Προειδοποίηση

ΠΡΟΣΟΧΗ

Το site και η δημόσια συζήτησή μας απευθύνεται μόνο σε άτομα ήδη εξαρτημένα από τη νικοτίνη που ενδιαφέρονται να πληροφορούνται για θέματα γύρω από το άτμισμα και είναι άνω των 18 ετών


Προς τους ενήλικες: Το μήνυμα αυτό δεν θα είναι ορατό μετά την εγγραφή σας στο φόρουμ

326 επισκέπτες, 3 χρήστες
manoslykos, Ηρακλης, thanos1071

ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ


Google (site search)   

    

Αναζήτηση vaping

    
   

Αποστολέας Θέμα: Τα αποτελέσματα της δεύτερης έρευνας στα υγρά της εταιρίας Ruyan  (Αναγνώστηκε 17522 φορές)

Αποσυνδεδεμένος Kostas

  • Διακεκριμένο μέλος
  • *****
  • Join Date: Ιουν 2009
  • Τόπος: Βερολίνο
  • Μηνύματα: 1830
  • Φύλο: Άντρας
Στις 9 Απριλίου 2008 δόθηκαν στη δημοσιότητα τα αποτελέσματα του δεύτερου ελέγχου στο ηλεκτρονικό τσιγάρο της εταιρίας Ruyan (Ρου-Γιαν) που έγινε από το Δρ. Murray Laugesen στη Νέα Ζηλανδία. Ο Δρ. Murray Laugesen θεωρείται ένας από τους σημαντικότερους ερευνητές για το κάπνισμα στην Νέα Ζηλανδία.
Το βιογραφικό του θα το βρείτε εδώ: http://www.healthnz.co.nz/aboutus.htm

Δεν βρήκα ακόμη χρόνο να κάνω τη μετάφραση ολόκληρου του αυθεντικού κειμένου.
Σας παραθέτω προς το παρόν μερικά αποσπάσματα.
Παρότι έκανα την προσπάθεια να μεταφράσω τα αποσπάσματα όσο το δυνατόν καλύτερα, πιθανώς να υπάρχει κάποιο λάθος.
Εάν προσέξετε κάτι ενημερώστε με για να το αλλάξω.
Όσοι ξέρουν αγγλικά μπορούν να διαβάσουν το αυθεντικό κείμενο εδώ: http://www.healthnz.co.nz/2ndSafetyReport_9Apr08.pdf

Παράθεση από: 1. Απόσπασμα (σελίδα 3)
Ασφάλεια: Το ηλεκτρονικό τσιγάρο της εταιρίας Ruyan έχει σχεδιαστεί για να είναι μια ασφαλής εναλλακτική στο παραδοσιακό κάπνισμα και αυτό φαίνεται να ισχύει από όλες τις μετρήσεις που κάναμε μέχρι τώρα. Χρησιμοποιώντας την μικρο-ηλεκτρονική, ατμοποιεί μικρές ποσότητες νικοτίνης διαλυμένης σε προπυλενογλυκόλη, 2 γνωστά μόρια με ασφαλή προφίλ. Η κάθε ρουφηξιά περιέχει το ένα τρίτο έως και το μισή ποσότητα νικοτίνης που περιέχεται σε μια ρουφηξιά παραδοσιακού τσιγάρου.

Παράθεση από: 2. Απόσπασμα (σελίδα 6)
Το ηλεκτρονικό τσιγάρο της εταιρίας Ruyan (Ροο-γιάν) μεταφέρει άμεσα την νικοτίνη στον πνεύμονα, όπως και το παραδοσιακό τσιγάρο, αλλά χωρίς άλλα καρκινογόνα και τοξικά στοιχεία.

Παράθεση από: 3. Απόσπασμα (σελίδα 6 και 7)
Η ασφάλεια και η τοξικότητα της νικοτίνης έχει ερευνηθεί διεξοδικά. Για την ασφάλεια της καθαρής νικοτίνης σε σχέση με το κάπνισμα δεν τίθεται ερώτηση, σαφώς όμως δεν είναι ασφαλής σε απόλυτους όρους. Έχουν αναφερθεί περιπτώσεις θανάτου απο τυχαία δηλητηρίαση, όχι ομως από φαρμακευτική χρήση.
Δεν έχουν αναφερθεί περιπτώσεις δηλητηρίασης από το ηλεκτρονικό τσιγάρο της Ruyan.  Σε αντίθεση με τη χρήση του αλκοόλ ή με τo μάσιμα φύλλων καπνού, η πολύ γρήγορη απορρόφησή της δίνει στο χρήστη τη δυνατότητα να καταλάβει τα πρώτα συμπτώματα πριν οδηγηθεί σε υπερβολική δόση.

