vaping.gr

Γενικά για το άτμισμα => Συζήτηση για το άτμισμα => [Νομοτεχνικά] => Μήνυμα ξεκίνησε από: spectrum στις Μαρ 14, 2012, 22:04

Τίτλος: ΦΘΗΝΑ ΧΩΡΙΣ ΕΛΕΓΧΟ ή ΜΕ ΕΛΕΓΧΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΑ ;
Αποστολή από: spectrum στις Μαρ 14, 2012, 22:04

Στην αρχή το θεώρησα καλό για ψηφοφορία, αλλά μετά σκέφτηκα ότι δεν θα μπορούσε έτσι να αναδειχθεί η καλύτερη λύση (γνώμη μου):

Και φθηνά υγρά και με έλεγχο

Πώς μπορεί να γίνει αυτό;
Ποιος φορέας είναι ειδικός για να το αναλάβει; (κρατικός; ιδιωτικός;)
Πότε μια ουσία είναι κατάλληλη για άτμισμα;
Υπό ποίου την αιγίδα μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο;
Πώς είμαστε σίγουροι για τα υγρά που αγοράζουμε;

Τώρα, που το ΗΤ έχει νέους πιστούς παγκοσμίως,
που το πλήθος τους αυξάνεται γεωμετρικά,
θα ήταν αφελής κάποιος παρασκευαστής να έκανε κάποια νοθειούλα...
Σε λίγο καιρό όμως;  :dontknow:

Και επειδή δεν είναι μόνο τα υγρά...
ας επεκταθούμε και σε μπαταρίες, φορτιστές κ.λ.π.

Ας ετοιμαστούμε από τώρα,
ας λάβουμε υπόψη όλες τις παραμέτρους (κρίση κ.λ.π.)
κι ας γράψουμε τις ιδέες και τις προτάσεις μας...

Τίτλος: Απ: ΦΘΗΝΑ ΥΓΡΑ ΧΩΡΙΣ ΕΛΕΓΧΟ ή ΜΕ ΕΛΕΓΧΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΑ ;
Αποστολή από: WileECoyote στις Μαρ 14, 2012, 23:06

Λογικές οι ερωτήσεις, δύσκολες οι απαντήσεις...

Ας αρχίσω με μερικές ακόμα ερωτήσεις:
Είναι εφικτός ένας κεντρικός έλεγχος ποιότητας-καταλληλότητας των ατμιστικών υγρών;
Έχοντας υπόψη την πρόσφατη προσπάθεια υπαγωγής τους στη δικαιοδοσία του ΕΟΦ, είναι επιθυμητός ο κεντρικός έλεγχος;
Υπάρχει και ο ΕΦΕΤ, ο οποίος θα μπορούσε να θεωρηθεί πιο κατάλληλος. Έχει όμως τη δυνατότητα;

Ας λάβουμε υπ' όψη ότι καθολικός έλεγχος σε ο,τιδήποτε κυκλοφορεί (εννοώ όλα τα υγρά και όλες τις παρτίδες) δεν είναι δυνατόν να γίνει, ούτε και γίνεται άλλωστε σε καμία κατηγορία τροφίμων ή ποτών.
Επιπλέον, αν τα ατμιστικά υγρά, πριν την κυκλοφορία τους έπρεπε να έχουν κρατικά/επίσημα πιστοποιητικά καταλληλότητας, η έγκριση, με τους γνωστούς ρυθμούς που κινούνται αυτού του είδους οι υπηρεσίες, θα δινόταν μετά την ημερομηνία λήξης τους.

Στην ΕΕ ο κανόνας είναι να μην τίθενται εμπόδια στην κυκλοφορία των προϊόντων με προηγούμενες εγκρίσεις από οποιονδήποτε φορέα. Υπάρχει όμως η υποχρέωση κάθε κατασκευαστή να συμμορφώνεται με τις κοινοτικές οδηγίες που αφορούν τα προϊόντα που κατασκευάζει και να τα διαθέτει στην αγορά, μόνο εφόσον πληρούν τις προϋποθέσεις που έχουν τεθεί.
Με τη γνωστή σήμανση CE, η ευθύνη για την κυκλοφορία των περισσότερων προϊόντων στην ΕΕ ανήκει στον κατασκευαστή τους (και στον αντιπρόσωπο του, αν κατασκευάζονται σε χώρα εκτός ΕΕ). Οι αρμόδιες αρχές κάθε κράτους είναι υποχρεωμένες κατ' αρχή να επιτρέψουν την διάθεση των προϊόντων που έχουν τη σήμανση αυτή και στη συνέχεια, αν χρειαστεί, να τα ελέγξουν.
Έχω την εντύπωση ότι μόνο τα φάρμακα εξαιρούνται από τον κανόνα αυτόν και χρειάζονται έγκριση από τον αρμόδιο φορέα του κάθε κράτους πριν την κυκλοφορία τους. Στην Ελλάδα είναι ο ΕΟΦ - κι εμείς θέλουμε να τον αποφύγουμε.

Που καταλήγουμε;
Σήμερα, απ' όσο ξέρω, για την λειτουργία χημικού εργαστηρίου χρειάζεται άδεια και, αν ασχολείται με την παραγωγή χημικών προσθέτων που χρησιμοποιούνται στην μαγειρική-ζαχαροπλαστική κλπ, απαιτούνται περισσότερες προϋποθέσεις. Αγνοώ με ποιόν τρόπο και μετά από ποιούς ελέγχους χορηγείται αυτή η άδεια - εννοώ αν πρόκειται για μια απλή επιθεώρηση και μια σφραγίδα ή γίνεται λεπτομερής έλεγχος.
Εκεί νομίζω ότι μπορεί να επικεντρωθεί η προσπάθεια βελτίωσης των συνθηκών παραγωγής  και συσκευασίας των ατμιστικών υγρών. Έλεγχος και πιστοποίηση των σημείων παραγωγής τους αρχικά και δειγματοληπτικός έλεγχος των προϊόντων στη συνέχεια.

