Πόλεμος στα η.τ

[Olaf]

Ψήφησα το 2, γιατί πιστεύω πως οι εταιρίες τσιγάρων σαν κολοσσοί που είναι δεν θα το αφήσουν να περάσει έτσι! Όλο και περισσότεροι καπνιστές εγκαταλείπουν το ΚΤ και στρέφονται στο ΗΤ. Είναι πολλές οι απώλειες τους σε χρήμα και ή θα εξαγοράσουν την αγορά του ΗΤ και μετά θα την καταστρέψουν, ή θα μπουν δυναμικά στο παιχνίδι. Σάμπως τα λεφτά τους λείπουν ή οι γνωριμίες; Από την άλλη, βλέπουμε τι γίνεται με το λαθρεμπόριο των τσιγάρων. Δεν προλαβαίνουν να τους πιάνουν και τσουπ ξεφυτρώνουν οι επόμενοι. Ολόκληρες  βιομηχανίες έχουν στηθεί στην Βουλγαρία και στην Ρωσία. Κάτι παρόμοιο θα γίνει και με τα υγρά κλπ. Δεν πρόκειται να χαθούν από την αγορά, έστω και ανεπίσημα, έτσι και δια νόμου τα απαγορέψουν. Αν πάλι τα φορτώσουν φόρους και τα κάνουν πανάκριβα, τότε θα οργιάσει το λαθρεμπόριο. Υγρά θα βρίσκουμε πάντα, το κακό είναι που δεν θα γνωρίζουμε τι ρουφάμε...! 

[Atmos]

Πιο κοντά στο 2 είμαι:
1. Έκαναν παλιότερα μια προσπάθεια να καθιερώσουν τα προγεμισμένα "φιλτράκια" μιας χρήσης αλλά τους πρόλαβαν οι εξελίξεις με τα υγρά αναπλήρωσης και δεν τους πέρασε. Τώρα κατέβασαν τη χωρητικότητα των ατμοποιητών στα 2 ml (με τη νέα νομοθεσία που έρχεται) και ανώτατο στα 10 ml στα μπουκαλάκια.

2. Η νομοθεσία θα προσπαθήσει να καθιερώσει τα μονοπώλια. Οι καπνοβιομηχανίες που μπαίνουν στο παιχνίδι στο πίσω μέρος του μυαλού τους έχουν πάντα την επικράτηση των προγεμισμένων "φυσιγγίων", επικαλούμενοι λόγους ασφάλειας και άλλα τρελά, για να πουλάνε κάθε μέρα τη δόση στους ατμιστές - σε πανάκριβες τιμές βέβαια αφού θα έχουν μείνει λίγα μονοπώλια που θα τηρούν τις φωτογραφικές απαιτήσεις της νομοθεσίας τις οποίες δε θα μπορούν να αντέξουν μικροί παραγωγοί. Βέβαια τα προγεμισμένα δεν πέρασαν και μάλλον δε θα περάσουν αλλά με τα μπουκαλάκια των 10 ml είναι περίπου το ίδιο. Σκεφτείτε ότι πολλοί ατμιστές κάνουν γύρω στα 10 ml τη μέρα, άρα θα πρέπει κάθε μέρα να τρέχουν στο... περίπτερο όπως παλιά με τα τσιγάρα.

3. Θα επιβάλουν φορολογία για να συνεχίσουν τα κράτη να παίρνουν τα χρήματα που χάνουν από τους καπνιστές.


Ένα θέμα είναι αν θα τους περάσει. Οι χωρητικότητες των 2 ml στους ατμοποιητές παρακάμπτεται εύκολα με πατέντες και εξτρά τανκάκια μεγαλύτερης χωρητικότητας. Με τη νικοτίνη όμως υπάρχει πρόβλημα. Υπάρχει περίπτωση να καταλήξουμε σε μαύρη αγορά νικοτίνης η οποία θα είναι και ακριβή και ίσως και επικίνδυνη μιας και δε θα υπάρχει έλεγχος. Όσοι καταφέρνουν να κάνουν μηδενική νικοτίνη δεν έχουν να προβληματιστούν για τίποτα απολύτως.

[Psitgr]

Μα τι συζητάμε..??
Αμα ψάξετε λίγο το μετοχικό δέντρο προς τα πίσω της Joyetech  θα βρείτε την Philip Morris και επίσης πριν μια εβδομάδα η British American Τobacco πήρε άδεια από το Αγγλικό υπουργείο να πουλάει συσκευή ΗΤ ως μέθοδο διακοπής καπνίσματος που θα στο γράφει ο γιατρό και θα το πληρώνουν τα ταμεία..

