vaping.gr

Προειδοποίηση

ΠΡΟΣΟΧΗ

Το site και η δημόσια συζήτησή μας απευθύνεται μόνο σε άτομα ήδη εξαρτημένα στη νικοτίνη τα οποία ενδιαφέρονται να πληροφορούνται για θέματα γύρω από το άτμισμα και είναι άνω των 18 ετών


Προς τους ενήλικες: Το μήνυμα αυτό δεν θα είναι ορατό μετά την εγγραφή σας στο φόρουμ

258 επισκέπτες, 3 χρήστες
thanos1071, Paso, perelevas

Υγρά ατμίσματος με άλατα νικοτίνης

Αποσυνδεδεμένος redortho

  • *****
  • 1784
  • Φύλο: Άντρας
Υγρά ατμίσματος με άλατα νικοτίνης
« στις: Μαρτίου 04, 2018, 19:42 »
Επειδή σταδιακά αρχίζουν και κυκλοφορούν στην αγορά έτοιμα υγρά με άλατα νικοτίνης (Nicotine Salt) και οι περισσότεροι δεν ξέρουμε τί είναι αυτό, βρήκα ένα πολύ καλό άρθρο του Lee Johnson που του έκανα απόδοση στα Ελληνικά. Νομίζω ότι είναι απλό και κατανοητό, αν και μεγαλούτσικο :-[

Άλατα Νικοτίνης (Nicotine Salts):
Περισσότερη Ικανοποίηση ή Εμπορικό Τέχνασμα;
Τα Άλατα Νικοτίνης είναι μια ενδιαφέρουσα εναλλακτική προσέγγιση στην συνηθισμένη καθαρή νικοτίνη.
 
Από Lee Johnson, απόδοση @redortho
 
22 Σεπτεμβρίου 2017

Αν πιστεύετε στα λεγόμενα εταιριών όπως η Pax Labs ή η Mr. Salt E-Liquid, τα άλατα νικοτίνης είναι το επόμενο βήμα στο άτμισμα.
Τί είναι λοιπόν αυτή η νικοτίνη; Σε τί διαφέρει από την νικοτίνη που υπάρχει στα υγρά ατμίσματος που ξέρουμε; Αξίζει να την δοκιμάσουμε; Παρακάτω αναφέρω ότι πρέπει να ξέρετε.
 
Τί είναι τα άλατα νικοτίνης;

Τα άλατα Νικοτίνης είναι η μορφή της νικοτίνης που βρίσκεται στα φύλλα του καπνού. Σε αντίθεση με την νικοτίνη που χρησιμοποιείται στα υγρά ατμίσματος, αυτά τα άλατα δεν είναι σκέτη νικοτίνη. Είναι σύνθετες ενώσεις νικοτίνης με άλλες οργανικές ουσίες. Αυτές μπορεί να είναι ενώσεις με ένα ή περισσότερα συστατικά που βρίσκονται στα φύλλα του καπνού, αλλά το αποτέλεσμα είναι το ίδιο – ένα πιο σταθερό μόριο νικοτίνης.
 
Η μορφή της νικοτίνης που χρησιμοποιείται στα υγρά ατμίσματος είναι η λεγόμενη «καθαρή» νικοτίνη. Αυτό το είδος δεν συνδέεται με κάτι άλλο και θεωρείται γενικά προτιμότερη για το άτμισμα και άλλες χρήσεις γιατί είναι πιο «πτητική» (πιο εύκολα εξατμίσιμη).
Στην πραγματικότητα, η καπνοβιομηχανία έκανε σημαντική προσπάθεια να αυξήσει την ποσότητα νικοτίνης σε κάθε τσιγάρο. Πρωτοπόρος σε αυτό ήταν η Philip Morris και ήταν ένας βασικός λόγος της επιτυχίας του Marlboro.
 
