vaping.gr

Προειδοποίηση

ΠΡΟΣΟΧΗ

Το site και η δημόσια συζήτησή μας απευθύνεται μόνο σε άτομα ήδη εξαρτημένα στη νικοτίνη τα οποία ενδιαφέρονται να πληροφορούνται για θέματα γύρω από το άτμισμα και είναι άνω των 18 ετών


Προς τους ενήλικες: Το μήνυμα αυτό δεν θα είναι ορατό μετά την εγγραφή σας στο φόρουμ

614 επισκέπτες, 5 χρήστες
Blackwolf, manoslykos, stauros53, camber, guss

Παραδοχή για οικονομικές ζημιές από φόρους κ.τ. λόγω η.τ.

Αποσυνδεδεμένος WileECoyote

  • *****
  • 533
  • Φύλο: Άντρας
  • Voyage of H.M.S. Beagle - C.Darwin
Όπως παρατήρησε ο Vangos παραπάνω, οι φόροι (ή μάλλον η μείωση των εσόδων από τους φόρους) επί του καπνού, έχουν μεγαλύτερη σημασία από την δημόσια υγεία.
 Στην International Herald Tribune (διεθνή έκδοση των New York Times) δημοσιεύθηκε ένα σχετικό άρθρο, σύμφωνα με το οποίο η Γαλλική κυβέρνηση συμφώνησε με τις καπνοβιομηχανίες να καθυστερήσει για τρεις μήνες η προκαθορισμένη αύξηση στα τσιγάρα, για τον λόγο ότι έχουν μειωθεί οι καπνιστές.
Το πρώτο τρίμηνο του 2013, για πρώτη φορά τα τελευταία 10 χρόνια, η αξία των πωλήσεων καπνού στη Γαλλία, σημείωσε πτώση. Ο αριθμός των πωληθέντων τσιγάρων μειώθηκε κατά 9% σε σχέση με την ίδια περίοδο πέρσι. Μέχρι τώρα οι βιομηχανίες μπορούσαν να αυξάνουν τις τιμές, όταν η κυβέρνηση αύξανε τους φόρους, αλλά αυτή τη φορά η συμφωνημένη για τον Ιούλιο αύξηση κατά 5% μετατέθηκε για τον Οκτώβριο. Η οικονομική εφημερίδα Les Echos σημειώνει ότι τόσο η κυβέρνηση, όσο και οι καπνοβιομηχανίες θέλουν να αποφύγουν μεγαλύτερη πτώση των πωλήσεων.
Η γαλλική κυβερνητική πολιτική βασίζεται σε μέτρια και σταδιακή αύξηση των τιμών των τσιγάρων, ώστε να κάνει τους καπνιστές να το κόψουν, χωρίς όμως να υπολογίζει ότι η μείωση των πωλήσεων, θα έχει ως αποτέλεσμα την μείωση των εσόδων από τους φόρους.

Αποσυνδεδεμένος petra

  • *****
  • 5198
  • Φύλο: Γυναίκα
  • big sister's watching you!
Για την καλύτερη κατανόηση του θέματος, έγινε η αντικατάσταση της αυτόματης (από το google) μετάφρασης στο πρώτο ποστ

Αποσυνδεδεμένος Atmos

  • *****
  • 5632
  • Φύλο: Άντρας
    • Ηλεκτρονικό κάπνισμα
Τώρα μάλιστα.  :bow:
Ξαναδιαβάστε το πρώτο, διορθωμένο πια, μήνυμα όσοι διάβασαν βιαστικά το αρχικό. Η μετάφραση της Google ίσα που έδινε μια ιδέα περί του θέματος.

Σωστό και αυτό που λέει ο αρθρογράφος: Αφού πια όλοι το παραδέχονται ότι το ηλεκτρονικό τσιγάρο βοηθάει τους καπνιστές να διακόψουν το κάπνισμα, θα έπρεπε να επιτρέπεται να διαφημίζεται ως συσκευή διακοπής καπνίσματος.
Αν λάβουμε υπόψιν μάλιστα και την έρευνα για την εισπνοή νικοτίνης η οποία μας λέει ότι δεν έχει επιπτώσεις στην υγεία μας, http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,416.msg629899.html#msg629899 τότε η μείωση του κινδύνου σε σύγκριση με το κανονικό τσιγάρο είναι σχεδόν ολοκληρωτική.

