vaping.gr
Γενικά για το άτμισμα => Θέματα υγείας => ΕΡΕΥΝΕΣ ΚΑΙ ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟ ΑΤΜΙΣΜΑ => Μήνυμα ξεκίνησε από: Μενιος στις Δεκεμβρίου 03, 2011, 22:24
-
http://www.youtube.com/watch?v=E5RFDqxHyTQ&feature=share
Συγχώνευση μηνυμάτων: Δεκεμβρίου 03, 2011, 22:26
γιατι πολλα λεγονται και ακουγονται και εχω βαρεθει να απανταω σε αερολογιες!
-
Μπράβο Μένιο. :thumpup:
Ωραία η κίνηση αν και δεν συμφωνώ απόλυτα με τα λεγόμενα του γιατρού, διατηρώντας κάποιες επιφυλάξεις
-
τουλαχιστον ειναι μια φανερη αποψη σε σχεση μ αυτα που ακουγονται.
-
ο γιατρος καλα τα λεει, δεν αναφερθηκε ομως στο τι υγρο και απο που φουμαρει ο καθενας, για εμενα αυτο ειναι το σημαντικοτερο, παιζει πολυ σαβουρα εξω παιδια.
-
Έχει το θάρρος να βγαίνει με το όνομά του ο άνθρωπος...
Μπράβο του!!!
-
Μπραβο του και μακαρι να ακολουθησουν και αλλοι το παραδειγμα του :thumpup:
-
Μπράβο Μένιο. :thumpup:
Ωραία η κίνηση αν και δεν συμφωνώ απόλυτα με τα λεγόμενα του γιατρού, διατηρώντας κάποιες επιφυλάξεις
Και μένα.Σα διαφημιστικό μου φάνηκε.Που ναι ωρέ η αλήθεια;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
-
εγω θα ελεγα και αλλους γιατρους να βγουνε ξεκαθαρα να μας πουνε την γνωμη τους και να μην κρυβονται πισω απο τις συντεχνειες και τις ενωσεις τους!
-
Γιωργο , τα ιδια ακριβως μου ειχε πει και ο διαβητολογος μου πριν ενα σχεδον χρονο, ο οποιος διατηρει και κεντρο διακοπης καπνισματος στο ιατρειο του .
-
Και μένα.Σα διαφημιστικό μου φάνηκε.Που ναι ωρέ η αλήθεια;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
η αληθεια ειναι οτι το η.τ ειναι πολυ λιγοτερο αβλαβη απο το κ.τ...!το θεμα ειναι ποσο...?
-
Πολλα μπραβο του λετε,οταν για εμενα ειναι ξεκαθαρο οτι το διαφημιζει. ειναι ασχετος με το θεμα(φυτικα ελαια;;;) και δεν εχει καμια πηγη για αυτα που λεει.
ειδικα απο επιστημονες εγω περιμενω να ακουσω στοιχεια που πηγαζουν απο ερευνα και οχι γενικοτητες...
-
γιατρος που διαφημιζει το η.τ .....?εστω και ετσι να ειναι αποτελει πρωτοτυπια!
-
Συμφωνώ σε όλα με το γιατρό εκτός από τις ανησυχίες του για επιστροφή ενός χρήστη ΗΤ στο ΚΤ (προσωπικά μιλάω πάντα).
Δεν πα να καπνίζουν όλοι γύρω μου, το πολύ πολύ να με φέρουν στο σημείο να τους κάνω παρατήρηση τύπου παθητικού καπνιστή :D άλλωστε το ΚΤ είναι πολύ ενοχλητικό... :heat:
-
ρε παιδιά η ουσία είναι ότι είναι πολύ καλύτερο απο το ΚΤ,.Ασφαλώς και κανείς δεν μπορεί να πει ότι είναι ελιξήριο υγείας και δεν επιθυμούμε και αυτό. Αν θέλουμε απόλυτη ασφάλεια και υγεία, κομμένα όλα και ΗΤ και λιπαρά και κόκκινα κράεατα και αλκοόλ και ασφαλώς απαραίτητο και :)) :)) :)) :)) 2ώρη καθημερινή Γυμναστική :yes: :yes: :yes: :yes:
Επιπλέον εμείς οι χρήστες έχουμε διαπιστώσει όλα του τα Θετικά, σε σχέση με το ΚΤ, :thumpup: :thumpup: :thumpup:
-
Συμφωνώ σε όλα με το γιατρό εκτός από τις ανησυχίες του για επιστροφή ενός χρήστη ΗΤ στο ΚΤ (προσωπικά μιλάω πάντα).
Δεν πα να καπνίζουν όλοι γύρω μου, το πολύ πολύ να με φέρουν στο σημείο να τους κάνω παρατήρηση τύπου παθητικού καπνιστή :D άλλωστε το ΚΤ είναι πολύ ενοχλητικό... :heat:
η αληθεια ειναι οτι συμβαινει εμενα ενας φιλος μετα απο 9 μηνες ξαναπεσε στο κ.τ!
-
Για φυτικά έλαια και δεν λεει τίποτα για την νικοτίνη, αναδουλειές και οι Γιατροί μάλλον έχουνε ;D
-
ρε παιδιά η ουσία είναι ότι είναι πολύ καλύτερο απο το ΚΤ,.Ασφαλώς και κανείς δεν μπορεί να πει ότι είναι ελιξήριο υγείας και δεν επιθυμούμε και αυτό. Αν θέλουμε απόλυτη ασφάλεια και υγεία, κομμένα όλα και ΗΤ και λιπαρά και κόκκινα κράεατα και αλκοόλ και ασφαλώς απαραίτητο και :)) :)) :)) :)) 2ώρη καθημερινή Γυμναστική :yes: :yes: :yes: :yes:
η.τ για καθημερινη χρηση και αμα βγουμε και μερακλωσουμε κανουμε και κανενα πουρακι(0,50) το ενα χωρις να το κατεβαζουμε για την τρελα....!μην ειμαστε και υπερβολικοι ετσι πιστευω οτι δεν ξαναπεφτεις ποτε στο κ.τ!
-
ρε παιδια οτι ειναι καλυτερο το βλεπουμε ολοι στον εαυτο μας γιαυτο και το κανουμε! αλλα απο γιατρους περιμενεις να ακουσεις και κανενα επιχειρημα... :dontknow:
-
ρε παιδια οτι ειναι καλυτερο το βλεπουμε ολοι στον εαυτο μας γιαυτο και το κανουμε! αλλα απο γιατρους περιμενεις να ακουσεις και κανενα επιχειρημα... :dontknow:
μονο η πισσα που λειπει και τα χημικα του χαρτιου στο κερδος ειμαστε!
-
Νασο και Μένιο,αφού είμαι χρήστης ΗΤ, δεν έχω κάνει την επιλογή μου;
Αλλά απο το κρύο στη ζέστη εεε, με παραξενέυει
Νάστε καλά
-
Για να είμαστε ειλικρινείς:
Αν όχι διαφήμιση, είναι ξεκάθαρο ότι αποτελεί μήνυμα "προώθησης".
Δεν σας κάνει εντύπωση που αναφέρθηκε συγκεκριμένη μάρκα;
(Η πρώτη εταιρεία που υλοποίησε την πατέντα κτλ.κτλ.)
Η καθαρά προσωπική μου άποψη είναι ότι τέτοιου είδους "δηλώσεις", είναι εξίσου επικίνδυνες με τις αρνητικές "δήθεν" επιστημονικές που έχουμε δει στο παρελθόν.
Αν θα μπορούσα να πω ένα "μπράβο", είναι μόνο γιατί ο συγκεκριμένος γιατρός βγαίνει και μιλάει επώνυμα.
-
Η αλήθεια ειναι ότι όταν διάβασα τον τίτλο άλλο περίμενα και άλλο είδα. Όχι ότι φταις εσύ σε κάτι Μένιο μου.
Απλώς από γιατρό περιμένεις αυθεντία , επιστημονικά και τεκμηριωμένα λεγόμενα...
Όπως επισήμαναν και άλλοι είναι δυνατόν να αναφέρεται σε φυτικά έλαια και τελος??
Πιο πολύ σαν ιστορική αναδρομή και προσωπική εμπειρία/προώθηση/ώθηση(?) ακούστηκε παρά σαν ιατρικη-επιστημονική άποψη.... :hmmm:
-
Μενιο αυτο που με ενοχλει ειναι οτι στο φορουμ υπαρχουν ποοοολλεεεεεεςςς πληροφοριες παραπανω απο οτι ξερουν οι γιατροι...
δεν εχει ασχοληθει κανεις απο αυτους σοβαρα.
-
ε και δεν χαίρεσαι ρε ευτύχη;
αν τις είχαν αυτοί σιγά μην τις μοιράζονταν με μας ;)
-
και εμενα κάπως μου ακουστε και γενικοτερα απο τον τροπο ομιλιας η μαλλον ανάγνωσής του μου εδωσε τιν εντύπωση οτι δεν γνωριζε και πολλα πραγματα απλα επαγγελλόταν ενα κειμενο
-
Η αλήθεια ειναι ότι όταν διάβασα τον τίτλο άλλο περίμενα και άλλο είδα. Όχι ότι φταις εσύ σε κάτι Μένιο μου.
Απλώς από γιατρό περιμένεις αυθεντία , επιστημονικά και τεκμηριωμένα λεγόμενα...
Όπως επισήμαναν και άλλοι είναι δυνατόν να αναφέρεται σε φυτικά έλαια και τελος??
