Skyfall by e-smokeguru [Προεπισκόπιση]

[treloneritis]

η τιμη ειναι μεγαλη οτι και να λεμε νομιζω!καλο θα ηταν οποιος τον παρει να πει αν αξιζει συνολικα τοσα χρηματα και συγκριτικα με καποιον πιο φθηνο πχ χανταλη,μεταχειρισμενο σουπερσονικ η ακομα παπιγιον,αν βρεις,να γραψει αν δικαιολογειτε η διαφορα τιμης!συνηθως οταν καποιος δινει τοσα λεφτα για ενα ντριπερακι ασυναισθητα για να δικαιολογησει τα λεφτα που εδωσε υποστηριζει οτι ειναι τελειο...ας μην περνουμε κ αλλους στο λαιμο μας χωρις λογο.τωρα υπαρχουν και καποιοι που θα τον υποστηριξουν οπως κ να εχει αλλα εμεις εδω επαρχια δεν τους ξερουμε!!!

Σίγουρα η τιμή είναι μεγάλη, αν και αυτό εξαρτάται από το πορτοφόλι αυτών στους οποίους απευθύνεται.
Το ενδιαφέρον θα ήταν αν παίρναμε, έτοιμους & χωρίς εργατοώρες σχεδίασης, έναν οποιονδήποτε από τους 3 rda που αναφέρθηκαν. Τους πηγαίναμε στο μηχανουργείο, διαλέγαμε το ακριβότερο μέταλλο και του ζητούσαμε να μας "χτυπήσει" 200-300 κομμάτια. Μετά, πληρώναμε εργατικά για να τους γυαλίζουν αλά Βιλαμπάχο & μετά παραγγέλναμε και σε κάποιον καλλιτέχνη μαραγκό  και πλεξικλατζή κλπ μία ακριβή συσκευασία.
Να βάζαμε μέσα τους φόρους μας, τα μεροκάμματα, νοίκια, ΙΚΑσυκαμικα, α και το κέρδος μας, καθώς επαγγελματίες είμαστε και από αυτό ζούμε. Πόσο να έφτανε τότε η τιμή πώλησης του κάθε ΧανταλοΣουπερσονικοΠαπιγιόν, που, για μία ακόμα φορά, τον πήραμε έτοιμο και τον κλωνάραμε; 
Ενα θέμα είναι λοιπόν ότι είναι πανάκριβος. Ενα άλλο θέμα, διαφορετικό, είναι αν είναι σωστά τιμολογημένος βάσει του συνολικού κόστους κατασκευής του. 

[30SmokingYears]

Click-->Έγινε διαγραφή άμεσης παράθεσης<--Click


Το σκεπτικό είναι λογικοφανές, αλλά κρύβει μία παγίδα ( χωρίς να υπονοώ σε καμμία περίπτωση ότι λειτουργείς με διαπλεκόμενο τρόπο 😊 ). Την παγίδα του να προσφέρεται "άλλοθι" σε κάθε ακριβό προϊόν που διεκδικεί μερίδιο αγοράς. Σαν το "άλλοθι" αυτών των ασιατικών mods που μοιάζουν με χρωματιστές κουρ@δες, και με τις τιμές που ξεκινούν από τριψήφια και καταλήγουν σε τετραψήφια νούμερα. Ότι τι, δηλαδή; Ότι ο πορωμένος με την τελειότητα Φιλλιπινέζος, μπαίνει αξημέρωτα στη ζούγκλα, στον αγώνα για την αποκάλυψη του τέλειου δέντρου, από το οποίο θα πάρει τα τέλεια φιλέτα, για τη δημιουργία του τέλειου stabilized wood box mod;

Θα προτιμούσα την ευθεία τοποθέτηση: Αδελφέ μου, φτιάνω κάτι ξεχωριστό και όσο θέλω θα πουλήσω! Έτσι, η μία πλευρά έχει δικαίωμα στην τοποθέτηση και η άλλη έχει δικαίωμα στην κριτική. Δεν διακρίνω τίποτε το αθέμιτο, και στις δύο πλευρές. Απλά, μου περισσεύουν οι λογαριασμοί για τον υπολογισμό της τιμής στο ράφι ( ή στη λίστα, καλύτερα ).