Πώς λειτουργούν τα άλατα νικοτίνης στο υγρό ατμίσματος;
 
Η ιστορία είναι λίγο μπερδεμένη. Οι εταιρίες που κατασκευάζουν υγρά με άλατα νικοτίνης ισχυρίζονται ότι προσφέρουν πιο ικανοποιητικό άτμισμα σε σχέση με την ελεύθερη νικοτίνη, ενώ οι καπνοβιομηχανίες ισχυρίζονται ακριβώς το αντίθετο. Οι εταιρίες κατασκευής υγρών κάνουν κάπου λάθος ή είναι απλά ένα εμπορικό κόλπο;
 
Αυτό θα μπορούσε να ισχύει αν δεν είχαν γίνει κάποια πειράματα από την Pax Labs που κατασκεύασε το JUUL. Με διάφορα πειράματα και διαφορετικές συνθέσεις (εξηγούνται με λεπτομέρεια στην πατέντα και σε πιο κατανοητή μορφή εδώ), οι ερευνητές τους βρήκαν ότι συγκεκριμένα άλατα νικοτίνης λειτουργούν καλύτερα από την ελεύθερη νικοτίνη των υγρών ατμίσματος. Το εύρημα χαρακτηρίστηκε «μη αναμενόμενο» αλλά οι μετρήσεις στο αίμα σε χρήστες, το επιβεβαίωσαν.
 
Η ουσία κλειδί ήταν το βενζοϊκό οξύ το οποίο προστίθετο για να ελέγχει την περιεκτικότητα του άλατος νικοτίνης που σχηματιζόταν στο υγρό ατμίσματος. Αναλογιζόμενοι τις χημικές αντιδράσεις που συνέβαιναν στις θερμοκρασίες ατμίσματος, παρασκεύασαν υγρό που περιείχε άλατα νικοτίνης που μπορούσαν να απελευθερώσουν υψηλή ποσότητα νικοτίνης στη διάρκεια του ατμίσματος.
 
Ένα επιπλέον πλεονέκτημα ήταν ο επηρεασμός του pH του υγρού (όξινο ή αλκαλικό). Γενικά, υψηλό pH (αλκαλικό) απελευθερώνει περισσότερη ελεύθερη νικοτίνη αλλά παράλληλα προκαλεί περισσότερο χτύπημα.
 
Προσθέτοντας βενζοϊκό οξύ, ο ατμός από τα άλατα νικοτίνης έχει χαμηλότερο pH (όξινο) με λιγότερο χτύπημα, αλλά συνεχίζει να αποδίδει υψηλή ποσότητα ελεύθερης νικοτίνης. Αυτό σημαίνει ότι είναι δυνατό το άνετο άτμισμα υγρών με υψηλότερη περιεκτικότητα νικοτίνης. Αν έχετε δοκιμάσει τα JUUL pods – τα οποία έχουν περιεκτικότητα νικοτίνης 59 mg/mL – θα μπορέσετε να το επιβεβαιώσετε από πρώτο χέρι.
 
Η αλήθεια είναι ότι οι καπνοβιομηχανίες έχουν κάποιο δίκιο, αλλά στην πραγματικότητα δεν ισχύει απλά ότι «η καθαρή νικοτίνη είναι καλύτερη». Αν και χρειάζεται περισσότερη έρευνα και καλύτερη εξομοίωση των πραγματικών συνθηκών άτμισης (όπου οι θερμοκρασίες είναι γενικά χαμηλότερες), η Pax Labs ανακάλυψε μία εφαρμόσιμη μέθοδο άτμισης αν και αμφισβητήσιμα καλύτερη.
 
Οφέλη των αλάτων νικοτίνης
 
Πηγαίνοντας ένα βήμα παραπέρα από την επιστήμη των αλάτων νικοτίνης στα υγρά, τί σημαίνει αυτό για τον χρήστη; Γιατί θα πρέπει κάποιος να τα δοκιμάσει και να μην παραμείνει στα συνηθισμένα υγρά με καθαρή νικοτίνη;

 
Πώς να ατμίζετε τα άλατα νικοτίνης
 
Το άτμισμα αλάτων νικοτίνης δεν γίνεται με τον ίδιο τρόπο με το άτμισμα των κανονικών υγρών. Αν ατμίσετε υγρό με άλατα νικοτίνης απευθείας σε ατμοποιητή με sub ohm στήσιμο και κανονικό mod, θα πάρετε ουσιαστικά ένα αρκετά δυσάρεστο χτύπημα νικοτίνης. Υπάρχουν υγρά με άλατα νικοτίνης με μικρότερες περιεκτικότητες, αν και είναι αμφίβολο αν είναι πιο αποτελεσματικά σε σχέση με την καθαρή νικοτίνη.
 
