο θέμα).

[spectrum]

Απορία:

Αν ένα άρωμα είναι άρωμα φρούτου πχ...

Θα πρέπει να αναγράφεται και η μέθοδος παρασκευής του;
1) απόσταξη, με πιθανότητα να αποστάξουν και ενώσεις με παραπλήσια μοριακή μάζα
2) ενώσεις που χρησιμοποιήθηκαν ώστε συνθετικά το τελικό αποτέλεσμα να μοιάζει με το συγκεκριμένο άρωμα του φρούτου;
3) κάτι άλλο που δεν μου έρχεται στο μυαλό;

Στα "γαριδάκια με άρωμα τυρί" ας πούμε, δεν νομίζω να έχω δει κάτι τέτοιο.
Συγγνώμη αν κατάλαβα κάτι λάθος.

[iguasu]

θα ηταν μεγαλη αλητεια να εξισωσουν το η.τ. με το κ.τ. και να προτρεπουν στο καπνισμα αυτους που θα μπορουσαν να ειχαν "σωθει"

φαινεται οτι επικρατησε η λογικη

ετσι κι αλλιως δεν μπορουσε να κρυφτει, θα ξεσκεπαζοντουσαν ολοι στο τελος

το ηλεκτρονικο τσιγαρο (που μεταξυ μας ουτε ηλεκτρονικο ειναι, ουτε τσιγαρο, ειναι μια ηλεκτρικη συσκευη ατμοποιησης νικοτινης σε υγρη μορφη) ειναι ΑΣΦΑΛΕΣ, ειτε μας αρεσει ειτε οχι

[tomy]

Μάλλον  θα  πρέπει  να  αναγράφονται  αν οι  παρασκευαστές    βάζουν  φυσικές  η  συνθετικές  αρωματικές  ύλες  …………….
 
Δηλαδή  ατμίζουμε  βανίλια  η  βανιλίνη………………………….ενα  παράδειγμα

[Dr Farsalinos]

Φαντάζομαι ότι απλά θα πρέπει να αναφέρονται τα συστατικά ως προς τις βάσεις και την νικοτίνη, και πιθανότατα και οι γεύσεις (π.χ. εκχύλισμα ή γεύση βανίλιας). Κι αυτό είναι σωστό, διότι π.χ. πολλοί κατασκευαστές λένε πως χρησιμοποιούν γεύσεις εγκεκριμένες για χρήσεις σε τρόφιμα, όμως στις καπνικές γεύσεις χρησιμοποιούν tobacco extract που δεν είναι εγκεκριμένο για τρόφιμα.


Το φυσικές ή συνθετικές ουσίες είναι τελείως αδιάφορο και απορώ γιατί γίνεται τόσο ντόρος για δήθεν οργανικά ή μη...

[camber]

O πόλεμος πάντως παραμένει 

Το συγκεκριμένο άρθρο στο in.gr προχθές είχε τίτλο "Χωρίς περιορισμούς το η.τ." ή κάτι τέτοιο. Τώρα έχουν αλλάξει τον τίτλο σε "Αυστηρά μέτρα κατά του καπνίσματος" ώστε να μη δείχνει τη νίκη του η.τ. Μιλάμε για την ίδια ακριβώς είδηση, το ίδιο ακριβώς link. Άντε να δούμε από πού θα τα πάρουν αύριο και τι τίτλο θα βάλουν 

Την είδηση όπως γράφτηκε ήθελα να την σχολιάσω από προχθές. Στην πρώτη παράγραφο λέει ότι ελευθερώθηκε το η.τ. και στην αμέσως επόμενη ότι αυτό είναι νίκη της καπνοβιομηχανίας. Προσπαθεί δηλαδή να περάσει στον αδαή σαν ταυτόσημες τις έννοιες ηλεκτρονικό τσιγάρο και καπνοβιομηχανίες.

[teddy]

Το φυσικές ή συνθετικές ουσίες είναι τελείως αδιάφορο και απορώ γιατί γίνεται τόσο ντόρος για δήθεν οργανικά ή μη...

