Οι εξελίξεις στη διαμόρφωση της ευρωπαϊκής νομοθεσίας για το ηλεκτρονικό τσιγάρο

[kgalaz]

Καλα μολις δουν την πατάτα που εκαναν οι Βρετανοί για ποτε θα παρακαλάνε το όχι στην ΕΕ να γινόταν ναι ούτε που θα το καταλάβουν.. Οι εποχές των σόλο αυτοκρατοριών εχουν περάσει πλέον


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Nick74]

Nick μην μπαίνουμε εκεί. Οι Βρετανοί όταν κατείχαν το 80% του γνωστού κόσμου δεν έδιναν σε κανέναν το δικαίωμα σε ελευθερία, αυτοδιάθεση, διαχείρηση μέλλοντος και (ενίοτε) γλώσσα. Αλλά τέτοιες παλιές ιστορίες δεν είναι λόγος να κοντραριζόμαστε σήμερα.

δεκτο αλλα αλλο πραγμα η νεοτερη ιστορια που εχει ζησει η γεννια των παπουδων μας κι αλλο η ιστορια πριν τη Γαλλικη επανασταση και το διαφωτισμο.
Δεν προσπαθω να αγιοποιησω τους Βρεττανους,  -καθε αλλο, γνωριζω πως στην ιστορια τους εχουν υπαρξει υπερφιαλα καθαρματα οπως καθε μεγαλη αυτοκρατορια-  αλλα δε μπορω να μη τους αναγνωρισω οτι  αυτοι και οι Ρωσοι κυριολεκτικα εσωσαν τον κοσμο (στον πραγματικο κοσμο κι οχι σε ταινιες του Χολυγουντ) οποτε ως ακ τουτου θεωρω γελοιο καποιοι τυχαρπαστοι αξιοματουχοι του καθε απιθανου "ενωμενο-ευρωπαικου" κρατιδιου (προτεκτορατου) να σχολιαζει αρνητικα τη σταση της χωρας η οποια του εδωσε την υποσταση να μιλα και να υπαρχει.

Καλα μολις δουν την πατάτα που εκαναν οι Βρετανοί για ποτε θα παρακαλάνε το όχι στην ΕΕ να γινόταν ναι ούτε που θα το καταλάβουν.. Οι εποχές των σόλο αυτοκρατοριών εχουν περάσει πλέον

ο χρονος θα δειξει...
εμεις παντως θα μεινουμε στην εε ακομα και μετα την διαλυση της και αφου φυγουν ολοι οι υπολοιποι και θα υπογραφουμε μνημονια μεταξυ μας η Θηβα με την Αθηνα κι η Θεσσαλονικη με την Κρητη  για να μη μας διωξουν οι εταιροι

[caros]

Ενδιαφερουσα συζητηση, αλλα ας επανελθουμε εντος θεματος.

[e-spy]

Σύμφωνα με κάποια ποστ στο facebook από τo EVUN (χρειάζονται επιβεβαίωση):
Η Φινλανδία έκανε ήδη μια από τις πιο αυστηρές προσαρμογές στην TPD.

• Απαγορεύονται όλες οι "γεύσεις" πλην καθαρά καπνικών
• Απαγορεύονται ΚΑΙ οι διασυνοριακές ΚΑΙ οι εγχώριες πωλήσεις εξ αποστάσεως (internet)
• Κάποιος που έρχεται από το εξωτερικό επιτρέπται να φέρει μόνο ένα μπουκαλάκι υγρό 10ml.
• Για να το κάνει αυτό θα πρέπει να έχει παραμείνει τουλάχιστον 24 ώρες στο εξωτερικό
• Δεν δίνεται καμία περίοδος χάριτος για τα προϊόντα. Η οδηγία εφαρμόζεται άμεσα.
• Από 1 Ιανουαρίου 2017 εφαρμόζεται φόρος 3€ σε κάθε 10μελο (!!!) νικοτινούχο ή μη.

(έχω αρχίσει και πάλι να χαίρομαι που ζω στην Ελλάδα...) 