Τα υγρά με άλατα νικοτίνης χρησιμοποιούνται με συσκευές χαμηλότερης ισχύος, Το JUUL είναι ένα ιδανικό παράδειγμα. Είναι συμπαγές με χαμηλή κατανάλωση και μοιάζει με τσιγάρο. Οι συσκευές αυτής της σχεδίασης είναι ιδανικές για αυτόν τον τρόπο ατμίσματος, αλλά με το κατάλληλο στήσιμο μπορούν να χρησιμοποιηθούν και συμβατικές συσκευές.
 
Το μεγάλο πλεονέκτημα αφορά τους νέους χρήστες, οι οποίοι μπορούν να έχουν πρόσληψη μεγαλύτερης ποσότητας νικοτίνης χωρίς να πρέπει να ασχοληθούν με «περίπλοκες» συσκευές. Η χρήση χαμηλότερης περιεκτικότητας αλάτων νικοτίνης σε παραδοσιακές συσκευές είναι αμφίβολο αν πλεονεκτεί σε κάτι σε σχέση με την καθαρή νικοτίνη γιατί ο λόγος ύπαρξής τους είναι η άνετη πρόσληψη μεγαλύτερης περιεκτικότητας νικοτίνης.

Τα άλατα νικοτίνης είναι ασφαλή;
 
Αυτή η ερώτηση είναι κατανοητή, αλλά η αλήθεια είναι ότι μάλλον είναι το ίδιο όσο και η καθαρή νικοτίνη. Ακόμα και στην μορφή αλάτων, η νικοτίνη επηρεάζει το σώμα με τον ίδιο τρόπο, κατά συνέπεια δεν υπάρχει διαφορά.
 
Ωστόσο, υπάρχει μια σημαντική διαφορά. Για να δράσουν τα άλατα νικοτίνης στο υγρό ατμίσματος, πρέπει να προστεθεί βενζοϊκό οξύ. Αν καιδεν είναι γνωστό να είναι ιδιαίτερα τοξικό στους ανθρώπους, τα περισσότερα στοιχεία αφορούν το πεπτικό και όχι το αναπνευστικό σύστημα. Οι σχετικές μελέτες σε ζώα δείχνουν χαμηλό κίνδυνο, αλλά το γεγονός είναι ότι δεν υπάρχουν ασφαλή συμπεράσματα μακρόχρονης χρήσης και ειδικά στις περιεκτικότητες που έχουν τα υγρά ατμίσματος.
 
Παρά το μεγάλο ερώτημα της ασφάλειας, το άτμισμα υγρών με άλατα νικοτίνης είναι πάρα πολύ ασφαλέστερο από το κάπνισμα. Επιπλέον, η μείωση της ποσότητας ατμού που χρειάζεται να εισπνεύσετε για να πάρετε συγκεκριμένη ποσότητα νικοτίνης μπορεί να τα κάνει ασφαλέστερα και από τα παραδοσιακά υγρά.
 
Η νικοτίνη είναι εθιστική;

Αν και η λέξη εξάρτιση είναι η πλέον ακριβής όταν συζητάμε για «εθισμό» στην νικοτίνη χωρίς κάπνισμα, στην καθημερινή χρήση του όρου, τα άλατα νικοτίνης είναι εθιστικά. Άλλα συστατικά του καπνού ενισχύουν τον εθισμό, αλλά η νικοτίνη είναι το κύριο. Σε συντομία, τα άλατα νικοτίνης είναι εξίσου εθιστικά με την καθαρή νικοτίνη αλλά αν κάνουν πιο απότομη άνοδο της περιεκτικότητάς της στο αίμα (πράγμα που υποστηρίζει η PAX) μπορεί να είναι ελαφρά περισσότερο εθιστικά από τα παραδοσιακά υγρά.
 
Πού μπορεί να βρει κανείς υγρά με άλατα νικοτίνης;
 
Τα υγρά με άλατα νικοτίνης δεν κυκλοφορούν ευρέως στην αγορά, ενώ ακόμα σπανιότερη είναι η ύπαρξη βάσεων. Λόγω της απαγόρευσης εισαγωγής υγρών, στην Ελλάδα βρήκα δύο εταιρίες υγρών που πωλούνται από τρία καταστήματα. Όλα τα υγρά είναι περιεκτικότητας 20mg/ml.