Παράθεση από: 4. Απόσπασμα (σελίδα 8)
Η πρώην χρήση (παραδοσιακού) τσιγάρου δημιουργεί προβλήματα σε ηλεκτρονικούς καπνιστές.
Οι χρήστες του ηλεκτρονικού τσιγάρου της Ruyan είναι συνήθως πρώην χρήστες (παραδοσιακού) τσιγάρου και γι' αυτό το λόγο έχουν αυξημένο κίνδυνο για ανακοπή καρδιάς ή καρκίνο του πνεύμονα. Οι καπνιστές του (παραδοσιακού) τσιγάρου έχουν κατά 2 έως 3 φορές αυξημένα ποσοστά θανάτου σε σχέση με τους μη καπνιστές και έχουν 10 φορές περισσότερο κίνδυνο να πεθάνουν από καρδιά. Σε θανάτους χρηστών ηλεκτρονικού τσιγάρου, μπορεί να θεωρηθεί λανθασμένα υπαίτιο το ηλεκτρονικό τσιγάρο και όχι η πρώην τους χρήση του παραδοσιακού.

Παράθεση από: 5. Απόσπασμα (σελίδα 10)
Λόγω του ότι (στο ηλεκτρονικο τσιγάρο) σχεδόν όλη η ποσότητα νικοτίνης του φίλτρου χρησιμοποιείται και πάνω από το 98% της αναπνεόμενης νικοτίνης απορροφάται, μπορούμε να υπολογίσουμε με ακρίβεια το επίπεδο απορρόφησής της ανά ημέρα, θεωρώντας ότι δεν χρησιμοποιείται άλλο προϊόν με νικοτίνη. Αυτό δίνει τη δυνατότητα σε ερευνητές να εκτιμήσουν με μεγαλύτερη ακρίβεια την συνολική ποσότητα κατανάλωσή της σε σχέση με την ποσότητα κατανάλωσή της μέσω του (παραδοσιακού) τσιγάρου.

Παράθεση από: 6. Απόσπασμα (σελίδα 12)
Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα της Ruyan δεν προκαλούν σε καπνιστές εθισμό στη νικοτίνη, γιατί οι περισσότεροι καπνιστές είναι ήδη εθισμένοι σε αυτή. Επίσης δεν φαίνεται να αυξάνουν την ποσότητα της νικοτίνης που έχουν ανάγκη οι καπνιστές (παραδοσιακού τσιγάρου), γιατί ο κάθε καπνιστής χρειάζεται μια συγκεκριμένη ποσότητα νικοτίνης ανά ημέρα και οι υποδοχείς νικοτίνης στον εγκέφαλο δεν μπορούν να διαχωρίσουν από που προέρχεται η νικοτίνη (παραδοσιακό τσιγάρο, μάσιμα φύλλων καπνού ή ηλεκτρονικό)...
Επιπλέον έρευνα απαιτείται πόσοι (παραδοσιακοί) καπνιστές που σταμάτησαν τη χρήση του (παραδοσιακού) τσιγάρου θα συνεχίσουν να χρησιμοποιούν το ηλεκτρονικό με την πάροδο ενός έτους.

