Μπαταριες για τα mod μας....Ποιες ειναι ασφαλεις? Ποιες οι διαφορες τους?

[President]

Καλησπέρα και πάλι!

Οι μπαταρίες aw imr φορτίζουν στον χταρ wp2 ii ή θέλουν ειδικό φορτιστή επειδή είναι imr?

[SEB]

Φορτιζουν

[President]

Φορτιζουν

Ωραία!

Ευχαριστώ φίλε SEB!! 

[Vapörhead]

Παιδια να κανω κι εγω μια ερωτηση. Εδω και 3 βδομαδες περιπου χρησιμοποιω αυτες τις μπαταριες στο DD του Craven και ειμαι αρκετα ευχαριστημενος σε σχεση με το κοστος τους. Με κρατανε σχεδον 2 γεματες μερες εντατικου ατμισματος.
(Image removed from quote.)
Εχει καποιος αποψη για τις συγκεκριμενες με χρηση σε μεγαλυτερο βαθος χρονου?

SEB σαν εμπειρος που εισαι ξερεις ποσα C ειναι αυτες? Εχεις αποψη γι' αυτες γενικοτερα?

[Vangos]

...σε συνέχεια της συζήτησης από εδώ:
http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,8659.msg316749.html#msg316749,
για χρήση σε σειρά μπαταριών λιθίου σε μοντ.

Στις μπαταρίες μου έχω αφαιρέσει την προστασία και πάει ποιο χαμηλά .

...ναι, αυτό λέω, είναι σωστό;
Κοίτα τι λέει εδώ: http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6653.0.html,
στο σημείο "Γιατί εκρήγνυνται οι μπαταρίες;" :


Οι μεγάλες μπαταρίες σπάνια παρουσιάζουν φαινόμενα βίαιης αποβολής αερίων/έκρηξης. Οι μικρές είναι συνήθως οι ένοχοι. Οι τύπου RCR123 έχουν στα συμβάντα αυτά μεγαλύτερο μερίδιο από αυτό που θα τους αναλογούσε, πιθανόν γιατί συνήθως θεωρούνται "λίγες" για τη δουλειά αυτή και χρησιμοποιούνται σε ζευγάρια. Ελάχιστες RCR123 είναι ικανές να τροφοδοτήσουν έναν ατμοποιητή με ασφάλεια. "Με ασφάλεια" σημαίνει ότι αν υπάρχει μια βλάβη κάπου (όπως στην αλυσίδα που αναφέρθηκε παραπάνω), η μπαταρία μπορεί να λειτουργήσει χωρίς κίνδυνο.


Δεν υπάρχει περιθώριο ασφαλείας στις περισσότερες από αυτές τις μικρές μπαταρίες. Αν πάρετε τη μεγαλύτερη μπαταρία που μπορείτε, ο παράγοντας ασφάλεια αυξάνεται θεαματικά, αλλά πολλές (πιθανόν οι περισσότερες) μικρές μπαταρίες δεν μπορούν να χειριστούν με ασφάλεια το φορτίο ενός ατμοποιητή.


2. Η τοποθέτηση τους σε σειρά για διπλασιασμό της τάσης, αυξάνει τον κίνδυνο. Εδώ υπάρχουν περισσότεροι παράγοντες που μπορούν να πάνε στραβά, όπως: διπλασιάζεται η πιθανότητα ελαττωματικής μπαταρίας αφού τώρα υπάρχουν δύο, κίνδυνος από το ζευγάρωμα δυο μπαταριών που δεν είναι απολύτως όμοιες σε όλα και από το ότι διπλασιάζεται η τάση, άρα και το ενεργειακό φορτίο.


3. Η χρήση μπαταριών λιθίου χωρίς κύκλωμα προστασίας είναι σαν να προκαλείς τον κίνδυνο. Μην το κάνετε. Χρησιμοποιήστε προστατευμένες επαναφορτιζόμενες μπαταρίες λιθίου (Li-Ion) ή καλύτερα ακόμα μπαταρίες με ασφαλή χημικά, όπως οι Li-Mn ή οι υψηλής ποιότητας Li-FePo4. Δεν έχουμε ακούσει για βλάβη Li-Mn, αν και σίγουρα μπορεί να συμβεί - καμία επαναφορτιζόμενη μπαταρία δεν είναι απόλυτα ασφαλής. Έχουμε μόνο μια αναφορά για Li-FePo4*, ενώ υπάρχουν δεκάδες αναφορές για βίαιες βλάβες (εκρήξεις) Li-Ion.

Άρα, κατά πόσο είναι σωστό να "ξεζουμίζουμε" απροστάτευτες μπαταρίες Li-Ion και μάλιστα των διαστάσεων rcr123 (16340);

Είναι κοινός τόπος στο φόρουμ, ότι αν είναι να χρησιμοποιήσουμε μπαταρίες σε σειρά, αυτές θα πρέπει να είναι ή προστατευμένες, ή "ασφαλούς χημείας" (ΙΜR), για λόγους ασφαλείας.