Και τα δύο έχουν υγρά της ELEMENT και υπάρχουν σε 555 Tobacco, Honey Roasted Tobacco, Strawberry Whip και Crema

Έχει υγρά της The Fuu και υπάρχουν σε Classic, Mint και Vanilla
 
Όχι για όλους, αλλά ιδανικά για κάποιους

Τα υγρά με άλατα Νικοτίνης δεν είναι η σωστή επιλογή για όλους τους ατμιστές. Αν για παράδειγμα θέλετε ντουμάνια, καλύτερα να παραμείνετε στα παραδοσιακά υγρά.Αν όμως θέλετε να περάσετε στο ηλεκτρονικό τσιγάρο και βρίσκετε δυσάρεστο το χτύπημα στον λαιμό ή δεν σας ικανοποιεί ή θέλετε κάτι εύκολο και διακριτικό, μπορεί να είναι αυτό που ψάχνετε. Μπορεί επί του παρόντος να μην κυκλοφοράνε ιδιαίτερα, αλλά είναι πολύ πιθανό στο μέλλον να διαδοθούν πολύ περισσότερο.

Αποσυνδεδεμένος GRat

  • ****
  • 1444
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Υγρά ατμίσματος με άλατα νικοτίνης
« Απάντηση #1 στις: Μαρτίου 04, 2018, 20:03 »
Της nude nicotine πάντως το smooth μια χαρά μηδενικό χτύπημα στον λαιμό είχε. Ατμίζω με restricted πνευμονικές.

Τα υγρά που έφτιαξα(0.6mg/ml) δίνουν την ίδια ικανοποίηση σε σχέση με την freebase και δεν έχω παρατηρήσει αύξηση/μείωση στην κατανάλωση μέχρι τώρα.

Τα έξτρα υγρά που έφτιαξα για να δοκιμάσουν φίλοι στα 4-12 mg/ml άρεσαν σε όσους δεν απολαμβάνουν το χτύπημα που έχει η freebase νικοτίνη στον λαιμό, ΑΝ και από αυτά που είδα υπάρχουν και εκδόσεις με δυνατό χτύπημα στον λαιμό, για αυτούς που τους άρεσει.

Οι pink mule των που είχα κατάψυξη δώθηκαν ήδη αλλού μιας και τα άλατα φαίνεται να μην έχουν καμία απολύτως επίδραση στην γεύση των υγρών.


Αποσυνδεδεμένος modivin

  • *****
  • 3672
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Υγρά ατμίσματος με άλατα νικοτίνης
« Απάντηση #2 στις: Μαρτίου 04, 2018, 20:11 »
κάποια πειράματα από την Pax Labs που κατασκεύασε το JUUL

 Αν έχετε δοκιμάσει τα JUUL pods

Το JUUL είναι ένα ιδανικό παράδειγμα.

wtf? :confused1:

Αποσυνδεδεμένος GRat

  • ****
  • 1444
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Υγρά ατμίσματος με άλατα νικοτίνης
« Απάντηση #3 στις: Μαρτίου 04, 2018, 20:13 »
Τα juul δεν είναι αποκλειστικά USA market?

Αποσυνδεδεμένος redortho

  • *****
  • 1784
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Υγρά ατμίσματος με άλατα νικοτίνης
« Απάντηση #4 στις: Μαρτίου 04, 2018, 21:22 »
Διευκρίνισα και το γράφω σαφώς ότι είναι μετάφραση άρθρου που δίνει κατά τη γνώμη μου σημαντικές πληροφορίες για όσους δεν γνωρίζουν το θέμα. Το ότι το JUUL και τα Pax Labs που το κατασκεύασαν αναφέρονται στο άρθρο 3-4 φορές μπορεί να οφείλεται είτε στο ότι αυτοί ασχολήθηκαν εκτεταμένα με το θέμα ή ότι υπάρχουν πολλά στην αγορά και ο αρθρογράφος τα παίρνει, πράγμα που δεν φαίνεται στο άρθρο. Και οι δύο περιπτώσεις με αφήνουν αδιάφορο γιατί ο στόχος της ενημέρωσης είναι το 99% του κείμενου και όχι το 1% της καταμέτρησης των "ύποπτων" λέξεων. Και σε τελική αν θέλεις να αναδημοσιεύσεις ένα άρθρο και ειδικά να το αποδώσεις σε άλλη γλώσσα, πρέπει να το κάνεις ολόκληρο. Αλήθεια, μάθατε κάτι καινούργιο εκτός από το JUUL και τα Pax Labs ή τζάμπα το έγραψα;

