Προτάσεις για την βελτίωση της λειτουργίας του Φόρουμ.

[jeke04]

Έδωσα μπράβο στο παραπάνω μνμ γιατί με καλύπτει απόλυτα.
Όσοι δε με γνωρίζουν και προσωπικά, από τις συναντήσεις, γνωρίζουν και περισσότερα για μένα.

Τέλος και από εμένα.-

[petra]

Kι από μένα τα εύσημα στον Vango.
Παρατράβηξε αυτό το καλαμπούρι με τους προστάτες των εμπόρων και την εμπορική κοινότητα.
Τα εκατοντάδες μηνύματα των απλών μελών που ευχαριστούν ή επαινούν τα καταστήματα είναι η ζωντανή απόδειξη πως κάποιοι έμποροι δε χρειάζονται "σπρώξιμο" από πουθενά.
Το ίδιο κι αυτοί που "έφυγαν" νύχτα, άνευ οποιασδήποτε "προστασίας"
Το ποιον του το έχει αποδείξει το φόρουμ, με τον αριθμό των μελών του που απαλλάχτηκαν από το κάπνισμα χωρίς ποτέ να πληρώσουν δεκάρα τσακιστή για να το πετύχουν.


Οσο για τα υπονοούμενα περί χρηματισμού οποιασδήποτε μορφής, όχι μόνο είναι ανυπόστατα, αλλά και προσβλητικά και συκοφαντικά, καθώς στερούνται αποδείξεων.
Η ΣΟ βοηθάει το φόρουμ να είναι πιο λειτουργικό. Με καθαρισμό, τροποποιήσεις, μεταφορές μηνυμάτων, δημιουργία εγκυκλοπαιδικών ή συγκεντρωτικών θεμάτων, παροχή γνώσεων όπου μπορεί. Με μπόλικο χαμαλίκι δηλαδή. Είναι εθελοντική εργασία που δεν αποδίδει ούτε καν "μόρια" στο βιογραφικό των μελών της.


Η πλειοψηφία των μελών συνεργάζεται με τη ΣΟ και βοηθάει ώστε να διατηρείται ο ενημερωτικός αλλά και ψυχαγωγικός χαρακτήρας του φόρουμ. Κάποια μειοψηφία για δικούς της λόγους προτιμά να εκτοξεύει διχαστικά πυροτεχνήματα. Και δημιουργείται πάντα το ίδιο θέμα από ένα δυο άτομα, στο σύνολο των εκατοντάδων ενεργών. Αντί λοιπόν να ασχολούμαστε με τα θέματα του φόρουμ, βρισκόμαστε να ασχολουμαστε μ΄αυτούς.  Μήπως τελικά αυτό είναι το ζητούμενό τους;

[kimmi]

 

[Atmos]

Από την αρχή της δημιουργίας του φόρουμ το λέμε και το ξαναλέμε:
Η περιοχή με τους πίνακες των εμπόρων - κατασκευαστών βρίσκεται εκεί για να ανακοινώνουν παραλαβές νέων προϊόντων, χαρακτηριστικά τους, προσφορές, εκπτώσεις κτλ. και για να απαντούν σε ερωτήσεις των μελών σχετικά με αυτά τα θέματα. Οι έμποροι είναι εγκλωβισμένοι καθένας στον πίνακά του και δημοσιεύουν μόνο εκεί, εκτός από σπάνιες περιπτώσεις. Σε πολλές περιοχές του φόρουμ δεν υπάρχει καν το κουμπάκι "Απάντηση" γι' αυτούς και γενικά οι κανονισμοί που διέπουν τους εμπόρους είναι περιοριστικοί.

Από την άλλη υπάρχει όλο το υπόλοιπο φόρουμ όπου τα μέλη μπορούν να γράφουν τις εντυπώσεις τους από προϊόντα, συμβουλές, κόλπα, αναφορές για αγορές και χίλια δυο άλλα θέματα που ενδιαφέρουν τα μέλη αυτής της κοινότητας.
Όσο αυτά τα θέματα παραμένουν διαχωρισμένα και τα μέλη κατανοούν τη λειτουργία τους, δε δημιουργείται κανένα πρόβλημα. Αν κάποιος δεν θέλει, δεν συμμετέχει ποτέ στους πίνακες εμπόρων.

Ο συντονισμός και η διαχείριση προσπαθούν να κρατήσουν το φόρουμ εργονομικό και λειτουργικό όσο αυτό είναι δυνατόν περισσότερο. Στα τόσα χρόνια της λειτουργίας του από τότε που ήμασταν 300 μέλη, έχουμε ακούσει δεκάδες φορές την πρόταση "στο τέλος θα μείνετε μόνο οι συντονιστές και οι έμποροι στο φόρουμ" κάθε φορά που κάποιος θεωρούσε τον εαυτό του αδικημένο ή "φιμωμένο". Ο λόγος πάντα ήταν ο ίδιος: Δημοσιεύσεις δημιουργίας εντυπώσεων χωρίς συγκεκριμένα στοιχεία και επιχειρηματολογία. Όποτε όμως υπήρχαν μηνύματα με ουσιαστικό περιεχόμενο και στοιχεία, ποτέ δεν διαγράφηκαν. Τελικά όμως μόνο 300 δε μείναμε, γίναμε 8.000 και ανεβαίνουμε. Ο λόγος: Ακόμα και οι προκατειλημμένοι όταν βρέθηκαν σε ανάλογη περίπτωση με αυτές που κατέκριναν, είδαν ότι είχαν την ίδια μεταχείριση από την πλευρά του φόρουμ.

Κάποιοι νομίζουν ότι τα ενεργά μέλη είναι αυτά που βλέπουν κάτω στους συνδεδεμένους χρήστες που είναι 200 - 300 κάθε μέρα. Λάθος. Αυτά είναι τα μέλη που ήταν κάποια στιγμή της ημέρας (για 15 λεπτά) ταυτόχρονα συνδεδεμένα. Αυτόν τον μήνα έχουμε πάνω από 100.000 επισκέψεις.

Ένα φόρουμ που εξυπηρετεί συμφέροντα είναι καταδικασμένο να πεθάνει. Από ό,τι βλέπετε όμως, μόνο προς τα κάτω δεν πάμε. Έχουμε συνεχή ανοδική πορεία και αυτό σίγουρα σημαίνει πολλά πράγματα. Για να διαπιστώσει κανείς τι ακριβώς σημαίνουν αυτά, θα πρέπει να παρακολουθήσει τη συνολική λειτουργία του φόρουμ μέσα στο χρόνο και να μην βιάζεται να βγάλει συμπεράσματα. Τα περισσότερα μέλη το έχουν καταλάβει και γι' αυτό και στηρίζουν την προσπάθειά μας. Κι εμείς με τη σειρά μας τους ευχαριστούμε.

[nikosq]

Ας συνεχίσουμε λοιπόν να βελτιώνουμε το Forum ο καθένας από τη πλευρά του.
 

Το ποιον του το έχει αποδείξει το φόρουμ, με τον αριθμό των μελών του που απαλλάχτηκαν από το κάπνισμα χωρίς ποτέ να πληρώσουν δεκάρα τσακιστή για να το πετύχουν.

Εννοείς ότι πρέπει να πληρώνουμε συνδρομή?

Οσο για τα υπονοούμενα περί χρηματισμού οποιασδήποτε μορφής, όχι μόνο είναι ανυπόστατα, αλλά και προσβλητικά και συκοφαντικά, καθώς στερούνται αποδείξεων.

Εγώ προσωπικά κανένα δεν ήθελα/θέλω να συκοφαντήσω ούτε να προσβάλω.

Κάποια μειοψηφία για δικούς της λόγους προτιμά να εκτοξεύει διχαστικά πυροτεχνήματα.....

Πιστεύω ότι άμα όλοι είχαμε την ίδια γνώμη θα είμασταν σαν τις γαλοπούλες τραβάς τη πρώτη και ακολουθούν οι υπόλοιπες χωρίς να κοιτούν που πάνε

Λάσπη όμως δεν μπορώ να δεχθώ.

Που έιναι η λάσπη?

@ Kimmi
Ούτε και εγώ

Τέλος και από εμένα.-

Και από εμένα

......θα πρέπει να παρακολουθήσει τη συνολική λειτουργία του φόρουμ μέσα στο χρόνο και να μην βιάζεται να βγάλει συμπεράσματα.

Σε αυτό συμφωνούμε απόλυτα!

ΥΓ. Και πάλι ευχαριστώ τους συντονιστές για το χώρο που μου διαθέτουν.

[petra]

Εννοείς ότι πρέπει να πληρώνουμε συνδρομή? Εγώ προσωπικά κανένα δεν ήθελα/θέλω να συκοφαντήσω ούτε να προσβάλω.
Πιστεύω ότι άμα όλοι είχαμε την ίδια γνώμη θα είμασταν σαν τις γαλοπούλες τραβάς τη πρώτη και ακολουθούν οι υπόλοιπες χωρίς να κοιτούν που πάνε

Δεν μίλησα για συνδρομή. Μίλησα και δεν το θυμάμαι;;;;
Το φόρουμ δε ζήτησε και δεν θα ζητήσει συνδρομή. 
Αλλά ποιος δε θυμάται τα χρήματα που ζητάνε τα κέντρα διακοπής για ηλεκτροβελονισμό και χάπια;; και τις στατιστικές που δίνουν στα κέντρα κάτι μονοψήφια ποσοστά επιτυχίας; 


Θυμήσου το ρητό με τις γνώμες που είναι σαν τις μύτες.... όλοι έχουν από μια.
Την ίδια γνώμη κανείς δεν επιβάλλει στα μέλη. Η ευγένεια αυτοεπιβάλλει τον τρόπο που θα εκφράσουμε την αντίθετη γνώμη, χωρίς να θίξουμε ή να προσβάλλουμε κάποιον άνευ επιχειρημάτων.
Στην τελική, τέτοιες μέρες που είναι.... λίγο με την ημέρα ευχαριστιών στο Αμέρικα, λίγο με τα επερχόμενα χριστούγεννα εδώ, κανείς δε θέλει να είναι γαλοπούλα... 

[antonios-anna]

εγω παντος ζητισα και ξαναζητω συγνωμη,απλος εγινε μια παραξηγηση απο αγνοια μου.Δεν ηθελα να προσβαλω κανενα.

[spectrum]

Νέα για την έρευνα περί /size...

Συνήθως χρησιμοποιώ αυτή την εντολή (αλλαγή μεγέθους) μαζί με άλλες (π.χ. έντονα γράμματα, κεντράρισμα).

Όταν τη βάζω πρώτη από το τέλος, το πρόβλημα εμφανίζεται συχνά
(έντονα-κεντράρισμα-αλλαγή μεγέθους)
Όταν τη βάζω στο τέλος, ΠΟΤΕ.

πχ

δεν εμφανίζεται πρόβλημα

πχ

[/size]εμφανίζεται

Edit: Νάτο!!!
Επίτηδες, δεν άφησα κενό μεταξύ εντολής [/size] και "εμφανίζεται"
Σε λίγο, θα κάνω τροποποίηση και θα αφήσω να δω τι θα γίνει.

[Atmos]

Δηλαδή να γίνονται πρώτα όλες οι άλλες μορφοποιήσεις (έντονα, υπογραμμισμένα, χρώμα κτλ.) και τελευταία να γίνεται η μορφοποίηση του μεγέθους (size) ; Ή αντίστροφα;

[spectrum]

Αντίστροφα.
Δοκιμάζω σε 1 λεπτό.

[spectrum]

πχ

δεν εμφανίζεται πρόβλημα

πχ

[/size]εμφανίζεται

Εδώ, χωρίς κενό...

πχ

[/size]εμφανίζεται;

Εδώ, με κενό...

πχ

[/size] εμφανίζεται;

Κι εδώ με το size σαν πρώτη εντολή

Εδώ, χωρίς κενό...

πχ

εμφανίζεται;
Εδώ, με κενό...

πχ

εμφανίζεται;


Δεν ξέρω τι θα γίνει. Πάτησα "αποστολή" και...


ΥΓ. Για όσους δεν κατάλαβαν 
αρκεί η αλλαγή μεγέθους να είναι η πρώτη εντολή.
Αν είναι η μοναδική εντολή...  (η έρευνα συνεχίζεται)

[BigSur]

Μετά από κάτι μήνες στο φόρουμ έχω δει πως αρκετά μέλη δεν καταλαβαίνουν τι σημαίνει να είσαι μέλος σε φόρουμ:

• Παραβλέπουν πως είναι χώρος με δημόσια σχόλια (= ό,τι γράφεται μπορεί να το δει οποιοσδήποτε)
• Παραβλέπουν πως είναι χώρος ιδιωτικός (=άλλοι τον δημιούργησαν, πληρώνουν για την συντήρησή του και ρίχνουν δουλειά για την φροντίδα του)
• Δεν καταλαβαίνουν πως η συμμετοχή δεν είναι φυσικό δικαίωμά τους αλλά προνόμιο που τους δίνεται.
• Ξεχνούν συστηματικά πως η συμμετοχή τους προϋποθέτει τήρηση των κανόνων την οποία όλοι αποδεχτήκαμε.
• Δεν καταλαβαίνουν πως αυτό ισχύει είτε θεωρούμε άδικους τους κανόνες είτε δίκαιους.
• Δεν αναγνωρίζουν πως η κατηγορία για κρυμμένο/αθέμιτο οικονομικό όφελος ή οποιασδήποτε άλλης συνομωσιολογικής ίντριγκας (με ηθικές αλλά και πιθανές ποινικές προεκτάσεις) οποιουδήποτε μέλους ή συντονιστή δεν είναι μόνο προσβολή αλλά και δυσφήμιση.
• Δεν έχουν ιδέα πως ο στοιχειώδης σεβασμός στους συντονιστές δεν είναι προαιρετικός σε ένα φόρουμ: είναι ο βασικός άξονας λειτουργίας του.

Θεωρώ θλιβερό να διαβάζουμε κάθε τόσο απαντήσεις όπως αυτές που κλήθηκαν να δώσουν πιο πριν οι συντονιστές. Ή να τους βλέπω να συγκρατούνται μπροστά σε απίστευτες συμπεριφορές που στον "έξω κόσμο" χρησιμοποιεί κάποιος μόνο για να ξεκινήσει τσαμπουκά. Η σωστή συμπεριφορά στο ίντερνετ (=αυτή που χρειάζεται για να σε παίρνουν οι άλλοι στα σοβαρά) είναι κάτι που διδάσκεται και όλοι κάνουμε παρασπονδίες και λάθη. Θέλει κατανόηση και ανοχή, αλλά στις πολύ εριστικές και επιθετικές περιπτώσεις νομίζω πως θέλει και μια σφιχτότερη στάση.
Προτείνω αυστηρότερη αντιμετώπιση σε μέλη που εμφανίζονται σε θέματα για να τρολάρουν ή να κατηγορήσουν τον οποιονδήποτε. Είτε είναι επίπληξη, είτε προσωρινό μπανάρισμα (σε ακραίες περιπτώσεις και μόνιμο) υπάρχουν φορές που θα το περίμενα νωρίτερα ή πιο ξεκάθαρο και έντονο. Έτσι ίσως αποφύγουμε και κάποιες περιπτώσεις όπου πέφτει "μαζικό" ψαλίδι εκ των υστέρων.
Επίσης θα ήθελα (αν υπάρχει η τεχνική δυνατότητα) να βλέπω σε παλιότερα θέματα κάποια ένδειξη για το αν ένα μέλος που απάντησε έχει διαγραφεί δια παντός.

[Atmos]

Για το τελευταίο δεν υπάρχει η δυνατότητα από το λογισμικό.

Για τα προηγούμενα, οι ανοχές όλο και μειώνονται και η αντιμετώπιση τελευταία είναι πολύ κοντά σε αυτή που προτείνεις, γι' αυτό και έχουμε ηρεμήσει. Δυστυχώς δε γίνεται αλλιώς.

[joyeman]

Ερώτηση...


Τις τελευταίες μέρες, ενώ έχω διαβάσει όλα τα ποστ ενός νήματος, ξαφνικά το βλέπω στα τελευταία θέματα σαν να έχει γραφτεί κάτι καινούργιο, μπαίνω και δεν έχει γραφτεί κάτι (ούτε τροποποίηση έχει γίνει στο τελευταίο ποστ).
Έχει γίνει 3-4 φόρες

[urahara]

μαλλον εχει γινει τροποποιηση σε καποιο παλιοτερο απο το τελευταιο ποστ.
Μου εχει τυχει και εμενα να το παρατηρησω