Τα παραπάνω καλύπτουν τα ατμιστικά υγρά που παράγονται στην Ελλάδα ή έστω συσκευάζονται στην Ελλάδα με πρώτες ύλες από άλλες χώρες.
Για τα υγρά που έρχονται έτοιμα π.χ. από Πολωνία, Ιταλία κλπ, ο μόνος τρόπος που υπάρχει είναι ο δειγματοληπτικός έλεγχος, όπως γίνεται (αν γίνεται) για τα εισαγόμενα είδη διατροφής.

Σταματώ εδώ και ελπίζω να έχουμε κι άλλες απόψεις, γιατί είναι σημαντικό το θέμα.

Τίτλος: Απ: ΦΘΗΝΑ ΥΓΡΑ ΧΩΡΙΣ ΕΛΕΓΧΟ ή ΜΕ ΕΛΕΓΧΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΑ ;
Αποστολή από: MACATTACK στις Μαρ 14, 2012, 23:10

Me ελεγχο και ας ειναι πιο ακριβα...ασυζητητι.-Με την υγεια του δεν θελει κανεις να παιζει οσο οξυμωρο και να ακουγεται απο εναν πρωην καπνιστη και νυν ατμιστη

Τίτλος: Απ: ΦΘΗΝΑ ΥΓΡΑ ΧΩΡΙΣ ΕΛΕΓΧΟ ή ΜΕ ΕΛΕΓΧΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΑ ;
Αποστολή από: spectrum στις Μαρ 14, 2012, 23:14

WileECoyote
Πολύ συγκροτημένες και αντικειμενικές οι απόψεις σου.
Και, βέβαια, υπάρχει και το θέμα με τα υγρά που έρχονται εκτός Ε.Ε.
(με δεδομένο το ότι εμείς, θέλοντας και μη, είμαστε εντός).

MACATTACK
Θα συμφωνήσω, όμως, επειδή το ΗΤ και τα υγρά μάλλον δεν θα μπου στην δικαιοδοσία του ΕΟΦ, το πράγμα είναι πολύ μπλεγμένο...

Τίτλος: Απ: ΦΘΗΝΑ ΥΓΡΑ ΧΩΡΙΣ ΕΛΕΓΧΟ ή ΜΕ ΕΛΕΓΧΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΑ ;
Αποστολή από: ΜΑΝΟΛΙΣΣΜΥ83 στις Μαρ 14, 2012, 23:20

 με λιγα λογια ελεχομενο και λιγο ακριβοτερο μην παρουμε και αερα και το κανουμε και σαν σημα ελενχου οπως με καποια προιοντα και ξεφυγουμε με της τιμες  :idiot1: αυτο ειναι ελεχμενο και κανει 10 ευρω και αυτο δεν τα βρηκαμε στην συμφωνια με το χρημα και δεν περνει το νταπελακι της εγκρισης και ειναι κακο 5 ευρω  πιστευω να με καταλαβατε  φιλοι συνατμιστες

Τίτλος: Απ: ΦΘΗΝΑ ΥΓΡΑ ΧΩΡΙΣ ΕΛΕΓΧΟ ή ΜΕ ΕΛΕΓΧΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΑ ;
Αποστολή από: rocket-1 στις Μαρ 14, 2012, 23:24

ειναι ο μοναδικος μου προβληματισμος σε σχεση με το ητ,,ο ποιοτικος ελεγχος των υγρων οπως πιστευω κ των περισσοτερων!προσωπικα προτιμω να πληρωνω κατι παραπανω κ να ξερω τι ατμιζω.προσωπικα αποφασισα να ψωνιζω μονο κατι επωνυμο κ συγκεκριμενα απο flavorart απο ιταλια,εχοντας την αισθηση κ οχι την βεβαιοτητα οτι εκει λογω ονοματος τα υλικα ειναι ελεγμενα!

Τίτλος: Απ: ΦΘΗΝΑ ΧΩΡΙΣ ΕΛΕΓΧΟ ή ΜΕ ΕΛΕΓΧΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΑ ;
Αποστολή από: petra στις Μαρ 14, 2012, 23:33

ελεγχο;
Από ποιον;
Από τους ελεγκτές ποιος θα μας φυλάξει εμάς;
Στην Ελλάδα του σήμερα δε νιώθετε την ανάγκη να κάνετε ακριβώς το αντίθετο από αυτό που μας προτείνουν/προστάζουν για το ... καλό μας οι εκάστοτε πολιτικοί και οι οσφυοκάμπτες δημόσιοι "λειτουργοί" ???
Μετά τη μέχρι τώρα στάση τους σε όλα τα θέματα, ακόμη και στο η.τ. θα εμπιστευτείτε τον κρατικό λειτουργό που θα βγάλει ένα υγρό κατάλληλο, χωρίς να αναρωτηθείτε τι παίζει και το έβγαλε κατάλληλο;
ή θα τρομοκρατηθείτε αν δώσει απαγορευτικό για μια εταιρία χωρίς να αναρωτηθείτε τι... δεν έπαιξε και το έβγαλε ακατάλληλο;

Τίτλος: Απ: ΦΘΗΝΑ ΧΩΡΙΣ ΕΛΕΓΧΟ ή ΜΕ ΕΛΕΓΧΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΑ ;
Αποστολή από: panaisr στις Μαρ 14, 2012, 23:34

Φαντάζομαι στην χώρα της ρεμούλας δεν κάνετε αυτήν την κουβέντα στα σοβαρά ε ?

***Με πρόλαβε η petra

Τίτλος: Απ: ΦΘΗΝΑ ΥΓΡΑ ΧΩΡΙΣ ΕΛΕΓΧΟ ή ΜΕ ΕΛΕΓΧΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΑ ;
Αποστολή από: jonytzav στις Μαρ 14, 2012, 23:36

Παράθεση από: MACATTACK στις Μαρ 14, 2012, 23:10

Me ελεγχο και ας ειναι πιο ακριβα...ασυζητητι.-Με την υγεια του δεν θελει κανεις να παιζει οσο οξυμωρο και να ακουγεται απο εναν πρωην καπνιστη και νυν ατμιστη

 :thumpup: :thumpup: :thumpup: :thumpup:

Τίτλος: Απ: ΦΘΗΝΑ ΧΩΡΙΣ ΕΛΕΓΧΟ ή ΜΕ ΕΛΕΓΧΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΑ ;
Αποστολή από: petra στις Μαρ 14, 2012, 23:38

τα μεγάλα πνεύματα Παναή!!!
ΚΑτανοητή η ανησυχία των συνατμιστών, αλλά η κρατική πρόνοια-προληψη μαζί με όλες τις συνώνυμες λέξεις έχουν καταντήσει ανέκδοτο πλέον στη χώρα μας.
Βοήθεια μας!