Παράθεση από: 7. Απόσπασμα (σελίδα 13)
Οι λόγοι που οι καπνιστές θα δοκιμάσουν το ηλεκτρονικό τσιγάρο θα είναι:
 1. Για να το δοκιμάσουν και στη συνέχεια να επιστρέψουν ξανά στο παραδοσιακό
 2. Να το χρησιμοποιήσουν ως βοήθεια για να σταματήσουν εντελώς το κάπνισμα
 3. Για να το χρησιμοποιούν συστηματικά (και να σταματήσουν τη χρήση του παραδοσιακού)
 4. Να χρησιμοποιούν και το ηλεκτρονικό και το παραδοσιακό

Παράθεση από: 8. Απόσπασμα (σελίδα 13-14)
  Το ποσοστό νέων ανθρώπων, που θα προτιμήσουν το ηλεκτρονικό τσιγάρο σε σχέση με το παραδοσιακό και θα κάνουν μακροχρόνια χρήση του, είναι άγνωστο. Θα είναι διαφορετικό ανά κράτος. Εάν οι κυβερνήσεις θεωρήσουν το ηλεκτρονικό τσιγάρο το ίδιο επικίνδυνο με το παραδοσιακό, οι καπνιστές ηλεκτρονικού τσιγάρου θα υιοθετήσουν την προσέγγιση του "Γιατί όχι" στο (παραδοσιακό) τσιγάρο και το (παραδοσιακό) κάπνισμα δεν θα μειωθεί. Εάν όμως οι κοινωνία αποδεχθεί το ηλεκτρονικό τσιγάρο ως μια εναλλακτική στο παραδοσιακό, οι χρήστες του θα μπορούν να το χρησιμοποιούν ελεύθερα, χωρίς να καταστρέφουν την υγεία τους. Θα ήταν μια πιο ασφαλής συνήθεια από το κάπνισμα παραδοσιακού τσιγάρου ή τη χρήση αλκοόλ.
Το ηλεκτρονικό τσιγάρο δεν φαίνεται να προκαλεί περισσότερο εθισμό από το παραδοσιακό, το οποίο οι περισσότεροι έφηβοι μπορούν να το αποκτήσουν με ευκολία. Από την άλλη το ηλεκτρονικό τσιγάρο δίνει ασφαλή νικοτίνη, χωρίς τον κίνδυνο πρόωρου θανάτου εξαιτίας καρκίνου του πνεύμονα, προβλήματος καρδιάς ή εμφύσιμα. Μια απλή αληθής προειδοποίηση προτείνεται παρόλα αυτά παρακάτω.
Γραφικές απεικονίσεις στα πακέτα του (παραδοσιακού) τσιγάρου θα αποθαρρύνουν το (παραδοσιακό) κάπνισμα. Η καλύτερη πληροφόρηση για τους κινδύνους στην υγεία με το (παραδοσιακό) κάπνισμα και οι αυξήσεις στις τιμές των (παραδοσιακών) τσιγάρων θα οδηγήσουν, όσο το ηλεκτρονικό θα γίνεται διαθέσιμο, σε γρήγορη μείωση του ποσοστού νέων ανθρώπων που θα καπνίζουν το (παραδοσιακό) τσιγάρο.

Πιθανή προειδοποίηση υγείας (για το ηλεκτρονικό)
Αυτό το προϊόν νικοτίνης προκαλεί εθισμό αλλά αποφεύγει τους άλλους κινδύνους του καπνίσματος

Σε πολλά κράτη στα (παραδοσιακά) τσιγάρα προειδοποιείται ο καπνιστής: "Το κάπνισμα προκαλεί εθισμό".
Παρόμοιες προειδοποιήσεις πρέπει να υπάρχουν και στις συσκευασίες των ηλεκτρονικών τσιγάρων, τονίζοντας όμως την διαφορά μεταξύ των ηλεκτρονικών και των παραδοσιακών τσιγάρων.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιουλ 12, 2009, 02:49 από Kostas »

Αποσυνδεδεμένος atmistis

  • e-high ατμιστής
  • ****
  • Join Date: Ιουν 2009
  • Τόπος: Αθήνα
  • Μηνύματα: 1462
  • Φύλο: Άντρας
Πολυ καλη δουλεια Κωστα :thumpup:

Αποσυνδεδεμένος fairy

  • 24-6-2009
  • e-regular ατμιστής
  • ***
  • Join Date: Ιουν 2009
  • Μηνύματα: 653
  • Φύλο: Γυναίκα
  • YOU NEVER KNOW WHAT YOU CAN DO UNTIL YOU......TRY!
Οντως πολύκαλή δουλειά ,απλά όσο διαβάζω χτυπιέμαι  :wall: :wall: :wall:

