vaping.gr

Προειδοποίηση

ΠΡΟΣΟΧΗ

Το site και η δημόσια συζήτησή μας απευθύνεται μόνο σε άτομα ήδη εξαρτημένα στη νικοτίνη τα οποία ενδιαφέρονται να πληροφορούνται για θέματα γύρω από το άτμισμα και είναι άνω των 18 ετών


Προς τους ενήλικες: Το μήνυμα αυτό δεν θα είναι ορατό μετά την εγγραφή σας στο φόρουμ

97 επισκέπτες, 2 χρήστες
chkontog, sakissalonika

Twitter

Ηλεκτρονικό τσιγάρο: Φάρμακο ή απλά υποκατάστατο; (news.gr)

Αποσυνδεδεμένος BigSur

  • *****
  • 2958
  • Φύλο: Άντρας
  • Την παλεύω...
    • Vapeorama
Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο: Φάρμακο ή απλά υποκατάστατο; (news.gr)
« Απάντηση #15 στις: Φεβρουαρίου 12, 2014, 20:45 »
Δεν αντιλέγω, αλλά γίνεται η νομική πλευρά να παραβλέπει τα πραγματικά γεγονότα ?
Σύντομη απάντηση; Ναι!

Λιγότερο σύντομη;
Τα "πραγματικά" γεγονότα είναι ένα φλου πράγμα που έχει ο καθένας στο μυαλό του και δεν είναι τα ίδια με αυτό που έχουν στο μυαλό τους οι άλλοι. Οι νόμοι έρχονται για να βάλουν σαφείς ορισμούς.

Αν έχεις δυσπεψία το χαμομήλι μπορεί να είναι "φάρμακο". Πραγματικά: σε στανιάρει και φεύγει ή μειώνεται η ενόχληση.
Αλλά το χαμομήλι δεν είναι φάρμακο, είναι ρόφημα. Δεν το φτιάχνει φαρμακευτική εταιρία. Το βρίσκεις στη λαϊκή και στα σουπερ-μάρκετ ή το μαζεύεις μόνος σου. Για να το πεις επίσημα φάρμακο, θα πρέπει κάποιος να φροντίσει να είναι πάντα το ίδιο, τυποποιημένο, σταθερής δοσολογίας και δραστικότητας. Και να αποδείξεις με πειράματα πως κάνει καλό με συγκεκριμένο τρόπο σε μια παθολογική κατάσταση. Άρα και πανάκριβο. Αν δεν υπήρχαν αυτοί οι όροι ο καθένας θα μπορούσε να πουλήσει ως φάρμακο το νερό της στέρνας του (οι παλιοί θα θυμούνται το "θαυματουργό νερό Καματερού"!).
Πολλά μας κάνουν καλό αλλά δεν είναι στην κυριολεξία φάρμακα, μόνο μεταφορικά αν το πεις. Φάρμακο είναι κάτι συγκεκριμένο. Ούτε το τζόγκιγκ, ούτε το σεξ, ούτε το ένα μήλο την ημέρα -κι ας διώχνουν και τα τρία τον γιατρό σε κάποιο βαθμό!

Οι εθισμοί -και το κάπνισμα- είναι στο όριο του να θεωρούνται ασθένειες ή όχι. Δεν είναι θέμα συνομωσίας, έχει να κάνει με το πώς το βλέπει η κοινωνία ανά εποχή. Δεν έχουν τα γνωστά γνωρίσματα των ασθενειών (που τις έχεις ή τις παθαίνεις, πάντως σίγουρα δεν τις κάνεις, όπως το τσιγάρο ή την ηρωίνη). Τα αποτελέσματα του εθισμού είναι ασθένειες (πχ καρκίνος) αλλά το ΗΤ δεν θεραπεύει, ούτε προλαβαίνει τον καρκίνο. Μειώνει τις πιθανότητες να πάθουμε καρκίνο, απλώς και μόνο επειδή είχαμε ήδη επιλέξει να κάνουμε δραστηριότητα (κάπνισμα) που μας έβαζε σε υψηλό κίνδυνο.
Η πιο πρόσφατη θεώρηση των εθισμών ως ασθένειες ψυχολογικές με νευροπαθολογικό υπόβαθρο μπορεί να βοηθούν τους εθισμένους σε άλλες ουσίες αλλά θα μπλέξουν την κουβέντα μας.

ΠΕΡΙΛΗΨΗ:
Το ΗΤ, κάνει καλό αλλά δεν είναι φάρμακο, και το κάπνισμα δεν είναι ασθένεια (τουλάχιστον με την παραδοσιακή έννοια).
Όχι μόνο αυτό, αλλά αν το θεωρούσαν φάρμακο θα είχαμε απίστευτη δυσκολία να το αγοράσουμε και ελάχιστη πιθανότητα να μας ικανοποιούσε. Ήταν αυτό ακριβώς που τόσο καιρό ελπίζαμε να μην γίνει!