Πιο πολύ σαν ιστορική αναδρομή και προσωπική εμπειρία/προώθηση/ώθηση(?) ακούστηκε παρά σαν ιατρικη-επιστημονική άποψη.... :hmmm:
ξερω εγω ρε παιδια...!λενε το ενα τα παιρνουν απο τις καπνοβιομηχανιες...λενε το αλλο τα παιρνουν απο εταιρειες η.τ......!?δεν βγαζω ακρη και δεν νομιζω και να βγαλω!εγω παντως δεν ειδα να διαφημιζει καποιο συγκεκριμενο προιον!εαν ο χονγκ λιγκ ειναι διαφημιση η' η golden dragon παω πασο...!
-
Ειδατε με τι απεχθεια μιλησε για το τσιγαρο ? Με την ιδια απεχθεια μου ειχε μιλησει και ο δικος μου γιατρος . " Αφου εκοψες αυτο το ρημαδι... " ηταν οι πρωτες του λεξεις . Φανταζομαι , οι γιατροι αντιμετωπιζουν καθημερινα περιστατικα καπνιστων και των επιπτωσεων του . Πολυ τραβηγμενο μου κανει για διαφημηση . Εχω το πηρα ετσι ακριβως οπως το ειπε . Μακρια απο κτ με καθε δυνατη βοηθεια .
-
Ναι όμως ο τρόπος που μίλησε δεν άρμοζε στην ιδιότητά του ως γιατρός αλλά σαν Μητσος, Τάκης ,Λάκης...
Βάλε τον Λιάκουρα να σου κάνει βίντεο να τρίβεις και τα μάτια και τα αυτιά σου! :)) :tongue_smilie:
-
εγω ενα εχω να πω..ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΑ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΑΡΗ!!! και απο τη μια και απο την αλλη πλευρα.
-
δε νομίζω οτι μπορεί κανείς να πει πως κάνει διαφήμιση στην ruyan. να έλεγε κάποια ελληνική εταιρεία να δεχτώ πως κάνει διαφήμιση.. αλλά στην συγκεκριμένη περίπτωση δεν είναι. ο άνθρωπος δε βγήκε να το παίξει ειδικός. βγήκε να πει αυτό που ξέρει. οτι είναι πιο ασφαλής τρόπος ατμίσματος. δεν έχει κάνει έρευνα ούτε έχει εντρυφήσει ούτε ατμίζει ο ίδιος. απλά ως γιατρός πιστεύω πως καλοπροαίρετα βγήκε να πει μη το φοβάστε και αυτοί που καπνίζετε δοκιμάστε το! για να βοηθήσει κόσμο..
Αυτό εξέλαβα εγώ πάντως.. και είναι λογικό εμείς που ατμίζουμε και έχουμε βγάλει τα μάτια μας και στο φόρουμ και στο ecf και σε ότι μαγαζί πουλάει τέτοια προιόντα να ξέρουμε παραπάνω πράγματα! άλλωστε δε θεωρώ πως απευθύνεται σε μας!
"Βάλε τον Λιάκουρα να σου κάνει βίντεο να τρίβεις και τα μάτια και τα αυτιά σου!" χαχααχαχα +1000
-
Ναι όμως ο τρόπος που μίλησε δεν άρμοζε στην ιδιότητά του ως γιατρός αλλά σαν Μητσος, Τάκης ,Λάκης...
Βάλε τον Λιάκουρα να σου κάνει βίντεο να τρίβεις και τα μάτια και τα αυτιά σου! :)) :tongue_smilie:
καλα ο γιατρος αμα δει την μοντα που εχεις στην φωτο θα τα χασει τελειως....! :laugh1:θα αναθεωρησει ολες τις θεωρειες του...!θα ξαναμπει σε σκεψεις για το η.τ
-
Μου αρέσει που χτυπάνε το ΗΤ για τα συστατικά των υγρών που ατμίζουμε και το αστείο είναι πως αν πας σε ένα super market σχεδόν όλα τα βιομηχανοποιημένα τρόφιμα είναι τίγκα στην ασπαρτάμη, σορβιτόλη, νιτρικά, νιτρόδη, φωσφορικά σας αρέσει το κινέζικο φαγητό? και εμένα φάτε λίγο γλουταμινικό μονονάτριο που τώρα το βάζουν και στο γύρο ντονέρ όχι επίσημα βέβαια αλλα ανεπίσημα σχεδόν παντού κλπ,κλπ.....
-
Κοίτα δέχομαι ότι ίσως παραείμαι υποψιασμένη / επιφυλακτική όπως θες πες το απλώς όταν έχει ανοίξει ένας άτυπος "πόλεμος" προσεχεις κ λίγο!
Απλώς ο τρόπος που αναφέρθηκε στην ιδιότητα του με στόμφο θα επρεπε να υποστηριχθει και αναλογα! Αν θες να μιλησεις προσωπικά μάθε 2-3 πράγματα απλά παραπάνω και πς στο τελος αν θες α ναι μπάι δε γουέι είμαι παθολόγος...
Αυτός νόμιζε ότι έλεγε παραμύθι στα εγγόνια του όχι μια ορθώς(έστω 1 επιχείρημα) τεκμηριωμένη άποψη(με τραγικές παραλείψεις-λάθη για "ειδήμονα" ) ..
Υ.Γ και οφ τόπικ Ναι το μωρό μου....Το Τζιτζικάκι μουυυυυυ :love_hearts: :love_hearts:
-
συμφωνω με Viliana. ισως εχει κανενας συγγενης του μαγαζι...
-
Δεν με ενδιαφέρει αν έχει ή οχι.Με αφήνει αδιάφορη δεν είμαι κατά του να προωθηθεί αλλά με το σωστό τρόπο (το για το σωστό λόγο δεν είναι απαραίτητο δυστυχως η ευτυχως ο δικος μου λόγος είναι ότι πραγματικά με εχει βοηθήσει και το θεωρώ καλύτερο.)
Αν έφτιαχνα λοιπόν ένα βιντεο θα αναφερομουν στον εαυτο μου ως έχουσα εμπειρία από το συγκεκριμένο(ως ατμίστρια δηλαδή) και θα παρέθετα και συνοπτικά κάποια ιατρικά ερευνητικά πορίσματα προς ενημέρωση.Εγώ η άσχετη με ιατρικά.Όχι αν ήμουν παθολόγος!!!
Καλό χρυσό είναι αλλά ας μην το απενοχοποιήσουμε εντελώς δεν κ είναι εξαιρετικά παρθένο ελαιόλαδο. ;)αλλά αυτή η κουβέντα ανήκει αλλού δεν το συνεχίζω! 8)
-
Για όσους περιμένουν επίσημες ιατρικές έρευνες και στατιστικές...
Θα περιμένουν για πολύ ακόμα. Δεκαετίες...
Προς το παρόν, το μόνο που μπορεί να βγεί, είναι μια στατιστική έρευνα του στυλ...
Εξετάσαμε έναν πληθυσμό 1.000 ατόμων, σε όλο το φάσμα ηλικιών.
Οι 500 από αυτούς ήταν καπνιστές, 10 - 50 κ.τ. την ημέρα, και οι άλλοι 500 ατμιστές, 3 μηνών έως 2 ετών, δηλ. πρώην καπνιστές ισόποσης ποσότητας τσιγάρων με τους προηγούμενους,, οι οποίοι κάπνιζαν από 5 ως 35 χρόνια.
Παρατηρήσαμε ότι ποσοστό 67,5% των εν ενεργεία καπνιστών ροχάλιζε το βράδυ, ενώ το αντίστοιχο ποσοστό στους ατμιστές ήταν 62,9%.
Άρα, η διακοπή του καπνίσματος και η αντικατάστασή του με άτμισμα, μειώνει το ροχαλητό, ΠΙΘΑΝΩΣ.
Και μετά δώστου αναλύσεις και κόντρα αναλύσεις...
Ας δούμε τι γίνεται με τη σοκολάτα...
τη μια χρονιά είναι οφέλιμη, την άλλη βλάπτει...
Καλό είναι, λοιπόν, κάποιος να βγαίνει και να λέει τη γνώμη του. Το θεωρώ πολύ πιο αντρίκιο από τις στατιστικές, με την αλήθεια να κερδίζει (αν και όταν) με υπεροχή... υποδιαστολής.
-
Spectrum μου οκ να το δεχθώ αυτό που λες αλλά ειναι απαραίτητο να ξέρεις για τι μιλάς.Όχι να "ξεχνάς" να αναφερεις τη νικοτινη και να αναφερεσαι στα υγρα αναπλήρωσης ως φυτικά έλαια..
Αν είναι έτσι να το δώσω και στην ξαδέρφη μου που είναι 5!
-
Ναι όμως ο τρόπος που μίλησε δεν άρμοζε στην ιδιότητά του ως γιατρός αλλά σαν Μητσος, Τάκης ,Λάκης...
Βάλε τον Λιάκουρα να σου κάνει βίντεο να τρίβεις και τα μάτια και τα αυτιά σου! :)) :tongue_smilie:
:laugh1: :laugh1: :laugh1:
Σωστό και αυτό....
Πάντως το σχετικό video υπάρχει και στη σελίδα του καταστήματος fiestasmoke
http://www.fiestasmoke.com/index.php/en/Videos.html
-
τωρα λυθηκε το μυστηριο...
-
Σωστός ο Θέμη(ο)ς ;)
-
Έχουμε και εμείς τα όπλα μας όχι μόνο οι "καρκινοβιομηχανίες" ;)
-
Για εμένα είναι μάγκας ο doctor! ;)
Και ποιητής είναι, και λογοτέχνης είναι και ωραίος Ρεθυμνιώτης Κρητίκαρος είναι.