Τίτλος: Απ: ΦΘΗΝΑ ΧΩΡΙΣ ΕΛΕΓΧΟ ή ΜΕ ΕΛΕΓΧΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΑ ;
Αποστολή από: spectrum στις Μαρ 14, 2012, 23:40

Τέθηκε και το ερώτημα του ιδιωτικού φορέα...
(πώς; ποιος; γιατί; Αν ήξερα, δεν θα το έθετα σαν θέμα).

Εξάλλου, τι θα γίνει αν, αύριο-μεθαύριο, γίνει εισαγωγή υγρών από... περίεργες χώρες (εμείς δεν θεωρούμε εαυτούς κατοίκους τέτοιας  ;D)...
ή
παρασκευή υγρών από τον τάδε περίεργο ημεδαπό;...

Τίτλος: Απ: ΦΘΗΝΑ ΧΩΡΙΣ ΕΛΕΓΧΟ ή ΜΕ ΕΛΕΓΧΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΑ ;
Αποστολή από: agialas στις Μαρ 14, 2012, 23:40

εδώ είναι το κυριότερο θέμα  :thumpup: :yes: ποιος μπορεί να αναλάβει από το φόρουμ, επιλογή δηγμάτων από ότι κυκλοφορεί στην αγορα και να το πηγαίνει για έλεγχο πχ χημείο με συνδρομή συνατμιστων ?και να βγαίνουν τα λαμωγια στην φόρα?   

Τίτλος: Απ: ΦΘΗΝΑ ΧΩΡΙΣ ΕΛΕΓΧΟ ή ΜΕ ΕΛΕΓΧΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΑ ;
Αποστολή από: arnokouros στις Μαρ 14, 2012, 23:42

σιγουρα ειμαστε η χωρα της ρεμουλας και της μιζας,το θεμα ομως ειναι οτι εμεις οι ατμιστες ποιον μπορουμε να εμπιστευτουμε στα ζουμια που επιλεγουμε?
1)τον ξενο που δεν ξερουμε τι βαζει μεσα και δεν εχουμε καμια εμπιστοσυνη?
2)τον ελληναρα εμπορο που για να κονομησει τωρα που κληρώνει και εχει απήχηση το η.τ θα βαλει μεσα στα ζουμια, ισως χαμηλης ποιοτητας υλικα?
3)ασε που η τιμη δεν εχει καμια σχεση με την ποιότητα,ποιος μου λεει εμενα οτι ακομα και στα ακριβα ζουμια δεν βαζουν υλικα β'διαλογης?

Τίτλος: Απ: ΦΘΗΝΑ ΧΩΡΙΣ ΕΛΕΓΧΟ ή ΜΕ ΕΛΕΓΧΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΑ ;
Αποστολή από: panaisr στις Μαρ 14, 2012, 23:42

Αγαπητή μου petra η ανησυχία μας διακατέχει όλους

Το θέμα είναι ότι στην Ελλάδα η λέξη έλεγχος είναι απόλυτα συνυφασμένη με την μίζα …. Το αποτέλεσμα μια τέτοιας διαδικασίας θα προκαλέσει μεγάλη άνοδο των τιμών χωρίς ουσιαστικά καμία αλλαγή στον τρόπο παρασκευής – συσκευασία .

Απλά θα πληρώσουμε ένα ακόμα ΄΄ μεροκάματο ΄΄ όχι και τόσο καθαρό .

Τίτλος: Απ: ΦΘΗΝΑ ΧΩΡΙΣ ΕΛΕΓΧΟ ή ΜΕ ΕΛΕΓΧΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΑ ;
Αποστολή από: panaisr στις Μαρ 14, 2012, 23:44

Παράθεση από: arnokouros στις Μαρ 14, 2012, 23:42

σιγουρα ειμαστε η χωρα της ρεμουλας και της μιζας,το θεμα ομως ειναι οτι εμεις οι ατμιστες ποιον μπορουμε να εμπιστευτουμε στα ζουμια που επιλεγουμε?
1)τον ξενο που δεν ξερουμε τι βαζει μεσα και δεν εχουμε καμια εμπιστοσυνη?
2)τον ελληναρα εμπορο που για να κονομησει τωρα που κληρώνει και εχει απήχηση το η.τ θα βαλει μεσα στα ζουμια, ισως χαμηλης ποιοτητας υλικα?
3)ασε που η τιμη δεν εχει καμια σχεση με την ποιότητα,ποιος μου λεει εμενα οτι ακομα και στα ακριβα ζουμια δεν βαζουν υλικα β'διαλογης?

Μην ατμίζης , είναι η μόνη σου λύση , κοφτό εντελώς  :)

Τίτλος: Απ: ΦΘΗΝΑ ΥΓΡΑ ΧΩΡΙΣ ΕΛΕΓΧΟ ή ΜΕ ΕΛΕΓΧΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΑ ;
Αποστολή από: Νικος στις Μαρ 14, 2012, 23:46

Νομιζω οτι εχουμε παθει υστερια.
Ξερετε απο που ειναι τα λαχανικα που τρωτε ?
-Εχουν ολα φυτοφαρμακα και αλλα εξασθενες χρωμιο και οτι αλλο ανεξερευνητο.
Ξερετε το κρεας που πουλανε αν ειναι επικινδυνο ?
-Καθε λιγο αποσυρονται ποσοτητες επικινδυνες για την Δημοσια Υγεια,
που ειναι μηδαμινες σε σχεση με τις ακαταλληλες ποσοτητες που τρωμε.
Ξερετε οτι τα περισοτερα γαλατα, τυρια, βουτυρα ειναι απο μεταλλαγμενες ζωοτροφες?
http://www.facebook.com/greenpeace.gr
Για να μην πολυλογω επικινδυνα καλυντικα, απορυπαντικα, χρωματα, τηγανια με επικινδυνες επιστρωσεις, κυκλοφορουν χωρις κανεναν ελεγχο και τα χρησιμοποιουμε χωρις να δινουμε την σημασια που πρεπει.
Και εχουμε παθει υστερια με το η/τ, που στο κατω-κατω της γραφης, δεν ειναι
και ειδος πρωτης αναγκης.
Η μεγαλυτερη διασφαλιση ειναι να κανουμε τα υγρα μονοι μας
VG-PG Φαρμακευτικα, νικοτινη με ταμπελα  Ευρωπαικη και αρωματα βρωσιμα.
Αν αυτα που τρωμε και χρησιμοποιουμε  και τα δινουμε στα παιδια μας ειναι καλυτερα
απο τα παραπανω, να απαιτησουμε καθε μποκαλακι των 10 ml να εχει μολυβδοσφραγιδα, του Γενικου Χημειου του Κρατους.