Γιατί τόσο καιρό έχουμε φάει μάρκετινγκ, ασχετοσύνη και ημιμάθεια σε σεβαστές ποσότητες και έχουμε καταφέρει να θεωρούμε οτι μια ουσία είναι διαφορετική ανάλογα με την προέλευση. Άλλο το οργανικό άλλο το μη οργανικό, άλλο το αρώματα άλλο το "φυτικά εκχυλίσματα", άλλο η (καθαρή) γλυκερίνη και άλλο η (καθαρή) "φυτική" γλυκερίνη, άσχετα αν και τα δυο είναι παραπροϊόντα της παραγωγής καυσίμων. Αντίστοιχα το Ε300 είναι κακό γιατί είναι "Ε", το ασκορβικό οξύ είναι κακό γιατί είναι οξύ, αλλα η βιταμίνη C είναι καλή γιατί είναι βιταμίνη.
Και έρχεται και ο ομοιοπαθητικός που σου λέει οτι θα παρεις 0,000000000000001 γραμμάρια απο μια ουσία και θα γίνεις καλά αρκεί να μην πίνεις καφέ. Και ο πωλητής του η.τ που λέει οτι η VG είναι φυτική-οργανική επειδή κάποτε, πολύ πριν παραχθεί στο διυλιστήριο ήταν λουλουδάκι. Και συνεχίζοντας, οτι το χασίς είναι κομπλέ επειδή το παράγει η μαμά φύση και το παίρνουν οι καρκινοπαθείς, ενώ δεν πρέπει να πάρω DEPON άμα έχω πονοκέφαλο γιατί δεν κάνει με το παραμικρό να παίρνεις χάπια.

Οπότε ο ντόρος γίνεται για να μας απασχολεί το αν η κρεμούλα για τον ήλιο έχει αλόη και όχι για το τι τρώμε πραγματικά και το πως είναι μεγαλωμένα αυτά που τρώμε.

Όπως κι εδώ. Τους πειράζει αν η βανίλλια (η επιλογή της βανίλιας είναι τυχαία, επειδή αυτή ατμίζω τώρα) είναι οργανική ή όχι και όχι αμα θα κόψεις το κάπνισμα. Και κανένας δεν πρόκειται να εξετάσει αν η ίδια η παρουσία αρώματος, οργανικού ή μη και σε ποιό ποσοστό είναι αβλαβής. Αρκεί να είναι οργανικό κι ας είναι σε περιεκτικότητα 30%.

[altan678]

Teddy αν και σε μερικά πράγματα διαφωνώ απειροελάχιστα μαζί σου (και θα ήταν οφτόπικ να τις συζητήσουμε), μπορώ να πω ότι δεν με έχει καλύψει άλλος τόσο πολύ. +1

[Yiannis Rasta]

O πόλεμος πάντως παραμένει 

Το συγκεκριμένο άρθρο στο in.gr προχθές είχε τίτλο "Χωρίς περιορισμούς το η.τ." ή κάτι τέτοιο. Τώρα έχουν αλλάξει τον τίτλο σε "Αυστηρά μέτρα κατά του καπνίσματος" ώστε να μη δείχνει τη νίκη του η.τ. Μιλάμε για την ίδια ακριβώς είδηση, το ίδιο ακριβώς link. Άντε να δούμε από πού θα τα πάρουν αύριο και τι τίτλο θα βάλουν 

Την είδηση όπως γράφτηκε ήθελα να την σχολιάσω από προχθές. Στην πρώτη παράγραφο λέει ότι ελευθερώθηκε το η.τ. και στην αμέσως επόμενη ότι αυτό είναι νίκη της καπνοβιομηχανίας. Προσπαθεί δηλαδή να περάσει στον αδαή σαν ταυτόσημες τις έννοιες ηλεκτρονικό τσιγάρο και καπνοβιομηχανίες.

Oσοι εχουν fb μπειτε εδω - https://www.facebook.com/health.in.gr
και βαλτε σχολια και λινκ απο τα επιστημονικα-ιατρικα θεματα του φορουμ να ακουστει με πιο αντικειμενικο τροπο η αληθεια για το Η.Τ.
Εγω εβαλα λινκ απο το θεμα μας αυτο - Ευρωπαϊκό κοινοβούλιο: Τα Η.Τ. δεν είναι φαρμακευτικά προϊόντα!

[joyeman]

http://www.zougla.gr/ygeia/article/seit-apofasi-sta8mos-gia-ta-ilektronika-tsigara-799704




ΣΕΕΗΤ: «Απόφαση-σταθμός για τα ηλεκτρονικά τσιγάρα»
Πρώτη καταχώρηση: Πέμπτη, 10 Οκτωβρίου 2013, 13:27

Ads by Google
Υγραεριοκίνηση LPGas
Προσφορά BRC από 690€ ή 29€ /μήνα. BRC Gas Service/Τα κορυφαία Ιταλικά
www.lpgas.gr