Έχει και ένα ωραίο blog για όποιον θέλει να μάθει περισσότερα.
http://dificultforpoets.blogspot.com/
-
Σωστός ο Θέμη(ο)ς ;)
;) ;) ;) 8)
-
Viliana, δεν αναφέρθηκα σε αυτάπου είπε ο συγκεκριμένος.
Μόνο για τις στατιστικές είπα, με την ευκαιρία...
Ακόμα και συμφέροντα να έχει ο συγκεκριμένος, ανέφερε και κάποια επιχειρήματα.
Λάθη, θεμιτά ή αθέμιτα, κάνουν και οι απέναντι...
Πάντως, εμείς οι ατμιστές, είμαστε ηθικά ακέραιοι.
Γράφουν εναντίον του ΗΤ, λέμε ότι έχουν συμφέροντα.
Γράφουν υπέρ του ΗΤ, πάλι τα ίδια.
Καλά το λέω, μια κυβέρνηση ατμιστών θα μας σώσει... :laugh1:
Αλήθεια, ξέρουμε σίγουρα από τι είναι φτιαγμένα τα υγρά αναπλήρωσης; ;D
-
καλα ο γιατρος αμα δει την μοντα που εχεις στην φωτο θα τα χασει τελειως....! :laugh1:θα αναθεωρησει ολες τις θεωρειες του...!θα ξαναμπει σε σκεψεις για το η.τ
Φανταστείτε να δει τον Μιχάλη με το κλαρίνο του (2χ18650)
:laugh1: :laugh1:
-
Ναι καλέ μου απλώς στο...εθεσα συνδιαστικά...Πάντως όταν το φτιαχνεις μονος σου κάαατι ξέρεις αλλά κ πάλι φυτικό έλαιο θα το πεις???? :eyesplash:
-
Γιατί δεν φοράς κράνος: :laugh1:
Μπορεί να είχε τρακ μπροστά στην κάμερα, ο... Χριστιανός.
Για έλα στη θέση του... πώς θα το έλεγες:
(εγώ πάντως, δεν ξέρω... :dontknow:).
-
Τι τρακ καλέ μου??? Γραμμένα σε χαρτί τα χε δεν το δες?? (Παραθεση:"Χριστιανος" είσαι εσύ ενας σπεκτρουμ μου!!! )
-
Ναι καλέ μου απλώς στο...εθεσα συνδιαστικά...Πάντως όταν το φτιαχνεις μονος σου κάαατι ξέρεις αλλά κ πάλι φυτικό έλαιο θα το πεις???? :eyesplash:
Στα έλαια ανήκει και η γλυκερίνη.. ;)
-
Α συγνώμη ο κύριος ατμίζει σκέτη ανόθευτη VG λάθος μου! :tongue_smilie: 8)
-
Ο doctor μπορεί να καπνίζει ότι γουστάρει, πάντως η VG που ατμίζεις εσύ λαδάκι είναι.. :tongue_smilie: 8)
-
Εμενα παλι μου αρεσε ο δοκτωρ..δεν ειναι και λιγο να βγαινεις με το ονομα σου..
απο την αλλη διαφημιση που ειπατε εγω δεν ειδα..αυτο που καταλαβα ηταν μια
προωθηση μιας και οπως ανεφερε "αλλες μεθοδοι που εχουν χρησιμοποιηθει στο
παρελθον δεν απεδωσαν".
Οκ μπορει να μη πειθει εντελως ο γιατρος μιας και φανηκε οτι δεν εχει και τοσο
καλη γνωση του πραγματος αλλα μηπως και εμεις ειμαστε λιγο περιεργοι?και τι εννοω..
οταν λενε κατι στραβο ορμαμε να τους φαμε και τα ποστ πεφτουν βροχη..βγηκε ενας
"χριστιανος" επωνυμα και μαλιστα γιατρος και ειπε εναν καλο λογο και παλι εμεις να αρχισουμε τις γκρινιες?
εγω παντως θα προτεινα να του συστησουμε το φορουμ μας για να ενημερωθει εκτενώς
ο ανθρωπος μιας και εδω εχουν συγκεντρωσει τα παιδια τα παντα που αφορουν το η.τ,
και ετσι το επομενο του βιντεο θα ειναι πιο πλουσιο απο αποψη ενημερωσης σχετικα με αυτο ;)
-
τα ειπε παρα πολυ καλα. ενθουσιαστηκα πολυ θετικα με αυτη την κινηση ενος γιατρου. μπραβο απο εμενα προς τον γιατρο και φυσικα στον τυπο που το ποσταρε. :thumpup:
-
Πολλα μπραβο του λετε,οταν για εμενα ειναι ξεκαθαρο οτι το διαφημιζει. ειναι ασχετος με το θεμα(φυτικα ελαια;;;) και δεν εχει καμια πηγη για αυτα που λεει.
ειδικα απο επιστημονες εγω περιμενω να ακουσω στοιχεια που πηγαζουν απο ερευνα και οχι γενικοτητες...
Μια από τα ίδια. Αν δεν παρουσιάσει ολοκληρωμένη έρευνα, σε εμένα δεν λέει τίποτα. όπως και ότι δηλώνει γιατρός. όχι ότι δεν είναι, αλλά δεν είναι η άποψή του βασισμένη σε αποδεδειγμένη επιστημονική - ιατρική έρευνα.
-
Μπράβο και μόνο για το θάρρος του κ. Καλέργη να βγει επώνυμα και να πει τη γνώμη του για το ηλεκτρονικό τσιγάρο.
Δεν μπορούμε να ζητάμε έρευνες από ένα άτομο μόνο του. Ίσως ο άνθρωπος να είδε βελτιώσεις στην υγεία των καπνιστών ασθενών του και αποφάσισε να πει τη γνώμη του. Θα έπρεπε όμως να πας πει περισσότερα γι' αυτό το θέμα.
Το ότι άλλα μέσα διακοπής καπνίσματος έχουν αποτύχει σε μεγάλο βαθμό, είναι γνωστό σε όλους μας. Εφόσον βρέθηκε ένα μέσον που κατάφερε να απομακρύνει τους καπνιστές από την πίσσα του κλασικού τσιγάρου με πολύ μεγαλύτερη επιτυχία, καλό είναι να αναφέρεται. Και αυτό έκανε ο άνθρωπος.
Η ως τώρα νομοθεσία είναι τέτοια που αναγκάζει τους εμπόρους η.τ. να μην αναφέρονται στην καλυτέρευση της υγείας των καπνιστών που το γύρισαν στο η.τ. με το φόβο να χαρακτηριστούν τα η.τ. φαρμακευτικά προϊόντα, πράγμα το οποίο θα ανέστελλε την ελεύθερη πώλησή τους μέχρι να γίνουν οι κατάλληλες έρευνες όπως γίνονται και στα φάρμακα κτλ. Αν λάβουμε υπόψιν και τα χρήματα που χάνονται από φόρους κτλ. δεν θα είναι απίθανο να υποθέσει κανείς ότι αυτές οι έρευνες μπορεί να κρατούσαν πάρα πολλά χρόνια με τα η.τ. να μένουν στα ράφια περιμένοντας τα πορίσματα των ερευνών και τους καπνιστές να συνεχίζουν να πεθαίνουν από τις επιπτώσεις του καπνίσματος.
Το θέμα προβλημάτισε και την "Μονάδα ώθησης" του υπουργικού συμβουλίου της Βρετανίας το οποίο προτείνει αλλαγή της νομοθεσίας ώστε να προωθηθεί το η.τ. για να σωθούν ανθρώπινες ζωές. (περισσότερα εδώ (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,416.msg94763.html#msg94763)) Το μόνο που με προβληματίζει είναι αν τέτοιες δηλώσεις δίνουν έρεισμα ώστε το η.τ. να ενταχθεί στα φαρμακευτικά προϊόντα. Ελπίζω πως δεν ισχύει κάτι τέτοιο γιατί σε μια τέτοια περίπτωση μια τέτοια δήλωση μπορεί να οδηγεί στα αντίθετα ακριβώς αποτελέσματα, ίσως και εν αγνοία του κ. Καλέργη.
Αν και αυτό το τελευταίο είναι μαχητό πιστεύω. Αν ένα γιατρός πει "φάτε πορτοκάλια, κάνουν καλό", αυτό δεν κατατάσσει αυτόματα τα πορτοκάλια στα φαρμακευτικά προϊόντα! Εκτός αν η νομοθεσία κάνει διάκριση μεταξύ φυσικών και τεχνητών προϊόντων.
Ένα είναι σίγουρο: Ζούμε σ' έναν παράλογο κόσμο που έχει αρχίσει να χάνεται η έννοια της λογικής και να επικρατούν νομικές σοφιστείες οι οποίες προσπαθούν να δικαιολογήσουν ενέργειες που αποσκοπούν απλά και μόνο στο χρήμα. Γι' αυτό και καταλαβαίνω μερικές φορές πολλά μέλη που έλεγαν: Σσσστ μην κάνετε κουβέντα για το η.τ., αφήστε το στην αφάνεια να ατμίζουμε με την ησυχία μας γιατί αυτοί (οι νομοθέτες) είναι τρελοί και δεν το 'χουν σε τίποτα να μας το απαγορεύσουν με το έτσι θέλω.
