Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)

[valsam]

Ενοειτε πως θα βαζω και αρωμα φιλε!
Αυτό που δεν μου βγανει στα νουμερα είναι το εξης:
Σημερα π.χ αγοραζω 1 λιτρο 18mg βαση 40 ευρω με τα μεταφορικα και  αυτό το φθηνο υγρο  που λεμε πιο πανω θα βγαινει ειπαμε στα 3,23 ευρω τα 10ml αρα θελω 100Χ10ml Χ 3,23=323 ευρω το λιτρο  αντι για 40 που δινω σημερα ,μιλαμε για 800+% πανω και όχι 300% που υπολογισα πριν,τι  κανω λαθος  ρε παιδια?

[Cruiser79]

Σπύρο, τα ίδια ακριβώς είχα γράψει και εγώ τέλος Νοέμβρη για τις μηδενικές και τα ζητήματα και σε επόμενα ποστς για το θέμα του αθέμιτου ανταγωνισμού από τα φαρμακεία και τα "και καλά" συμφωνημένα έσοδα με τους θεσμούς.
Σχετικά με τη φορολόγηση ανάλογα με το ποσοστό νικοτίνης, μην ξεχνάμε ότι το όλο θέμα υπάγεται στον αντικαπνιστικό νόμο.
Συνεπώς δύσκολο το βλέπω να φορολογείται το η.τ. ανάλογα του ποσοστού νικοτίνης ενώ το κ.τ. με flat rate. Άσε που το back-end κόστος για κάτι τέτοιο είναι μεγάλο.
Ένα άλλο παράδοξο που σκέφτομαι είναι το εξής. Ουσιαστικά οι βάσεις είναι υψηλής καθαρότητας PG & VG, κάτι που τα φαρμακεία πουλάνε ήδη ως "πρώτη ύλη" για διάφορες χρήσεις.
Δεν εμποδίζει λοιπόν τίποτα ένα φαρμακείο να εισάγει πχ pink mule μηδενικές και να τις πουλάει ως καλλυντικό αφορολόγητα.

Εμ έλα που δεν είναι στον αντικαπνιστικό!

Οι Νόμοι που μας αφορούν αυτή την περίοδο, είναι:

α) Ο αντικαπνιστικός (Ν.3730/2008 )
β) Ο φορολογικός ( Ν. 4389/2016 άρθρο 58, σύμφωνα με τον οποίο προστίθεται το άρθρο 53Α στον Ν.2960/2001 ο οποίος αποτελεί τον Τελωνειακό Κώδικα)
γ) Ο Ν. 4419/2016 ο οποίος αποτελεί την ενσωμάτωση της 2014/40/ΕΕ (TPD) στην Εθνική Νομοθεσία

Στον πρώτο, υπάγεται πλέον και το άτμισμα όπως ρητά αναφέρεται στο γ). Ο δεύτερος, είναι αυτός ο οποίος επιβάλλει τη φορολογία ενώ ο τρίτος είναι που αφορά συσκευασία, περιεκτικότητα ατμοποιητών, σημάνσεις, μέγιστο ποσοστό νικοτίνης κλπ.

Για τη φορολόγηση λοιπόν, αναφέρεται αναλυτικά (Άρθρο 53Α Τελωνειακού Κώδικα): "Στα υγρά αναπλήρωσης, τα οποία περιέχονται στα ηλεκτρονικά τσιγάρα του κωδικού Συνδυασμένης Ονοματολογίας 85437090 ή σε ειδικούς περιέκτες επαναπλήρωσης ή φιαλίδια μίας χρήσης που προορίζονται να ενσωματωθούν σε συσκευές ηλεκτρονικού τσιγάρου, τα οποία κατατάσσονται στον κωδικό Σ.Ο. 38249092. Οι συσκευές ηλεκτρονικού τσιγάρου του κωδικού Σ.Ο. 85437090 δεν υπόκεινται σε Φόρο Κατανάλωσης, εφόσον αποτελούνται μόνο από την εξωτερική συσκευή και
δεν περιέχουν υγρά τα οποία καταναλώνονται μέσω αυτής"

Ο κωδικός 85437090 περιγράφει τις συσκευές ως "Άλλες Μηχανές και συσκευές ηλεκτρικές που έχουν δική τους λειτουργία, που δεν κατονομάζονται ούτε περιλαμβάνονται αλλού στο κεφάλαιο αυτό"