Αποσυνδεδεμένος Kostas

  • Διακεκριμένο μέλος
  • *****
  • Join Date: Ιουν 2009
  • Τόπος: Βερολίνο
  • Μηνύματα: 1830
  • Φύλο: Άντρας
...,απλά όσο διαβάζω χτυπιέμαι  :wall: :wall: :wall:

Γιατί?  :))

Αποσυνδεδεμένος fairy

  • 24-6-2009
  • e-regular ατμιστής
  • ***
  • Join Date: Ιουν 2009
  • Μηνύματα: 653
  • Φύλο: Γυναίκα
  • YOU NEVER KNOW WHAT YOU CAN DO UNTIL YOU......TRY!
Δεν χτυπιέμαι  :wall: :wall: :wall:μόνο για το παρόν άρθρο αλλά γιατι διάβασα και όλα τα άλλα που έγραψες και επειδή "είμαι" 20 χρόνια καπνίστρια και δεν είχα καταλάβει ποτέ τι έκανα. :-\ ??? :-[.
Αυτό όμως που με στέλνει κανονικά είναι πως να πείσω πλέον τα παιδιά μου να μη κάνουν αυτό που έκανα εγώ
Και να ρωτήσω μιας και φαίνεται πως το κατέχεις το θέμα,έκλεισα ένα μήνα που δεν κάπνισα καν,τσι. αλλά ατμίζω,θεωρείται πως έκοψα το τσιγάρο???
 :confused1: :confused1: ??? ???

Αποσυνδεδεμένος lights

  • e-medium ατμιστής
  • **
  • Join Date: Μαΐ 2009
  • Τόπος: Αθήνα
  • Μηνύματα: 141
  • Φύλο: Άντρας
Και να ρωτήσω μιας και φαίνεται πως το κατέχεις το θέμα,έκλεισα ένα μήνα που δεν κάπνισα καν,τσι. αλλά ατμίζω,θεωρείται πως έκοψα το τσιγάρο???
 :confused1: :confused1: ??? ???

Ούτε κατά διάνοια. Εγώ έχω ξανακυλήσει μετά από ένα χρόνο ενώ ξέρω άτομα που έχουν ξανακυλήσει μετά από μεγαλύτερο διάστημα. Πρέπει να είσαι πολύ επίμονη και να μην ξαναβάλεις τσιγάρο στο στόμα σου για πολύ καιρό.

Αποσυνδεδεμένος fairy

  • 24-6-2009
  • e-regular ατμιστής
  • ***
  • Join Date: Ιουν 2009
  • Μηνύματα: 653
  • Φύλο: Γυναίκα
  • YOU NEVER KNOW WHAT YOU CAN DO UNTIL YOU......TRY!
Ok!!Αυτό το καταλαβαίνω ,αλλά αν δεν ξανακαπνίσει κάποιος ,δεν λέω για μένα τώρα είναι πολύ νωρις,αλλά ατμίζει για όλη την υπόλοιπη ζωή του  τότε λέμε πως έκοψε το τσιγάρο???

Αποσυνδεδεμένος atmistis

  • e-high ατμιστής
  • ****
  • Join Date: Ιουν 2009
  • Τόπος: Αθήνα
  • Μηνύματα: 1462
  • Φύλο: Άντρας
Ναι και βεβαια το εκοψε !!
Εκοψε το καπνισμα και αρχισε το ατμισμα :laugh1:

Παντως η ερευνα ειναι λιγο παλια (1+χρονου)
« Τελευταία τροποποίηση: Ιουλ 13, 2009, 15:26 από atmistis »

Αποσυνδεδεμένος fairy

  • 24-6-2009
  • e-regular ατμιστής
  • ***
  • Join Date: Ιουν 2009
  • Μηνύματα: 653
  • Φύλο: Γυναίκα
  • YOU NEVER KNOW WHAT YOU CAN DO UNTIL YOU......TRY!
Ναι και βεβαια το εκοψε !!
Εκοψε το καπνισμα και αρχισε το ατμισμα :laugh1:
:)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :))
Ωραία ,θέλω και εύχομαι να είμαι ατμίστρια για όλη μου τη ζωή.

