εισπνοη υαλοβαμβακα

[Anathema]

To πρόβλημα δεν πρόκειται να προέλθει από μικροσωματίδια που βλέπουμε (όπως γράφει κάποιος για τα κομματάκια που εμφανίζονται όταν κόβει με το ψαλίδι στο φυτίλι) αλλά από αυτά που δεν βλέπουμε. Ο λόγος είναι πως τα εμφανή σωματίδια είναι πολύ μεγάλα για να περάσουν βαθιά μέσα στους πνεύμονες. Αυτά που μπορούν να περάσουν δυστυχώς δεν φαίνονται.


Δυστυχώς υπάρχει ένας συγκεκριμένος τομέας του ηλεκτρονικού τσιγάρου που δεν έχει μελετηθεί καθόλου. Κι αυτός είναι ο τομέας των υλικών. Δεν έχουμε δει τί συμβαίνει ούτε σε βιοχημικό ούτε σε τοξικολογικό επίπεδο από την χρήση των δεκάδων atomisers που κυκλοφορούν στην αγορά. Και δεν αναφέρομαι σε υλικά όπως π.χ. το ατσάλι αλλά ας πούμε για τα cartomizers. Αυτός ο περίφημος πολυεστέρας που έχουν, ξέρουμε από τι υλικό είναι? Ξέρουμε αν παράγονται αέρια όταν θερμαίνεται και αν αυτά μπορεί να είναι τοξικά? Και δυστυχώς δεν ξέρω αν θα βρεθεί ποτέ κάποιος να χρηματοδοτήσει τέτοιες μελέτες....

Οι ουσίες αυτές που αποβαλουν τα υλικά αυτά ( αν υπάρχουν και σε οποίο βαθμό ) στον χρήστη μέσω του ατμου δεν καταλήγουν ; Οι έρευνες δεν γίνονται στο τελικό προϊόν του Ηλ τσιγάρου δηλαδη στον ατμο; ( όπως και στην έρευνα που κάνατε για τα κύτταρα με κανονικό τσιγάρο μέσω του καπνού και για ηλεκτρονικό ταιγαρο μέσω του ατμου )
Τέτοιες λοιπόν έρευνες δεν ειναι ικανές απο μόνες τους να δώσουν απάντηση ;
Μπορεί κάποια υλικά να εχουν τοξικές ουσίες αλλά μέσω της διαδικασίας της ατμοποιησης να μην φτάνουν στο χρήστη , τουλάχιστον σε επικίνδυνο βαθμό .
Οπως με την νικοτίνη που άλλες επιπτώσεις έχει σε άμεση επαφή ως υγρο και άλλες όταν την καπνιζουμε - ατμιζουμε!

[Dr Farsalinos]

Γιατρέ ρίξε μια ματιά εδώ  http://www.toolboxtopics.com/Gen%20Industry/Is%20Fiberglass%20a%20Health%20Hazard.htm   και αν έχεις την καλοσύνη...τι συμπέρασμα βγάζεις?

EDIT: Όπως επίσης και εδώ [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=NWO5n3M335k[/youtube]

Το άρθρο μιλάει για την νόσο asbestosis (από τον αμίαντο δηλαδή) που προκαλεί καρκίνο. Εγώ είχα πει για την silicosis, νόσο που ΔΕΝ προκαλεί καρκίνο αλλά πνευμονική ίνωση (και μάλιστα μη αναστρέψιμη). Είναι διαφορετικά πράγματα. Και πάλι, παίζει σημαντικό ρόλο το μέγεθος όπως ανέφερα λίγο πιο πάνω. Αν τα σωματίδια είναι μεγάλα, τότε δεν φτάνουν στα άπω πνευμονικά πεδία.


Πάντως, δεν είναι καθόλου δύσκολο να γίνει ένα πείραμα που να χρησιμοποιεί ένα φίλτρο και να βλέπουμε τί σωματίδια και σε τι μέγεθος βγαίνουν από την χρήση του η.τ.


Όσο αφορά την τελευταία παρατήρηση του μέλους Anathema, όχι δεν αρκούν οι μελέτες που έχουμε κάνει μέχρι τώρα. Χρειάζονται μελέτες σε διαφορετικά κύτταρα, αλλά και μελέτες μεταλλαξιμότητας και καρκινογένεσης.