Απ: Υγρά ατμίσματος με άλατα νικοτίνης
« Απάντηση #5 στις: Μαρτίου 04, 2018, 22:40 »
Μα τι λες τώρα;
Φυσικά και είναι αξιολογότατο,και εκτός  από τα βασικά, σου δίνει και πολλά πατήματα για να το ψάξεις παραπάνω αν θες.
Εγώ,προσωπικά, σε ευχαριστώ.

Στάλθηκε από το Lenovo A6000 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk


Αποσυνδεδεμένος sergor

  • ****
  • 1049
  • Φύλο: Άντρας
  • Τώρα σε ρώτανε πότε θα κόψεις το άτμισμα.
    • http://e-kapnisma.gr/userbanners/banner_details_form.php
Απ: Υγρά ατμίσματος με άλατα νικοτίνης
« Απάντηση #6 στις: Μαρτίου 04, 2018, 22:51 »
πιο το max mg/ml φτάνουν τα αλατα?στην απλή βαση είχαμε 100, στα αλατα?

Αποσυνδεδεμένος teo77

  • ****
  • 1450
Απ: Υγρά ατμίσματος με άλατα νικοτίνης
« Απάντηση #7 στις: Μαρτίου 05, 2018, 00:26 »
Απ οσο εχω δει φτανει τα 100,υπηρχε μεχρι 50,

αλλα τωρα με το tpd βρισκεται στην αγορα μεχρι 20mg max μονο.


Αποσυνδεδεμένος Palasd

  • ***
  • 536
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Υγρά ατμίσματος με άλατα νικοτίνης
« Απάντηση #8 στις: Μαρτίου 05, 2018, 06:25 »
Γιατρε καλημέρα πολύ κατατοπιστικο το άρθρο και τουλάχιστον εγώ έμαθα κάποια καινούργια πράγματα. Απο οτι κατάλαβα εγώ που ατμιζω με 2μγ πέραν απο την δοκιμή μάλλον δεν θα έχω κάποιο λογο να τα προτιμώ ίσως καλυτερα να συνεχίσω με την κανονική αφού αυτή δεν περιεχει βενζοϊκό οξυ .
Ποια η άποψη σου επι του θέματος?

Αποσυνδεδεμένος redortho

  • *****
  • 1784
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Υγρά ατμίσματος με άλατα νικοτίνης
« Απάντηση #9 στις: Μαρτίου 05, 2018, 09:50 »
Το ζητούμενο της κατασκευής (και χρήσης) τους ήταν πώς να δώσεις περισσότερη νικοτίνη σε κάθε τζούρα χωρίς να ενοχλεί και παράλληλα να ανεβάζει τα επίπεδά της στο αίμα με τρόπο που να μοιάζει με το κ.τ. Το αν το κατάφεραν δεν ξέρω, γιατί 60mg/ml μου φαίνεται απίστευτα ψηλό σε σχέση με το 18mg/ml που θα βρεις στο η.τ. Επίσης δεν ξέρω σε τί επίπεδο την φτάνει το κ.τ. και πόσο μοιάζει με αυτό. Ένα ερώτημα θα ήταν τα χαρακτηριστικά του θερμαινόμενου καπνού (IQOS) και οι ομοιότητες που έχει. Πάντως για κάποιον που δεν θέλει ντουμάνια και με δεδομένο το μέγιστο των 20mg/ml που κυκλοφοράει στην Ελλάδα, αν του μοιάζει με κ.τ. περισσότερο από τον παραδοσιακό ατμό, είναι ίσως μια καλή λύση για να απομακρυνθεί από τον καπνό. Δεν ξέρω τί παίζει με τον παράγοντα κόστος, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα.

