Μπαταρίες για mod: ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΕΞΠΡΕΣ και νέες κυκλοφορίες

[makis206]

Κι άλλη μια ερώτηση από μένα για όσους τυχερούς προμηθευτήκαμε τον opus, όταν τους κάνουμε το quick test σε τι νούμερο πρέπει να φτάσουν για να έρθουν σε επαφή με τον κύλινδρο ανακύκλωσης μπαταριών; Είναι εκεί γύρω στο 80; Τα θυμάμαι καλά;
Ξέρει κάποιος και το νούμερο της αντίστασης που αφαιρούμε απ' τον φορτιστή;

Έχω μια efest (από τις τελευταίες που αγόρασα ) που γράφει άλλα ντ'άλλων σε κάθε τέτοιο τεστ, τη μια βγάζει 50, την άλλη 85, μετά κατεβαίνει ξανά στα 60, χαμός.
Όσες lg hg2 και vtc5 και vtc6 διαθέτω βρίσκονται σε πολύ χαμηλότερα επίπεδα (πάντα σύμφωνα με τον opus ) και δεν παρουσιάζουν τέτοιες διακυμάνσεις στα tests. Αρχίζω να πιστεύω ότι στην efest οι μετρήσεις της επηρεάζονται από το πολύ χοντρό κάλυμμα που τους βάζουν, από διάρκεια και επιδόσεις στα μοντάκια τα πάει κατά πολύ καλά πάντως κι έχει χρησιμοποιηθεί λιγότερο απ' όλες τις άλλες.. εκτός κι αν πέσαμε σε φόλα ασχέτως ότι ο έλεγχος αυθεντικότητας την βγάζει κυρία..

[30SmokingYears]

Καλημέρα.

Εδώ το video για τον Opus, από τον αγαπητό camber:

[Doubt]

Πριν ξυπνήσουν οι βούδες, μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος πως ακριβώς μετράμε με το πολύμετρο και τι νούμερα θέλουμε να δούμε?

Γιατί πολύμετρο μεν έχω, ιδέα πως δουλεύει, δεεεεεεν έχω

[makis206]

Καλημέρα.
Εδώ το video για τον Opus, από τον αγαπητό camber:

Κατατοπιστικότατο Θανάση (με θερμές ευχαριστίες γι' ακόμα μια φορά στον camber ), το είχα ξαναδεί αλλά δεν είχα δώσει τόση βάση στα νούμερα της εσωτερικής αντίστασης του φορτιστή. Για να έχουμε έναν μπούσουλα όμως με τις μπαταρίες πότε τις πάμε για ανακύκλωση, όταν "γράψουν" περίπου στα 110 δηλαδή (-30 του φορτιστή ίσον 80 ) ή δεν υπάρχει κανόνας για το νούμερο αυτό;
Μιλάμε πάντα για μπαταρίες που χρησιμοποιούμε στα μοντάκια μας σήμερα, δεν ξέρω αν ισχύουν τα ίδια και για άλλου τύπου..

[30SmokingYears]

Ίσως να μπορούσε να μας βοηθήσει περισσότερο ο ίδιος ο camber, ώστε να "σταντάρουμε" κάποια νούμερα.

[modivin]

.

Δεν εννοούσα αυτό. Δεν είμαι ΤΟΣΟ άσχετος. Στην συγκεκριμένη περίπτωση της μπαταρίας μας ρωτάω, τι νούμερα είναι οκ και τι όχι.

[chief79]

Χωρις να παιρνω και ορκο,
αν οι μπαταριες πεφτουν κατω 
απο 4.17 V μετα απο πληρη φορτιση, ειναι σημαδι οτι
αρχιζουν και "γερνανε" , φλερταροντας
επικυνδυνα με την ανακυκλωση.

[modivin]

Έχω μπαταρίες 2 ετών, 1,5 έτους και καινούργιες με 3 φορτίσεις.

Παίρνω 4.14, 4.15 και 4.16 αντίστοιχα.

Σημείωση: Ενδέχεται να μην διαθέτω το καλύτερο πολύμετρο του γαλαξία.

[camber]

Πριν ξυπνήσουν οι βούδες, μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος πως ακριβώς μετράμε με το πολύμετρο και τι νούμερα θέλουμε να δούμε?