[BigSur]

Να δω τι άλλο θα κάνουν για την Δημόσια Υγεία οι άνθρωποι κι εσείς οι αχάριστοι δεν τα εκτιμάτε!

[antonelos]

ειναι να εχεις phenomenon στην φιλανδια
διαρροη και €
θα παω να ξεπουλησω την καβα μου εκει και θα γυρισω με μερσεντες
φορος και στις pg/vg φαρμακειου αραγε?

[Cruiser79]

Γενικά στις Σκανδιναβικές χώρες, οι λέξεις "Νόμος" και "Φόρος" συνήθως σημαίνουν "Δίχως Έλεος"...

[Doubt]

Suomi δεν γνωρίζω και δεν κατάφερα να βρω κάτι ιδιαίτερα πρόσφατο.
https://www.e-cigarette-forum.com/forum/threads/tpd-finland.736703/
https://www.reddit.com/r/ecr_eu/comments/4b0bih/finnish_tpd_implementation/
http://ukvapers.org/Thread-Finland-TPD-Implementation?page=3
http://www.vapingpost.com/2015/08/28/finland-towards-a-ban-of-flavors-in-e-liquids/

[Diver]

................................... (έχω αρχίσει και πάλι να χαίρομαι που ζω στην Ελλάδα...)  

Και πιστεύεις ότι δε θα ζηλέψουν οι δικοί μας μόλις το πάρουν πρέφα ε ;   

[geanagno]

Και να ζηλέψουν, δεν πιστεύω ότι θα το εφαρμόσουν. Οι κατακόρυφη αύξηση των φόρων έχει δείξει ότι φέρει πολύ λιγότερα έσοδα. Για παράδειγμα, εάν υποθετικά βάλουν 3€ ανά 10μελο στην χώρα μας (με την ανεργία, τους χαμηλότατους μισθούς κτλ), πολλοί θα μειώσουν δραστικά το άτμισμα, άλλοι θα το κόψουν εντελώς και αρκετοί θα είναι αυτοί που θα αναζητήσουν κάποια πιο...οικονομική λύση. Κάτι παρόμοιο δηλαδή με την αύξηση του ΦΠΑ. 

[Cruiser79]

Και πιστεύεις ότι δε θα ζηλέψουν οι δικοί μας μόλις το πάρουν πρέφα ε ;    

Είναι τελείως διαφορετική η νοοτροπία. Στη σκανδιναβικές χώρες, ιδιαίτερα στη Σουηδία, περισσότερη κατανόηση δείχνουν σε κάποιον που σουτάρει πρέζα παρά σε κάποιον καπνιστή. Μάλιστα στη Σουηδία, ξέθαψαν κάποιο Νόμο της δεκαετίας του '70 σύμφωνα με τον οποίο απαγορεύεται η εισαγωγή και πώληση σε οτιδήποτε περιέχει νικοτίνη (και προορίζεται για χρήση στον άνθρωπο) εκτός από καπνά, nicorette κλπ... Έτσι, εκεί δεν επιτρέπεται η πώληση νικοτινούχων υγρών και πολλές εταιρείες έχουν μεταφέρει έδρα στη Μ. Βρετανία. Τώρα να τους δω!

Η Ελλάδα και οι νότιες χώρες γενικά, ΖΟΥΝ από τα καπνά.

[Nick74]

Και να ζηλέψουν, δεν πιστεύω ότι θα το εφαρμόσουν. Οι κατακόρυφη αύξηση των φόρων έχει δείξει ότι φέρει πολύ λιγότερα έσοδα.

τους φορους δε νομιζω να τους βαζουν επειδη πιστευουν πως θα αυξηθουν τα εσοδα τους... το τι ακριβως παιζει δε το ποιανω αλλα καταλαβαινω πως ειναι κατι πολυ περα απο το προφανες...
Δηλαδη αν αυριο πω στους πελατες μου οτι χρεωνω πλεον 1000 ευρω την ωρα εχει καμια λογικη να περιμενω εσοδα?

