Πόση νικοτίνη παίρνουμε ?

[m.a.x.]

μια αναλυτική περιγραφή της νικοτίνης ως χημικό στοιχείο.
http://www.chem.uoa.gr/chemicals/chem_nicotine.htm

[panos]

Σωστά αλλά η τσίκλες δεν έρχονται σε επαφή με τους γύρω μας για να τους βλάψουν.
Μπορεί να ισχυριστεί κανείς άνετα ότι ο εμπνεόμενος ατμός περιέχει νικοτίνη και άρα εισπνεόμενος βλάπτει τους γύρω μας.

Το βασικό πρόβλημα με το κανονικό τσιγάρο δεν είναι η νικοτίνη που αιωρείται στην ατμόσφαιρα η οποία δεν είναι καρκινιγόνος ουτε και εθιστική στην ποσότητα που αιωρειται (απόδειξη: κανείς μη καπνιστής δεν εθίστηκε στη νικοτίνη επειδή σύχναζε σε καφετέριες μπαρ κτλ) αλλά οι περισσότερες απο 4.000 ουσίες που παράγονται με την καύση εκ των οποίων πολλές είναι καρκινογόνα κατηγορίας Α, δηλ. πολύ επικίνδυνα.

Στη η.τ. το παιχνίδι για μενα είναι στο μοίρασμα της πίτας δηλ. μεταξύ καπνοβιομηχανιών και φαρμακοβιομηχανιών παρεμβαίνει "από το πουθενά" κάποιος τρίτος και πολύ ελπιδοφόρος και παίρνει ένα μεγάλο κομμάτι της πίτας. (χωρίς βέβαια αυτό να σημαίνει ότι δεν πρέπει να ξεσκίσουν το η.τ. στην έρευνα για να σιγουρευτούμε)

Το σημαντικότερο με το η.τ. είναι ότι αυτό έχει τη δυνατότηα να γίνει ασφαλές γιατί βασικά έχει 2 ουσίες PG/VG και νικοτίνη -το άρωμα προαιρετικό-  και είναι αποτελεσματικό ενώ το κ.τ. είναι αποτελεσματικό αλλά εντελώς ανασφαλές και τα φαρμακευτικά προιόντα είναι ασφαλή (εξαιρέσεις έχω ακούσει) αλλά δεν είναι ικανοποιητικά (δεν στοχεύουν στην απόλαυση).

[marbass]

Το βασικό πρόβλημα με το κανονικό τσιγάρο δεν είναι η νικοτίνη που αιωρείται στην ατμόσφαιρα η οποία δεν είναι καρκινιγόνος ουτε και εθιστική στην ποσότητα που αιωρειται (απόδειξη: κανείς μη καπνιστής δεν εθίστηκε στη νικοτίνη επειδή σύχναζε σε καφετέριες μπαρ κτλ) αλλά οι περισσότερες απο 4.000 ουσίες που παράγονται με την καύση εκ των οποίων πολλές είναι καρκινογόνα κατηγορίας Α, δηλ. πολύ επικίνδυνα.

Όπως το λες. Μπορεί να μην είναι το βασικό πρόβλημα η νικοτίνη  (εντάξει, αποφεύγει κανείς το μεγάλο σκόπελο δηλαδή τα καρκινογόνα της καύσης, των 4000 ουσιών κ.λ.π.) αλλά και αυτό δεν παύει να είναι πρόβλημα (έστω και μικρό ?) στα μάτια του μη καπνιστή.
Θα μου πεις υπάρχουν τόσες καταστάσεις που επιβάλονται με βία στον οργανισμό μας βλαβερές ουσίες αλλά αφού μπορεί να το αποφύγει και αυτό γιατί να μην το κάνει? Και θα το αποφύγει αν δεν του επιβάλεις εσύ (ο ατμιστής) να την εισνεύσει. Γιατί στα μάτια του μη καπνιστή θεωρείται βίαια επιβολή.  Ούτε αυτός ούτε ο νομοθέτης γνωρίζουν η νικοτίνη που αιωρείται στην ατμόσφαιρα δεν είναι ούτε καρκινιγόνος ουτε και εθιστική. Τη θεωρούν όμως τουλάχιστον ως ξένη ουσία στην οποία δεν πρέπει ο οργανισμός να υποβάλεται ούτε και του είναι φυσικά αναγκαία. Το απαιτούν και θα το απαιτήσουν (όπως κι εγώ θα έκανα ίσως εν αγνοία μου για άλλα πράγματα).
Αυτό λοιπόν που προσπαθώ να πω είναι ότι αυτό  μπορεί να αποτελέσει αιτία ή αφορμή (άσχετως  δικαιολογημένα ή αδικαιολόγητα) για να υπαχθεί το ΗΤ στα προϊόντα καπνού και στην τσιγαροαπαγόρευση.
Δεν προσπαθούμε εδώ μέσα να πείσουμε ο ένας τον άλλον αλλά να αντιληφθούμε το πως βλέπουν το θέμα οι απ' έξω απ' το χορό.
 