Δυστυχώς κάτι τέτοιο δεν είναι πια δυνατόν, όσο και να το επιδιώξει κανείς. Το ηλεκτρονικά τσιγάρο αποκτάει κάθε μέρα περισσότερους οπαδούς και θα έπρεπε κάποια στιγμή η νομοθεσία να διαμορφωθεί έτσι που να μην υπάρχει κανένα "συννεφάκι" στην αγορά και τη χρήση του η.τ. και να το αφήσει ελεύθερο όπως το κλασικό τσιγάρο, το ουίσκι, το κοκορέτσι, τη ζάχαρη, το αλάτι και τόσα άλλα που ξέρουμε ότι βλάπτουν την υγεία μας αλλά επιλέγουμε ο καθένας ελεύθερα για τον εαυτό του να τα βάζουμε στον οργανισμό μας.
-
Καλημέρα σας!
Είδα και γω πρωινιάτικα το λινκ και, βαθύτατα υποψιασμένος και έτοιμος να κατηγορήσω το παραμικρό (όπως πάντα, τρομάρα μου), παρακολούθησα το βίντεο.
Εύγε του! Τίποτα μεμπτό, τα είπε όλα, σωστά και συμμαζεμένα.
Ας μην ξεχνάμε πως αυτή τη στιγμή γίνεται πόλεμος ενάντια στο η.τ στην Κρήτη, τα πολεμικά ανακοινωθέντα τα ξέρετε.
Βρέθηκε ένας σύμμαχος να φέρει ένα μεγάλο κανόνι!
- για αυτά που ακούστηκαν για διαφήμιση: όχι βρε παιδιά, ο άνθρωπος ήθελε να κάνει μια όμορφη εισαγωγή, τονίζοντας ότι "Ryan = σαν τσιγάρο".
Βρέστε μου εσείς Ryan στην Ελλάδα!
- πιθανόν να έχετε διαβάσει αυτό που έχω πει για την αποτελεσματικότητα ενός φαρμάκου, ανάλογα με το πως του το συστήνει ο γιατρός. Ε, λοιπόν, αυτός αυξάνει την αποτελεσματικότητα του η.τ σαν μέσο διακοπής του καπνίσματος.
- το μόνο που τόνισε στην όλη ιστορία, ήταν να συνοδεύεται από σταθερή απόφαση να μην καπνίσει. δέκα :thumpup:
Και το βίντεο είναι διπλά χρήσιμο, γιατί ακούστηκαν διάφορα πράγματα κι' εδώ που τελικά χρειάζονται κουβέντα.
Έχουμε λοιπόν:
1. Το ηλεκτρονικό τσιγάρο είναι ασφαλές. Είναι πολύ ασφαλές. Δεν είναι απλώς ασφαλέστερο σε σχέση με το κάπνισμα: οι ουσίες που περιέχει έχουν μελετηθεί εδώ και δεκαετίες σε σχέση με την επιρροή τους στο ανθρώπινο σώμα, και οι ποσότητες που προσλαμβάνονται είναι ελάχιστες σε σχέση με τα όρια κινδύνου.
Απλά: όπως είπε και ο Atmos, απαγορεύεται να δηλώνουμε πως το ηλεκτρονικό τσιγάρο είναι ασφαλές, γι' αυτό και δεν το κάνουμε και καθόμαστε και λέμε ναι, ξέρεις, αλλά, ίσως, οι έρευνες κλπ.κλπ.κλπ. Είναι μια καλή ευκαιρία να το δηλώσουμε εδώ, μια και το είπε πρώτος-πρώτος ένας γιατρός (που μου φαίνεται, μας έβαλε τα γυαλιά όλους).
Η υπερκατανάλωση του η.τ πιθανόν να προκαλεί άσχημες (προσωρινές!) παρενέργειες (μπούκωμα, ταχυκαρδίες κλπ.) Το ίδιο ισχύει γενικά για τις υπερκαταναλώσεις, όμως. Αν φάτε τριάντα σακουλάκια γαριδάκια, σε τι κατάσταση θα είσαστε;
2. Είμαστε όλοι πρώην καπνιστές. Τόσα χρόνια καπνίζαμε, παρόλες τις παρενέργειες (που τις ξέραμε, πολύ καλά). Τώρα μας έκοψε να ασχοληθούμε με την ασφάλειά μας; Είχαμε το τσιγάρο τόσες δεκαετίες και δεν αφήναμε κανέναν να το κατηγορήσει, τώρα για το ευλογημένο άτμισμα ψάχνουμε πιστοποιητικά; Έλεος!
Πες πως γίνεται σοβαρή έρευνα, που αποδεικνύει ότι το άτμισμα σε σχέση με το τσιγάρο είναι πολύ πιο ασφαλές, αλλά όχι σε σχέση με το μη-άτμισμα. (παρεμπιπτόντως, αυτό θα λέει, αν και όταν γίνει)
Τι θα κάνετε; Θα κόψετε το άτμισμα; Όταν καπνίζατε, τέτοιες έρευνες σας έκαναν να κόψετε το τσιγάρο;
Ποια ακριβώς πτυχή των συνηθειών σας θα επηρεαστεί από τα αποτελέσματα μιας τέτοιας έρευνας;
Το πολύ-πολύ, να αλλάξουμε λίγο την σύσταση των υγρών ή τον ατμοποιητή.
Και το πολύ αλκοόλ κάνει κακό. Δεν εννοώ κοινωνικά, εννοώ βλάβες στα όργανα. Υπάρχουν έρευνες που το αποδεικνύουν.
Αυτή τη στιγμή που ζητάτε έρευνες για το η.τ, ξεπερνάτε τα όρια στο αλκοόλ ή όχι; Κι' αυτό άδικο δεν είναι;
Όπως λέει και ο γιατρός, φέρτε μου πιστοποιητικά για το κάπνισμα. Το η.τ δεν τα χρειάζεται.
-
Σωστος ο γιατρος.Ο πραγματικος εχθρος ειναι το τσιγαρο απο εκει και περα ολα τα αλλα ειναι να ειχαμε να λεγαμε.Προσωπικα δεν χρειαζομαι ουτε πιστοποιησεις ουτε τιποτα για το Η.Τ γιατι βλεπω τις διαφορες στον εαυτο μου και αν αυριο προσπαθουσαν να μου αλλαξουν αυτη μου την αποψη θα ημουν καθετος.
-
respect στο γιατρο που μιλησε επωνυμα και ειλικρινα για το ηλεκτρονικο τσιγαρο!!!!
:respect: :respect: :respect: :respect:
-
.............- για αυτά που ακούστηκαν για διαφήμιση: όχι βρε παιδιά, ο άνθρωπος ήθελε να κάνει μια όμορφη εισαγωγή, τονίζοντας ότι "Ryan = σαν τσιγάρο".
Βρέστε μου εσείς Ryan στην Ελλάδα!..........
Yπάρχει εδώ Λιάκουρα ;)
www.ruyanjazz.gr
Αλλά ο γιατρός δεν διαφημίζει προϊόντα της ruyan. Aπλά κάνει μια αναφορά στην ιστορία του ΗΤ. Και η ιστορία βέβαια έχει καταγράψει και τον πρώην καπνιστή από το Πεκίνο με το όνομα Hon Lik αλλά και την ruyan.
-
Διαφήμιση για το η/τ παιδιά, ήμαστε ΕΜΕΙΣ που το έχουμε ξεκινήσει,
και που οποίος καπνιστής μας ρωτάει, του λεμε τις εντυπώσεις μας.
Οι διαφορές που βλέπουμε στην δική μας προσπάθεια διακοπής του τσιγαρου, ειναι διαφήμιση ΤΣΑΜΠΑ για τις εταιρίες η/τ.
Αν δεν ημασταν εμεις οι ιδιοι διαφημηση,
θα έδινε καμιά εταιρία τζάμπα ηλεκτρονικά τσιγάρα σε ενα φόρουμ ?
Για καλό το λέω, οχι ειρωνικά.
Οι εταιρίες ξερουν καλά και να κανουν τη δουλεια τους,και το μαρκετινγκ ειναι βασικο στοιχείο....
Αλλωστε ποιος αλλος θα μπορουσε να διαμορφώσει αποψη και να μας πει, για ενα νεο προϊον, εκτος απο εναν ηδη χρήστη ηλεκτρονικού τσιγαρου ??
μπραβο στον γιατρό, που παει κοντρα στον πολεμο των καπνοβιομηχανιών.
Αν τα "πηρε" ή οχι............δεν με νοιαζει. Και να τα πηρε, ΚΑΛΑ ΕΚΑΝΕ. (εχω κανει ιατρικος επισκεπτης οπότε δεν με σοκάρει αυτο)....
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=E5RFDqxHyTQ&feature=share[/youtube]
-
καλά ρε παιδιά, ειληκρινά δεν σας καταλαβαίνω :
Λένε κατά του η.τ, αντιδράτε. Λένε υπέρ του η.τ, πάλι αντιδράτε?
ΗΜΑΡΤΟΝ
Εγώ πάντως το βιντεάκι θα το στείλω σε όλους τους φίλους μου, ειδικά σε αυτούς που τόσο καιρό μου στέλνουν δημοσιεύματα κατά
-
Mπραβο γιατρε , αντε γιατι εδω πλεον οπου σταθεις και οπου βρεθεις και σε δουνε με η.τ. σου λενε οτι οι πνευμονολογοι ειπαν αυτο η ειπαν εκεινο και προσεχε και, και ,και, αντε και ενας συμαχος :respect:
-
Τωρα εχουμε και πνευμονολογο!Λοιπον συντονιστες μη καθεστε.Ο ανθρωπος ειπε Ονομα και επωνυμο οποτε αμολιστε τα λαγωνικα να τον βρουνε να τον κανουμε μελος στο φορουμ.