Τίτλος: Απ: ΦΘΗΝΑ ΧΩΡΙΣ ΕΛΕΓΧΟ ή ΜΕ ΕΛΕΓΧΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΑ ;
Αποστολή από: kimmi στις Μαρ 14, 2012, 23:46

Εδω βασιλευει η ημιμαθεια, και η μαγκια, απο τυχοδιωκτες και πουθεναδες.
Ας ενημερωθουμε απο site και forum των υπολοιπων πολιτισμενων χωρων.
Ουτως η αλλως η λιγη αληθεια που εχει απομεινει, καπου κρυμμενη στον κυβερνοχωρο ειναι.

Τίτλος: Απ: ΦΘΗΝΑ ΧΩΡΙΣ ΕΛΕΓΧΟ ή ΜΕ ΕΛΕΓΧΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΑ ;
Αποστολή από: spectrum στις Μαρ 14, 2012, 23:48

Παράθεση από: arnokouros στις Μαρ 14, 2012, 23:42

ασε που η τιμη δεν εχει καμια σχεση με την ποιότητα,ποιος μου λεει εμενα οτι ακομα και στα ακριβα ζουμια δεν βαζουν υλικα β'διαλογης?

Υπάρχουν περιπτώσεις που οι τιμές είναι συνάρτηση της ζήτησης (λογικό).
Μια εταιρεία το καταλαβαίνει αυτό...
1) από τις πωλήσεις
2) αν το προϊόν είναι πολύ νέο, από εδώ μέσα, το φόρουμ
(διότι μπορεί να είμαστε κλάσμα των εν ενεργεία ατμιστών, αλλά υπάρχουν άλλες τράπεζες πληροφοριών πάνω στο θέμα;).

Τίτλος: Απ: ΦΘΗΝΑ ΧΩΡΙΣ ΕΛΕΓΧΟ ή ΜΕ ΕΛΕΓΧΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΑ ;
Αποστολή από: arnokouros στις Μαρ 15, 2012, 00:03

πραγματικα συμφωνω με ολους,αλλα το θεμα αν δεν κανω λαθος ειναι για να πουμε προβληματισμους και αποψεις που εχουμε αναφορικα με τα διαφορα υγρα που εισπνεουμε!
τωρα στο φιλο που ειπε να το κοψω τελειως θελω να του πω οτι ''δεν ποναει κεφαλι,κοψει κεφαλι!''
δεν ειναι ολα μαυρο ασπρο!
το θεμα ειναι να ατμιζουμε οσο το δυνατον πιο ''υγειεινα'' να το πω ετσι!
ειναι επιλογη μου να ατμιζω,δεν ειναι ομως επιλογη μου να ατμιζω τις φολες καθε ενα θελει να τα κονομησει!

Τίτλος: Απ: ΦΘΗΝΑ ΧΩΡΙΣ ΕΛΕΓΧΟ ή ΜΕ ΕΛΕΓΧΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΑ ;
Αποστολή από: casperino99 στις Μαρ 15, 2012, 00:20

Δηλαδη τα ετοιμα υγρα ειναι φθηνα βρε παιδιά; Να ελεγξουν τι ακριβως;

Εδω δεν απαγορευουν τα κανονικα τσιγαρα, που μετα τις ερευνες που εχουν γινει... Προκειται για μεγα σκανδαλο και εμεις καθομαστε και μιλαμε για αρλουμπες. Sorry αλλα μας εχουν παρασύρει και εμας οι ηλιθιότητες των ΜΜΕ...

Τίτλος: Απ: ΦΘΗΝΑ ΧΩΡΙΣ ΕΛΕΓΧΟ ή ΜΕ ΕΛΕΓΧΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΑ ;
Αποστολή από: SO69 στις Μαρ 15, 2012, 00:23

καλησπερα φιλαρακια! ολοι εδω ειμαστε πρώην καπνιστες... κανεις μεχρι τωρα δεν εκανε ελεγχο καταλληλοτητας σε αυτα που καπνιζαμε τοσα χρονια...! ποιος ξερει τι εριχναν οι παραγωγοί στα καπνα τους, τι ειχαν μεσα τα χαρτια η τα φιλτρα η τι αλλο μπορει να εκαναν οι καπνοβιομηχανιες! ας μη γελιομαστε λοιπον κι εδω το ιδιο συμβαινει. δεν λεω να αδιαφορησουμε αλλα δε υπαρχουν και πολλα να κανεις για να προστατευτει σε αυτο τον τομεα. σιγα σιγα πολλα θα βγουν στη φορα. εμεις καναμε κατι πολυ σημαντικο ήδη κοβοντας το τσιγαρο! ολα εχουν το ρισκο τους. η ζωη ειναι ενα πολυ ομορφο αλλα και ακρως επικίνδυνο μερος...!