Αποσυνδεδεμένος thenetpoet

  • *****
  • 6415
  • Φύλο: Άντρας
  • Πανορατμίξ
Απ: Υγρά ατμίσματος με άλατα νικοτίνης
« Απάντηση #10 στις: Μαρτίου 05, 2018, 11:22 »
Αυτό που λες για τα ντουμάνια, πως αιτιολογείται? Ίσα ίσα, επειδή τα άλατα νικοτίνης δεν δίνουν χτύπημα, τα θεωρώ ιδανικά για άτμισμα με μεγάλους ντρίπερ χωρίς να χρειαστεί να μειώσεις τα mg/ml νικοτίνης στα υγρά σου.

Αποσυνδεδεμένος ringo2009

  • **
  • 165
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Υγρά ατμίσματος με άλατα νικοτίνης
« Απάντηση #11 στις: Μαρτίου 05, 2018, 11:30 »
Τα άλατα νικοτίνης δεν εμπίπτουν στο όριο 20mg/ml της TPD??

Αποσυνδεδεμένος thenetpoet

  • *****
  • 6415
  • Φύλο: Άντρας
  • Πανορατμίξ
Απ: Υγρά ατμίσματος με άλατα νικοτίνης
« Απάντηση #12 στις: Μαρτίου 05, 2018, 11:33 »
Οποιαδήποτε νικοτίνη είναι μέχρι 20mg/ml σύμφωνα με την TPD.

Αποσυνδεδεμένος Λοξίας

  • ****
  • 1388
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Υγρά ατμίσματος με άλατα νικοτίνης
« Απάντηση #13 στις: Μαρτίου 05, 2018, 11:36 »
[member=20409]redortho[/member]
Έκανες πολύ καλά που αναδημοσίευσες/μετέφρασες το σχετικό άρθρο.
Η ενημέρωση είναι πάντοτε καλοδεχούμενη.

Αποσυνδεδεμένος redortho

  • *****
  • 1784
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Υγρά ατμίσματος με άλατα νικοτίνης
« Απάντηση #14 στις: Μαρτίου 05, 2018, 11:50 »
1. το όριο του 20 ισχύει και γιαυτό προφανώς αυτά που βρήκα είναι 20άρια
2. υποθέτω (δεν το ξέρω, απλά το λέω σαν συμπέρασμα από το άρθρο) ότι οι χαμηλές θερμοκρασίες που δουλεύει δεν επαρκούν για ντουμάνι. Επίσης δεν ξέρω τί επίδραση θα έχει στο υγρό και τον λαιμό η άτμιση σε υψηλά W.

 

Τελευταία θέματα

Τίτλος Πίνακας Απαντήσεις Εμφανίσεις Τελευταίο μήνυμα
MODS - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS Mods 2130 356528 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 12, 2024, 22:10
από Paso
Σύρματα NiChrome, Kanthal (και άλλα πολλά) και χρήση τους σε αντιστάσεις. [Περί αντιστάσεων (τεχνικά)] 3093 372427 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 11, 2024, 02:04
από neofitosgr
Τσιγαρίσιες γεύσεις (καπνικά υγρά ή αρώματα) ΥΓΡΑ (γενικά) 1463 326074 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 08, 2024, 21:22
από madmama
Vaporesso GEN SE [Ηλεκτρονικά mods] 0 464 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 08, 2024, 20:38
από zamploutos
Zenith -Pro & Zlide Ατμοποιητές "εμπορίου" 13 5637 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 06, 2024, 23:23
από Antiprosopos
Five Pawns mix and vape Shake and Vape 1029 108916 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 06, 2024, 10:39
από Giorgos F
Steam Crave Aromamizer Classic MTL RTA [Με φιτιλοαντίσταση] 20 14480 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 05, 2024, 10:27
από Giorgos F
Ambition Mods Gate MTL RTA [Με φιτιλοαντίσταση] 208 28405 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 04, 2024, 18:22
από kpoul
Steampunk by Vladimiros Shake and Vape 371 98911 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 29, 2024, 11:10
από Giorgos F
Shake and Vape - Ερωτήσεις εξπρές και γενικές πληροφορίες Shake and Vape 1822 325458 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 27, 2024, 15:10
από anetost
Ηλεκτρονικά mods - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS [Ηλεκτρονικά mods] 4924 604721 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 24, 2024, 21:46
από thanoulis
Αγαπημένα SnV Shake and Vape 15 12806 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 23, 2024, 10:08
από Giorgos F