Ο κωδικός 38249092 στον οποίο πλέον υπάγονται τα υγρά αναπλήρωσης, τα περιγράφει ως "Χημικά προϊόντα και παρασκευάσματα των
χημικών ή συναφών βιομηχανιών (στα οποία περιλαμβάνονται και εκείνα που αποτελούνται από μείγματα φυσικών προϊόντων), που δεν κατονομάζονται ούτε περιλαμβάνονται αλλού"

Και εδώ, έρχεται η ώρα της απόλυτης ικανότητας, της συνδυαστικής! Κάτι λοιπόν το οποίο:

α) "περιέχεται σε ειδικό περιέκτη αναπλήρωσης"
β) "προορίζεται να ενσωματωθεί σε συσκευές ηλεκτρονικού τσιγάρου"

αποτελεί σύμφωνα με το άρθρο αυτό υγρό αναπλήρωσης ασχέτως αν αυτό περιέχει νικοτίνη, άρωμα, WFI, σκόρδο, μουστάρδα κλπ.

Ο ειδικός περιέκτης αναπλήρωσης, ορίζεται: α) Στο Άρθρο 2 περ. 17 Ν. 4419/2016 β) Στο Άρθρο 18 παρ.3 περ α' Ν. 4419/2016. Εκεί μας λέει για τα 10ml.

Για το αν το φαρμακείο έχει το δικαίωμα να πωλεί βάσεις, δεν το γνωρίζω. Και να το έχει αυτό το δικαίωμα, εφόσον οι βάσεις προορίζονται να ενσωματωθούν σε συσκευές ηλεκτρονικού τσιγάρου, τότε αυτές πρέπει να περιέχονται σε ειδικό περιέκτη επαναπλήρωσης και άρα φορολογούνται. Άσχετα αν πωλούνται από φαρμακείο, ατμομάγαζο ή τα εστιατόρια του Μποτρίνι. Αν βρει ο κατασκευαστής βάσης μια φόρμουλα ώστε να την προωθεί ως κάτι άλλο εκτός βάσης, τότε δεν θα φορολογείται. Με το καθεστώς που περιγράφω αναλυτικότατα πιο πάνω, ο κατασκευαστής ή εισαγωγέας βάσης θα πρέπει να πληρώσει στο Τελωνείο κατά την εισαγωγή ή την παρασκευή προς διάθεση, ή την έξοδο από τη φορολογική αποθήκη (αν ισχύσει).

Αυτά, ισχύουν σήμερα τη στιγμή που μιλάμε. Το τι θα ισχύει σε λίγο, δεν μπορώ να το γνωρίζω. Σύμφωνα λοιπόν με όλα αυτά, η PG και η VG που πωλούνται ως τέτοιες και όχι ως βάσεις, δεν περιέχονται σε ειδικούς περιέκτες επαναπλήρωσης, δεν προορίζονται για ενσωμάτωση σε συσκευές ηλεκτρονικού τσιγάρου και δεν φορολογούνται.

Σεντονάρα έγραψα πάλι ο θεούλης...

[thenetpoet]

Θα δούμε pink mule να πωλείται ως ενυδατική λοσιόν χεριών μου φαίνεται...
Ζωγράφισες πάλι Τρύφωνα 

[Cruiser79]

Θα το προωθήσω στο Δικηγορικό Σύλλογο Κέρκυρας μπας και μου δώσουν προσωρινή άδεια...

Λοσιόν να δούμε!

Μη δούμε τα ατμομάγαζα να αλλάζουν και κωδικό στην εφορία και να γυρίζουν σε μίνι μάρκετ.

"Τυρί, ρύζι, καφέ, γάλα, Καμπά, "λοσιόν", Kanthal και κοτομπέϊκο μην ξεχάσεις να πάρεις, Ακάκιεεεεεεεε"

[BigSur]

"Νιώστε την απαλή ενυδάτωση της λοσιόν Pink Mule και δείτε τα χέρια σας πιο νεανικά, βελούδινα και υγιή από ποτέ. Τώρα και με ελαφρύ διάλυμμα φαρμακευτικής νικοτίνης για τόνωση του δέρματος, σύσφιξη και απάλλειψη των αντιαισθητικών κηλίδων! Pink Mule, η επανάσταση στην απαλότητα των χεριών"
 

[Athan]

Να δω σε ποια τσεπη θα βαζετε το 3ο χερι που θα φυτρωσει μετα

[vagskarm]

Σκηνή από το όχι και τόσο μακρυνό μέλλον:

"Λοιπόν παιδιά, το βράδυ θα μεταφέρουμε υγρά. Θα διαρρήξουμε το τελωνείο και θα τα πάμε στην αποθήκη στο βουνό.