Τίτλος: Απ: ΦΘΗΝΑ ΥΓΡΑ ΧΩΡΙΣ ΕΛΕΓΧΟ ή ΜΕ ΕΛΕΓΧΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΑ ;
Αποστολή από: spectrum στις Μαρ 15, 2012, 00:25

Παράθεση από: Νικος στις Μαρ 14, 2012, 23:46

Νομιζω οτι εχουμε παθει υστερια.
Ξερετε απο που ειναι τα λαχανικα που τρωτε ?
-Εχουν ολα φυτοφαρμακα και αλλα εξασθενες χρωμιο και οτι αλλο ανεξερευνητο.
Ξερετε το κρεας που πουλανε αν ειναι επικινδυνο ?
-Καθε λιγο αποσυρονται ποσοτητες επικινδυνες για την Δημοσια Υγεια,
που ειναι μηδαμινες σε σχεση με τις ακαταλληλες ποσοτητες που τρωμε.
Ξερετε οτι τα περισοτερα γαλατα, τυρια, βουτυρα ειναι απο μεταλλαγμενες ζωοτροφες?
http://www.facebook.com/greenpeace.gr
Για να μην πολυλογω επικινδυνα καλυντικα, απορυπαντικα, χρωματα, τηγανια με επικινδυνες επιστρωσεις, κυκλοφορουν χωρις κανεναν ελεγχο και τα χρησιμοποιουμε χωρις να δινουμε την σημασια που πρεπει.
Και εχουμε παθει υστερια με το η/τ, που στο κατω-κατω της γραφης, δεν ειναι
και ειδος πρωτης αναγκης.
Η μεγαλυτερη διασφαλιση ειναι να κανουμε τα υγρα μονοι μας
VG-PG Φαρμακευτικα, νικοτινη με ταμπελα  Ευρωπαικη και αρωματα βρωσιμα.
Αν αυτα που τρωμε και χρησιμοποιουμε  και τα δινουμε στα παιδια μας ειναι καλυτερα
απο τα παραπανω, να απαιτησουμε καθε μποκαλακι των 10 ml να εχει μολυβδοσφραγιδα, του Γενικου Χημειου του Κρατους.

Υπάρχουν δύο ειδών προϊόντα προς αγορά.

1) αυτά που φαίνεται ολοκάθαρα τι συμβαίνει
μία πατάτα καταλαβαίνεις τι ποιότητα έχει...
το ίδιο και μία ντομάτα, ένα φρούτο... ειδικά τα καρπούζια του καλοκαιριού...

2) αυτά που δεν μπορείς να ξέρεις με την πρώτη ματιά
όπως τα τηγάνια με επικίνδυνες επιστρώσεις, όπως πολύ σωστά ανέφερες.
Για να μην αναφερθώ για τις κεραίες κινητής τηλεφωνίας...

Επειδή, όμως, συμβαίνει αυτό, δεν θα πρέπει να παίρνουμε και τα μέτρα μας;
Όσο περνά από το χέρι μας...

Ναι, για τα ΚΤ ποτέ δεν ζητήσαμε εγκυρότητες...
Τότε, όμως... είχαμε άλλα μυαλά...
και τη ζωή μπροστά μας  ;D

Τίτλος: Απ: ΦΘΗΝΑ ΧΩΡΙΣ ΕΛΕΓΧΟ ή ΜΕ ΕΛΕΓΧΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΑ ;
Αποστολή από: WileECoyote στις Μαρ 15, 2012, 00:28

Δυστυχώς ο Νίκος έχει δίκιο: δεν ξέρουμε τι τρώμε, όχι μόνο γιατί δεν γίνονται έλεγχοι, αλλά και γιατί τα οικονομικά συμφέροντα στον τομέα αυτό είναι τόσο μεγάλα, που ακόμα και οι προδιαγραφές που έχουν τεθεί είναι κατά παραγγελία των βιομηχανιών τροφίμων.

Εφόσον όμως το η.τ. επιβιώσει από τον πόλεμο των καπνοβιομηχανιών, είναι απολύτως σίγουρο ότι το σημερινό καθεστώς θα αλλάξει. Τα ατμιστικά υγρά θα καταταγούν σε κάποια κατηγορία προϊόντων και θα αρχίσουν να ψηφίζονται οδηγίες της ΕΕ σχετικά με τα συστατικά τους. Αργά ή γρήγορα κάποιου είδους έλεγχος θα υπάρξει.

Επαναλαμβάνω ότι δεν είμαι υπέρ της προέγκρισης για την κυκλοφορία των ατμιστικών υγρών. Είμαι υπέρ κάποιων μίνιμουμ προδιαγραφών στο στάδιο παραγωγής και συσκευασίας τους, έστω κι αν αυτές οι προδιαγραφές δεν τηρούνται για βασικά είδη διατροφής. Είναι προτιμότερο να γίνει αυτό τώρα που είναι ακόμα αρχή, παρά να προσπαθούμε εκ των υστέρων να βάλουμε τάξη στο χάος.
Ακόμα κι αν το Ελληνικό κράτος δεν το κάνει αυτό, θα γίνει σε ένα-δυό χρόνια μέσω της ΕΕ. Και μέσω της ΕΕ θα τεθούν και οι προδιαγραφές για την κυκλοφορία υγρών από άλλες χώρες, πχ Κίνα.

Τα DIY υγρά είναι λύση, αλλά όχι για όλους. Η μεγάλη πλειοψηφία των ατμιστών χρησιμοποιεί και θα χρησιμοποιεί τα έτοιμα υγρά. Και εκεί αυτή τη στιγμή επικρατεί χάος.
Εμείς μπορεί να διαβάζουμε το φόρουμ και να κάνουμε τις επιλογές μας. Αλλά το φόρουμ έχει 6000 μέλη και οι χρήστες η.τ. στην Ελλάδα υπολογίζονται σε 200.000. Κι αυτοί θα πάρουν το υγρό που τους δίνει ο περιπτεράς ή ο "έμπειρος" φίλος τους.

Τίτλος: Απ: ΦΘΗΝΑ ΧΩΡΙΣ ΕΛΕΓΧΟ ή ΜΕ ΕΛΕΓΧΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΑ ;
Αποστολή από: Giannis Pap στις Μαρ 15, 2012, 13:57

