Γιατροί επιφυλακτικοί στο θέμα η.τ.!

[spectrum]

Όταν οι σημερινοί γιατροί ήταν φοιτητές, ούτε ΗΤ υπήρχε, ούτε προφανώς βιβλία ή σημειώσεις. Ότι λέει ο καθένας είναι μάλλον προσωπική εκτίμηση + εξαρτάται και από την περίπτωση του ασθενή.
Αν έτυχε να πέσει στα χέρια κάποιου γιατρού φυλλάδιο με το ΗΤ, φανταστείτε αν ήταν τεκμηριωμένο και ακριβές, αφού μακροχρόνιες μελέτες δεν υπάρχουν ακόμα καθώς και ποια ήταν η πηγή του φυλλάδιου αυτού.

Πάντως, καλύτερα να είμαι πειραματόζωο με το ΗΤ και με ελπίδα για το αύριο,
παρά να υπογράψω το σίγουρο συμβόλαιο θανάτου του ΚΤ.
(Στο κάτω-κάτω, και λάθος να βγούμε, θα μείνουμε στην Ιστορία...)

[Ωμέγα]

Αγαπητη Δημητρα.
Αναφερεσαι σε μια αναφορα ενος γιατρου αγνωστου ειδικοτητας και μεταπηδας σε ...ολους τους γιατρους.. Πραγμα το οποιο δεν εχει καμια λογικη συνεχεια.

Επισης λογο αυτου του ενος γιατρου ανοιγεις θεμα και παλι λες ΓΙΑΤΡΟΙ και συμπληρωνεις οτι απαγορευουν το ΗΤ και βαζεις και θαυμαστικο.

Με προβληματιζει ο συλλογισμος σου μιας και δεν εχει καμια απολυτως λογικη συνεχεια , οπως ειπα παραπανω. Ετσι θεωρειται μη βασιμη αφου δεν παρατιθεται καποια εγκυρη μελετη. Προφανως και θα παει στον καλαθο μιας και θεωρειται αβασιμο συμπερασμα και αθελα σου φανταζομαι παραπλανητικη για τον κοσμο του ΗΤ.
Υπαρχουν νηματα που απαντουν με ερευνες. Αν καποιος ειπε κατι και γιατι το ειπε ειναι κατι το οποιο δεν μπορουμε να ανιχνευσουμε.

Αν δουμε ενα αλογο κουτσο δεν σημαινει οτι ολα τα αλογα ειναι κουτσα..

[malamadre]

οχι δεν της ειπε κατι τετοιο συγκεκριμενα για την παθηση της,απλα μολις ακουσε η.τ σαν ενναλακτικη λυση για να σωθει απο το βρωμοτσιγαρο,της ειπε οχι,γενικα να μην το ξεκινησεις και να μην κανεις τιποτε απο τα 2! οσο για τον τιτλο πεστε μου πως αλλιως να γραφτει  η σβηστε οι ανωτεροι και το θεμα εαν θελετε! εγω απλα ειπα αυτα που μου ειπαν 

Πρωτον.
Δεν ειπε κανεις να μην αναφερεις αυτα που ειπε στην φιλη σου ο γιατρος.Καλά εκανες και το αναφερεις.
Δευτερον.
Μην εκνευριζεσαι.Αυξανει την αρτηριακή πίεση με αποτέλεσμα το εμφραγμα ή το εγκεφαλικό και άρα δεν κάνει καλό.Και αυτο το λένε οι γιατροι αλλά σε αυτο δεν τους ακουμε.Αμα πουν κατι για το η.τ μενουμε με ανοιχτο το στομα και το λέμε σε άλλους 100.
Τριτον.
Οπως σου ειπα στην αρχη, ο τιτλος ειναι λιγο αστοχος γιατι αναφερεται γενικα σε γιατρους, ενω εδω μιλάμε για συγκεκριμένο περιστατικό σε συγκεκριμένο γιατρο.Τουτεστιν δεν μπορουμε να ξερουμε τι συμφεροντα εχει ο ιδιος η καποιος γνωστος του ή ακόμα και να μην του αρεσει ουτε το κ.τ ουτε το η.τ.
 

[agialas]

Η αλήθεια είναι ότι η νικοτίνη προκαλεί σκλήρυνση και απόφραξη τον αρτηριών ειδικά στα τριχοειδείς αγγεία και πολύ σωστά ο γιατρός τις είπε να κόψη και τα 2 .
Όμως αυτό δεν σημαίνει ότι το κάπνισμα - ατμισμα της δημιούργησε αυτό το πρόβλημα και αυτό το λέω για παρηγοριά σε εμάς τους υπολοίπους .