[NikFrance]

Χρόνια πολλά και από μένα,

Παιδιά το θέμα είναι ότι παίρνουμε νικοτίνη το μόνο κακό τουλάχιστον αυτό ξέρουμε για την ώρα, όλα και όλοι που ασχολούνται με το θέμα λένε ότι δεν υπάρχει κάτι άλλο νοσηρό (κακό) μέσα στα υγρά που χρησιμοποιούμε.

Όλα αυτά ίσως να γυρίζουμε γύρο γύρο από τις ανησυχίες μας για αυτό που κάνουμε, ΣΙΓΟΥΡΑ ΔΕΝ έχει καμιά σχέση με το τσιγάρο ένα το κρατούμενο, από την άλλη μεριά μια ερώτηση: μόνο για την νικοτίνη πρέπει να ανησυχούμε όταν ατμιζουμε??

P.S.
Και σας ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις σας!

Νίκος

[NikFrance]

Επίσης ουσίες PG/VG τι είναι??

Τα δε αρώματα οι διάφορες γεύσεις που έχουν είναι χημικό συμπλήρωμα??

Soorrrry για τις ερωτήσεις όπως μου έρχονται σας πυροβόλο...

[Polioud]

μια αναλυτική περιγραφή της νικοτίνης ως χημικό στοιχείο.
http://www.chem.uoa.gr/chemicals/chem_nicotine.htm

εξαιρετικό αρθρο το οποίο απαντάει πολλές από τις ερωτήσεις που γίνονται εδώ 
(θα παρέθετα κομμάτια αλλά πιστεύω ότι θα το αδικούσα και ότι αξιζει το χρόνο σας)

[parpen]

nickfrance, αφιέρωσε λίγο χρόνο και ψάξε το Forum. Θα βρεις μόνος σου τις απαντήσεις. Υπάρχει θέμα με ορολογίες και επεξηγήσεις.

[NikFrance]

nickfrance, αφιέρωσε λίγο χρόνο και ψάξε το Forum. Θα βρεις μόνος σου τις απαντήσεις. Υπάρχει θέμα με ορολογίες και επεξηγήσεις.

 

[Vasilis®]

Με ποια λογική ο ΕΟΦ (και το καρπούζι και το μαχαίρι) και εν ονόματι ποιου, αυθαίρετα, αποφάσισε και διέταξε πως οτιδήποτε (εκτός του Κ.Τ.) περιέχει νικοτίνη, εντάσσεται στα φαρμακευτικά προϊόντα

Πιστεύω, με τη λογική του ότι το κ.τ. είναι δεδομένα καταστρεπτικό για την υγεία (πίσσα, Co, αμμωνία, φορμαλδεΰδη, αρσενικό κτλ.) επομένως δεν μπορεί να ενταχθεί στα φαρμακευτικά προϊόντα μόνο και μόνο επειδή περιέχει και νικοτίνη. Δεν λέω βέβαια πως δεν εξυπηρετούνται συμφέροντα.

[craven.gr]

Διαβάζοντας το link που παρέθεσε ο m.a.x., κράτησα τα παρακάτω για να ρωτήσω άν είναι αυτός ο λόγος που έχω συνέχεια φλέγματα..
Οχι την μαυρίλα που είχα όταν κάπνιζα..


"Η νικοτίνη είναι ένα υγροσκοπικό, υδατοδιαλυτό ελαιώδες και σχετικά εύφλεκτο υγρό".