Ο έλεγχος δεν γίνετε να καθορίσει σε καμία περίπτωση την ποιότητα παρά μόνο την καταλληλότητα.
Τώρα όσον αφορά την ποιότητα είναι υποκειμενική, δηλαδή εμένα μου κάνει εσένα όχι. Όσον αφορά όμως την καταλληλότητα θα μπορούσαν να γίνουν κάποιες κινήσεις στην πρωτογενή παραγωγή των πρώτων υλών όπως πιστοποιήσεις- ετικέτες ονομασίας προέλευσης-αριθμός παρτίδας-Δελτίου Χημικής Ανάλυσης κ.α. ( αν δεν κάνω λάθος αυτό γίνεται )
Όμως επειδή η ανάμειξη των υγρών είναι προσωπική και κατά συνέπεια δεν χρίζει εξέτασης είναι αδύνατον να γίνετε έλεγχος και λόγω κόστους ( χημική ανάλυση ιδιώτου χημικού για την παρασκευή 100 ml ας πούμε ενός υγρού θα απαιτούσε πάνω από 100 € κόστος) αλλά και λόγω των συνεχόμενων τροποποιήσεων-προσμίξεων.
Θεωρητικά αυτό θα μπορούσε να γίνει μόνο σε "κλεισμένες" συσκευασίες εταιρειών.( αυτό ισχύει ).
Πολύ φοβάμαι πως δεν θα είχε κανένα ενδιαφέρον από τους χρήστες η τυποποιημένη συσκευασία και λόγω κόστους αλλά ως επί το πλείστον γιατί θα ήταν περιορισμένη ή γευστική μαγεία του ατμίσματος. Δηλαδή καλό το "τάδε ούζο" ή "τάδε τσίπουρο" που είναι και ακριβό, αλλά το δικό μου καλύτερο !! (κατά τη γνώμη μου) που είναι φθηνότερο!!
Το "καλύτερο" είναι καθαρά προσωπικό γευστικό γούστο και όχι ποιοτικό!
Μην ξεχνάμε ότι λάμπει δεν είναι χρυσός  :)

Τίτλος: Απ: ΦΘΗΝΑ ΧΩΡΙΣ ΕΛΕΓΧΟ ή ΜΕ ΕΛΕΓΧΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΑ ;
Αποστολή από: camber στις Μαρ 15, 2012, 20:52

Παγκοσμίως υπάρχουν πολλά εκατομμύρια ατμιστών οι οποίοι κάθε χρόνο αυξάνουν με γεωμετρική πρόοδο.
Κανένας δεν κάνει χρήση η.τ. κάτω υπό ιατρική παρακολούθηση, πολλοί φτιάχνουν μόνοι τα υγρά τους ή αναμειγνύουν έτοιμα μεταξύ τους, άλλοι φτιάχνουν μόντες ή χρησιμοποιούν άτμο από άλλα μοντέλα σε άλλες μπαταρίες.
Κοινώς ότι μ@λ@κι@ κατεβαίνει στον καθένα την έχει κάνει. Και παρόλα αυτά δεν έχει σημειωθεί μέχρι στιγμής ΟΥΤΕ ΕΝΑ ΘΑΝΑΤΗΦΟΡΟ ΑΤΥΧΗΜΑ (εκτός από ένα σοβαρό πρόσφατα στην Αμερική που ο τύπος λες κι έκανε πειράματα για το αν σκάνε οι μπαταρίες  :wall:) ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΔΗΛΗΤΗΡΙΑΣΗ.

Το γεγονός αυτό είναι ένα μικρό θαύμα αν αναλογιστεί κανείς ότι πχ το chantix που είναι ΕΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ χάπι διακοπής καπνίσματος με σαφώς λιγότερους χρήστες ευθύνεται για εκατοντάδες αυτοκτονίες και δολοφονίες.

Όλες οι συσκευές η.τ. που έχω δει πληρούν όλες τις προδιαγραφές ασφαλείας που προβλέπει η νομοθεσία (ROHS, CE, κλπ).
Όλα τα ατμιστικά υγρά ή βάσεις που έχω αγοράσει αναγράφουν ευκρινώς τα συστατικά τους και στην πλειονότητά τους έχουν καπάκι ασφαλείας για παιδιά.
Αυτό το κάνουν οι ίδιες οι εταιρίες για εξασφάλισή τους παρόλο που δεν υπάρχει αντίστοιχη νομοθεσία.

Το μόνο που μπορεί να κάνει η νομοθεσία είναι να επιβαρύνει την τιμή τους προϊόντος. Δεν μπορεί να υποχρεώσει τους κατασκευαστές να βάζουν εγκεκριμένα υλικά αφού ΔΕΝ υπάρχουν εγκεκριμένα και ασφαλή υλικά. Ίσως σε 20 χρόνια μετά από έρευνες.

Όλα τα υγρά αποτελούνται από τα ίδια περίπου υλικά. Οι καλύτεροι κριτές για την ποιότητα των υλικών είμαστε εμείς οι καταναλωτές. Όπως όλες οι σοκολάτες αναγράφουν ότι περιέχουν σοκολάτα, έτσι και τα υγρά αναγράφουν ότι περιέχουν γλυκερίνη, αρώματα και νικοτίνη. Άμα δεν μας αρέσει μια σοκολάτα δεν την αγοράζουμε ξανά. Άμα κάποιο υγρό μας ενοχλεί στο λαιμό ή δεν μας αρέσει το άρωμα/χτύπημα απλά κάνουμε το ίδιο. Δεν το αγοράζουμε ξανά.

Δεν χρειαζόμαστε τον ΕΟΦ για να μας πει τι να αγοράσουμε αφού και ο ίδιος δηλώνει άγνοια.

Τίτλος: Απ: ΦΘΗΝΑ ΧΩΡΙΣ ΕΛΕΓΧΟ ή ΜΕ ΕΛΕΓΧΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΑ ;
Αποστολή από: panaisr στις Μαρ 15, 2012, 21:07

Παράθεση από: arnokouros στις Μαρ 15, 2012, 00:03

πραγματικα συμφωνω με ολους,αλλα το θεμα αν δεν κανω λαθος ειναι για να πουμε προβληματισμους και αποψεις που εχουμε αναφορικα με τα διαφορα υγρα που εισπνεουμε!
τωρα στο φιλο που ειπε να το κοψω τελειως θελω να του πω οτι ''δεν ποναει κεφαλι,κοψει κεφαλι!''
δεν ειναι ολα μαυρο ασπρο!
το θεμα ειναι να ατμιζουμε οσο το δυνατον πιο ''υγειεινα'' να το πω ετσι!
ειναι επιλογη μου να ατμιζω,δεν ειναι ομως επιλογη μου να ατμιζω τις φολες καθε ενα θελει να τα κονομησει!