Μήπως να αναθεωρήσεις την επιλογή σου "βγάζω την προστασία για να χωράνε";

Οι μπαταρίες που θα μπούν στο mod θα είναι με προστασία φυσικά.
Επίσης ανέφερα πως το κύκλωμα παρέχει προστασία βραχυκυκλώματος και πως κόβει την τάση όταν πέσουν στο σύνολο τα 4.5 Volt .. στα 4,5 volt για να μην αχρηστευτεί λόγο βαθιάς εκφόρτισης η μπαταρία .

ποιοι είναι οι παράγοντες ώστε να δημιουργηθεί έκρηξη σε μπαταρία ?
Γνωρίζετε ακριβώς ?
Έχετε καταλάβει ?
απλά όταν βραχυκυκλώσει θα εκραγεί ?
Όταν εκφορτιστεί πάνω από το επιτρεπτό όριο τι συνβαίνει ?
Γιατί στις κινεζικες τύπου ego δεν έχουν βάλει tube προστασίας ?

[Vangos]

...
Όταν εκφορτιστεί πάνω από το επιτρεπτό όριο τι συνβαίνει ?
...

...έχει αναφερθεί για τις ιόντων λιθίου, ότι από ένα "κρίσιμο σημείο" εκφόρτισης και κάτω, υπερθερμαίνονται και δημιουργούνται οι συνθήκες που μπορεί να προκαλέσουν ως και την έκρηξή τους, ακόμη κι αν τις αφαιρέσουμε απ'την την κατανάλωση/βραχυκύκλωμα,λόγω χημείας.

...
Γιατί στις κινεζικες τύπου ego δεν έχουν βάλει tube προστασίας ?

...έχουν προστασία στο κύκλωμα του μπουτόν. Αλλά κυρίως δεν χρησιμοποιούν στοιχεία σε σειρά συνδεδεμένα.

...
Γνωρίζετε ακριβώς ?
Έχετε καταλάβει ?
...

...γι αυτό το κουβεντιάζουμε...

[kritikos727]

Υπάρχουν 2 ειδών προστασίες
1.
Αυτή που έχει ενσωματωμένο κύκλωμα πάνω στην μπαταρία όπου διακόπτη την τάση σε περίπτωση που θέλουμε να πάρουμε πάνω από 2 έως και 10 Αμπέρ ανάλογα την μπαταρία (ποιότητα),επίσης σε κάποιες όχι όλες !!!
υπάρχει και προστασία βαθιάς επιφόρτισης για την βελτίωση τις απόδοσης τις σε βάθος χρόνου .

2.
Υπάρχει και το κύκλωμα που μπαίνει πάνω στο mod είτε επιπλέον για περισσότερη ασφάλεια είτε επειδή ο κατασκευαστής θέλει να προσθέσει ποιο ολοκληρωμένη ασφάλεια

Θα σας το χαλάσω λίγο τώρα αλλά στο 90 % τον περιπτώσεων μπαίνουν σε σειρά

Ξέρετε πόσες μπαταρίες μπαίνουν σε σειρά σε ένα Laptop ?
ξέρετε πόσες από αυτές τις μπαταρίες δεν κρατάνε καθόλου φόρτιση όταν έχει περάσει κάποιο εύλογο χρονικό διάστημα κι όμως εμείς συνεχίζουμε να τις χρησιμοποιούμε στο Laptop ?

Στις περιπτώσεις που έχετε ακούσει είστε σίγουροι ότι εξερράγη καθεαυτού η μπαταρία ? η μήπως το προστατευτικό κάλυμμα τις μπαταρίας ?

Ξέρετε τι συμβαίνει αν βάλεις 2 σε σειρά αλλά ανάποδα η μια ?

Έχει ανοίξει κανείς σας μπαταρία γνήσια και μαϊμού να δει τι ακριβώς συμβαίνει ?

Γνωρίζετε πως οι μπαταρίες  συνεχώς βελτιώνονται στο θέμα τις ασφάλειας και όχι μόνο !!! και πως δεν έχουν καμία σχέση με αυτές που κυκλοφορούσαν πριν από 3-10 χρόνια ?

Γνωρίζετε πως οι Panasonic έχει πουλήσει 20.000.000 μπαταρίες στην Ευρώπη Ενώ κυκλοφορούν 100.000.000 και πλέον εκατομμύρια ?( Έχει βγάλει σχετική ανακοίνωση )

γνωρίζετε πως η πλειοψηφία τον μαϊμού - αντιγραφέων είναι παλαιάς τεχνολογίας και πολύ ποιο επικίνδυνες ?