"Απομάκρυνση της νικοτίνης. Το αίμα απαλλάσσεται μέσω των νεφρών από τη νικοτίνη και τους μεταβολίτες της που έτσι αποβάλλονται με τα ούρα. Επίσης νικοτίνη εκκρίνεται και στο σάλιο και είναι χαρακτηριστική η πικρή γεύση που αισθάνονται στο στόμα τους (καμιά φορά "κατά κύματα") οι καπνιστές. Από το σάλιο περνάει στο στομάχι και μέσω του λεπτού εντέρου η νικοτίνη επανέρχεται στην κυκλοφορία του αίματος, γεγονός που ερμηνεύει ένα είδος διακυμάνσεων της συγκέντρωσής της στο αίμα κατά τη διακοπή του καπνίσματος".

[Τριπολίτης]

εγω δεν εχω καθολου φλεγματα. 

[DARK ANGEL]

εγω δεν εχω καθολου φλεγματα. 

Ουτε εγω εχω φλεγματα!!

Ισως φταιει το υγρο ατμισματος?? που χρησιμοποιει ο carven? η ο καθε οργανισμος αντιδρα διαφορετικα? 

[Τριπολίτης]

σωστο και αυτο 

[parpen]

Τα 4-5 τελευταία χρόνια που κάπνιζα, είχα και βήχα και φλέγματα. Από τότε που το έκοψα και το έριξα στο άτμισμα, ούτε βήχας ούτε φλέγματα. Απολύτως τίποτα. Ίσως κανένα βηχάκι καμιά φορά στο τόσο.

[panos]

Όπως το λες. Μπορεί να μην είναι το βασικό πρόβλημα η νικοτίνη  (εντάξει, αποφεύγει κανείς το μεγάλο σκόπελο δηλαδή τα καρκινογόνα της καύσης, των 4000 ουσιών κ.λ.π.) αλλά και αυτό δεν παύει να είναι πρόβλημα (έστω και μικρό ?) στα μάτια του μη καπνιστή.
Θα μου πεις υπάρχουν τόσες καταστάσεις που επιβάλονται με βία στον οργανισμό μας βλαβερές ουσίες αλλά αφού μπορεί να το αποφύγει και αυτό γιατί να μην το κάνει? Και θα το αποφύγει αν δεν του επιβάλεις εσύ (ο ατμιστής) να την εισνεύσει. Γιατί στα μάτια του μη καπνιστή θεωρείται βίαια επιβολή.  Ούτε αυτός ούτε ο νομοθέτης γνωρίζουν η νικοτίνη που αιωρείται στην ατμόσφαιρα δεν είναι ούτε καρκινιγόνος ουτε και εθιστική. Τη θεωρούν όμως τουλάχιστον ως ξένη ουσία στην οποία δεν πρέπει ο οργανισμός να υποβάλεται ούτε και του είναι φυσικά αναγκαία. Το απαιτούν και θα το απαιτήσουν (όπως κι εγώ θα έκανα ίσως εν αγνοία μου για άλλα πράγματα).
Αυτό λοιπόν που προσπαθώ να πω είναι ότι αυτό  μπορεί να αποτελέσει αιτία ή αφορμή (άσχετως  δικαιολογημένα ή αδικαιολόγητα) για να υπαχθεί το ΗΤ στα προϊόντα καπνού και στην τσιγαροαπαγόρευση.
Δεν προσπαθούμε εδώ μέσα να πείσουμε ο ένας τον άλλον αλλά να αντιληφθούμε το πως βλέπουν το θέμα οι απ' έξω απ' το χορό.

To πρόβλημα το εντοπίζω στο ότι ο ατμός είναι ορατός.
Αν ήταν αόρατος αλλά κατα τα άλλα με την ίδια αίσθηση κτλ, είμαι σίγουρος ότι δεν θα υπήρχε πρόβλημα.
Κατ αρχήν ό δίπλα σου δεν θα ήξερε (ή δεν θα μπορούσε να είναι σίγουρος) τι κάνεις.
Αν έβγαινε κάποιο άλλο υγρό βάσης πέρα από PG/VG  και αόρατο και ακίνδυνο και να προσφέρει καλή αίσθηση, θα ήταν ένα μεγάλο βήμα....