Αποσυνδεδεμένος duman

  • **
  • 256
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Παραδοχή για οικονομικές ζημιές από φόρους κ.τ. λόγω η.τ.
« Απάντηση #18 στις: Οκτωβρίου 10, 2013, 21:52 »
Ξέρει κάποιος τί ποσοστό στην τιμή των κ.τ/καπνού κτλ αντιστοιχεί σε φόρο για το κράτος?

Απ: Παραδοχή για οικονομικές ζημιές από φόρους κ.τ. λόγω η.τ.
« Απάντηση #19 στις: Οκτωβρίου 10, 2013, 21:58 »
156,56 € ανά 1000 τεμάχια τσιγάρων + λοιπές επιβαρύνσεις + ΦΠΑ 23 %

Δεν ισχύει για όλες τις μάρκες βέβαια όπως και για τον καπνό. Αυτό βγαίνει και
από τις τιμές πώλησης αλλά κάπου εκεί από ότι θυμάμαι

Η σταθμισμένη μέση τιμή λιανικής πώλησης των τσιγάρων, καθορίζεται στα 156,56 ευρώ η φορολογική μονάδα (1 Φ.Μ.=1.000 τσιγάρα). Με βάση την τιμή αυτή, από την ίδια ως άνω ημερομηνία, ο πάγιος φόρος των τσιγάρων ορίζεται στα 19,6561 ευρώ η φορολογική μονάδα και το ελάχιστο ποσό του Ειδικού Φόρου Κατανάλωσης (ΕΦΚ) των τσιγάρων, το ποσοστό του οποίου έχει οριστεί στο 75% του συνολικού ειδικού φόρου κατανάλωσης που επιβάλλεται στη σταθμισμένη μέση τιμή λιανικής πώλησης των τσιγάρων, διαμορφώνεται στα 76,323 ευρώ ανά φορολογική μονάδα, αντί των 80,40 ευρώ που ισχύει σήμερα.

http://www.tosynergeio.gr/files/faq_07_2011.pdf
« Τελευταία τροποποίηση: Οκτωβρίου 10, 2013, 22:18 από Giannis Pap »

Αποσυνδεδεμένος duman

  • **
  • 256
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Παραδοχή για οικονομικές ζημιές από φόρους κ.τ. λόγω η.τ.
« Απάντηση #20 στις: Οκτωβρίου 10, 2013, 22:07 »
Ρώτησα απλά για να καταλάβω το τί κερδίζει από τα κτ σε σχέση με τα ητ που έχουνε φπα + φορολόγηση του εμπόρου (+δασμούς τελωνείου αν δε κάνω λάθος)

Άρα σίγουρα έχουνε παραπάνω έσοδα μόνο και μόνο απ το "156,56 € ανά 1000 τεμάχια τσιγάρων + λοιπές επιβαρύνσεις". Αυτό το λοιπές επιβαρύνσεις τι είναι ?

Γενικά που μπορούν να βρεθούν τέτοιες πληροφορίες επίσημα, υπάρχουνε καπου ?


Απ: Παραδοχή για οικονομικές ζημιές από φόρους κ.τ. λόγω η.τ.
« Απάντηση #21 στις: Οκτωβρίου 10, 2013, 22:16 »
Για το ποσόν δεν είμαι σίγουρος αλλά για τη φορολόγηση ο ΦΠΑ είναι επιπλέον του ΕΦΚ

Αποσυνδεδεμένος petra

  • *****
  • 5198
  • Φύλο: Γυναίκα
  • big sister's watching you!
Απ: Παραδοχή για οικονομικές ζημιές από φόρους κ.τ. λόγω η.τ.
« Απάντηση #22 στις: Οκτωβρίου 10, 2013, 22:29 »
Με απλά ελληνικά, 2.5 -3 ευρώ στο πακέτο στο περίπου. Είχα δει πριν λίγους μήνες ένα περιοδικό των περιπτεράδων που ανέλυε το πώς κατανέμονται τα χρήματα κάθε πακέτου ανάλογα με τη λιανική του τιμή σε κράτος, καπνοβιομηχανίες, χονδρεμπορους, λιανέμπορους
Τουτέστιν: Καπνιστής 2 πακέτων άφηνε 5-6 ευρώ τη μερούλα στο κράτος, 150-180 ευρώ το μήνα και γύρω στα 2000 ετησίως.
Ως ατμιστής 5-6 μλ σήμερα δεν αφήνει τίποτα.
Μάλλον υπολογίσιμη η "τρύπα" στα δημόσια έσοδα