[georgegeo]

Ήδη το Chicago σκέφτεται να επιβάλει ή επέβαλε (λένε άλλες πηγές) βαριά φορολογία στο ητ:
http://www.timeout.com/chicago/blog/the-city-is-about-to-tax-the-hell-out-of-e-cigarettes-122915
Αν πάτε ποιο κάτω στα σχόλια, νομίζω ότι αυτό του "Ben R" εξηγεί πλήρως αυτή την απόφαση.

[ASTEG0S]

Kατοχή ατμοποιητή με πάνω απο 2ml θα διώκεται ποινικά με φυλακιση έως 2 ετών και χρηματικού προστίμου που δεν θα υπερβαίνει τα 10.000 ευρώ.
Οι ποινές θα αυξάνονται σε περιπτώσεις που ο χρήστης είχε στη κατοχή του αρώματα diy.

[grigorios]

 Τα έσοδα από τους ειδικούς φόρους κατανάλωσης που εφαρμόζονται στα βιομηχανοποιημένα καπνά συνέβαλαν συνολικά με ποσό άνω των 81 δισ. ευρώ στους εθνικούς προϋπολογισμούς των κρατών μελών της Ευρωπαϊκής Ένωσης το 2014. Είναι πολλά το λεφτά !!! Το Η.Τ. σημειώνει ραγδαία αύξηση τα τελευταία χρόνια διότι : α) Είναι ένας εναλλακτικός και λιγότερο επιβλαβής τρόπος πρόσληψης νικοτίνης, άρα έχει έτοιμους εκατομμύρια πιθανούς πελάτες ανάμεσα στους καπνιστές, πρόθυμους να το αγοράσουν. β) Το Η.Τ δεν έχει προς το παρών ρυθμιστεί με Ειδικούς Μονοπωλιακούς Φόρους έτσι διακινείται ελεύθερα στην αγορά – ( Ελεύθερο προϊόν σε αγορά με σίγουρη πελατεία = σίγουρη επιτυχία. ) Για να εξηγήσω λίγο τι εννοώ Μονοπωλιακό Φόρο. Σε ένα πακέτο τσιγάρα που πωλείται 3,5€ περίπου τα 3,15€ είναι φόροι και μένουν περίπου 35λεπτά που μοιράζεται όλη η αγορά, από τον αγρότη ως τον περιπτερά. Το περιθώριο κέρδους είναι πολύ μικρό, έτσι μόνο σαν μονοπώλιο θα μπορούσε να επιβιώσει ( λίγες βιομηχανίες και εταιρείες διανομής που διακινούν μεγάλες ποσότητες ώστε τελικά να έχουν κέρδη). Το Η.Τ. Είναι πολύ νέο προϊόν και η γνώμη μου είναι πως ακόμη το μελετούν. Υποθέτω πως αυτή την στιγμή ειδικοί τεχνοκράτες σε κέντρα αποφάσεων στην Ευρώπη και αλλού μελετούν και καταστρώνουν σχέδια περίφραξης τα οποία θα δούμε στα επόμενα χρόνια. Είναι πολλά τα λεφτά !!! Υ.Γ. Αν δεν μπορέσουν να το περιφράξουν και να το ελέγξουν νομίζω πως θα προτιμήσουν να το σκοτώσουν.  

[Cruiser79]

Ψήφισα άλλο γιατί πραγματικά μπορεί να καταλήξει σε οτιδήποτε.
Για να μπορέσω να εξάγω ασφαλές συμπέρασμα, θα πρέπει να δω που θα πάει το πράμα με τη νομοθεσία.
Ένα πράγμα με καθησυχάζει (λίγο όμως! ): το ότι η αμερικάνικη και η ευρωπαϊκή είναι ανταγωνιστικές οικονομίες. Αυτή τη στιγμή, η κατάσταση βολεύει τους πάντες. Οι αμερικάνικοι καπνοκολοσσοί έχουν έσοδα από την Ευρώπη και τα κράτη μέλη έχουν έσοδα από τους ΕΦΚ. Αν τα κράτη μέλη με τις νομοθεσίες τους αντικαταστήσουν τα έσοδα ΕΦΚ από καπνά με κάποιο φόρο στο ητ, τότε η Ευρώπη είναι ίσα βάρκα ίσα πανιά αλλά η Αμερική χάνει μια τεράστια αγορά. Πως το βλέπετε το πράμα να πηγαίνει? Εγώ βλέπω μια καθόλου χαρούμενη αμερικάνικη οικονομία! Σενάριο συνομωσίας: την ευρώπη, δεν την πειράζει και ιδιαίτερα να έχει το ητ στη ζωή της. Αρκεί να μην συντελέσει αυτό σε τεράστια πτώση των πωλήσεων καπνού στην Ευρώπη. Η Ελλάδα, που μας ενδιαφέρει και περισσότερο, έχει δύο μεγάλες πληγές: τους α) άρπα-κόλλα Νόμους που συνοδεύονται από β) ένα δαιδαλώδες και ακριβό σύστημα απονομής δικαιοσύνης ώστε να μην μπορείς να αντιταχθείς.