[Cruiser79]

Η διαφορά στο παράδειγμά σου φίλε Nick, είναι ότι αν πεις κάτι τέτοιο στους πελάτες σου, έχουν την επιλογή να ψάξουν για άλλο συνεργάτη. Για το φόρο όμως, δεν έχεις επιλογές για να τον αποφύγεις. Νόμιμες τουλάχιστον...

Όσον αφορά τη λογική των φόρων, αν μπορεί κανείς να την πει "λογική":

Έχουμε δύο ειδών φόρους: τους άμεσους και τους έμμεσους. Οι άμεσοι αφορούν την φορολογία εισοδήματος, τον ΕΝΦΙΑ, φόρους κληρονομιάς κλπ. Οι έμμεσοι είναι αυτοί που μας αφορούν, δηλαδή ΦΠΑ, ΕΦΚ, φόρος επί υγρών αναπλήρωσης. Συνήθως, γίνεται μια μελέτη επί της κίνησης της αγοράς την οποία θα βαρύνει ο φόρος. Στην περίπτωσή μας, αφορά την εισαγωγή ή την παραγωγή υγρών αναπλήρωσης. Γίνεται μια πρόβλεψη για το πόσο θα μειωθεί ο τζίρος (και άρα και το ΦΠΑ και ο φόρος εισοδήματος) από την επιβολή ενός τέτοιου φόρου. Αν το αποτέλεσμα είναι θετικό (για τα ταμεία του κράτους, όχι για την οικονομία!), εγκρίνεται όμορφα κι ωραία. Φυσικά, θα έπρεπε να λαμβάνεται υπόψιν και η καμπύλη Laffer, η οποία όμως στην Ελλάδα έχει ξεπεράσει το δεξί άκρο κατά πολύ και πλέον έχει φτάσει το αρνητικό κομμάτι του άξονα χ'χ...

Το συγκεκριμένο κομμάτι, δεν επηρρεάζεται από την μη έκδοση αποδείξεων, καθώς ο έξτρα φόρος (όχι το ΦΠΑ) αποδίδεται από την πηγή, τον κατασκευαστή δηλαδή, ή τον εισαγωγέα. Που σημαίνει ότι αυτός με τη σειρά του, θα το χρεώσει στη χονδρική του. Ο λιανοπωλητής τώρα, και απόδειξη να μην κόψει, τον φόρο αυτό θα τον έχει πληρώσει. Και είναι φυσικό να τον ζητήσει και από τον πελάτη λιανικής. Επειδή ακριβώς λοιπόν αυτή η "μελέτη", θα γίνει πάνω στο τζίρο του εισαγωγέα και δεν θα λάβει υπόψιν το έξτρα ΦΠΑ επί του ποσοστού κέρδους ή τον ΦΕις του λιανοπωλητή, το κράτος θα χάσει αρκετά από τη μη έκδοση αποδείξεων σε μεγάλους αριθμούς.

Σε μία ιδανική οικονομία, όπου θα είχε προβλεφθεί ότι μια ατομική επιχείρηση θα πρέπει να έχει πόθεν έσχες για την κάλυψη της ζημίας της, και το κράτος θα είχε τα μέσα να το ελέγξει αυτό, ο λιανοπωλητής δεν θα είχε τη δυνατότητα να αποκρύψει πολλά. Στην Ελλάδα όμως, όλα γίνονται. Δεν ξέρω ποια η πολιτική των ΔΟΥ της υπόλοιπης Ελλάδας στο συγκεκριμένο θέμα, εδώ πάντως κουκουρούκου μανταλάκια... Έχει δει το ματάκι μου ζημίες και ζημίες επί ζημιών σε ατομικές επιχειρήσεις, και ποτέ μα ποτέ, δεν έχει τρέξει κάστανο...

[savo]

Σήμερα σε παραγγελία ενημερώθηκα ότι τα δεκάμελα είναι στο δρόμο. Ξεστοκάρουν τα 30.

[modivin]

EU: Creation of an international Scientific Committee in support of electronic cigarettes in the field of public health.

Γιατρέ ένα ένα μας τα λες...