Αποσυνδεδεμένος duman

  • **
  • 256
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Παραδοχή για οικονομικές ζημιές από φόρους κ.τ. λόγω η.τ.
« Απάντηση #23 στις: Οκτωβρίου 10, 2013, 22:32 »
Αυτό ακριβώς ήθελα! Ένας συγκριτικός πίνακας θα ήτανε άψογος! Όποιος μπορέσει να φτιάξει...

Όταν τα κέρδη του κράτους είναι τεράστια από τα κτ/καπνούς σε σχέση με τα ητ.... τι να περιμένει κανείς!

Αποσυνδεδεμένος nikospap

  • **
  • 439
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Παραδοχή για οικονομικές ζημιές από φόρους κ.τ. λόγω η.τ.
« Απάντηση #24 στις: Οκτωβρίου 10, 2013, 22:35 »
Μα , συγνώμην, θα πρέπει να αρωστήσουμε καπνίζοντας κ.τ ,για να μήν χάνονται δημόσια έσοδα? :))
« Τελευταία τροποποίηση: Οκτωβρίου 10, 2013, 22:42 από nikospap »

Αποσυνδεδεμένος duman

  • **
  • 256
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Παραδοχή για οικονομικές ζημιές από φόρους κ.τ. λόγω η.τ.
« Απάντηση #25 στις: Οκτωβρίου 10, 2013, 22:44 »
To θέμα είναι ότι δεν είναι μόνο δημόσια τα έσοδα αλλά και ιδιωτικά. Δλδ τα ιδιωτικά θεραπευτήρια,κλινικές, φαρμακοβιομηχανίες κι όλα τ άλλα παραιατρικά κτλ κτλ τι θα γίνουνε ?

Ένας συγκριτικός πίνακας θα ήτανε ό,τι πρέπει ! Ας μην υπάρχουνε μόνο πίνακες που λένε πόσο πιο οικονομικό είναι το ητ σε σχέση με το κτ

Αποσυνδεδεμένος Cruiser79

  • *****
  • 9074
  • Φύλο: Άντρας
  • Ομορφαίνει, δεν παχαίνει!
    • Cruiser's e-liquid reviews
Απ: Παραδοχή για οικονομικές ζημιές από φόρους κ.τ. λόγω η.τ.
« Απάντηση #26 στις: Οκτωβρίου 11, 2013, 12:13 »
Η κατασκευή ενός τέτοιου πίνακα δεν είναι και πολύ εύκολο να γίνει, πολύ απλά λόγω της ύπαρξης του ΦΠΑ. Και εξηγούμαι:

Όλοι πρέπει, άσε που δεν, να γνωρίζουν ότι ο ΦΠΑ επιβαρύνει τον τελικό καταναλωτή. Επειδή φυσικά είναι αδύνατον να υποβάλλει ο κάθε καταναλωτής δήλωση ΦΠΑ, έχει εφευρεθεί ένας μηχανισμός ο οποίος κάνει τους έμπορους σε κάθε στάδιο της εφοδιαστικής αλυσίδας, εισπράκτορες.

Ο εισαγωγέας πληρώνει ΦΠΑ στο τελωνείο.
Ο χονδρέμπορος πληρώνει ΦΠΑ στον εισαγωγέα.
Ο λιανέμπορος πληρώνει ΦΠΑ στον χονδρέμπορο.
Ο πελάτης λιανικής πληρώνει ΦΠΑ στον λιανέμπορο.

Μέχρι και τον λιανέμπορο, γίνεται συμψηφισμός του εισπραχθέντος με τον πληρωθέντα ΦΠΑ, και η χρεωστική διαφορά αποδίδεται στο κράτος, ενώ η πιστωτική διαφορά μεταφέρεται προς έκτωση στην επόμενη φορολογική περίοδο, μήνα ή τρίμηνο, αναλόγως κατηγορίας βιβλίων. Και φυσικά, στο συμψηφισμό αυτό συμμετέχουν όλες οι δαπάνες, αγορών, διάθεσης, διοίκησης, έρευνας, λειτουργίας κλπ, εκτός φυσικά από τις δαπάνες που απαλάσσονται. Γι αυτό και η μή απόδοση ΦΠΑ αποτελεί κακούργημα, καθώς στην ουσία είναι υπεξαίρεση - κατάχρηση δημοσίου χρήματος.