Η διάθεση μου ήταν καθαρά χιουμοριστική , είμαι ο τελευταίος που θα υποδείξω σε κάποιον τι και πως θα κάνει όσων αφορά τα γούστα του.. αν και για να λέμε του στραβού το δίκιο το ιδανικό θα ήταν να το κόψουμε εντελώς.

Τίτλος: Απ: ΦΘΗΝΑ ΧΩΡΙΣ ΕΛΕΓΧΟ ή ΜΕ ΕΛΕΓΧΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΑ ;
Αποστολή από: timeco στις Μαρ 15, 2012, 21:13

δεν έχει νόημα η ερώτηση του θέματος. Σαφώς πρέπει να υπάρχει έλεγχος των προιόντων. Το φθηνά ή ακριβά το καθορίζει η ελεύθερη αγορά!! Αν κάποια εταιρεία θέλει να πουλήσει μαζικά πρέπει να έχει καλή ποιότητα και σε καλές τιμές!! Αυτονόητο είναι!!

Τίτλος: Απ: ΦΘΗΝΑ ΧΩΡΙΣ ΕΛΕΓΧΟ ή ΜΕ ΕΛΕΓΧΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΑ ;
Αποστολή από: GanaG στις Μαρ 15, 2012, 21:24

@camber
Συμφωνούμε στα περισσότερα camber,
αλλά εδώ είναι Βαλκάνια, και είμαι σίγουρος ότι σε κάποια "εργαστήρια"
παρασκευής υγρών αναπλήρωσης δεν τηρούνται βασικοί κανόνες υγιεινής
ούτε υπάρχει στοιχειώδης ποιοτικός έλεγχος σε οτιδήποτε .
Ο έλεγχος ή έστω ο φόβος του ελέγχου θα εξασφαλίσει την ύπαρξη κάποιων,
έστω ελάχιστων, υποδομών και διαδικασιών που σήμερα δεν απαιτούνται.
Ούτε αυτό βέβαια σε εξασφαλίζει όπως πολύ σωστά επισημαίνεις τίποτα δεν
είναι εγκεκριμένο αλλά θα αποθαρύνει τους "αερητζίδες" (μάλλον...)

Τίτλος: Απ: ΦΘΗΝΑ ΧΩΡΙΣ ΕΛΕΓΧΟ ή ΜΕ ΕΛΕΓΧΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΑ ;
Αποστολή από: Pastafarai στις Μαρ 15, 2012, 21:31

Και φτηνα και με ελεγχο...
Αφου ο αιώνιος προαγωγός ολων μας το κράτος, εξακολουθει να τα παίρνει και απο τον πελάτη και απο τον έμπορο και -στην περίπτωση των υγρών- καί απο τον κατασκευαστή για αυτονόητα δικαιώματα όπως ειναι η εμπορική συναλλαγή,και δεδομενου του οτι τα χρηματα αυτα δεν πηγαινουν ουτε στην παιδεια,ουτε στην υγεια ε, το λιγοτερο που μπορει να κανει ειναι να χρησιμοποιεί ενα ελάχιστο μέρος αυτων των χρημάτων για να ελέγχονται τα προιοντα που διακινουνται υπο την προαγωγή του...
Οι εργαστηριακοι έλεγχοι απο ανεξάρτητα χημικα εργαστήρια κοστίζουν και δεν μπορει ουτε ο εμπορος να πληρωνει εναν σκασμο λεφτα που δεν του περισσευουν (και που δεν υποχρεουται απο νομο να το κανει -διορθωστε με αν κανω λαθος-), ουτε ομως και ο καταναλωτής μπορει να βασίζεται στην καλή θέληση και οικονομικη ευμάρεια του εμπορου ωστε να γινονται αυτοί οι έλεγχοι....  :angry_orange:

Τίτλος: Απ: ΦΘΗΝΑ ΧΩΡΙΣ ΕΛΕΓΧΟ ή ΜΕ ΕΛΕΓΧΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΑ ;
Αποστολή από: crypton στις Μαρ 15, 2012, 21:35

το καλο θα πρεπει να το πληρωσεις κακα τα ψεματα , το θεμα ειναι να εισαι σιγουρος οτι θα παρεις αυτο που πρεπει ασχετα αν το πληρωσες ακριβα, το φτηνο δυσκολα ειναι και καλο :yes:

Τίτλος: Απ: ΦΘΗΝΑ ΧΩΡΙΣ ΕΛΕΓΧΟ ή ΜΕ ΕΛΕΓΧΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΑ ;
Αποστολή από: petra στις Μαρ 15, 2012, 21:46

Να συμπληρώσω διακριτικά ότι ο έμπορος που αγαπάει αυτό που κάνει και θέλει η ποιότητά του να είναι ανώτερη, δε χρειάζεται έλεγχο να του το επιβάλλει.
Αντίθετα, ο έμπορος που θα πουλήσει ότι νάναι όπως νάναι, δεν θα πτοηθεί από τον έλεγχο. Την επόμενη μέρα την ίδια μίξη θα πουλάει, για να μην πω και χειρότερη... ε, κάποιος πρέπει να πληρώσει τα έξοδα του προστίμου... καταλαβαίνετε....
Οχι, ότι δεν είναι καλοί οι έλεγχοι, αλλά δεν είναι αυτοσκοπός.

Τίτλος: Απ: ΦΘΗΝΑ ΧΩΡΙΣ ΕΛΕΓΧΟ ή ΜΕ ΕΛΕΓΧΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΑ ;
Αποστολή από: Pastafarai στις Μαρ 15, 2012, 21:47

petra μου καλησπερα!  :bye:
θα διαφωνησω εν μέρη γιατι όσο καλων προθέσεων και αν ειναι ο εμπορος,δεν γνωριζουμε και αρκετες φορες δεν μπορει να γνωριζει ουτε ο ιδιος τις προθεσεις του..προμηθευτη του!  :dontknow:

Τίτλος: Απ: ΦΘΗΝΑ ΧΩΡΙΣ ΕΛΕΓΧΟ ή ΜΕ ΕΛΕΓΧΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΑ ;
Αποστολή από: matsakonas στις Μαρ 15, 2012, 21:55

μην ξεχνατε την παραγραφο οτι οι εμποροι απευθυνονται πλεον κυριως σε κοσμο που μπαινει στο η.τ. τωρα και δεν εχει πολλες γνωσεις ;) και αυτους προτιμουν παντα για ευνοητους λογους :yes:

Τίτλος: Απ: ΦΘΗΝΑ ΧΩΡΙΣ ΕΛΕΓΧΟ ή ΜΕ ΕΛΕΓΧΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΑ ;
Αποστολή από: petra στις Μαρ 15, 2012, 21:57

Δεν διαφωνούμε, γιατί η λέξη έμπορος χρησιμοποιείται γενικά. Σημαίνει και τον συσκευαστή (που ξέρει τι φτιάχνει) και τον έμπορο, που θεωρώ δεδομένο ότι θα είναι ο ίδιος ατμιστής ή θα έχει κάποιους φίλους ατμιστές για να δοκιμάζουν, ή θα προσέχει ποιον επιλέγει για προμηθευτή. Θα δίνει τέλος πάντων όση βαρύτητα μπορεί να δώσει στον έλεγχο ποιότητας των προϊόντων του.