Και για να το ξεκαθαρίσω, δεν έχω καμμία εμπάθεια απέναντι στο συγκεκριμένο προϊόν του θέματος, πόσο μάλλον για τον ίδιο τον κατασκευαστή του, ο όποιος μου είναι και ιδιαιτέρως συμπαθής. Αυτές οι τιμές είναι που μου κάνουν τη ζημιά...

[chief79]

Το να συζηταμε την τιμη ενος προιοντος  δεν εχει κανενα νοημα
διοτι...δεν προκειται να χαμηλωσει.
Εχω πραγματικα σκυλοβαρεθει αυτην την συζητηση (οχι μονο γι αυτο το προιον) η οποια, απλα γεμιζει ανουσιες σελιδες στο νημα χωρις να προσφερει κατι. Τοσο εχει παιδες.... 160 ευρα. Τωρα , σχετικα με τα μεταλα, τις εργατοωρες και αλλα ωραια και χαριτωμενα ,πραγματικα με κουραζουν. Λες και ειμαστε μπροστα οταν " κοβεται" ο εκαστοτε ατμο. Ποσους μεταλλουργους εχει αυτο το φορουμ ρε παιδακι μου
Οποιος λοιπον τα διαθετει/τα εχει/ του περισευουν/δεν του περισευουν τον αγοραζει. Αν ειναι ευχαριστημενος συνεχιζει και τον ατμιζει...μεχρι το επομενο ατμιστηρι που θα θα βρεθει μπροστα μας. ΑΝ δεν του αρεσει τον βαζει αγγελεια και παμε παρακατω.
Αυτα...

[treloneritis]

Το να συζηταμε την τιμη ενος προιοντος  δεν εχει κανενα νοημα διοτι...δεν προκειται να χαμηλωσει...
...Τωρα , σχετικα με τα μεταλα, τις εργατοωρες και αλλα ωραια και χαριτωμενα ,πραγματικα με κουραζουν. Λες και ειμαστε μπροστα οταν " κοβεται" ο εκαστοτε ατμο. 

Στο α διαφωνώ καθώς το πρώτο πράγμα που σκέφτεται ένας καταναλωτικός εγκέφαλος είναι το... "πόσο;".
Στο β πάλι διαφωνώ καθώς (ίσως) η αμέσως επόμενη σκέψη είναι είτε "πολλά είναι, γιατί τόσο πολλά;" είτε "φτηνά είναι, γιατί άραγε τόσο λίγα;".
Η κίνηση για αγορά έρχεται τελευταία στην λίστα των όποιων εγκεφαλικών διεργασιών προηγηθούν.
Τέλος, μιλώντας για τον συγκεκριμένο κατασκευαστή, έχει δώσει (και δίνει ακόμα) βίντεο των εγκαταστάσεων παραγωγής, φάσεων της διαδικασίας παραγωγής όπως και χρόνους ενδεικτικούς παραγωγής συγκεκριμένων εξαρτημάτων. Οπότε, κατά κάποιον τρόπο, κάτι γνωρίζουμε και αυτό το βάζω στα θετικά.
*** Οχι, ούτε αυτού του τύπου μάρκετιν είμαι, ούτε έχω γνήσιο προϊόν, ούτε και θα αποκτήσω ποτέ και ο κυριότερος λόγος μου δεν είναι το οικονομικό σκέλος. Δεν είναι του γούστου μου, μεν, προσπαθώ να καταλάβω την λογική του δε.