Τα προϊόντα καπνού, λόγω μεγάλης διάδοσης και δημιουργίας "ανάγκης", μεταχειρίζονται φορολογικά ώς χονδρεμπόριο, δηλαδή πολύ χαμηλό περιθώριο κέρδους και η δημιουργία πλουτισμού από αυτά βασίζεται στην ποσότητα. Ο ΕΦΚ πληρώνεται στην πηγή και απλά περιλαμβάνεται στην τιμή, αλλά στην ουσία, ενώ και αυτός βαρύνει τον τελικό καταναλωτή, προεισπράττεται πολύ πριν το προϊόν φτάσει στη λιανική. Εκεί, για να υπάρξει είσπραξη, πρέπει να υπάρχει και εμπορική κίνηση, καθώς μπορεί μεν να εισπράττει το κράτος, αλλά πλέον παίζει ρόλο κάθε πότε θα εισπράττει και όχι πόσο, η παραγωγή είναι σχετικά σταθερή. Σαν τα εισητήρια των λεωφορείων ένα πράμα, μπορεί ο εκάστοτε ΟΑΣΑ να εισπράττει το αντίτιμο του εισιτηρίου a priori, αλλά αν ο καταναλωτής δεν το χρησιμοποιήσει, θα αργήσει να ξαναεισπράξει.

Όσο για την φορολόγηση εισοδήματος, το ίδιο πράγμα φορολογείται πολλές φορές.
Ο εισαγωγέας υπόκειται σε φόρο εισοδήματος για το περιθώριο κέρδους του, όπως και ο χονδρέμπορος και ο λιανέμπορος. Σκεφτείτε τον εξής κύκλο:

Έστω ένας μισθωτός Α ο οποίος ταυτόχρονα είναι και ατμιστής. Εργάζεται ως υπάλληλος στον εισαγωγέα Δ, ο οποίος προμηθεύει τον χονδρέμπορο Γ, ο οποίος προμηθεύει τον λιανέμπορο Β, από τον οποίο ψωνίζει ο μισθωτός Α.

Ο Δ πληρώνει €100 τον Α, ο οποίος φορολογείται γι αυτά.
Ο Α πληρώνει τον Β €100 για ατμιστικά προϊόντα, και ο Β φορολογείται γι αυτά.
Ο Β πληρώνει τον Γ €100 για ατμιστικά προϊόντα, και ο Γ φορολογείται γι αυτά.
Ο Γ πληρώνει τον Δ €100 για ατμιστικά προϊόντα, και ο Δ φορολογείται γι αυτά.
κ.ο.κ.

Θα μου πείτε οι ενδιάμεσοι εκπίπτουν την αγορά τους από τα φορολογητέα. Όχι ακριβώς! Βάλε περιθώρια κέρδους, βάλε λογιστικές απογραφές, αναλώσεις και κόστη πωληθέντων βάσει αγορών και τρέχα γύρευε. Τα ίδια €100 φορολογούνται πολλές φορές, όχι με την ίδια βαρύτητα, και άντε τώρα να κάνεις συγκριτικό πίνακα!

Με το κτ, που είναι το μοναδικό προϊόν με ΕΦΚ αλλά χωρίς ΦΠΑ, το οποίο έχει τιμή fixed στη λιανική και στα ενδιάμεσα στάδια, τα πράγματα είναι απλά: φορολογείται μόνο το περιθώριο κέρδους, το οποίο είναι περίπου 1% για κεντρικό διανομέα, 2,5% για χονδρέμπορο και 5% για λιανέμπορο. Και ναι, το ποσό στο οποίο υπολογίζεται το περιθώριο, περιλαμβάνει και τον ΕΦΚ!!!

Καταλήγω στο συμπέρασμα ότι με μία υποτιθέμενη παραδοχή ότι το ητ είναι 60% φθηνότερο από το κτ, και έστω ότι όλοι γυρίζαμε στο ητ και δεν χανόταν καμία θέση εργασίας από την αλυσίδα του κτ, οι φόροι που εισπράττει το κράτος δεν θα έπεφταν κατά 60% αλλά πολύ λιγότερο. Κάτι σαν την ανελαστικότητα ζήτησης την οποία έχει το κτ.