Γιατί πολύμετρο μεν έχω, ιδέα πως δουλεύει, δεεεεεεν έχω

Θα χρειαστείς μια αντίσταση 4Ω 5W με όσο το δυνατό μεγαλύτερη ακρίβεια.
1. Μετράς με το πολύμετρο την αντίσταση για να δεις πόσο είναι πραγματικά. Η ακριβεια παίζει οπότε αν έχεις αγοράσει αντίσταση με 10% ακρίβεια αυτή μπορεί να είναι 3.6Ω. Ας ονομάσουμε αυτή την αντίσταση R.
2. Μετράς τα volt της μπαταρίας σε ανοικτό κύκλωμα χωρίς φορτίο. Δηλαδή απλά βάζεις του ακροδέκτες του πολύμετρου στο + και - της μπαταρίας. Ας ονομάσουμε αυτή την τάση Vo
3. Συνδέεις στα άκρα της μπαταρίας την αντίσταση και μετράς ξανά την τάση. Ας ονομάσουμε αυτή την τάση V_L. Η μέτρηση αυτή θα πρέπει να γίνει πολύ γρήγορα αλλιώς η μπαταρία θα αποφορτιστεί από το φορτίο και η μέτρηση θα είναι εσφαλμένη. 2-3 δευτερόλεπτα είναι καλά.
4. Χρησιμοποιείς τον τύπο Rint = (Vo-V_L)*R/V_L.
Παράδειγμα:
Ας υποθέσουμε ότι η μπαταρία σε ανοικτό κύκλωμα είναι 4.2V και υπό φορτίο 4Ω είναι 4.18V.
Τότε Rint = ( 4.20-4.18 ) * 4 / 4.18 = 0.019Ω ή αλλιώς η εσωτερική αντίσταση είναι 19mΩ. Αυτό το νούμερο το συγκρίνεις με την εσωτερική αντίσταση που δηλώνει ο κατασκευαστής.

Επειδή η εσωτερική αντίσταση μια πλήρως φορτισμένης και μιας αποφορτισμένης μπαταρίας είναι διαφορετικές, καλό είναι να μετράμε την μπαταρία φορτισμένη ώστε να έχουμε ένα σταθερό σημείο αναφοράς.

Με το πολύμετρο μπορούμε να μετρήσουμε μόνο την ηλεκτρική εσωτερική αντίσταση της μπαταρίας. Όμως η μπαταρία έχει και άεργη αντίσταση επειδή δεν αποδίδει ενέργεια με καθαρά ηλεκτρικό τρόπο αλλά με ηλεκτροχημικό (όπως ο άνθρωπος). Για να μετρήσουμε τη σύνθετη αντίσταση (ηλεκτρική+άεργη) χρειαζόμαστε εναλλασσόμενο ρεύμα κι αυτό δεν μπορεί να γίνει με πολύμετρο. Οι κατασκευαστές μετρούν τη σύνθετη αντίσταση με εναλλασσόμενο ρεύμα 1kHz και αυτή είναι συνήθως η εσωτερική αντίσταση που αναφέρουν στις προδιαγραφές τους.

Και οι 2 μετρήσεις πάντως είναι σωστές.

Δεν υπάρχει άμεση συσχέτιση μεταξύ εσωτερικής αντίστασης και χωρητικότητας. Μόνο η άεργη αντίσταση σχετίζεται με τη χωρητικότητα αλλά αυτή είναι μόνο ένα μέρος της συνολικής εσωτερικής αντίστασης. Μπορεί η μπαταρία μας να έχει χάσει 20-30% της αρχικής χωρητικότητας και η εσωτερική αντίσταση να έχει μεγαλώσει ελάχιστα μόνο.

Είναι σημαντικό όμως να παρακολουθείται η εσωτερική αντίσταση καθώς μπορεί να μας δείξει πιθανά προβλήματα ασφάλειας παρόλο που η χωρητικότητα βρίσκεται σε ικανοποιητικά ακόμη επίπεδα. Θα έλεγα ότι εσωτερική αντίσταση αυξημένη κατά 50% δείχνει προβληματική μπαταρία.

Αυτό που μας ενδιαφέρει πάντως πριν πετάξουμε τη μπαταρία μας είναι η χωρητικότητα. Νομίζω ότι όταν πέσει στο 70% της αρχικής χωρητικότητας οδεύει προς ανακύκλωση.