Μήτσο ειδοποίησε το φορτηγάκι.

Νικόλα φρόντισε για τα πολυβόλα και τα πυρομαχικά. Α, μην ξεχάσεις και μερικές χειροβομβίδες.

Το νού σας να μην το μάθει κανένα αντίπαλο κατάστημα.

Το μαγαζί μας το 'Αλ - Ατμιστόνε' δεν θα ξεμείνει ποτέ από υγρά αναπλήρωσης"

Πιο βόδια πολιτικοί σ' αυτήν την χώρα, πεθαίνεις!!! Αλλά δυστυχώς και πιο βόδια ψηφοφόροι!!!

[eckotek]

Πρίν από λίγο αγόρασα PINKMULE 100ml στα 100mg 50/50 πράσινη 38 ευρώ. Θα βγάλω βάση 3.300ml 3mg. Πιστεύω να πάει αρκετά μέχρι να καταργηθεί ο νόμος!!!

[slammer]

...
Αυτά, ισχύουν σήμερα τη στιγμή που μιλάμε. Το τι θα ισχύει σε λίγο, δεν μπορώ να το γνωρίζω. Σύμφωνα λοιπόν με όλα αυτά, η PG και η VG που πωλούνται ως τέτοιες και όχι ως βάσεις, δεν περιέχονται σε ειδικούς περιέκτες επαναπλήρωσης, δεν προορίζονται για ενσωμάτωση σε συσκευές ηλεκτρονικού τσιγάρου και δεν φορολογούνται.
...

Είπαμε "Αντιψυκτικό-Το καλό φουγάρο", το' πιασες το υπονοούμενο, έτσι?  
Έχει να πέσει πολύ γέλιο....

"Νιώστε την απαλή ενυδάτωση της λοσιόν Pink Mule και δείτε τα χέρια σας πιο νεανικά, βελούδινα και υγιή από ποτέ. Τώρα και με ελαφρύ διάλυμμα φαρμακευτικής νικοτίνης για τόνωση του δέρματος, σύσφιξη και απάλλειψη των αντιαισθητικών κηλίδων! Pink Mule, η επανάσταση στην απαλότητα των χεριών"
 

Εγραψες!!

[thenetpoet]

"Νιώστε την απαλή ενυδάτωση της λοσιόν Pink Mule και δείτε τα χέρια σας πιο νεανικά, βελούδινα και υγιή από ποτέ. Τώρα και με ελαφρύ διάλυμμα φαρμακευτικής νικοτίνης για τόνωση του δέρματος, σύσφιξη και απάλλειψη των αντιαισθητικών κηλίδων! Pink Mule, η επανάσταση στην απαλότητα των χεριών"
 

Άγη, μόλις ανέλαβες το τμήμα marketing & διαφήμισης ξέρεις για ποια κοινότητα

Στόκαρα πάντως και εγώ, όχι πολύ υψηλή νικοτίνη γιατί την φοβάμαι, 6 26άρια & 5 36άρια 100μελα, σαν γερολαδάς αισθάνομαι.

[slammer]

Να! και οι πρώτες βάσεις της "νέας εποχής" :
http://www.vape-center.gr/product-catalog/category/166-nicoshot-booster

συν 1 ευρώ φόρος, από 1/1/17 και πάμε στα 3.5 ευρώ, όπως γράφτηκε παραπάνω...

[mimis]

Δεν μπορει να ειναι μόνο ενα ευρώ επιπλέον. Το ένα ευρώ θα προστεθεί στο κόστος αγοράς και πάνω σε αυτο το ποσόν θα γίνει τιμολόγηση.

[Cruiser79]

Παρόλο που τυπικά έχεις δίκιο, θέλω να ελπίζω ότι δεν θα μπει και έξτρα ποσοστό κέρδους πάνω στο φόρο και η τελική τιμή θα επιβαρυνθεί μόνο με €1 + ΦΠΑ.

Από κινητό.

[panos]

Νομίζω πως το θέμα το πιανουμε ανάποδα, πρεπει να ξεκινήσουμε απο το ποσα θελουν να εισπράξουν απο το άτμισμα ή απο καθε μορφη (κατα το υπουργείο οικονομικών παντα) "καπνίσματος" (τσιγαρα,  πουρα, στριφτα, καπνο πιπας, Iqos+νεες συσκευες καπνου, άτμισμα).