Συγγνώμη αν σας κούρασα με τις επαγγελματικές μου μπαρούφες, πιστεύω όμως ότι αυτό το κειμενάκι βοηθά πολύ στην κατανόηση των οικονομικών μεγεθών για τα οποία μιλάμε.

Αποσυνδεδεμένος demkoni

  • *****
  • 1669
  • Φύλο: Άντρας
  • Τα πάντα όλα...
Απ: Παραδοχή για οικονομικές ζημιές από φόρους κ.τ. λόγω η.τ.
« Απάντηση #27 στις: Οκτωβρίου 11, 2013, 14:59 »
Μπράβο και γραπτώς!!!!

Αυτό που κατάλαβα πάντως, είναι οτι αν ο Α συναλλάσσεται με έναν Β και ο Β συναλλάσσεται με τον Α, με αρχικό ποσό 100 ευρώ, στο τέλος δεν θα υπάρχει καθαρό κέρδος και το ποσό των 100 ευρώ θα έχει εξανεμιστεί, και θα τα έχει μαζέψει αυτά τα 100 ευρώ η μπάνκα!!!! (Συγνώμη το κράτος εννοώ!!!!) ;)

Ξέρω το λέω πολύ απλά, αλλά αν το σκεφτούμε λίγο βαθύτερα ισχύει.

Αν το κράτος ενδιαφερόταν να μαζέψει αυτά τα 100 ευρώ για τον εαυτό του ΜΟΝΟ, τότε δεν θα χανόταν ευρώ από τα κέρδη του... Αλλά λόγω του ότι με έμμεσους τρόπους θέλει να βγαίνουν κι άλλοι κερδισμένοι από αυτόν τον κύκλο (βλέπε εταιρίες που έχουν πολλούς υπαλλήλους (πολυεθνικές), ή ασχολούνται με τη δημόσια υγεία (κρατικές ή όχι) ή αγορά όπλων ή απλά την συντήρηση του "παρακράτους" κτλ κτλ ) σίγουρα υπάρχει φθορά του ποσού κι εκεί υπάρχει το πρόβλημα...



Σκεφτείτε τα λίγο... 8)

Edit...
Κάτι με διέκοψε προηγουμένως...

Με τον όρο "παρακράτος" ΔΕΝ εννοώ αυτό που νομίζετε.
Αλλά όλους αυτούς που βρίσκονται πίσω από τα κράτη...

Το επόμενο βήμα του συλλογισμού μου, είναι να εξηγήσω το γιατί φτάσαμε εδώ που φτάσαμε, αλλά θα θεωρηθεί πολιτική κουβέντα.

Το κράτος χάνει "φρέσκο" σπαρταριστό χρήμα από το ΗΤ. Το χρήμα του ΚΤ είναι "εδώ και τώρα" ενώ το χρήμα που θα λάβει από το ΗΤ θα είναι κατεψυγμένο :)) .

Και ως γνωστό τα φρέσκα είναι πιο νόστιμα από τα κατεψυγμένα! :))

Άσε που τα φρέσκα τρέφουν και το "παρακράτος" της υγείας!! ;)


Τελική σκέψη...


Ποιός είναι τελικά ο απατεώνας, το κράτος που στην ουσία θέλει να μαζέψει ΟΛΟ το χρήμα (με τη μορφή φόρων οποιαδήποτε μορφής) για να το διαθέσει εκεί που είναι να το διαθέσει, ή ο πολίτης που δεν αποδίδει όλους αυτούς τους απάνθρωπους φόρους? ε?
« Τελευταία τροποποίηση: Οκτωβρίου 11, 2013, 15:54 από demkoni »

Αποσυνδεδεμένος Cruiser79

  • *****
  • 9074
  • Φύλο: Άντρας
  • Ομορφαίνει, δεν παχαίνει!
    • Cruiser's e-liquid reviews
Απ: Παραδοχή για οικονομικές ζημιές από φόρους κ.τ. λόγω η.τ.
« Απάντηση #28 στις: Οκτωβρίου 11, 2013, 20:27 »
Τα €100 φίλε μου δεν εξανεμίζονται, γιατί πολύ απλά δεν υπήρξαν ποτέ.