Αποσυνδεδεμένος Atmos

  • Ο τέως admin
  • Διακεκριμένο μέλος
  • *****
  • Join Date: Μαΐ 2009
  • Μηνύματα: 5632
  • Φύλο: Άντρας
Πράγματι πολύ καλή δουλειά, Κώστα.  :bow:
Μπήκες φουριόζος τελευταία με πολύ καλά άρθρα και αυτό είναι πολύ ευχάριστο. :D

Νομίζω όμως ότι έχουμε και νεότερη; έρευνα για το θέμα, από ό,τι είχαμε συζητήσει και στο θέμα "Πόση νικοτίνη παίρνουμε;"
« Τελευταία τροποποίηση: Αυγ 10, 2022, 05:02 από Tem »

Αποσυνδεδεμένος luke

  • e-lights ατμιστής
  • *
  • Join Date: Μαΐ 2009
  • Μηνύματα: 61
Αυτό όμως που με στέλνει κανονικά είναι πως να πείσω πλέον τα παιδιά μου να μη κάνουν αυτό που έκανα εγώ

Να παραπονείσαι συνέχεια μπροστά τους ότι δεν μπορείς να αναπνεύσεις, το κόστος, την μυρωδιά στα ρούχα σου, πως οι μη καπνιστές ενοχλούνται από την μυρωδιά κτλ. Αν σου πούνε κόψε το ρημάδι πες "Εύκολο είναι;".

Τώρα που είσαι αποκλειστικά σε ηλεκτρονικό μπορείς να αναφέρεις συνέχεια μπροστά τους για την διαφορά που είδες στον εαυτό σου, τι έχανες τόσα χρόνια που κάπνιζες και πως σε ενοχλεί πλέων η μυρωδιά των καπνιστών.
Δεν χρειάζεται να το λες στα παιδιά σου αλλά να το συζητάς μπροστά στα παιδιά σου.

Ένας λόγος που παρασύρθηκα είναι επειδή δεν άκουσα ποτέ τον πατέρα μου να παραπονιέται. Τόσα χρόνια καπνιστής και δεν ανέφερε ποτέ τίποτα. Ούτε αρνητικό ούτε θετικό. Και εγώ σκέφτηκα ότι για να μην έχει πρόβλημα ο πατέρας μου μάλλον μπούρδες λένε στην τηλεόραση. Και μετά άρχισε τους εμετούς το πρωί και τις δύσπνοιες.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιουλ 17, 2009, 00:08 από luke »

Αποσυνδεδεμένος fairy

  • 24-6-2009
  • e-regular ατμιστής
  • ***
  • Join Date: Ιουν 2009
  • Μηνύματα: 653
  • Φύλο: Γυναίκα
  • YOU NEVER KNOW WHAT YOU CAN DO UNTIL YOU......TRY!
Πάντα παραπονόμουν μπροστά σε όλους και στα παιδιά μου για τις συνέπειες του καπνίσματος και η μόνιμη απάντηση τους ήταν "κόψτο",φυσικά δεν είχα ξεκάθαρη απάντηση,ήμουνα πολύ ανίσχυρη σ'αυτό το θέμα.Τώρα είμαστε πολύ καλύτερα και με βοηθούν πάρα πολύ ψυχολογικά και ο μόνιμος καυγάς πλέον είναι ο πατέρας τους που μας "καπνίζει" όλους κανονικά.
Αυτό που φοβάμαι πλέον είναι οι παρέες τους.Οι γονείς μου δεν κάπνιζαν,μέσα στο σπίτι δεν υπήρχε καπνιστής,έμαθα να καπνίζω στην "παρέα" κάτι που η μάνα μου δεν κατάλαβε ποτέ,που εγώ όμως τρέμω  γιατί το έζησα.
Και έτσι είμαι όλη μέρα με το κύρηγμα,ευτυχώς που με ακούν με προσοχή προς το παρόν.Και βλέπουν την προσπάθεια που κάνω και την επικροτούν.
Ασε που όταν πλέον κάποιος με "κερνάει τσιγάρο " σε παρέα μπαίνουν μπροστά και λένε "η μαμά μου δεν καπνίζει πια,πήρε ηλεκτρονικό" :yes: :yes: :yes: :yes: :yes:

Αποσυνδεδεμένος Atmos

  • Ο τέως admin
  • Διακεκριμένο μέλος
  • *****
  • Join Date: Μαΐ 2009
  • Μηνύματα: 5632
  • Φύλο: Άντρας
Χε χε! Καλά τα πας.  :)
Πάντως η συζήτηση για το θέμα πιάνει τόπο, αποδεδειγμένα.
Όταν κάτι συζητιέται συνέχεια γίνεται κάτι σαν ταμπού στο υποσυνείδητο.