σωστοτατα 


Νικολα εσυ μη φοβασαι τιποτα 
εισαι στο φλορεξ..

[Eizomar]

Καλησπερα και απο μενα.

Θα σας παραθεσω την εξης εμπειρια με το τετ α τετ που ειχα με εναν αμερικανο γιατρο παθολογο και εναν οδηγο λεωφορειου οι οποιοι αυτην την περιοδο οπως ολοι ξερετε ο τουρισμος ειναι στα φορτε του και οι οδηγοι πανε πανικοβλητοι.

Ο φιλος μου και οδηγος, ειχε εντονους πονους στα ποδια, τα οποια ταλαιπωρουνται πολυ σε οσους κανουν το συγκεκριμενο επαγγελμα.  Επιασε την κουβεντα με τον γιατρο και τον ρωτησε το εξης ο γιατρος οταν τον ειδε να κραταει ΗΤ. Μηπως εχεις πονους στα ποδια απο οταν αρχισες το ΗΤ?
και ο φιλος μου: Τους ειχα απο παλια ειδικα στα πελματα αλλα τωρα τελευταια, ποναω και στις γαμπες.
Γιατρος: Αν εχεις τριχες μεχρι κοντα στους αστραγαλους τοτε ειναι υπερκοπωση. Αν σταματανε κοντα στην γαμπα τοτε ειναι απο την νικοτινη.....κοιταξε το το θεμα. Καλυτερα το ΗΤ παντως απο το ΚΤ αλλα η νικοτινη σου επιδυνωνει το προβλημα να το ξερεις.   

Οποτε ας κοιταξουμε ολοι οσοι και οσες εχουμε καποιο θεμα στα ποδια , τα οποια τωρα το καλοκαιρι ταλαιπωρουνται αφανταστα, να το ερευνησουμε. Αυτος ειναι και ο λογος που παρεθεσα το συμβαν, επειδη ημουν μπροστα και ακουσα την συζητηση.

Καληνυχτα σας
 

 

[KOSTAS1979R]

Η Ιατρική είναι επιστήμη και τέχνη που ασχολείται με την έρευνα και την εφαρμογή μεθόδων και τεχνικών για την πρόληψη, τη διάγνωση και τη θεραπεία των ασθενειών του ανθρώπου.
Δι αυτό!!
Αν τις έδωσε εξήγηση βάση ερευνών ότι το Η/Τ βλάπτει το πρόβλημα που έχει τότε κάλος!!!
Αν όμως δεν τιs έδωσε εξήγηση και απλώς ήτανε αρνητικός λόγου δική του αντίληψης και κοσμοθεωρίας τότε κακός!!
Η λύση που πρωτινό και εφαρμόζω πάντοτε είναι ότι σε κάθε πρόβλημα υγειάς (μακριά από μας) πάντα ρωτάω 3 γιατρούς!!!
Αυτό μπορεί να κάνει και η φίλη σου!!

[dimitra78]

Αγαπητη Δημητρα.
Αναφερεσαι σε μια αναφορα ενος γιατρου αγνωστου ειδικοτητας και μεταπηδας σε ...ολους τους γιατρους.. Πραγμα το οποιο δεν εχει καμια λογικη συνεχεια.

Επισης λογο αυτου του ενος γιατρου ανοιγεις θεμα και παλι λες ΓΙΑΤΡΟΙ και συμπληρωνεις οτι απαγορευουν το ΗΤ και βαζεις και θαυμαστικο.

Με προβληματιζει ο συλλογισμος σου μιας και δεν εχει καμια απολυτως λογικη συνεχεια , οπως ειπα παραπανω. Ετσι θεωρειται μη βασιμη αφου δεν παρατιθεται καποια εγκυρη μελετη. Προφανως και θα παει στον καλαθο μιας και θεωρειται αβασιμο συμπερασμα και αθελα σου φανταζομαι παραπλανητικη για τον κοσμο του ΗΤ.
Υπαρχουν νηματα που απαντουν με ερευνες. Αν καποιος ειπε κατι και γιατι το ειπε ειναι κατι το οποιο δεν μπορουμε να ανιχνευσουμε.

Αν δουμε ενα αλογο κουτσο δεν σημαινει οτι ολα τα αλογα ειναι κουτσα..