Για να φέρω ένα παράδειγμα, όχι με υγρά που δεν κατέχω ιδιαίτερα το θέμα, ούτε θέλω να φωτογραφίσω επιχειρήσεις:
Εστω έμπορος θέλει να φέρει κάρτο 510D. Ξέρει ότι υπάρχουν 3 εταιρίες στο χώρο με τις μεγαλύτερες πωλήσεις. Αυτό δεν είναι τυχαίο. Τους βρίσκει λοιπόν μισή τιμή από ένα αγνωστο εργοστάσιο. Και παραγγέλνει με κλειστά τα μάτια. ΛΑΘΟΣ!
Ο διπλανός του έμπορος ψάχνει και ρωταει σε ποια καταστήματα δίνει το εργοστάσιο. Μόνο 2. Δε ρισκάρει. ΣΩΣΤΟΣ! ή του λένε 10 καταστήματα. Από ένα αυτών παραγγέλνει δείγματα όχι σαν έμπορος, αλλά σαν καταναλωτής. Τα δοκιμάζει ο ίδιος και φίλοι του. Το φέρνει μόνο αν διαπιστώσει ότι είναι καλό. Αν διαπιστώνει ότι το προιόν είναι υποδεέστερο, δεν το φέρνει. ΣΩΣΤΟΣ!!!

Τίτλος: Απ: ΦΘΗΝΑ ΧΩΡΙΣ ΕΛΕΓΧΟ ή ΜΕ ΕΛΕΓΧΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΑ ;
Αποστολή από: camber στις Μαρ 15, 2012, 23:10

Παράθεση από: GanaG στις Μαρ 15, 2012, 21:24

@camber
Συμφωνούμε στα περισσότερα camber,
αλλά εδώ είναι Βαλκάνια, και είμαι σίγουρος ότι σε κάποια "εργαστήρια"
παρασκευής υγρών αναπλήρωσης δεν τηρούνται βασικοί κανόνες υγιεινής
ούτε υπάρχει στοιχειώδης ποιοτικός έλεγχος σε οτιδήποτε .

Κι εγώ με τη σειρά μου θα συμφωνήσω σ' αυτό. Ουσιαστικά μόνο υγειονομικός έλεγχος μπορεί να γίνει. Όταν πάμε σ' ένα ζαχαροπλαστείο ή εστιατόριο δεν ζητάμε πιστοποιητικά για τα υλικά που βάζουν στα προϊόντα τους. Θεωρούμε πως τα προϊόντα που αγοράζουν έχουν περάσει αυτούς τους ελέγχους. Ο ζαχαροπλάστης μεταποίηση κάνει. Δεν κατασκευάζει τη ζάχαρη.
Τα συστατικά των υγρών ρε παιδιά είναι γλυκερίνη, νικοτίνη, νερό και άρωμα. Όλα αυτά κυκλοφορούν νόμιμα και με τις αντίστοιχες προδιαγραφές τροφίμων ή φαρμάκων από τους κατασκευαστές.
Το κατάστημα ή εργαστήριο που φτιάχνει υγρά λειτουργεί ως μεταποιητής όχι ως κατασκευαστής. Αν αγοράσει VG από το ΣΥΝΔΕΣΜΟ τότε ο ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ είναι υπεύθυνος για την ποιότητα του συστατικού. Ακόμη κι αν το κατάστημα εισάγει από Κίνα, υπάρχουν οι αντίστοιχες διαδικασίες ελέγχου κατά την εισαγωγή. Αν αυτές δεν τηρούνται βαράτε το κράτος όχι τον πιανίστα δλδ τον έμπορο.

Τίτλος: Απ: ΦΘΗΝΑ ΧΩΡΙΣ ΕΛΕΓΧΟ ή ΜΕ ΕΛΕΓΧΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΑ ;
Αποστολή από: Giannis Pap στις Απρ 23, 2012, 22:11

Παράθεση από: matsakonas στις Μαρ 15, 2012, 21:55

μην ξεχνατε την παραγραφο οτι οι εμποροι απευθυνονται πλεον κυριως σε κοσμο που μπαινει στο η.τ. τωρα και δεν εχει πολλες γνωσεις ;) και αυτους προτιμουν παντα για ευνοητους λογους :yes:

Ο έλεγχος των υγρών μπορεί να γίνει μόνο σε εγκεκριμένα κυκλοφορίας υγρά που κάποια στιγμή θα πάμε και εκεί.
Από τη στιγμή που η παραγωγή και εμφιάλωση των υγρών ξεκινάει σε ...μπιτόνια ετικέτας και καταλήγει σε μπουκαλάκια των 5 ml χωρίς να υπάρχει σφράγιση εργοστασιακή (συμπεριλαμβανομένου και των ιδιωτικών ετικετών) , ότι περιλαμβάνεται είναι αδύνατον να ελεγχθεί.
Οι έμποροι μήπως το γνωρίζουν το περιεχόμενο ακόμα και αν κάποιοι από αυτούς το έχουν κάνει ανασυσκευασία ?
Η απάντηση είναι όχι τις περισσότερες φορές, και αυτό είναι που ανησυχεί κυρίως, γιατί συστήνεται σε άτομα που ξεκινούν το η.τ. ως άκακο, αλλά μόνο για τις ουσίες που περιλαμβάνει και όχι για τις συνθήκες συσκευασίας και υγιεινής. :)