Αν ανοίγατε μερικές 18650 αμφιβόλου ποιότητας και ειδικά αν είναι ποιο ελαφριά από το κανονικό !!!! τι θα λέγατε αν βρίσκατε μια μπαταρία 2A (ΑΑ) ( 14500 ) μέσα ?
 Τι θα συμβεί αν οι απαιτήσεις που έχει το κύκλωμα σου είναι για 18650 ?

Είναι πάρα πολλά τα ερωτήματα που δυστυχώς δεν σας έχουν απάντηση μέχρι τώρα.

 Εδώ θα είμαι και όποτε μπορώ θα σας ενημερώνω Αλλά πάνω από όλα προσπαθήστε να βρείτε γνήσιες επώνυμες και καθαρές μπαταρίες χωρίς χτυπήματα !!!
Αν κάποια χτυπηθεί με κάτι κοφτερό - αιχμηρό η σας πέσει κάτω και κάνει βαθούλωμα από κάποιο χαλικάκι !!!
Καλύτερα να την πάτε ανακύκλωση !!!

Αυτά για σήμερα ..
Καλημέρα σας .

ΥΓ ΠΡΟΣΟΧΉ !!!!!!!!!ΔΕΝ ΑΝΟΙΓΟΥΜΕ ΠΟΤΕ ΜΙΑ ΜΠΑΤΑΡΙΑ ΕΑΝ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΙ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΙΣ ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ ΜΕ ΑΥΤΟΠΡΟΣΤΑΣΙΑ ΚΑΙ ΕΙΔΙΚΑ ΕΡΓΑΛΕΙΑ !!! 

[Vangos]

...
Θα σας το χαλάσω λίγο τώρα αλλά στο 90 % τον περιπτώσεων μπαίνουν σε σειρά

Ξέρετε πόσες μπαταρίες μπαίνουν σε σειρά σε ένα Laptop ?
ξέρετε πόσες από αυτές τις μπαταρίες δεν κρατάνε καθόλου φόρτιση όταν έχει περάσει κάποιο εύλογο χρονικό διάστημα κι όμως εμείς συνεχίζουμε να τις χρησιμοποιούμε στο Laptop ?
...

...δε μας χαλάς τίποτα, κουβέντα για αλληλοπληροφόρηση κάνουμε
Στα λάπτοπ έχουν κατά κόρον σε σειρά συνδεδεμένες μπαταρίες (11,1Volts), αλλά και παράλληλα (αύξηση των mAh) .
Βέβαια, σ'αυτή την περίπτωση, μιλάμε για μεγάλες μπαταρίες 18650 κι όχι για μικρές 16340.
Το ότι συνεχίζουμε να τις χρησιμοποιούμε, ενώ είναι στο τέλος της ζωής τους, δε σημαίνει ότι είναι κι ο σωστός τρόπος χρήσης. (τουλάχιστον έτσι ξέρω εγώ)

...
Στις περιπτώσεις που έχετε ακούσει είστε σίγουροι ότι εξερράγη καθεαυτού η μπαταρία ? η μήπως το προστατευτικό κάλυμμα τις μπαταρίας ?
...

Δεν μπορεί να το γνωρίζει κανείς αυτό, εκτός κι αν έχει ιδία πείρα ή αναφέρεται σαφώς στο περιστατικό που πέσει στην αντίληψή μας.
Σαφώς και αντιλαμβανόμαστε ότι, αν υπάρξει απότομη παραγωγή αερίων σε μεταλλικό σωλήνα χωρίς οπές διαφυγής αυτών, έχουμε μια (εν δυνάμει) χειροβομβίδα στα χέρια μας.
Επίσης, κανείς δε θέλει να ρισκάρει να διαπιστώσει αν σκάει αυτή καθεαυτή η μπαταρία, όταν την έχει στο αυτί του (κινητό) ή στο στόμα του (η.τ.).

...
Ξέρετε τι συμβαίνει αν βάλεις 2 σε σειρά αλλά ανάποδα η μια ?
...

Αν εννοείς την τοποθέτηση π.χ. + με + πόλο, ξέρω ότι γίνεται "εξισορρόπηση"  φορτίου και στις δύο μπαταρίες.
Αν εννοείς κάτι άλλο, είμαι πρόθυμος να μάθω

...
Έχει ανοίξει κανείς σας μπαταρία γνήσια και μαϊμού να δει τι ακριβώς συμβαίνει ?

Γνωρίζετε πως οι μπαταρίες  συνεχώς βελτιώνονται στο θέμα τις ασφάλειας και όχι μόνο !!! και πως δεν έχουν καμία σχέση με αυτές που κυκλοφορούσαν πριν από 3-10 χρόνια ?

Γνωρίζετε πως οι Panasonic έχει πουλήσει 20.000.000 μπαταρίες στην Ευρώπη Ενώ κυκλοφορούν 100.000.000 και πλέον εκατομμύρια ?( Έχει βγάλει σχετική ανακοίνωση )
...