χειρουργος καρδιολογος ,διεθυντης και γνωστης πολλων παθησεων γενικα ο συγκεκριμενος κυριος σε νοσ. της θεσσαλονικης! ειπα και πιο πριν,σορυ για τον τιτλο και τον διορθωσα οσο μπορουσα και τελος δεν εχει τυχη να μου πουν μονο μια φορα για την αρνηση των γιατρων για αυτο το θεμα  αλλα πολλες φορες! δεν παραπλανω κανεναν απλα λεω τα πραγματα και την γνωμη καποιων ειδικων,που στην ουσια εκεινοι ειναι αυτοι που με την αμαθισια τους και την αγνοια τους  θελουν να μας επιβαλλουν κατι με το ζορι επειδη το πιστεουν αυτοι! και τελος δεν εκανα καμια ερευνα,απλα ειπα το περιστατικο και πιστευω και πολλοι απο δω μεσα θα το εχουν ακουσει κατι τετοιο.  ΑΣ ΠΑΕΙ ΣΤΟΝ ΚΑΛΑΘΟ  ΛΟΙΠΟΝ.........

[malamadre]

Nαι αλλά και πάλι εκνευριζεσαι ενω εδω συζηταμε ηρεμα.
Τό ότι εχουν πει πολλοι γιατροι οτι το η.τ βλαπτει δεν σημαινει πώς το κ.τ ειναι καλύτερο.
Και το λέω αυτο διότι ενα διαστημα ακουστηκε οτι το η.τ κανει υγρο στα πνευμονια και τοτε ξερεις τι εγινε?
Οσοι το ακουσαν αυτο έτρεξαν πάλι στο περιπτερο και πήραν πακετο με αυτη τη δικαιολογία.
Ειναι σαν καποιος να εχει πυρετό και να μην του δινεις ασπιρινη επειδη εχουν πει οι γιατροι πώς  δεν κάνει να πίνεις ασπιρίνη γιατι ειναι βαριά για το στομαχι.
Η κοκα κολα όμως που πριν λιγο καιρο αποσυρθηκε από τα ραφια των σουπερμαρκετ γιατι βρεθηκε οτι περιειχε φυτοφαρμακο μεσα της δεν ειδα κανενα γιατρο ή καμία εκπομπή να μιλήσει για αυτό.
Και ξερεις γιατί?
Γιατι ειναι πολλά τα λεφτά Δήμητρα......

[WileECoyote]

Ο γιατρός δεν είναι ψυχολόγος, δεν μπαίνει στη θέση του ασθενή, ούτε εξετάζει πόσο δύσκολο είναι γι'αυτόν να ακολουθήσει τις οδηγίες που του δίνει. Δεν θα πει δηλαδή: σου είναι δύσκολο να το κόψεις, καλά κάνε 2-3 τσιγάρα την ημέρα ή κάνε η.τ. για να μπορέσεις να κόψεις το κ.τ.
Ο καρδιολόγος θα πει στον ασθενή του κόψτα όλα κι αν δεν μπορείς - κακό δικό σου, για την υγεία σου πρόκειται.

Δεν είναι ασυνήθιστο και δεν μου φαίνεται παράλογο: ο γιατρός δεν θα πει στον ασθενή με ποιο τρόπο θα κόψει το τσιγάρο, απλώς θα του πει "κόψτο". Και μάλιστα γιατρός που δεν έχει ασχοληθεί με το θέμα του η.τ. φυσικά και θα είναι εχθρικός προς αυτό.

Αυτό πιστεύω ότι έγινε στη συγκεκριμένη περίπτωση. Δεν κάθησε ο γιατρός να ασχοληθεί περισσότερο, ούτε, απ' ότι διάβασα, ανέφερε κάποιους συγκεκριμένους λόγους για τους οποίους απαγορεύεται το η.τ.
Απλώς είπε "απαγορεύονται όλα" και ξεμπέρδεψε.

[dimitra78]

σωστα WileECoyote αυτο ειπα κι εγω πιο πανω,οτι επειδη δεν ξερουν ιατρικα κατι για το η.τ δεν μπορουν να αποτρεπουν τον καθενα με να ΟΧΙ και να του λενε με αβασιμα στοιχεια και χωρις αποδειξεις,μην το ξεκινας ως εναλλακτικη λυση! malamadre κι εγω μαζι σου ειμαι,δεν εκνευριζομαι απλα ειπα το περιστατικο και καποιοι,επεσαν να με φανε......