[Ribot]

Όταν γίνεσαι σημείο αναφοράς στον Guardian πριν καν κυκλοφορήσεις, σε συζητάνε διεθνώς, σε τοποθετούν σε μια ξεχωριστή κατηγορία κατασκευαστών και σε μνημονεύουν μαζί με τον Frankenskull, τότε δικαιούσαι να βάλεις όποια τιμή θες.
Πού να ξέρουν όμως οι κουτόφραγκοι, όταν εμείς κάναμε ατμοποιητές αυτοί ακόμη κάπνιζαν Gauloises.

"When a new piece of hardware is released, Martin says members of Facebook groups will join a waiting list before names are drawn in a lottery. He recalls recent fevered interest in a new RDA made by a Greek craftsman outside Athens. The Skyfall, by Esmokeguru, is precision-machined in a grade of stainless steel more commonly used to store nuclear fuel and make medical implants. The size of a plastic bottle top, it sold for £140 and only through the ESG Mods club on Facebook (4,000 members), arriving in a handmade, triangular beechwood presentation box. In Britain, Martin knows of a jeweller and a gunsmith who have switched their attention to making limited-edition vaping gear."

[chillo]

Ο skyfall ειναι και στις φωτογραφήσεις του vape artist NudeHolz
*Όπως και ο Lust
Mια άλλη άποψη λεει οτι ειναι φτηνός.

Ξέχασα να βάλω μια απο τις φωτό

Συ είπας

[Ribot]

Όλα αυτά θυμίζουν διαμάχη των fan boys της Apple και της αντίπαλης ομάδας, της basse classe των "ευτελών" κινητών που αγοράζει και η κουτσή Μαρία.
Το iphone θα συνεχίσει να πωλείται και να αγοράζεται πανάκριβα, διότι από τους 10 που το αγοράζουν, οι 9 πιστεύουν ότι ξέφυγαν από την basse classe  και ανήλθαν κοινωνικά.

Μόνο που εδώ, απ' όσους συζητάμε, τον skyfall θα τον αγοράσει 1 στους 20 και πολλοί είναι. Το αν αυτός ο ένας λοιπόν είναι fan boy ή πιστεύει ότι θα ανέλθει κοινωνικά, δεν πέφτει λόγος σε κανέναν να το κρίνει, αλλά αφού το κάνεις γιατί δεν μας περιγράφεις και το ψυχολογικό προφίλ εκείνων που γράφουν χωρίς να ενδιαφέρονται ή αυτών που λένε ότι τους κατεβάσει η κούτρα τους, χωρίς να έχουν ιδέα για το αντικείμενο? Μια τέτοια ανάλυση θα είχε περισσότερο ενδιαφέρον, γιατί τα περί fan boys και συμβόλων κοινωνικής υπεροχής είναι τετριμμένα, δε νομίζεις?

[Κώστας Άλεξ]

Ο καλλιτέχνης που δεν είναι ματαιόδοξος, μοιάζει με τη γυναίκα που δεν θέλει να αρέσει. Είναι κι οι δυό πληκτικοί Ουάιλντ Όσκαρ

Νομίζω ότι ο ποιητής (όχι ο Γιάννης, ο άλλος) το συνόψισε σε μία προτασούλα αυτό που ρωτά ο [member=13664]Ribot[/member] 

Από κει και πέρα, υπάρχουν και άλλα ψυχολογικά προφίλ που έχουν σημασία στην προκειμένη περίπτωση και τα αναδεικνύει ο Γιώργης.

Προσωπικώς, ύστερα από μία διευκρίνιση που είχα με τον κατασκευαστή, δημοσίως, θα περιμένω να στρώσουν λίγο τα οικονομικά μου και να τον πάρω.Έτσι κι αλλιώς, ήδη αξιολογότατα στελέχη του forum που τους εμπιστεύομαι έχουν συνηγορήσει θετικά. 