Αν τους βγεί ο λογαριασμός, θα είναι ίσως(*) πιο χαλαροι και αυτό απο το βασικό αξίωμα ότι μεταξύ περισσότερων φόρων απο όσους προϋπολόγισε το κράτος και τεμπελιάς προτιμά την τεμπελιά, οπότε μπορεί και να δουμε να παρακάμπτονται καποιες δυσκολίες με εμπορικές "εξυπνάδες" , πχ πάρτε την καλή λοσιόν... "Ροζ Ημίονος" κτλ.

Αν όμως δεν τους βγεί (πιθανότητα μεγαλύτερη απο 99.99999999999% αφου τώρα πια ο παραπανω φόρος που βάζει το κράτος σκοτώνει τον φόρο που πραγματικά θα εισπράξει λόγω λαθρεμπορίου και μειωμένης κατανάλωσης) οι εμπορικές εξυπνάδες δεν πρόκειται να σώσουν την κατάσταση, γιατί όταν το Ελληνικό τουλάχιστον κράτος πεινά για ευρώ, και έχει υπογράψει και μνημόνια, γίνεται πολύ "άτσαλο", "βάρβαρο" και ισοπεδωτικό, στους νόμιμους επαγγελματίες φυσικά, (βλέπε πχ τους οικονομικούς νόμους απο το 2010 και μετά, που τους μισους θα τους έβγαζε αντισυνταγματικους και παράνομους ακόμη και ένα δικαστήριο της Βόρειας Κορέας) οπότε δεν ξερω αν το να ασχολουμαστε τόσο διεξοδικά με το γράμμα και τις διατυπώσεις του νόμου έχει πολύ νόημα, αφου το νόημα του νόμου είναι οι εισπράξεις αλλα και η ανακουφιση των άλλων "παικτών" της νικοτίνης απο την "αιμορραγία" του ατμίσματος, και αυτοι που νομοθετουν μπορουν να νομοθετήσουν ότι ακριβώς θέλουν όποτε θέλουν και με δυσμενή για τον πολίτη αναδρομικότητα (αυτο ουτε ο Κιμ Γιονγ Ουν δεν το κανει)...


Προσωπικά δεν πιστεύω πως υπάρχει "νόμιμη" (ή μόνιμη) σωτηρία απο αυτους τους νόμους, και αναμένω πως θα γίνονται χειρότεροι με την πάροδο του χρόνου.
Επίσης δεν έχω στοκάρει σχεδόν τίποτε (100 ml 20άρα και 400ml μηδενική, ίσως πάρω άλλα τόσα ώς το τελος του χρόνου), μάλλον θα προσανατολιστώ προς μείωση κατανάλωσης και νικοτίνης αφου ουτως ή άλλως δεν ατμίζω πνευμονικές που είναι πιο πολυέξοδες.

(*)Λέω ίσως γιατί αντίστοιχα με το κράτος θα μετρουν απώλειες και οι άλλοι πάικτες καπνίσματος και διακοπής καπνίσματος και αν θεωρήσουν ότι είναι μεγάλες θα το κυνηγήσουν (με lobbying) και αυτοι.

[slammer]

Στην ουσία έτσι είναι, όπως τα λέει ο Πάνος. Κύριοι, τόσα μου λείπουν, τόσα θέλω να πάρω από εσάς! αν δεν βγούν θα κάνω το 0.1, 0.2 ώστε να βγούν ή θα φορολογήσω και κάτι ακόμα και θα είμαι ΟΚ. Αυτό δεν κάνει έτσι κι αλλιώς μέχρι σήμερα? άσχετα αν οι νόμοι της αγοράς δεν λειτουργούν ακριβώς έτσι (πχ φορολογήθηκαν οι μπύρες με 60 λεπτά επιπλέον το λίτρο, μάλιστα, πούλαγα 100 εκατομμύρια λίτρα, έτσι θα εισπράξω 60 εκατομμύρια, έλα όμως που κάποιοι θα καταναλώσουν λιγότερες οπότε δεν θα εισπράξει 60, βάζει και ένα ποσοστό 80% "εισπραξιμότητας", δηλαδή περιμένει 48 εκατομμύρια, αν βγεί καλώς, αν δεν βγεί θα κάνει τον φόρο 0.80 λεπτά, και πάει λέγοντας)