Κάνε μια αναζήτηση utube για ένα βίντεο που λέγεται η ιστορία του χρήματος και θα πάθεις σοκ.

Δεν το συνεχίζω, καθώς δεν είναι χώρος εδώ για συζήτηση περί θεωρίας του χρήματος και εξειδικευμένα οικονομικά παράδοξα, και το παράδειγμα που έδωσα για να καταλάβεις είναι υπεραπλουστευμένο! Και πιστεύω ακράδαντα ότι παρόλα αυτά, τα έσοδα του κράτους θα έπρεπε να ήταν ένας, και όχι "ο", παράγοντας που θα έσπρωχνε το ξεμπέρδεμα της κατάστασης του ητ στην Ελλάδα. Και μάλιστα θα έπρεπε να έχει χαμηλή προτεραιότητα!

Αποσυνδεδεμένος demkoni

  • *****
  • 1669
  • Φύλο: Άντρας
  • Τα πάντα όλα...
Απ: Παραδοχή για οικονομικές ζημιές από φόρους κ.τ. λόγω η.τ.
« Απάντηση #29 στις: Οκτωβρίου 11, 2013, 20:44 »
Τα €100 φίλε μου δεν εξανεμίζονται, γιατί πολύ απλά δεν υπήρξαν ποτέ.

Κάνε μια αναζήτηση utube για ένα βίντεο που λέγεται η ιστορία του χρήματος και θα πάθεις σοκ.


Δεν χρειάζεται φίλε cruiser :))

Τον συλλογισμό μου τον ξεκίνησα από ένα σημείο που θα ήταν εύκολο να με παρακολουθήσουν αυτοί που θα διαβάσουν το ποστ μου.

Αν τον ξεκινούσα από εκεί που έπρεπε, δεν νομίζω ότι θα με καταλάβαιναν πολλοί.
Αλλά σίγουρα οι περισσότεροι θα  με απέρριπταν. :))

Αυτό που λες και μόνο (στην παράθεση), δείχνει το βάθος των γνώσεών σου, και αυτό τουλάχιστον το σέβομαι και το ζηλεύω!!! :respect:

 

Τελευταία θέματα

Τίτλος Πίνακας Απαντήσεις Εμφανίσεις Τελευταίο μήνυμα
Vaporesso Eco One 2ml Pod Kit [PODS - AIO (Όλα σε ένα)] 2 903 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 18, 2024, 14:40
από Tem
Stars, δημόσια πρόσωπα, διάσημοι και ηλεκτρονικό τσιγάρο [Άτμισμα δημοσίως] 319 114034 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 14, 2024, 11:09
από karga
MODS - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS Mods 2133 359615 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 14, 2024, 10:22
από camber
Κλώνοι επισκευάσιμων - Ερωτήσεις εξπρές και νέες κυκλοφορίες [Κλώνοι επισκευάσιμων] 2924 449859 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 13, 2024, 20:54
από anetost
Five Pawns mix and vape Shake and Vape 1030 110536 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 13, 2024, 20:16
από Antiprosopos
Σύρματα NiChrome, Kanthal (και άλλα πολλά) και χρήση τους σε αντιστάσεις. [Περί αντιστάσεων (τεχνικά)] 3093 374561 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 11, 2024, 02:04
από neofitosgr
Τσιγαρίσιες γεύσεις (καπνικά υγρά ή αρώματα) ΥΓΡΑ (γενικά) 1463 327871 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 08, 2024, 21:22
από madmama
Vaporesso GEN SE [Ηλεκτρονικά mods] 0 1009 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 08, 2024, 20:38
από zamploutos
Zenith -Pro & Zlide Ατμοποιητές "εμπορίου" 13 6346 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 06, 2024, 23:23
από Antiprosopos
Steam Crave Aromamizer Classic MTL RTA [Με φιτιλοαντίσταση] 20 15209 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 05, 2024, 10:27
από Giorgos F
Ambition Mods Gate MTL RTA [Με φιτιλοαντίσταση] 208 29248 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 04, 2024, 18:22
από kpoul
Steampunk by Vladimiros Shake and Vape 371 99792 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 29, 2024, 11:10
από Giorgos F