Και αν τα οικονομικά μου δεν φτιάξουν, καλή καρδιά. Και πάλι αγαπημένοι θα είμαστε  

[filip]

Φέρτε μου ενα CAD αρχείο όποιου ατμοποιητή, και θα σας τον φέρω εγώ 3D εκτυπωμένο σε χρυσό Κ14, και μπορεί και φθηνότερα απο τις τιμές γνήσιων Ευρωπα'ι'κών...

Γιατι να σου το φερουμε και δεν το βρισκεις μονος σου να τα 'κονομησεις κιολας?
υ.γ. το Κ14 θα το δαγκωσω για σιγουρια  

[Λοξίας]

Μόνο που εδώ, απ' όσους συζητάμε, τον skyfall θα τον αγοράσει 1 στους 20 και πολλοί είναι. Το αν αυτός ο ένας λοιπόν είναι fan boy ή πιστεύει ότι θα ανέλθει κοινωνικά, δεν πέφτει λόγος σε κανέναν να το κρίνει, αλλά αφού το κάνεις γιατί δεν μας περιγράφεις και το ψυχολογικό προφίλ εκείνων που γράφουν χωρίς να ενδιαφέρονται ή αυτών που λένε ότι τους κατεβάσει η κούτρα τους, χωρίς να έχουν ιδέα για το αντικείμενο? Μια τέτοια ανάλυση θα είχε περισσότερο ενδιαφέρον, γιατί τα περί fan boys και συμβόλων κοινωνικής υπεροχής είναι τετριμμένα, δε νομίζεις?

Λάθος ανάγνωση των γραφομένων μου, παρ' όλο που τόνισα ότι δεν μέμφομαι κανέναν!
Είπα την άποψή μου για ένα γεγονός. Αγορά ενός προϊόντος-status symbol.
Η άποψή μου μπορεί να μην είναι σωστή, αλλά το ότι είναι γεγονός, δεν επιδέχεται καμία αμφισβήτηση, ας είναι και τετριμμένο.
Πιο γενικά, όπως ακριβώς κάποιος έχει το "δικαίωμα" να αιτιολογήσει την τιμή πώλησης, άλλο τόσο έχει και κάποιος άλλος να την κρίνει/κατακρίνει. Από πότε η μη πρόθεση αγοράς, σου αφαιρεί το δικαιώμα της κριτικής της τιμής ενός προϊόντος;

Και όχι, δεν νομίζω.
Όσο τετριμμένα και αν είναι, συμβαίνουν καθημερινά.
Αλλά ούτε τα τρέχοντα καθημερινά παραδείγματα, ούτε και το ψυχολογικό ή ο ερπετοειδής εγκεφαλικός φλοιός των καταναλωτών, είναι του παρόντος νήματος.

[Ribot]

Πιο γενικά, όπως ακριβώς κάποιος έχει το "δικαίωμα" να αιτιολογήσει την τιμή πώλησης, άλλο τόσο έχει και κάποιος άλλος να την κρίνει/κατακρίνει. Από πότε η μη πρόθεση αγοράς, σου αφαιρεί το δικαιώμα της κριτικής της τιμής ενός προϊόντος;

Προσωπικά δεν έχω καμιά σχέση με απόπειρα αφαίρεσης κανενός δικαιώματος, κανενός μέλους. Χάνεις δύο πράγματα όμως:

1)Η δράση προκαλεί αντίδραση. Η δράση όμως προέρχεται απ' αυτόν που κριτικάρει την τιμή, αγνοώντας δεδομένα όπως ο τρόπος παραγωγής του προϊόντος και επομένως το κόστος και ο τρόπος τιμολόγησης. Κανείς δεν βγήκε να πει, παιδιά πάρτε τον, μαμάει και δέρνει και είναι τζάμπα για όσα προσφέρει. Αντιθέτως κι εγώ λέω ότι είναι ένας ακριβός ατμοποιητής, αλλά δικαιολογώ την τιμή του με βάση τα δεδομένα της αγοράς. Και η σύγκριση δε θα γίνει φυσικά με τον Χ κινέζικο, που είναι σε άλλη κατηγορία, αλλά με βάση άλλους ευρωπαϊκούς και ελληνικούς.