Μολις ερθει θα του πω
[youtube]http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=UeVtZjGII-I[/youtube]
-
Εμ, βεβαια, οταν εγω μονος μου, ενα ατομο, εδινα το χρονο 3.000 ευρω για τσιγαρα, ετσι ευκολα θα μας αφησουν να το παρατησουμε και να παμε στο η.τ.?
Δεν αμφιβαλω οτι ισως μπορει να εχει καποιες μακροπροθεσμες μικρες αρνητικες επιπτωσεις στην υγεια. Αλλά εχω δοκιμασει ολα οσα λεει ο γιατρος στο βιντεο, μαστιχες, αυτοκολλητα, champix, και μονο με το η.τ. εκοψα το κ.τ. χωρις να πιεστω καθολου και το απολαμβανω κι απο πανω!
Οποιος προσπαθησει να μου το κατηγορησει με παθος και με "επιχειρηματα", με κινδυνο να με ξαναγυρισει στο κ.τ., δεν ειναι φιλος μου, ειναι εχθρος μου.
-
καλά ρε παιδιά, ειληκρινά δεν σας καταλαβαίνω :
Λένε κατά του η.τ, αντιδράτε. Λένε υπέρ του η.τ, πάλι αντιδράτε?
ΗΜΑΡΤΟΝ
Εγώ πάντως το βιντεάκι θα το στείλω σε όλους τους φίλους μου, ειδικά σε αυτούς που τόσο καιρό μου στέλνουν δημοσιεύματα κατά
Θα συμφωνήσω απόλυτα Arxos με τα λεγόμενά σου.
Το Ήμαρτον που είπες είναι πολύ λίγο!
Εγώ θα προσθέσω κι ένα ΕΛΕΟΣ!
Δεν τους το βρίσκεις πουθενά τελικά..
-
Θα συμφωνησω και εγω μαζι σου συνατμιστη Drakos :thumpup: Δεν λετε ρε παιδια που καποιος ΕΠΩΝΥΜΑ και ΔΗΜΟΣΙΑ βγαινει και λεει την γνωμη του στηριζοντας την προσπαθεια μας! Μακαρι να τον ακολουθησουν και αλλοι! Μπραβο και απο εμενα στον κυριο Καλεργη για την δημοσια στηριξη του στο η.τ!
Συγχώνευση μηνυμάτων: Δεκεμβρίου 04, 2011, 10:59
Και επισης μπραβο στο συνατμιστη Μενιο που ανεβασε το βιντεο :thumpup:
-
Συμφωνώ με τον ιατρό απόλυτα σε αυτά που είπε.<<Η αγορά του δεν σημαίνει και αναγκαστικά και διακοπή του καπνίσματος εάν δεν συνοδεύεται με σταθερή απόφαση του καπνιστή ότι θα διακόψει το κάπνισμα.Το η.τ ίσως είναι η διέξοδος στα αδιέξοδα και στα ΕΞΟΔΑ του κ.τ>> :thumpup: :thumpup: :thumpup:
-
Επίσης, ας μην ξεχνάμε πως ο άνθρωπος παρανομεί , εφ' όσον προωθεί το ηλεκτρονικό τσιγάρο σαν ασφαλέστερο του τσιγάρου, και ως μέσο διακοπής του καπνίσματος.
Πού φτάσαμε, είναι παράνομο να λες την αλήθεια...
-
και που σε ακόμα τι έχουμε να δούμε :-\
-
""Ίσως το Ηλεκτρονικό Τσιγάρο είναι η ΔΙΕΞΟΔΟΣ στα ΑΔΙΕΞΟΔΑ και στα ΕΞΟΔΑ του παραδοσιακού καπνίσματος""
:sign_sostos:
-
"Το πολύ-πολύ, να αλλάξουμε λίγο την σύσταση των υγρών ή τον ατμοποιητή."
Καλημέρα σε όλους. Καταρχάς συμφωνώ 100 % για ακόμα μια φορά με το φίλο Λιάκουρα :thumpup: και ναι εκεί πρέπει να επικενρωθούμε τόσο εμείς οι καταναλωτές όσο και οι κατασκευάστριες εταιρείες. Να προσπαθήσουμε να εξελίξουμε το ΗΤ με τέτοιο τρόπο ώστε να γίνει ακόμα πιο ασφαλές από αυτό που είναι μέχρι τώρα, όσο είναι. Δηλαδή αν είναι δυνατόν να αφήσουμε μόνο τη νικοτίνη ένοχη και ο καθένας να κάνει τις επιλογές του αν θα ατμίζει non, low ,med, high ή super high. Aς τις αφήσουμε να χτυπιούνται όσο θέλουν μετά οι καρκινοβιομηχανίες...
-
Φιλε Λιακουρα το θεμα δεν ειναι το τι θελουμε να ακουμε ολοι εμεις. και οι γνωμες των ειδικων δεν μπορει να ειναι ανυποστατες. το εαν ειναι βλαβερες οι pg-vg και τα αρωματα δεν νομιζω οτι το εχει απαντησει κανεις-οσο αφορα την δικη μας χρηση-. για το τσιγαρο που λες ,ξεραμε τι κακο κανει,και συνεχιζαμε να καπνιζουμε.
ακριβως γιαυτο στραφηκαμε στο η.τ.
τωρα εαν μου ελεγες οτι το η.τ ειναι το ιδιο βλαβερο, δεν θα ειχα λογο να μη καπνιζω.
θελω να πω οτι οφειλουν να μη μας αφηνουν στην αγνοια και στις υποθεσεις,αλλα να γινουν σοβαρες ερευνες και να παρουμε καποιες απαντησεις.
οπως ειπε καποιο παιδι πριν,θα ηταν εντελως διαφορετικο εαν ελεγε απλα οτι καποιοι ασθενεις του που το χρησιμοποιουν,ειδαν βελτιωση σε χχχχχχ τομεις.
και τα μπουκωματα και οι ταχυκαρδιες δεν δειχνουν οτι δεν τρεχει καστανο...
ΔΕΝ το κατηγορω, και με εσωσε απο το κ.τ , απλα θελω να γνωριζω οπως και με το κ.τ τις συνεπειες σε αυτο που κανω. αν δεν εχει, να κανω 20μλ τη μερα βρε αδελφε!!! :laugh1: :laugh1:
-
Δηλαδη οι ερευνες που υπαρχουν μεχρι τωρα για το η.τ. δεν θεωρουνται σοβαρες και ενδεικτικες?
Μολις προχθες εβλεπα τον πινακα με τα νουμερα. Τι αλλο θελουμε?
Οι ταχυκαρδιες ειναι απολυτα φυσιολογικες αν το παρακάνεις με τη νικοτινη. Οπως και με την καφεϊνη.
-
για τη τοξικοτητα οκ. για τη μακροχρονια εισπνοη pg-vg και αρωματων;; και οι μπανανες δεν πειραζουν αλλα αμα τρως 20 τη μερα...
-
Ενα μεγάλο μπράβο και από μένα στον κρητίκαρο Γιατρό που είχε το σθένος να δημοσιοποιήσει την άποψή του για το Η.Τ., τέτοια θέλουμε να ακούμε και να βλέπουμε, γιατί ο πόλεμος που θα προκύψει θα είναι μεγάλος...
-
το οτι είναι πάντως το video στημένο για "συγκεκριμένους" λόγους, μπορεί ο οποιοσδήποτε εύκολα να το καταλάβει αν δει της πληροφορίες του video ή το κανάλι του χρήστη. Όλα δείχνουν συγκεκριμένο δίκτυο στο Ρέθυμνο (rethymnoguide και fiestasmoke είναι το ίδιο πράγμα, από τον ίδιο υπολογιστή, πιθανότατα και από τον ίδιο διαχειριστή αφου τα video του ενός είναι στο κανάλι του άλλου)
-
Ενα μπραβο και απο μενα για τον κ. Καλεργη που λεει την γνωμη του επωνυμα! Θα ηταν καλο και λειτουργει σαν παραδειγμα για αλλους γιατρους, να υπαρχουν περισσοτεροι που λενε επωνυμα την γνωμη τους, συμφωνα παντα με τις παρατηρησεις και τις επιπτωσεις στους ασθενεις τους.
-
μπραβο στον γιατρο που βγηκε με την επωνυμια του.συγουρα κατι παιζει γυρω απο αυτο αλλα ξ επωνυμια ειναι σημαντικο πραγμα.μαγκας.βεβαια δεν μιλησε καθολου για νικοτινη και το καλο που θα κανουμε ολοι μας ειναι σιγα σιγα να την μειωνουμε οπως κ εγω που δυσκολα θα πεσω απο την 18 αρα
-
Όπως και να 'χει είναι ένας γιατρός που λέει δημόσια τη γνώμη του για το ηλεκτρονικό τσιγάρο. Αν πίστευε ότι είναι βλαβερό, δεν νομίζω ότι οι γνωριμίες του θα έφταναν για να κάνει κάτι τέτοιο. Εγώ το έβαλα και στη συζήτηση για τα θέματα υγείας: http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,416.0.html
Τόσοι δημοσιογράφοι και άσχετοι πολεμούν κάθε τόσο το η.τ. με άρθρα γεμάτα ανακρίβειες ή μισές αλήθειες, γιατί να μην προωθήσουμε κι εμείς τη γνώμη ενός γιατρού για το θέμα; 8)
-
ναι, αλλά δυστυχώς είναι ο μόνος και βγαίνει τελικά από έμπορο. Κρίμα :-\
-
Ένα θέμα είναι και για πόσο καιρό θα μείνει αναρτημένο αυτό το βίντεο. :tongue_smilie:
Δεν εννοώ στο φόρουμ μας βέβαια αλλά πολύ φοβάμαι ότι ήδη θα δέχεται πιέσεις να το αποσύρει.