[ManosRadX]

Ρε παιδιά τι λέμε τωρα? Ο γιατρός έκανε το σωστό δεν μπορεί να σου πει κανε η.τ όταν δεν έχει στοιχεία και αν μεθαύριο βγεί οτι το η.τ είναι χειρότερο απο κ.τ θα βγαίνει ο ασθενής και θα λεει ο τάδε γιατρός μου πε να κάνω η.τ! Ο γιατρός κοιτάει να σου πει τι δεν πρέπει να κανεις απο κει και πέρα εσύ αποφασίζεις. Πάντως βλέπω πολλοί ήδη έχετε βγάλει τελικό συμπέρασμα οτι το η.τ είναι καλό, ας κρατάμε μια πισινή καλύτερα.

Sent from my Nexus S using Tapatalk

[Ωμέγα]

Ειναι ευθυνη του συντονισμου να φιλτραρει την πληροφορια που μπαινει, ειδικα οταν εχει να κανει με εκφορες που διαπραγματευονται τη δημοσια υγεια.
Κανεις δεν τρωει κανεναν. Ειμαστε χορτοφαγοι.

Μην το παιρνεις προσωπικα , αλλωστε τα ιδια ενδιαφεροντα μας φερνουν εδω μεσα .

[malamadre]

Κανεις δεν εχει πει (από εδω μέσα τουλάχιστον) οτι το η.τ ειναι καλό.
Αυτό που λέμε και που πολλοι πιστευουν,αναμεσά τους και γιατροι και  επιστήμονες,ειναι πώς από το να κάνεις το σιγουρο κακό, αφου δεν μπορεις ή δεν θελεις να το κόψεις, κάνε τουλάχιστον αυτο που ΠΙΘΑΝΩΣ να σου κάνει πολύ λιγότερο κακό.
Καθόλου κακό δεν υπάρχει όπως και το να αναπνεεις πλέον εγκυμονει κινδυνους.Και το νερό που πινεις σκατά ειναι.Και τα φρουτα που τρωμε ακόμα χειροτερα αλλά άμα πάς στο γιατρο σου λέει φάε φρουτα και πίνε πολύ νερό.Για αυτο και οι καρκινοι πάνε και ερχονται γιατι ειμαστε ότι καταπίνουμε.Αν αυτο που καταπίνουμε ειναι καθαρό οι πιθανοτητες ελαχιστοποιουνται.Αν σου πούν όμως πως τα φρουτα που τρως ποτιστηκαν σε ενα κτημα με νερό γεωτρησης που ηταν τίγκα στο αρσενικό τι περιμένεις?Να φας φρουτο της προκοπής από το συγκεκριμενο χτημα και να μην αρρωστησεις?
Εγώ προσωπικά επειδη εχω καταφερει να στρεψω αρκετους ανθρωπους στο η.τ ένα πραγμα τους λέω πάντα.
Αφου δεν μπορεις να κοψεις την κακη συνηθεια, τουλάχιστον αντικατεστησε την με μία άλλη ΛΙΓΟΤΕΡΟ βλαβερή.

[spectrum]

Κεντρική ιδέα:
Το ΗΤ είναι μάλλον εις την νιοστή λιγότερο βλαβερό από το ΚΤ.
Ναι, δεν έχουμε στοιχεία. Ναι, δεν είμαστε ειδικοί (και ποιος είναι).
Αλλά, υπάρχει κάτι - ένστικτο; δαιμόνιο (που έλεγε και ο Σωκράτης) - που μας κάνει να προχωράμε.
Χάρη σε αυτό το κάτι προχωρά ο άνθρωπος μπροστά.

Δήμητρα, έχεις κερδίσει μια θέση φιλίας μέσα μας, εννοείται.
Πληγώνεσαι για παρατηρήσεις φίλων;
Και...

Κανεις δεν τρωει κανεναν. Ειμαστε χορτοφαγοι.

πώς το έλεγαν εκείνο το ναρκωτικό που έλεγες;

[ManosRadX]

Ο γιατρός μπορεί να σου πει αντικατεστησε το κ.τ. με η.τ όταν δεν έχεις κάποιο συγκεκριμενο θέμα υγείας, άλλα εδω η κοπέλα ειχε κάποιο θέμα και πιστεύω οτι όταν σου λέει κατηγοριματικα κοψτο γιατί έχουμε θέμα (και οχι το κλασσικο κοψτο γιατί δεν είναι καλό γενικά) δεν τον παίρνει να σου δώσει μη επιβαιβαιωμενη εναλλακτική, άποψη μου.

Sent from my Nexus S using Tapatalk