2)Και ακριβώς με βάση τα δεδομένα της αγοράς και μάλιστα της εγχώριας, γιατί η κριτική στην τιμή γίνεται πάντα στον συγκεκριμένο κατασκευαστή? Γιατί δεν βλέπω ανάλογη κριτική για τις τιμές άλλων ημεδαπών κατασκευαστών, οι οποίοι αναλογικά με την ποιότητα πουλάνε ακριβότερα? Λύσε μου αυτή την απορία σε παρακαλώ.

[TheMadGreek]

Προσωπικά δεν έχω καμιά σχέση με απόπειρα αφαίρεσης κανενός δικαιώματος, κανενός μέλους. Χάνεις δύο πράγματα όμως:

1)Η δράση προκαλεί αντίδραση. Η δράση όμως προέρχεται απ' αυτόν που κριτικάρει την τιμή, αγνοώντας δεδομένα όπως ο τρόπος παραγωγής του προϊόντος και επομένως το κόστος και ο τρόπος τιμολόγησης. Κανείς δεν βγήκε να πει, παιδιά πάρτε τον, μαμάει και δέρνει και είναι τζάμπα για όσα προσφέρει. Αντιθέτως κι εγώ λέω ότι είναι ένας ακριβός ατμοποιητής, αλλά δικαιολογώ την τιμή του με βάση τα δεδομένα της αγοράς. Και η σύγκριση δε θα γίνει φυσικά με τον Χ κινέζικο, που είναι σε άλλη κατηγορία, αλλά με βάση άλλους ευρωπαϊκούς και ελληνικούς.

2)Και ακριβώς με βάση τα δεδομένα της αγοράς και μάλιστα της εγχώριας, γιατί η κριτική στην τιμή γίνεται πάντα στον συγκεκριμένο κατασκευαστή? Γιατί δεν βλέπω ανάλογη κριτική για τις τιμές άλλων ημεδαπών κατασκευαστών, οι οποίοι αναλογικά με την ποιότητα πουλάνε ακριβότερα? Λύσε μου αυτή την απορία σε παρακαλώ.

Συμφωνώ απόλυτα και επαυξάνω.

[nickstam]

Ρε παιδιά, επειδή
Α.  αρχικά πήρα ποπκορν για να παρακολουθήσω το show αλλά τελικά ψιλοβαρέθηκα
και
Β. από τις 26 σελίδες του νήματος δυστυχώς οι περισσότερες ασχολούνται με το πόσο κοστίζει, πόση ώρα θέλει να κατασκευαστεί, πόσο γρήγορα και φτηνά μπορούν κάποιοι να τον φτιάξουν στο σπίτι τους με πρώτες ύλες από κατσαρόλες, πόσοι πακιστανοί δουλεύουν στα κάτεργα για να τον φτιάξουν ΚΑΙ ΛΟΙΠΑ και επίσης βαρέθηκα να το ψαξω περαιτέρω

επί της ουσίας,
εκτός απο τους ξένους και έλληνες ρεβιούερς έχει πάει κανείς να τον δοκιμάσει ?
Δεν έχω δει ένα σχόλιο από καποιον που τον δοκίμασε ( εκτός και αν κάποιος έχει ήδη ποστάρει κάτι τέτοιο αλλά προφανώς μέσα στα υπόλοιπα άσχετα έχει χαθεί.
Πάντως, ο κατασκευαστής στο ΦουΜπου είπε ότι είναι διαθέσιμος για δοκιμή.
. . . .

[gipsy]

Παρασκευή κοντή γιορτή για κανονικό νήμα...

 γιατί στην προεπισκόπηση το ξεχειλώσατε όσο δεν πάει άλλο...