-
Για δειτε τι βρηκα στο Facebook.Εχει αφησει και τηλεφωνο. https://www.facebook.com/pages/%CE%9C%CE%91%CE%9D%CE%9F%CE%9B%CE%97%CE%A3-%CE%9A%CE%91%CE%9B%CE%9B%CE%95%CE%A1%CE%93%CE%97%CE%A3-%CE%93%CE%99%CE%91%CE%A4%CE%A1%CE%9F%CE%A3-%CE%91%CE%A7%CE%A1%CE%95%CE%99%CE%91%CE%A3%CE%A4%CE%9F%CE%A3-%CF%84%CE%B7%CE%BB-6974-359-359/170496749382 (https://www.facebook.com/pages/%CE%9C%CE%91%CE%9D%CE%9F%CE%9B%CE%97%CE%A3-%CE%9A%CE%91%CE%9B%CE%9B%CE%95%CE%A1%CE%93%CE%97%CE%A3-%CE%93%CE%99%CE%91%CE%A4%CE%A1%CE%9F%CE%A3-%CE%91%CE%A7%CE%A1%CE%95%CE%99%CE%91%CE%A3%CE%A4%CE%9F%CE%A3-%CF%84%CE%B7%CE%BB-6974-359-359/170496749382)
-
Καλα τα λεει.............αλλα δεν μας λεει και ποια η.τ κανει εισαγωγη να τον βοηθησουμε;;;;;
-
Όπως και να 'χει είναι ένας γιατρός που λέει δημόσια τη γνώμη του για το ηλεκτρονικό τσιγάρο. Αν πίστευε ότι είναι βλαβερό, δεν νομίζω ότι οι γνωριμίες του θα έφταναν για να κάνει κάτι τέτοιο. Εγώ το έβαλα και στη συζήτηση για τα θέματα υγείας: http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,416.0.html
Τόσοι δημοσιογράφοι και άσχετοι πολεμούν κάθε τόσο το η.τ. με άρθρα γεμάτα ανακρίβειες ή μισές αλήθειες, γιατί να μην προωθήσουμε κι εμείς τη γνώμη ενός γιατρού για το θέμα; 8)
Σωστός ο Atmos :thumpup:
Πάντως εγω το έστειλα mail σε φίλους, για να κλείνουν κάποια στόματα και να ανοίγουν κάποια αυτιά !
-
Απο την σελιδα του στο facebook που ανεβασα πριν.Το τηλεφωνο του δεν ειναι αυτο που φαινεται στη φωτο.
-
φαινετε καθαρα πως τα πρωθει αρα τα πουλαει κιολας αλλα εχουμε εναν γιατρο με το μερος μας
-
Όπως και να χει προσωπικά επιμένω να μην μου αρέσει ο τρόπος που μίλησε σαν γιατρός.Το ύφος θες , η παρουσίαση, οι λέξεις...Δεν ξέρω περίμενα και ήθελα να δω κάτι διαφορετικό πιο solid.... :hmmm: :-\
-
Γνωμη μου ειναι να μην προσπαθησουμε να σταυρωσουμε τον κ. Καλεργη απο ενα video που στην τελικη υποστηριζει το η.τ. λογω του οτι μπορει να ειναι διαφημιστικο... Στο προφιλ του δειχνει οτι ασχολειται με πολλα πραγματα. Νομιζω οτι θα ηταν καλο να σχηματησουμε πιο σφαιρικη αποψη πριν του καταλογισουμε οτιδηποτε ή το πιο λογικο να τον πεισουμε να μας πει ο ιδιος 2-3 πρεγματα περισσοτερα.
Τα στοιχεια επικοινωνιας του συμφωνα με το προφιλ του στο facebook ειναι αυτα:
Email
[email protected]
Phone
28310 35555 ή 6974 359 359
Website
http://okalosgiatros.blogspot.com
-
Λοιπόν εγώ έχω να πω το εξής....
Ακόμα και ο ίδιος να είχε εταιρεία εισαγωγής η.τ. δεν θα ρίσκαρε την καριέρα του και το όνομά του σε μια μικρή κοινωνία σαν το ρεθυμνο (40 χρόνια ιατρός) να κάνει την συγκεκριμένη ανακοίνωση χωρίς να έχει έστω και μια μικρή σιγουριά ότι αυτά που λέει ισχύουν.
Ακόμα και αν δεν έχουν γίνει εκτενείς μελέτες/έρευνες πάνω στο η.τ. είναι σε θέση να πει ότι τουλάχιστον είναι αρκετά ασφαλέστερο από το τσιγάρο.
Έχετε υπόψιν όπως προαναφέρθηκε ότι με αυτή την επώνυμη ανακοίνωση ρισκάρει πολλά.
Κρατήστε το συμπέρασμα ότι είναι ασφαλέστερο από το κ.τ. (όχι ασφαλές, ασφαλέστερο, έχει τεράστια διαφορά) και ατμίστε έχοντας στο πίσω μέρος του μυαλού σας ότι αναμένουμε εξελίξεις πάνω στο θέμα. Λίγη αυτοσυγκράτηση δε βλάπτει ;)
Καλό άτμισμα .....
-
πια καριέρα .. προφανώς ο άνθρωπος 40 χρόνια μετά είναι στην σύνταξη, αλλά και να μην ήταν είναι απολύτως βέβαιο οτι πιο πολλά θα πιάνει μονοπωλώντας μια πόλη-νομό κτλ κτλ στο η.τ
Πόσο μάλλον όταν έχει έτοιμη πελατεία (στο blogspot του φαίνεται τα 2 ιατρεία που δουλεύει)
Στην τελική, και να μην πάνε καλά οι δουλειές έχει τη συνταξούλα και το calergi.gr :)) :))
Α ρε και στην αρχή πήγα να τον υπερασπιστώ :eyesplash: Sorry pple, τα παίρνω όλα πίσω :-[
-
Ολο το concept θυμιζει telemarketing οζονοποιημενο νερο κλπ.Συμφωνω με την συνατμιστρια VILIANA οτι θα περιμενα κατι ποιο solid απο εναν γιατρο. Βεβαια τον ανθρωπο δεν πρεπει να τον σταυρωσουμε επειδη δεν μας αρεσει ο τροπος που κανει την παρουσιαση του.Οσα λεμε εδω στο forum λεει και αυτος (η του τα γραψαν να τα πει) τουλαχιστον δεν λεει αερολογιες και βλακειες του τυπου υγρο στους πνευμωνες, πνευμονικο οιδημα, ανακοινωση FDA.Εν κατακλειδι εαν ημουν ακομα καπνιστης δεν θα με επειθε να παρω η/τ, και επισης δεν θα τον προτεινα και τωρα σαν απαντηση προς τους πολεμιους του η/τ.
-
Θυμιζει λιγο Φυκιωρη,τι να κανουμε. :laugh1:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FbIcAw5BpME&feature=related[/youtube]
-
Οκ απλώς -προσωπική μου γνώμη-με όλα τα αίσχη που ακούμε συνεχώς έχουμε φτασει να συμβιβαζόμαστε και με τέτοια με τη λογική του μη χείρονος βελτιστου .....Γιατί για μένα αυτό είναι το να δεχθούμε/εκλάβουμε αυτό το βίντεο σαν...μάννα εξ ουρανού!
-
Βιλιανα οπως και να χει ο ανθρωπος ειναι παθολογος.Εδωσε ονομα και επιθετο οποτε δεν ειναι τυχαιος.
Στη φωτογραφια που ανεβασα πιο πριν αναφερεται σε υγρα χωρις νικοτινη και χωρις Προπυλενογλυκολη.
Και ναι δε χρειαζεται να εισαι γιατρος για να καταλαβεις οτι ατμιζοντας γλυκερινη σκετη χωρις νικοτινη ειναι λιγοτερο βλαβερο απο ενα κ.τ.Ισως να μην ειναι και καθολου βλαβερο.
Εγω θα τον ηθελα στο φορουμ μας.Αν μη τι αλλο θα μπορουσαμε να τον ρωτησουμε πολλα.
-
Φυσικα οταν χτυπανε απο παντου το η/τ ειναι κατι θετικο και αυτο το video αλλα θα προτιμουσα να το ειχε κανει χωρις να εχει συμφερον για να μη φερνει τα αντιθετα αποτελεσματα.Εγω ξερω τι ατμιζω εχω ρωτησει εχω ψαξει,καποιος αλλος θα πει οτι τα λεει μονο και μονο για να πουλησει πακετα η/τ.
-
http://www.youtube.com/watch?v=E5RFDqxHyTQ&feature=share
Συγχώνευση μηνυμάτων: Δεκεμβρίου 03, 2011, 22:26
γιατι πολλα λεγονται και ακουγονται και εχω βαρεθει να απανταω σε αερολογιες!
:thumpup: :thumpup: :thumpup: :thumpup: :thumpup: :respect:
-
Για να παρει την συνταξη του πρεπει να καταθεσει το διπλωμα του...(αν κανω λαθος διορθωστε με παρακαλω)
και ετσι οπως εχουν γινει οι συνταξεις , δικιο εχει ο ανθρωπος να προωθηση το η/τ και να βαλει και κανα ευρωπουλο στην τσεπη του......μην μου πειτε οτι τον επειασε η καλοσυνη και εκατσε να κανει ενα βιντεακι για το η/τ........δεν τον αδικω παντως.......καλα κανει και οπως ανεφερα σε προηγουμενο ποστ να μας πει και ποιο ειναι το πιο ασφαλες η/τ....την μαρκα του.......