Θέλω να ελπίζω ότι θα πρυτανεύσει η λογική. Το πρόσφατο παράδειγμα του Ευρωβουλευτή Χρυσόγονου όμως, μου τη γκρεμίζει αυτή την ελπίδα...

[Kωστας Τ.]

εμενα δεν με προβληματιζει τι λεει ο καθενας αλλα περισσοτερο αν ισχυει....

[Olaf]

Διάβασα σε γερμανικό τύπο και συγκεκριμένα στο πολύ έγκυρο περιοδικό Der Spiegel, πως σε πρόσφατη συνεδρίαση των κρατών - μελών της ΕΕ με θέμα του ΗΤ, αποφασίστικε πως την διαχείρηση του ΗΤ μπορεί κάθε χώρα να την διευθετήσει μόνη της. Αυτό μπορεί να σημαίνει πως σε κάθε χώρα θα ισχύει και άλλη νομοθεσία. Άστα να πάνε, κουλουβάχατα δηλαδή!

[giorgosss]

http://www.wvva.com/story/31307392/2016/02/24/e-cigarette-users-voice-concerns-over-tobacco-tax

πάντως στο 0:30 του βιντεο εχει ενα ωραιο ντουμανι 

[Nick74]

πιο κοντα στο 1 ειμαι...
Το πολυ πολυ μαζι με τα cd  και τα dvd να δινουν και πακετα τσιγαρα με τις εφημεριδες 

[Bocler]

το 1, γιατί είμαι αισιόδοξος άνθρωπος και νομιζω οτι ο κόσμος που ζούμε σύντομα θα αλλάξει!!!

[pit69]

Ναι θα συμφωνήσω  οτι παίζωνται μεγαλα συμφέροντα , και κατα ουσία το χαρτί ειναι πολύ.....
Αλα μην ξεχνάμε οτι έχει πια περάσει στην ατμιστική κοινοτητα ανα τον κόσμο , μια ολοκληρη τεχνολογία-τεχνοτροπια , που δυσκολα μπορει να απαγορευτει με νόμους -διαταξεις .
Αυτο είναι και το σημαντικο σκάλωμα , στο οποιο απορέουν πολλοι  παραμέτροι , δεν είναι κάτι compact να επιβάλεις απαγορευσεις...
Γιαυτο και αυτοι που κινούν τα νήματα ,ή που θέλουν να ελενξουν το όλο  πράγμα  , ταχουν βρει σκουρα ...
Το μόνο που μπορούν να ελενξουν , και που ήδη γίνεται είναι η ελευθερη διακίνηση ΝΙΚΟΤΙΝΗΣ...
Εγω νομίζω εκει θα παιχτεί το παιχνίδι .

[samoui]

ΔΙΑΛΕΞΑ ΤΟ 2 ΓΙΑΤΙ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΑΦΟΥ ΕΧΕΙ ΜΕΛΛΟΝ ΘΑ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΤΟ ΕΛΕΝΧΟΥΝ ΓΙΑ ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ ΩΦΕΛΟΣ


Παρακαλούμε: Μην γράφετε ολόκληρα μηνύματα με κεφαλαία. Είναι σαν να φωνάζετε αλλά και κουραστικά στην ανάγνωση.

[giorgosss]

http://www.medicalland.gr/%CF%80%CE%B1%CE%B3%CE%BA%CF%8C%CF%83%CE%BC%CE%B9%CE%BF%CF%82-%CE%BF%CF%81%CE%B3%CE%B1%CE%BD%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82-%CF%85%CE%B3%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CF%80%CE%BB%CE%AE%CF%81%CE%B7/