[modivin]

Αυτό που μας ενδιαφέρει πάντως πριν πετάξουμε τη μπαταρία μας είναι η χωρητικότητα. Νομίζω ότι όταν πέσει στο 70% της αρχικής χωρητικότητας οδεύει προς ανακύκλωση.

Που αυτήν, αν δεν κάνω λάθος, είναι δύσκολο να μετρήσουμε?

[camber]

Εξαρτάται. Ο πιο εύκολος τρόπος μέτρησης είναι η αίσθηση. Αν η μπαταρία κρατούσε 10 ώρες καινούργια και τώρα 7 μάλλον ήρθε η ώρα της. Συνήθως η ταλαιπωρημένη μπαταρία θα έχει και ανεβασμένη εσωτερική αντίσταση οπότε μεγαλύτερη πτώση τάσης υπό φορτίο και άρα ακόμη μικρότερη αυτονομία.

Αν θέλουμε οπωσδήποτε να μετρήσουμε τη χωρητικότητα με όργανα, ο πιο απλός και φθηνός τρόπος είναι με κάποιο φορτιστή/αναλυτή σαν τον Opus.
Σημαντικό η ανάλυση της μπαταρίας να γίνεται κατά την αποφόρτιση και όχι κατά τη φόρτιση.

Ας πούμε ο XTAR VC4 μας δείχνει τα mAh μόνο κατά τη φόρτιση οπότε δεν είναι ιδιαίτερα αξιόπιστος για να μας δείξει μια γερασμένη μπαταρία. Μια τέτοια μπαταρία θα έχει και αυξημένη εσωτερική αντίσταση. Επομένως αρκετό από το ρεύμα φόρτισης που θα στέλνει ο VC4 θα σπαταλιέται υπό μορφή θερμότητας στην εσωτερική αντίσταση και δεν θα καταλήγει στην μπαταρία. Σαν αποτέλεσμα μπορεί ο VC4 να μας δείχνει μια γερασμένη LG HG2 με χωρητικότητα 3300mAh δηλαδή πιο υγιή και από καινούργια!

[modivin]

Ναι αυτό εννοούσα δύσκολο 

Δυστυχώς έμαθα την ύπαρξη του OPUS την ώρα που ο D4 μου ήταν in transit, και δεν μπορώ να δικαιολογήσω αγορά δεύτερου φορτιστή τώρα.

[microchip]

Αν δεν μπορείς να δικαιολογήσεις φορτιστή επειδή θα είναι ο δεύτερος, αλλά μπορείς να δικαιολογήσεις εσωτερικοαντιστασόμετρο, μπορείς να αγοράσεις το SM8124.



Είναι αρκετά καλό και ακριβές για τα λεφτά του.
Μετράει την εσωτερική αντίσταση σε εναλλασσόμενο συχνότητας 1ΚΗz, όπως οι κατασκευαστές.
Είναι η δεύτερη μέθοδος μέτρησης, όπως έγραψε ο camber.
Όταν μετράς με αυτή τη μέθοδο, δεν θα λες εσωτερική αντίσταση, αλλά impedance άμα λάχει.
(Κάπως πρέπει να δικαιολογήσεις τα χρήματα που πέταξες.)
Επειδή με οποιαδήποτε μέθοδο και αν μετρήσεις και τον ντρίπερ σου από κάτω να βαράς, τα νούμερα ποτέ δεν θα ταυτιστούν με του κατασκευαστή (όπως και της χωρητικότητας), έχει νόημα η σύγκριση και όχι το απόλυτο νούμερο.
Πόσο ήταν όταν την αγόρασες και πόσο τώρα.
(Φροντίζεις να μετράς με την ίδια μέθοδο και τον ίδιο επακριβώς τρόπο.)
Δε νομίζω να υπάρχει ένας άνθρωπος σε αυτόν τον πλανήτη που να αντικατέστησε μπαταρία επειδή μέτρησε εσωαντίσταση και δεν του άρεσε το νούμερο.
Και με μέτρηση χωρητικότητας αμφιβάλω, αλλά κρατάω επιφύλαξη.
Στην ατμοσυνάντηση όμως θα μας κουφάνεις!

[ChristosN]

Με πολύμετρο δεν μπορούμε να μετρήσουμε την εσωτερική αντίσταση; Αν όχι άμεσα έστω έμμεσα (V,I).

[modivin]

Reply #7448

Διαγραφή άμεσης παράθεσης