-
Μετά τις αποκαλύψεις facebook κτλ. αφαίρεσα κι εγώ το βίντεο από το αρχικό θέμα με τα άρθρα για την υγεία. Όχι ότι δε συμφωνώ με αυτά που λέει αλλά μπορεί να δώσει εύκολα λαβή ότι το κάνει για ιδιοτελείς σκοπούς, οπότε χάνει την αξιοπιστία του και μαζί με αυτόν την χάνει και όλο το θέμα. :(
-
Σωστος ATMO :thumpup:
-
Καθαρα διαφημιση παιδια δε θελει και ιδιαιτερη εξυπναδα να το καταλαβει ο οποιοσδηποτε. Γιατρος ειναι, αυτο δεν αμφισβητειται, αλλα προκειται καθαρα για εσκεμμενη ανθυποβολη που γινετε για προωθηση του ΗΤ. Προφανως εχει καποιο συγγενη-φιλο, εμπορο ΗΤ στο Ρεθυμνο.
Φαινετε καθαρα πως δεν γνωριζει και πολλα για το θεμα, και τα επιχειρηματα που χρησιμοποιει δεν εχουν καμια σχεση με την ιατρικη, ειναι επιχειρηματα που θα μπορουσε να χρησιμοποιησει ο οποιοσδηποτε.
-
Γραφει καποιος οτι το η/τ ειναι βλαβερο, εξυπηρετει συμφεροντα.
Γραφει καποιος αλλος επωνυμα και μαλιστα Γιατρος,
οτι ειναι καλυτερο το η/τ απο το κ/τ
και αυτος εξυπηρετει συμφεροντα.
Ολοι οτι και να λενε, ειναι υποπτοι για εξυπηρετηση συμφεροντων.
Ας διαλεξουμε τελος παντων ποιοι εξυπηρετουν και ποια συμφεροντα
συγκεκριμενα και οχι αοριστα, εχω βαρεθει εδω και καιρο την συνομοσιολογια,
ολοι ειναι υποπτοι, οτι και να πουν.
Και εγω που μου ειδα την διαφορα στον εαυτο μου απο το η/τ και το λεω,
μηπως ειμαι υποπτος ;;
:) :) :)
-
Νομιζω φιλε Νικο δεν λεει και τιποτα διαφορετικο και επαναστατικο απ οτι λενε ολες οι εταιρειες και οι πωλητες του η.τ........
Αναμφισβητητα ειναι πιο ακινδυνο απ το κ.τ δεν το συζηταμε και γιαυτο ολοι οσοι ειμαστε εδω , ειμαστε για τον ιδιο λογο........μας ενωνει το η.τ
Απλα δεν θελουμε νομιζω να μας περνανε και για Μ@λ@κες μερικκοι μερικκοι........ατμιστες ειμαστε οχι Μ@λ@κες!!!!!
-
Φιλε Στρατο,
ειπε ο Γιατρος, οτι λεμε και εμεις και του την πεφτουμε.
Δεν βλεπουμε την διαφορα στον εαυτο μας ;
-
ενημερωση για την ΥΠΑΡΞΗ του η.τ θα πρεπει αν εχουν ολοι οι ανθρωποι μιας κ ολοι ξερουμε για ποιους λογους (φορος καπνου-καπνοβιομηχανιες) μιας και το θεμα γενικοτερα οχι οτι θαβεται, αλλα δεν το αφηνουν να φανει κ ιδιαιτερα γι αυτο μπραβο στον Δοκτωρ που απ οτι δειχνει, με προσωπικη του προτοβουλια θελησε να βγει κ να πει δυο λογια.
Ειναι κριμα ομως που δεν εχουν ολοι τη δυναντοτητα να ειναι δικτυωμενοι στο διαδυκτιο ετσι ωστε να συλλεγουν πληροφοριες για το η.τ., φανταστειτε ποσο νυχτωμενοι ειναι ανθρωποι που δεν εχουν διαδυκτιο σε εχεση μ αυτους που διαθετουν και σας μιλαω εγω ενας καθημερινος χρηστης ο οποιος αντελιφθην την υπαρξη του η.τ. μολις πριν απο λιγους μηνες.......
Μακαρι σιγα σιγα να υπαρχουν τετοιες προτοβουλιες οσο κ αν θα παρακωλωνται απ τα κρατικα συμφεροντα τα οποια παντα θα προσπαθουν να το περιθοριοποιησουν.
-
Καταρχάς μπράβο στον δόκτορα που βγαίνει και λέει κάποια πράγματα με το όνομα του, αλλα οκ μπορεί να είναι και διαφήμιση. Πάντως ξεκίνησε με...μπαρμπούτσαλα κι άλλα λόγια να αγαπιόμαστε...μιλάει εν γένη και είναι κατακριτέο, οταν οι μισοί ιατροί, και καρδιοχειρούργοι καπνίζουν 2 και 3 πακέτα ημερισίως (ο σπύρου έλεγε ενα τσιγάρο την ημέρα καλό ειναι...). Το πιο βασικό για εμένα ειναι οτι δεν τα έλεγε μόνος του, δεν σκεφτόταν και έλεγε, οπότε είτε τα έγραψε και τα έλεγε οποτε είναι ρεκλάμα τρελή, ή...γνωρίζουμε απο που τα διάβαζε;!
-
παρ οτι επιστημων, μπορει να ειναι απ τους ανθρωπους οπου προτιμουν να εχουν γραμμενα τα λεγομενα τους ωστε να μη χασουν τον ειρμο του λογου που μπορει να μην εχουν ως ταλεντο γενικοτερα....
δεν δειχνει για λαμογιο οπου τα εχει παρει για να κανει διαφημιση, μιας κ μιλαει για το η.τ. γενικα κ οχι ειδικα στο να προτιμησουμε καποια συγκεκριμενη εταιρια.
-
δεν ξέρω φίλε, δεν νομίζω να ειναι δικα του...κάθησε και έψαξε και το όνομα του κινέζου και την εταιρεία και δεν ξέρω τι άλλο...κάπου βρήκε κάποιο άρθρο, διαβάζει το άρθρο και βάζει και δικά του ως ''σάλτσα''... :respect: ...στον δόκτορα...όπως και να 'χει οκ, υποθετικά πάντα μιλάμε και μπράβο του που τα λέει με το όνομα του. Αυτο που με προβλημάτισε είναι το σημείο που μιλαει ιατρικα, για ιατρους κτλ, οταν οι μισοι ιατροι καπνίζουν και λένε ελα μωρε..οκ...ο μισος πλανήτης καπνίζει.. :idiot1:
-
Αυτά που λέει, για τον κινέζο κλπ., τα έχει γραμμένα σε ένα blog του. Διαβάστε το.
Αν έκανε διαφήμιση, θα υπήρχε κάποιας μορφής ατάκα/κάποιος υπαινιγμός/κάποια τοποθέτηση προϊόντος. Δεν υπήρχε τίποτα όμως.
Ακούστε τον εαυτό σας όπως υπερασπίζεστε το η.τ σε κάποιον φίλο σας για να τον πείσετε να το χρησιμοποιήσει: Δεν ακούγεστε λες και βγάζετε ποσοστά;
Αλλά και διαφήμιση να κάνει, τι μας νοιάζει εμάς; Αυτό ακριβώς χρειαζόμαστε: γιατρούς πρόθυμους να διαφημίσουν το η.τ . Καταναλωτικό προϊόν είναι, και θέλουμε να δώσουμε έμφαση - να προωθηθούν - τα χαρακτηριστικά του. Το μόνο επάγγελμα που μπορεί να υπογράψει για τα δύο βασικά από αυτά, την καταλληλότητά του για διακοπή του καπνίσματος και την ασφάλειά του σε σχέση με το τσιγάρο, είναι οι γιατροί. Ε, αυτό έγινε!
Θα ορμήξουν να τον φάνε. Ρισκάρει το πτυχίο του. Δεν νομίζω πως θα το έκανε για ένα ποσοστό επί των πωλήσεων από ένα τοπικό μαγαζάκι. (πόσα φαντάζεστε πως θα περίσσευαν από ένα τέτοιο γι' αυτόν;)
Ακούστηκε αξιοπρεπέστατος, και έτσι φάνηκε και στις σελίδες του που ξεφύλλισα.
Μέχρι (αδιάσειστης!) αποδείξεως του εναντίον λοιπόν, εγώ ψηφίζω αθώος!
-
φίλε Λιάκο πολύ καλά τα λές. Αλλωστε εγω ανέφερα οτι μπορεί να κανει, μπορει να μην κάνει διαφημίση και εμένα προσωπικά με αφήνει παντελώς αδιάφορο άν κάνει ή οχι. Επίσης είπα δυο φορες , μπράβο που χρησιμοποιεί το όνομα του. όμως στάθηκα σε αυτά που αναφέρει εξαρχής περι ιατρικών, ιατρών κτλ και αυτα ειναι άλλα λόγια να αγαπιόμαστε...