Αποσυνδεδεμένος Johnnyd13gr

  • *
  • 76
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο: Φάρμακο ή απλά υποκατάστατο; (news.gr)
« Απάντηση #16 στις: Φεβρουαρίου 12, 2014, 20:57 »
Το μεγαλύτερο επικοινωνιακό λάθος με το ηλεκτρονικό τσιγάρο είναι η ίδια η ονομασία του. Το ΗΤ ουσιαστικά δεν είναι τσιγάρο. Με την ίδια λογική η πίπα είναι στρογγυλοειδές τσιγάρο, το πούρο σκουρόχρωμο τσιγάρο, ο ναργιλές υδραυλικό τσιγάρο και πάει λέγοντας...


Και για να λεμε τα πραγματα με το ονομα τους. Το ΗΤ δεν κάνει καλο. Το ΗΤ κανει το λιγοτερο δυνατο κακό.

Αποσυνδεδεμένος alfagamma

  • *
  • 72
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο: Φάρμακο ή απλά υποκατάστατο; (news.gr)
« Απάντηση #17 στις: Φεβρουαρίου 20, 2014, 03:56 »


ΠΕΡΙΛΗΨΗ:
Το ΗΤ, κάνει καλό αλλά δεν είναι φάρμακο, και το κάπνισμα δεν είναι ασθένεια (τουλάχιστον με την παραδοσιακή έννοια).
Όχι μόνο αυτό, αλλά αν το θεωρούσαν φάρμακο θα είχαμε απίστευτη δυσκολία να το αγοράσουμε και ελάχιστη πιθανότητα να μας ικανοποιούσε. Ήταν αυτό ακριβώς που τόσο καιρό ελπίζαμε να μην γίνει!

Θα διαφωνήσω στο παραπάνω. Δεν κάνει καλό το ΗΤ, απλά δεν κάνει κακό όπως το κ.τ το οποίο και υποκαθιστά.
δεν είναι δλδ θεραπευτικό, είναι κάτι που το χρησιμοποιούμε αντί κάποιου άλλου δλδ, του κ.τ το οποίο έβλαπτε σε αντίθεση με το ΗΤ που (έως τώρα από όσο γνωρίζουμε) δεν βλάπτει.

Αποσυνδεδεμένος BigSur

  • *****
  • 2958
  • Φύλο: Άντρας
  • Την παλεύω...
    • Vapeorama
Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο: Φάρμακο ή απλά υποκατάστατο; (news.gr)
« Απάντηση #18 στις: Φεβρουαρίου 20, 2014, 16:14 »
Αν απομονώσεις τις φράσεις θα βρεις κι άλλα να διαφωνήσουμε.
Έγραψα τρεις παραγράφους για να πω πως το ΗΤ δεν κάνει καλό με την κυριολεκτική, θεραπευτική έννοια.
'Κάνει καλό" (με την ευρύτερη έννοια) στους καπνιστές, διότι κόβεις το τσιγάρο και βελτιώνεις πολύ την θέση σου.
Εσύ τι κατάλαβες;  :laugh1:

Αποσυνδεδεμένος alfagamma

  • *
  • 72
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο: Φάρμακο ή απλά υποκατάστατο; (news.gr)
« Απάντηση #19 στις: Φεβρουαρίου 21, 2014, 01:17 »
Δεν απομόνωσα τις φράσεις σου, απλά αναφέρομαι στην "περίληψή σου" όταν λέμε περίληψη τι καταλαβαίνεις? :)
εγώ καταλαβαίνω ότι από όλα όσα εχεις γράψει το ρεζουμέ είναι αυτό που αναφέρεις στην περίληψη ;)

Αποσυνδεδεμένος spectrum

  • *****
  • 2577
  • Φύλο: Άντρας
  • Ευχαριστώ την Παναγία και τα παιδιά μου
    • Iδεογράφος
Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο: Φάρμακο ή απλά υποκατάστατο; (news.gr)
« Απάντηση #20 στις: Φεβρουαρίου 21, 2014, 01:32 »
Σίγουρα το ΗΤ δεν είναι φάρμακο, τουλάχιστον για παρερμηνείες  :))
Σίγουρα δεν είναι φάρμακο, ή εργαλείο απεξάρτησης, διότι η πλειοψηφία των χρηστών δεν απεξαρτήθηκε από την νικοτίνη.
Αν θέλουμε να μιλήσουμε με την ορολογία των "έξω από εδώ", το ΗΤ είναι σίγουρα...
τσιγαρο-απωθητικό.

Επειδή όμως η ορολογία αυτή μάλλον δεν ταιριάζει σε αυτό που εμείς οι "μέσα εδώ" νοιώθουμε, περιορίζομαι στην περιφραστική ορολογία...

"ΗΤ είναι αυτό που δεν μου στερεί την εξάρτησή μου και δεν με βάζει σε περιπέτειες με την υγεία μου"

μέχρι να βρεθεί κάτι πιο συνοπτικό που να κάνει κλικ σε όλους.

Αποσυνδεδεμένος BigSur

  • *****
  • 2958
  • Φύλο: Άντρας
  • Την παλεύω...
    • Vapeorama
Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο: Φάρμακο ή απλά υποκατάστατο; (news.gr)
« Απάντηση #21 στις: Φεβρουαρίου 21, 2014, 02:19 »
μέχρι να βρεθεί κάτι πιο συνοπτικό που να κάνει κλικ σε όλους.
Δύσκολο...
Δεν το χρησιμοποιούμε όλοι με τον ίδιο τρόπο. Είπα να γράψω "Το ΗΤ είναι εναλλακτικός τρόπος πρόσληψης νικοτίνης", αλλά κι αυτό δεν αντιπροσωπεύει όσους δεν κάνουν νικοτίνη. Είναι μια ενέργεια παρόμοια με το κάπνισμα (εφόσον βασίζεται στην εισπνοή ουσίας) αλλά με διαφορές σε τόσο σημαντικές λεπτομέρειες που δεν μεταφέρεται η ουσία αλλά η επιφάνεια.
Άσε που κάποιοι το χρησιμοποιούν ως εργαλείο διακοπής όλων των εισπνεόμενων με επιτυχία.
Και οι περισσότεροι ως εργαλείο διακοπής του τσιγάρου.
 :hmmm:

Δεν απομόνωσα τις φράσεις σου, απλά αναφέρομαι στην "περίληψή σου" όταν λέμε περίληψη τι καταλαβαίνεις? :)
εγώ καταλαβαίνω ότι από όλα όσα εχεις γράψει το ρεζουμέ είναι αυτό που αναφέρεις στην περίληψη ;)
Καταλαβαίνω πως ούτε ολόκληρο το διάβασες, ούτε την περίληψη κατάλαβες.
Δεν πειράζει, άνθρωποι είμαστε, όταν έχεις διάθεση το ξαναδιαβάζεις.  :yes:

 

Τελευταία θέματα

Τίτλος Πίνακας Απαντήσεις Εμφανίσεις Τελευταίο μήνυμα
Επισκευάσιμοι ατμοποιητές. Ερωτήσεις EXPRESS Επισκευάσιμοι ατμοποιητές 4698 504212 Τελευταίο μήνυμα Σήμερα στις 08:18
από Buliwyf
Hellvape Dead Rabbit MTL RTA [Με φιτιλοαντίσταση] 8 8439 Τελευταίο μήνυμα Ιουνίου 09, 2024, 16:36
από Sergios
Flash E-Vapor (Clones) [Κλώνοι επισκευάσιμων] 815 153497 Τελευταίο μήνυμα Ιουνίου 08, 2024, 11:01
από Barbapaidi
Ηλεκτρονικά mods - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS [Ηλεκτρονικά mods] 4918 567440 Τελευταίο μήνυμα Ιουνίου 08, 2024, 06:49
από Tol1as
Μηχανικά mods - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS [Μηχανικά mods] 2335 242615 Τελευταίο μήνυμα Ιουνίου 08, 2024, 02:38
από Sergios
Shake and Vape - Ερωτήσεις εξπρές και γενικές πληροφορίες Shake and Vape 1815 292687 Τελευταίο μήνυμα Ιουνίου 07, 2024, 17:28
από Xxristos
Σύρματα MTL fused clapton & άλλα πλεκτά Επισκευάσιμοι ατμοποιητές 3 1315 Τελευταίο μήνυμα Ιουνίου 07, 2024, 16:32
από chkontog
Αυτοπαρουσίαση μελών ΣΥΝΗΘΕΙΣ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ - Κανονισμοί - ΑΥΤΟΠΑΡΟΥΣΙΑΣΗ μελών 3451 761622 Τελευταίο μήνυμα Ιουνίου 07, 2024, 15:08
από Tol1as
Hashtag Shake and Vape 1 756 Τελευταίο μήνυμα Ιουνίου 07, 2024, 00:18
από chkontog
VOOPOO Doric Galaxy Pod kit [AIO (Όλα σε ένα)] 8 3677 Τελευταίο μήνυμα Ιουνίου 05, 2024, 22:48
από Tem
Σωλήνες (tube mods) με ηλεκτρονική πλακέτα [Ηλεκτρονικά mods] 85 13449 Τελευταίο μήνυμα Ιουνίου 02, 2024, 15:38
από Sergios
Labs MTL RTA – BP MODS [Με φιτιλοαντίσταση] 59 21902 Τελευταίο μήνυμα Μαΐου 26, 2024, 15:53
από kyrgiannis