Κι οι XXXfire γνήσιες είναι, είναι αξιόπιστες όμως; Ιδιαίτερα οι 16340 που είναι οι επίφοβες για εν σειρά χρήση. Φυσικά, δεν νομίζω να τις έχει ξεκοιλιάσει κανείς μας για να δεί τι παίζει στα σωθικά τους
Για τα υπόλοιπα που γράφεις (εξέλιξη-μεγάλες παραγωγές), ακόμη κι αν δεν τα γνωρίζαμε, ευχόμαστε να είναι έτσι. Δεν υπάρχει λόγος να σε αμφισβητήσουμε σ'αυτό το θέμα.

...
Είναι πάρα πολλά τα ερωτήματα που δυστυχώς δεν σας έχουν απάντηση μέχρι τώρα.

 Εδώ θα είμαι και όποτε μπορώ θα σας ενημερώνω Αλλά πάνω από όλα προσπαθήστε να βρείτε γνήσιες επώνυμες και καθαρές μπαταρίες χωρίς χτυπήματα !!!
Αν κάποια χτυπηθεί με κάτι κοφτερό - αιχμηρό η σας πέσει κάτω και κάνει βαθούλωμα από κάποιο χαλικάκι !!!
Καλύτερα να την πάτε ανακύκλωση !!!

Αυτά για σήμερα ..
Καλημέρα σας .
...

Αυτό προσπαθούμε να κάνουμε εδώ, ν'απαντήσουμε σε όσα ερωτήματα μπορούμε, ώστε να μη μένουν "σκιές" ημιμάθειας.
Και σ'ευχαριστώ για τις πληροφορίες, ήταν πολύ χρήσιμες στην κουβέντα μας.

Αν πάλι υπάρξουν κι άλλες απορίες, θα σε ξαναενοχλήσουμε
Καλημέρα επίσης.

[Xandro]

 :thumpup:Οφειλω να ομολολογησω οτι ηταν μια επικοδομητικη αντιπαραθεση,που βοηθησε και εμας τους αδαεις.Ελπιζω την επομενη φορα να υπαρχει πιο ηρεμη προσεγγιση και αναλυτικοτερη αναφορα σε θεματα τοσο ουσιαστικα.Ναστε καλα.

[Vangos]

..τα πάντα ήρεμα ήταν στη συζήτηση (όχι αντιπαράθεση) φίλε Xandro.
Ανταλλαγή απόψεων και παράθεση γνώσεων έγινε με τον kritikos727, σχετικά με τις επαναφορτιζόμενες μπαταρίες λιθίου και με αφορμή την ωραία μόντα που ετοιμάζει.
Μπορείς να δεις εδώ:http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,8659.0.html

[ΜΑΝΟΛΙΣΣΜΥ83]

καλησπερα κωστα για πεσμου σχολια για αυτες της μπαταριες http://viewitem.eim.ebay.gr/12-x-37V-18650-3000mAh-liion-rechargeable-GTL-battery/260644761976/item

[kritikos727]

Αν συγκρίνω με 4 μικρές που έχω και μια μεγάλη θα πω ότι είναι καλές αρκεί βέβαια να είναι γνήσιες
Έχουν νεότερη τεχνολογία αλλά δεν είναι Panasonic !!! ούτε AW!!
Στην 18650 κάτι μου βρωμάει πάντως τα 3000 που γράφει ούτε για ανέκδοτο μην το πεις !!!
θα σου πω από Δευτέρα για την 18650

[SEB]

Κωστα σορυ για την παρεμβαση

καλησπερα κωστα για πεσμου σχολια για αυτες της μπαταριες http://viewitem.eim.ebay.gr/12-x-37V-18650-3000mAh-liion-rechargeable-GTL-battery/260644761976/item

    Δοκιμασμένες και αυτες και οι 16340........... επιεικώς απαράδεκτες

[kritikos727]

Καλησπέρα Βαγγέλη ..
Συμφωνώ μαζί σου 
Η μεγάλη πάντως είναι κούφια και πολύ ποιο ελαφριά από AW άρα !!!

http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,5559.msg317435.html#msg317435

Αν ανοίγατε μερικές 18650 αμφιβόλου ποιότητας και ειδικά αν είναι ποιο ελαφριά από το κανονικό !!!! τι θα λέγατε αν βρίσκατε μια μπαταρία 2A (ΑΑ) ( 14500 ) μέσα ?

[ΜΑΝΟΛΙΣΣΜΥ83]

 μια βοηθεια τοτες παιδες τι μπαταριες  18650 να παρω αλλα να ειναι στα 65mm  γιατι μετα δεν κλεινη το lava  απο κατω και δεν μου αρεσει