-
Εγω πάλι λεω οτι μου φανηκε γιατρος που εχει δει καλυτερα απο εμας τι κανει το τσιγαρο στον ανθρωπο, ειδε ολα τα προιοντα που κατα καιρους βγηκαν για διακοπη καπνισματος και απετυχαν, και φανηκε οτι εχει εντυπωσιαστει απο το ποσο αποτελεσματικο ειναι σαν εναλακτικη μορφη καπνισματος πολυ πιο ακινδυνο απο το κ.τ. Ειναι ο μονος μαλλον μεχρι τωρα που τολμησε να το συγκρινει με το κ.τ. ευθεως!! το οτι ηταν ενημερωμενος για τα παντα σχετικα με το η.τ. δειχνει οτι ειναι ψαγμενος και δεν λεει παπαγαλια πραγματα, το εχει μελετησει το θεμα προφανως.. τι διαφημηση εκανε? στο η.τ.? σε ποια εταιρεια? δεν ειναι μονοπωλιο το η.τ. ωστε να διαφιμησει καποια εταιρεια :dontknow:οσο για τα ιατρικα ανεφερε οτι ειναι αβασιμες οι ενστασεις καποιων ερευνητων σχετικα με το η.τ. γιατι απ οτι ξερουμε δεν εχει γινει καποια ερευνα για να κριθουν βασιμες..και τελος το συνεστησε και ειπε εγω προσωπικα το συνηστω..μιλησε για την παρτυ του...
-
Στο 0:20 ξεκινάει και λέει οτι..''το κάπνισμα για ένα γιατρό, είναι σαν ένα κόκκινο πανί''...! και συνεχίζει..''διότι η δουλεια ενος γιατρού....''...αυτα τα αναφέρω ως άλλα λόγια να αγαπιόμαστε ή ως μπαρμπούτσαλα όπως ανέφερα ή αν θέλετε άλλα ντάλα της παρασκευής το γάλα....τωρα άν κάνει διαφήμιση ποσώς με ενδιαφέρει, αλλα μια και το συζητάμε, πιστεύω πως ουτε διαφήμιση κάνει (δεν εχει λογο μετα απο 40 χρονια στην δουλεια), ούτε ρισκάρει τίποτε παίζοντας το όνομα του (γιατι ειπαμε..40 χρόναι φούρναρης, καποια στιγμη ερχεται και η συνταξη)...αλλα παρ'όλα αυτά μπράβο του! Γιατι ειναι ο μονος που λέει κάποια πράγματα που άλλοι ου τε καν τα σκέφτονται... :thumpup:
-
http://ovale-chania.blogspot.com/p/liquid-shop.html ;)
Ενα από τα τέσσερα τηλέφωνα που αναφέρονται το βλέπουμε και στη σελίδα του γιατρού στο facebook και φαίνεται να ανήκει στον ίδιο.
Αυτό βέβαια μπορεί να μη σημαίνει τίποτα δεδομένου ότι ο συγκεκριμένος γιατρός διατηρεί και ιατρείο διακοπής καπνίσματος.......
Kαι κάτι ακόμα (σχετικό με τους τηλεφωνικούς αριθμούς) :
http://www.vrisko.gr/details/374_761gafbh6gb22g17500d1bced54c?what=%CE%9E%CE%B5%CE%BD%CE%BF%CE%B4%CE%BF%CF%87%CE%B5%CE%AF%CE%B1&where=%CE%A1%CE%AD%CE%B8%CF%85%CE%BC%CE%BD%CE%BF
Συγχώνευση μηνυμάτων: Δεκεμβρίου 04, 2011, 22:11
http://e-cig-e-liquid.blogspot.com/p/blog-page_2893.html
-
Φιλε Στρατο,
ειπε ο Γιατρος, οτι λεμε και εμεις και του την πεφτουμε.
Δεν βλεπουμε την διαφορα στον εαυτο μας ;
Aκριβως αυτη ειναι η διαφορα. Οτι αυτος ειναι ΓΙΑΤΡΟΣ και λεει οτι θα ελεγες εσυ και εγω. Απο εναν Γιατρο δεν περιμενεις να ακουσεις αυτα. Περιμενεις να ακουσεις πολλα περισσοτερα και μαλιστα με σοβαρα επιχειρηματα.
-
Αν εινε δυνατον ρε παιδια. Φτασαμε 8 σελιδες για τον Γιατρο που στο κατω κατω δεν ειπε κατι κακο. Δηλ τι θα γινοταν αν ελεγε οτι εινε καταστροφη. Θα ψαχναμε παλι τα αντιστροφα αιτια. :wall: :wall: :wall:
-
Φίλοι συνατμιστές ο καθόλα σεβαστός κύριος του βίντεο ένας παθολόγος γιατρός είναι. Τι περιμένετε να ακούσετε. Για να βγουν ασφαλή συμπεράσματα στην ιατρική για κάτι τόσο σύνθετο και καινούργιο σαν το ΗΤ χρειάζονται έρευνες από εξειδικευμένους γιατρούς σε αναλύσεις χημικών ουσιών και τις παρενέργειες τους σε βάθος χρόνου στον ανθρώπινο οργανισμό. Θα σας πω ένα άσχετο παράδειγμα για να καταλάβετε τι εννοώ: ο Αμίαντος αν τον φας είναι αβλαβές, αν τον αναπνεύσεις είναι 100% καρκινογόνος. Δεν είναι καθόλου απλό λοιπόν το θέμα. Αν έβλεπα ένα βίντεο με τις απόψεις ενός παθολόγου που τρομάζει αρνητικά τον κόσμο για το ΗΤ πάλι δεν θα μου έλεγε τίποτα. Το σίγουρο είναι ότι το ΚΤ έχει σοβαρές έως θανατηφόρες συνέπειες στην υγεία αποδεδειγμένα εδώ και χρόνια. Το ΗΤ δεν ξέρουμε ακόμα αν είναι βλαβερό μπορεί και να μην είναι. Ή μπορεί να αποδειχθεί ότι μακροπρόθεσμα είναι βλαβερό λόγω της τάδε βάσης ή της τάδε ουσίας και να αντικατασταθεί από μια άλλη που θα το κάνει καθολικά ακίνδυνο.
Εγώ έτσι το βλέπω αν και καινούργιος ατμιστής ας μιλήσει λοιπόν η επιστήμη και όχι τα οικονομικά συμφέροντα.
Μέχρι τότε K E E P O N V A P I N G ! ! !
-
ειμαστε μυστηριοι ανθρωποι τελικα..τον κανιβαλισαμε τον καημενο τον γιατρο ειχαμε δεν ειχαμε και ας ειπε αυτο που τοσο καιρο ποθουμε διακαως να ακουσουμε..
δεν με παραξενευει ομως και τοσο μιας και σημερα, την ωρα που προσπαθουσα να πεισω την μητερα μιας φιλης που καπνιζει 3 πακετα την ημερα για το η.τ, μου ειπανε οτι ακουγομαι σαν ντίλερ που προσπαθω να πουλησω!!!
Λοιπον ο γιατρος κατα την γνωμη μου μιλησε πολυ προσεκτικα χωρις φαμφαρες και κορδελες και απο οτι καταλαβα αναφεροταν στα υγρα με 0 νικοτινη ως οφειλει σαν γιατρος.
Το μη χειρον βελτιστον μας ειπε με λιγα λογια..
-
:sign_psyxraimia:
δεν νομίζω οτι περιμέναμε άπαντες διακαώς, να ακούσουμε εναν παθολόγο να μας λέει οτι το ΗΤ είναι καλύ λύση και καλύτερο απο το ΗΤ.
Θεωρώ οτι αυτο το ξέραμε και το πιστευουμε εδω πέρα τουλάχιστον το 99, 9%.
Απλά ο άνθρωπος είανι ιατρός και επώνυμα είπε κάποια πράγματα, που άλλοι ιατροί δεν λένε.
Απο 'κει και πέρα θεωρώ οτι άπαντες περιμένουμε ειδήσεις απο μακροχρόνια τεστ και επιτέλους κάτι επίσημο, αλλα απο τεστ και όχι με λόγια.
-
Ρε παιδια εδω δεν μας πηραξε που ο Γιωργακης που μας κυβερνουσε κιολας οτι μας ελεγε το διαβαζε και εκανε και σαρδαμ.... και μας πηραξε ο γιατρος που τα διαβαζε??????
-
:sign_kalooo: :sign_koufo:
εντάξει, ο Γιωργάκης έιναι και Made in usa... ;D
ο πατέρας του έφερε άρον άρον να τον ε-κάνει υπουργό... :eyesplash:
σαν ανέκδοτο με τον Κωστίκα και τον Γιωρίκα ήταν τελευταία χρόνια στη χώρα... :respect:
φιλε μου πέρα απ'τη πλάκα, γιατι βγαίνουμε και οφ τίποκ.. :-[ ...απλά δεν κατάλαβα άν τα έγραψε και τα διάβασε ή άν διάβαζε κάποιο άρθρο...γιατι έτσι μου φάνηκε και όπως είπα-με , απο ιατρό περιμένεις άλλα και όχι..άλλα ντάλα και αυτά και τα ίδια που κουβεντιάζουμε εμείς στον καφενέ με... 8)
-
Μιάς και θυμηθήκαμε και τον Γιωργάκη, όπως λένε οι Αμερικανοί, follow the money:
Ποιος μπορεί να του δώσει 10.000 Ευρώ για να μιλήσει υπέρ του η.τ.; Δεν υπάρχει εταιρεία που να βγάζει τόσα χρήματα από το η.τ. τον μήνα!
Ποιος θα μπορούσε να του δώσει 10.000 Ευρώ για να μιλήσει κατά του η.τ.; Όλες οι καπνοβιομηχανίες και οι φαρμακευτικές βγάζουν 10.000 Ευρώ το λεπτό!!
-
καλα ο Γιωργακης μπορει να του δωσεις 10000 να υποστηριξει το κ.τ. και να βγει και να μιλησει για τον δακο της ελιας :dontknow:(off topic) :laugh1: :laugh1: