Lawrence Berkeley National Laboratory: Επιβλαβείς ουσίες στον ατμό των ηλεκτρονικών τσιγάρων

[teo77]

Περισσοτερες καρκινογονες χημικες ουσιες βρεθικαν στα ηλεκτρονικα τσιγαρα συμφωνα με το αρθρο,

οπως επισης οσο αυξανεται η θερμοκρασια της αντιστασης απ οτι διαβαζω τοσο αυξανεται και το ποστοστο τον καρκινογονων ουσιων.

Το link:
http://www.theverge.com/2016/7/27/12299784/electronic-cigarettes-e-cigs-chemicals-cancer-fda

(http://newscenter.lbl.gov/2016/07/27/e-cigarettes-emit-harmful-chemicals-emit-others/?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=News)

[krasopateras (Αντωνης)]

χωρις να μας παρουσιαζει μια επιστημονικη μελετη και ανωνυμο,ποιος δηλαδη ειναι ο συντακτης του κειμενου.μια γρηγορη ματια εριξα και δεν μπαινω στον κοπο να διαβασω παραπανω.εχω διαβασει αρκετες τετοιες.

[teo77]

Νομιζω οτι αυτη ειναι η πηγη του αρθρου και την εβαλα σε link ,
(http://newscenter.lbl.gov/2016/07/27/e-cigarettes-emit-harmful-chemicals-emit-others/?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=News)

Bercley Lab με ερευνητες τους: [font="Open Sans", sans-serif]Lara Gundel, Marion Russell, Hugo Destaillats[/font][/color][font="Open Sans", sans-serif] [/font][/color]

[kotsos75]

μην μου πεις πως αυτοί έκαναν την ερευνα?



ωχ θεούλη μου τι μας περιμένει

[teo77]

  :laugh1:ι να σου πω βρε Κωστη εγω το ειδα και το παρεθεσα

Δεν γνωριζω αν ισχυει η μελετη ή οχι,
μακαρι να ειναι ψεμματα!

[Atmos]

Περισσοτερες καρκινογονες χημικες ουσιες βρεθικαν στα ηλεκτρονικα τσιγαρα συμφωνα με το αρθρο,

οπως επισης οσο αυξανεται η θερμοκρασια της αντιστασης απ οτι διαβαζω τοσο αυξανεται και το ποστοστο τον καρκινογονων ουσιων.

Το link:
http://www.theverge.com/2016/7/27/12299784/electronic-cigarettes-e-cigs-chemicals-cancer-fda

(http://newscenter.lbl.gov/2016/07/27/e-cigarettes-emit-harmful-chemicals-emit-others/?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=News)

Πολύς κόσμος διαβάζει μόνο τους τίτλους και εκεί μένει. Όλο το παιχνίδι παίζεται στους τίτλους κι ας γράφονται τα αντίθετα από κάτω.
Και οι δύο δημοσιεύσεις αφορούν την ίδια έρευνα. Από ό,τι είδα, αφού ο ατμοποιητής έφτασε σε "σταθερή θερμοκρασία" (μάλλον δεν μπορούσε να ανεβάσει περισσότερη θερμοκρασία) μετά από 20 τζούρες! βρήκαν ότι παρήγαγε 8,7 μικρογραμμάρια ακρολεΐνης ανά τζούρα που και πάλι είναι πολύ λιγότερα από των τσιγάρων που παράγουν 400 - 600 μικρογραμμάρια.
Και πάλι υποψιάζομαι ότι οι 20 τζούρες θα ήταν απανωτές για να μπορέσουν να βγάλουν κάτι εφόσον υπερθερμανθεί ο ατμοποιητής. Τώρα πόσοι θα κάνουν 20 απανωτές τζούρες με τον τρόπο που το έκαναν αυτοί, είναι ένα θέμα. Αλλά και να μην ήταν, η διαφορά με το τσιγάρο είναι τεράστια. Από πού βγαίνει το "περισσότερες" στον τίτλο... ο θεός κι η ψυχή τους.
Λέει πουθενά πόσος χρόνος μεσολάβησε ανάμεσα στις τζούρες;
Γι' αυτό λέμε ότι θέλουμε να έχουμε την πλήρη μεθοδολογία μιας έρευνας, αλλιώς...  

EDIT. Τώρα το είδα στο δεύτερο link. Είχα διαβάσει περισσότερο το πρώτο.
Έγιναν 20 τζούρες των 5 δευτερολέπτων ανά 30 δευτερόλεπτα. Το βρίσκω οκ.
Και πάλι όπως είπα, άλλο 8,7 και άλλο 600.

[1908nv]

εγω πιστευω πως τις βλαβες που θα προκληθουν απο το η.τ θα τις δουμε αρκετα χρονια μετα.. δεν υπαρχει κανεις που να κανει 20χρονια η.τ για να δουμε τι και αν υπαρχει κατι...
ολα τωρα ειναι θεωρειες χωρις αποδειξεις

[Atmos]

μην μου πεις πως αυτοί έκαναν την ερευνα?

Και μάλιστα με έναν CE4 από ό,τι βλέπω στην εικόνα. Ατμοποιητής 3ετίας με αρκετές πιθανότητες για υποτροφοδοσία.

[teo77]

Σιγουρα οπως και σε καθε τι που μας που εχει αγνωστα εξ αρχης αποτελεσματα ,
μονο με την παροδο των χρονων βλεπουμε τις επιπτωσεις,οπως ειχε αναφερει και ο Κ.Φαρσαλινος.

Αυτο που μπορω να βγαλω σαν συμπερασμα απο τα λεγομενα του αρθρου ειναι,
οτι υπαρχουν καρκινογονες ουσιες στο Η.Τ. και σε απανωτες τζουρες οπως και με ατμισμα σε υψηλες θερμοκρασιες οι ουσιες αυτες
αυξανουν την επικνδυνοτητα τους στον οργανισμο μας.

Και φυσικα το Η.Τ. ειναι λιγοτερο βλαπτικο απο το κανονικο τσιγαρο.

[krasopateras (Αντωνης)]

Και μάλιστα με έναν CE4 από ό,τι βλέπω στην εικόνα. Ατμοποιητής 3ετίας με αρκετές πιθανότητες για υποτροφοδοσία.

αλιμονο με τι θα την εκαναν...................μα δεν βρεθηκε ενας χριστιανος να τους δωσει μια συσκευη με tc

[Atmos]

Μάλλον θα τους δυσκόλευε να βγάλουν έστω και λίγη ακρολεΐνη με TC.  

Ωραίο το διάγραμμα αλλά αν δε θέλουν να δημιουργούν εντυπώσεις, θα ήθελα δύο μπάρες ακόμα σε κάθε ουσία:
1. Πόσο είναι τα "επιτρεπτά" όρια
2. Πόση είναι η ποσότητα στα κανονικά τσιγάρα.
Για το δεύτερο οι μπάρες δε θα χωρούσαν στην οθόνη. 
Έτσι είναι οι σωστές μελέτες. Όχι μισά πράγματα.

[Cruiser79]

Αυτή την εικόνα ήθελα να ποστάρω και εγώ, με την έμφαση στον τίτλο βέβαια: "Άτμισμα Τοξικών", με μεγάαααααλα γράμματα...

[1908nv]

απο νωρις δεν φαινεται τιποτα, με την παροδο του χρονου βγαινουν τα κουσουρια

[cpbaroque]

Η πλήρης έρευνα βρίσκεται εδώ αλλά χρειάζεται συνδρομή για να την δει κανείς. Μήπως έχει ο κύριος Φαρσαλινός συνδρομή; Θα ήταν ενδιαφέρον να διαβάσουμε όλες τις λεπτομέρειες καθώς και την μεθοδολογία...

Αυτό που είναι ακόμα πιο ενδιαφέρον είναι πως ορισμένα από τα συμπεράσματα που εξάγονται από την έρευνα έρχονται σε πλήρη αντίθεση με τα σχόλια των ίδιων των ερευνητών.

Γράφει σε ένα σημείο (ελεύθερη μετάφραση):
«...ένα η.τ. με μονή αντίσταση που λειτουργεί στα 3,8 volts...παράγει 8,7 μικρογραμμάρια τοξικών χημικών ανά τζούρα...»

Και λίγο πιο κάτω:
«...τα συμβατικά τσιγάρα παράγουν 400-600 μικρογραμμάρια τοξικών ανά τσιγάρο...»

Καταλήγοντας στο εκπληκτικό συμπέρασμα (επειδή 20 τζούρες η.τ. αντιστοιχούν περίπου σε ένα συμβατικό?...) πως η συνολική παραγωγή τοξικών ανά ηλεκτρονικό τσιγάρο είναι 90-100 μικρογραμμάρια. Τι πάει να πει ανά ηλεκτρονικό τσιγάρο;

Μια απλή αριθμητική πράξη (με βάση τα δικά τους νούμερα, τις δικές τους υποθέσεις) μας δείχνει πως οι παραγόμενες τοξικές ουσίες από 235 τζούρες η.τ. ανά ημέρα (δικό τους νούμερο), είναι 2.044,5 μικρογραμμάρια. Οι παραγόμενες τοξικές ουσίες από ένα πακέτο τσιγάρων αντίστοιχα είναι 8.000-12.000 μικρογραμμάρια. Από τρία πακέτα (που εγώ κάπνιζα) είναι 24.000-36.000 μικρογραμμάρια.

Θέλω κάποιος να με κοιτάξει με θάρρος στα μάτια και να μου πει πως κάνω λάθος που ατμίζω...

[BigSur]

Το μόνο που κάνει η έρευνα είναι να επαναλαμβάνει ευρήματα ανάλογα παλαιότερων ερευνών (με ασαφή μεθοδολογία) και να τα παρουσιάζει με εντυπωσιακό τρόπο και παιχνίδι λέξεων που να τονίζει πως το τσιγάρο είναι πάρα πολύ τοξικό αλλά το ΗΤ τοξικό.
Αδιάφορη επιστήμη, χυδαίο πολιτικό παιχνίδι.