Αποσυνδεδεμένος takis74

  • e-non ατμιστής
  • *
  • Join Date: Μαρ 2012
  • Μηνύματα: 13
  • Φύλο: Άντρας
Πολύ καλή δουλειά μπράβο 1000 φορές

Αποσυνδεδεμένος Ωμέγα

  • Vaping Yoda
  • Διακεκριμένο μέλος
  • *****
  • Join Date: Νοε 2011
  • Τόπος: Everywhere
  • Μηνύματα: 1115
  • Φύλο: Άντρας
  • Xsmokers.gr "Το δικό σου Eshop"
    • Xsmokers Your Vape Shop
Ζόρικα !

 

Τελευταία θέματα

Τίτλος Πίνακας Απαντήσεις Εμφανίσεις Τελευταίο μήνυμα
Τέλος στις γεύσεις των ηλεκτρονικών τσιγάρων [Νομοτεχνικά] 12 796 Τελευταίο μήνυμα Σήμερα στις 08:02
από Chris66
Γενικά για τις δημοσιεύσεις και τις έρευνες γύρω από το ηλεκτρονικό τσιγάρο ΕΡΕΥΝΕΣ ΚΑΙ ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟ ΑΤΜΙΣΜΑ 1494 258078 Τελευταίο μήνυμα Απρ 18, 2025, 17:00
από elr4cs
Επισκευάσιμοι ατμοποιητές. Ερωτήσεις EXPRESS Επισκευάσιμοι ατμοποιητές 4713 715821 Τελευταίο μήνυμα Απρ 18, 2025, 14:53
από geoliol
Shake and Vape - Ερωτήσεις εξπρές και γενικές πληροφορίες Shake and Vape 1835 373218 Τελευταίο μήνυμα Απρ 14, 2025, 22:03
από Antiprosopos
Τσιγαρίσιες γεύσεις (καπνικά υγρά ή αρώματα) ΥΓΡΑ (γενικά) 1476 388105 Τελευταίο μήνυμα Απρ 14, 2025, 21:37
από Antiprosopos
ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΕΞΠΡΕΣ για τα υγρά γενικά. Βασικές πληροφορίες ΥΓΡΑ (γενικά) 1724 262546 Τελευταίο μήνυμα Απρ 14, 2025, 05:33
από Perry
Ηλεκτρονικά mods - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS [Ηλεκτρονικά mods] 4935 678897 Τελευταίο μήνυμα Απρ 07, 2025, 22:31
από Doubt
VOOPOO VINCI SPARK 100 KIT [Ηλεκτρονικά mods] 0 677 Τελευταίο μήνυμα Απρ 03, 2025, 19:26
από zamploutos
Καινουριος στο ατμισμα. Γνωμη για μονης χρησης τυπου Blu, Vuse και αλλα. Γενικά για τις συσκευές ατμίσματος 1 1274 Τελευταίο μήνυμα Απρ 03, 2025, 09:22
από gstamatos
Omerta Liquids Shake and Vape 35 22220 Τελευταίο μήνυμα Απρ 02, 2025, 13:23
από Antiprosopos
ΧΡΟΝΙΑ ΑΠΟΦΡΑΚΤΙΚΗ ΠΝΕΥΜΟΝΟΠΑΘΕΙΑ – Η ΕΠΙΔΡΑΣΗ ΤΟΥ ΑΤΜΙΣΜΑΤΟΣ Θέματα υγείας 7 2330 Τελευταίο μήνυμα Μαρ 30, 2025, 19:03
από Σταύρος 63
Αυτοπαρουσίαση μελών ΣΥΝΗΘΕΙΣ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ - Κανονισμοί - ΑΥΤΟΠΑΡΟΥΣΙΑΣΗ μελών 3462 886667 Τελευταίο μήνυμα Μαρ 27, 2025, 22:40
από kostas.