[Anathema]

Δεν ρώτησα αν αρκούν η μέχρι στιγμής μελέτες αυτό έχει επισημανθεί πολλές φορές και ξέρουμε ότι ειναι νωρίς ακόμα .
Απλα ρωτάω αν όλα οι βλαβερές ουσίες που λαμβάνει ο χρήστης έρχονται σε αυτόν μέσω του ατμου και μόνο μεσω αυτού . Αρα αν κάποια απο τα υλικά κατασκευής περιέχουν βλαβερές ουσίες αυτές θα προδοθουν απο τον ατμο χωρίς να χρειάζεται να ελεγχθούν ένα ενα τα υλικά αυτά! Και αν περιέχουν μπορεί να μην φτάνουν στον χρήστη απο τη διαδικασία της ατμοποιησης του υγρού .
Δεν παραθέτω γνώμη απλα ρωτάω .

[Dr Farsalinos]

Θα πρέπει να ελεγχθούν όλα, παράγοντας ατμό με το καθένα από αυτά.
Π.χ., υπάρχουν 10-15 βασικοί τύποι ατμοποιητών. Τους παίρνεις όλους, τους βάζεις στην ίδια μπαταρία, και ατμίζεις ίδια ποσότητα υγρού (με διάρκεια τζούρας ίδια για όλα). Κατά προτίμηση χρησιμοποιείς μίξη VG/PG, χωρίς νικοτίνη ή αρώματα. Έτσι, μπορείς να μετρήσεις την τοξικότητα στα κύτταρα έχοντας όλες τις συνθήκες σταθερές εκτός από τον τύπο του ατμοποιητή.
Π.χ., εμείς στα πειράματα που κάναμε αυτές τις ημέρες, χρησιμοποιήσαμε πάντα 510Τ atomiser. Και στα υγρά η.τ. που δοκιμάσαμε είχαμε άριστα αποτελέσματα. Φαίνεται λοιπόν ότι αυτός ο ατμοποιητής είναι ΟΚ. Αν βρίσκαμε όμως όλα τα υγρά προβληματικά τότε θα μπορούσαμε να υποπτευθούμε ότι δεν φταίνε τα υγρά αλλά κάτι άλλο...

[Anathema]

Μάλλον δεν μπορω να διατυπώσω σωστά την ερώτηση .
Οτι και να φταίει μεσω του ατμου θα γίνει αντιληπτό .
Εκ των υστέρων θα ψάξουμε και θα βρούμε απο που προέρχεται αυτό αλλάζοντας διάφορες παραμέτρους καθε φορά . Αυτό ειναι κατανοητό .
Εσείς λέτε ότι ο 510 T ειναι εντάξει , όμως δεν κάνατε έλεγχο στα υλικα του ατμοποιητη αλλά μόνο στο προϊόν του που ειναι ο ατμος .
Επειδή είπατε για χρηματοδότηση για ελεχο υλικών κατασκευής ατμοποιητων , εδώ ερχομαι και λέω πως αν γίνονται έρευνες και μόνο απο τον ατμο θα βγάζουμε συμπέρασμα για τα υλικα χωρίς να χρειάζεται να τα ελέγξουμε ξεχωριστά , όπως εσείς κάνατε με τον 510 Τ και είπατε πως ειναι ασφαλής μεσω του ατμου που παράγει !
Ευχαριστω για τις παραπάνω απαντήσεις πολυ χρήσιμες .

[Aiswpos]

Τα ερωτήματα ειναι δυστυχώς μεγάλα και ακόμα αναπάντητα.
Συμφωνώ με τον γιατρό.
Ας μην ξεχνάμε οτι τα εώς τώρα πειράματα γίνονται με ατμοποιητές σε άριστη κατάσταση .
Τι γίνεται με ένα φθαρμένο? υπάρχει αλλαγή στα προϊόντα που παράγονται? μήπως ο ατμός γίνεται τοξικός?
Με αυτά τα υαλονύματα τελικά? ποιόν ενθουσιάζει η ιδέα μιας μη αναστρέψιμης βλάβης?
Κ Φαρσαλινέ δεν υπάρχει κάποιος φορέας που πρέπει να πιέσουμε για επίσπευση όλων αυτών των απαντήσεων?



Διαγραφή άμεσης παράθεσης. Διαβάστε εδώ http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40660.html#msg40660