Το Ευρωκοινοβούλιο έπειτα από την ψηφοφορία που διεξήχθη στις 8 Οκτωβρίου αποφάσισε πως το ηλεκτρονικό τσιγάρο δεν αποτελεί φαρμακευτικό προϊόν. Ο πρόεδρος του Συνδέσμου Ελληνικών Επιχειρήσεων Ηλεκτρονικού Τσιγάρου (ΣΕΕΗΤ) κ. Δημήτρης Πετρόπουλος σε δηλώσεις του ανέφερε: «Η απόφαση μας χαροποιεί ιδιαίτερα, γιατί επιτέλους δικαιώνεται ο πολύχρονος αγώνας μας να πείσουμε πως το ηλεκτρονικό τσιγάρο είναι ένας λιγότερο επιβλαβής εναλλακτικός τρόπος καπνίσματος και σε καμιά περίπτωση δεν είναι φαρμακευτικό προϊόν, όπως προσπαθούσαν να επιτύχουν οι πολέμιοί του, με σκοπό την απαγόρευσή του».

«Η απόφαση αυτή έρχεται ως επιστέγασμα των προσπαθειών δεκάδων χιλιάδων ατομιστών απ’ όλες τις χώρες της Ευρώπης, οι οποίοι χρησιμοποίησαν κάθε πρόσφορο μέσο (επαφές, επιστολές, αποστολή mails, διαδηλώσεις), προκειμένου να ενημερώσουν όλους τους ευρωβουλευτές για τη δική τους εμπειρία από τη χρήση των ηλεκτρονικών τσιγάρων, αλλά και τη συνακόλουθη βελτίωση στην ποιότητα της ζωής τους» προσέθεσε.

«Ο ΣΕΕΗΤ», συνεχίζει ο κ. Πετρόπουλος, «είχε από καιρό προσυπογράψει όλες τις διαδικασίες ελέγχου που πρέπει να έχει το ηλεκτρονικό τσιγάρο, όπως και την απαγόρευση πώλησής του σε άτομα κάτω των 18 ετών, διαδικασία την οποία είχαν θεσμοθετήσει όλα τα μέλη του, παρά το γεγονός ότι δεν υπήρχε σχετική απαγόρευση».

«Η απόφαση αυτή του Ευρωκοινοβουλίου», υπογραμμίζει ο πρόεδρος του ΣΕΕΗΤ, «θα παραμείνει στην ιστορία, όχι γιατί επέβαλε κάποιους μικρής αποτελεσματικότητας περιορισμούς στη διακίνηση των παραδοσιακών τσιγάρων, αλλά κυρίως γιατί σηματοδότησε τη στροφή σε λιγότερο επιβλαβή προϊόντα καπνίσματος, όπως είναι τα ηλεκτρονικά τσιγάρα».

«Αυτό», καταλήγει στις δηλώσεις του ο κ. Πετρόπουλος, «θα μειώσει αποτελεσματικά τη χρήση των παραδοσιακών προϊόντων καπνού, επωφελεία της δημόσιας υγείας αλλά και των δημόσιων οικονομικών, μέσω των πόρων που θα εξοικονομηθούν από τις δαπάνες υγείας για την αντιμετώπιση των συνεπειών του καπνίσματος».



ΥΓ: Μπήκε και η διαφήμιση της Google, για να μην υπάρχει λογοκρισία

[spectrum]

Απορία:

Αν ένα άρωμα είναι άρωμα φρούτου πχ...

Θα πρέπει να αναγράφεται και η μέθοδος παρασκευής του;
1) απόσταξη, με πιθανότητα να αποστάξουν και ενώσεις με παραπλήσια μοριακή μάζα
2) ενώσεις που χρησιμοποιήθηκαν ώστε συνθετικά το τελικό αποτέλεσμα να μοιάζει με το συγκεκριμένο άρωμα του φρούτου;
3) κάτι άλλο που δεν μου έρχεται στο μυαλό;
Στα "γαριδάκια με άρωμα τυρί" ας πούμε, δεν νομίζω να έχω δει κάτι τέτοιο.
Συγγνώμη αν κατάλαβα κάτι λάθος.

Μάλλον δεν κατάφερα να γίνω καθόλου κατανοητός.
Ξαναπροσπαθώ με ένα παράδειγμα:
Η εταιρεία Α και η εταιρεία Β πωλούν έτοιμο υγρό ή άρωμα σοκολάτα.
Οι χημικές ενώσεις (ανεξάρτητα από την καταγωγή τους) με τις οποίες έγινε η μυρωδιά σοκολάτας θα πρέπει να αναγράφονται;
+ Θα ξέρουμε όλα τα συστατικά
-  Θα αναγκαστούν οι εταιρείες να "προδώσουν" τα μυστικά τους