Πόλεμος στα η.τ

[lageor7]

Φίλε μου δεν γίνεται όμως να παρουσιάζεις τον εαυτό σου ως γνώστη του συγκεκριμένου θέματος και να μην ξέρεις τον άνθρωπο (και συνάδελφο) που έχει ασχοληθεί τόσο πολύ με το εν λόγο θέμα!!!

Για μένα είναι προφανές πως δεν έχει ασχοληθεί καθόλου για να ενημερωθεί με το θέμα...φυσικά όταν έπαιρνε το πτυχίο της δεν υπήρχε καν θέμα, άρα η μόνη πηγή των όσων ισχυρίζεται ανήκει στα προπαγανδιστικά site. Το μόνο που δέχομαι από έναν γιατρό που ανήκει ακόμα στη κατηγορία "δεν έχουμε αρκετά στοιχεία/δεν γνωρίζω αρκετά" είναι να προτρέψει κάποιον να μείνει μακρυά από όλα. Όμως βρίσκω εγκληματικά ανεύθυνο να μιλάει και να λέει αυτά που λέει κάνοντας εξαργύρωση και κατάχρηση την ιδιότητα του ειδικού από τη στιγμή που η άποψη της δεν πηγάζει από κάποια εξειδίκευση ή τουλάχιστον από κάποια σωστή έρευνα.  Για να μη γίνω καχύποπτος και κακός και πω ότι πηγάζει από τη μίζα αυτών που προωθεί!

Δεν είναι δυνατόν ένας γιατρός να λέει σε κάποιον να κόψει αυτό που κάνει τόσα χρόνια και έχει δει την υγειά του και να αρχίσει το τσιγάρο έστω με τη μορφή του IQOS...

Όπως είπα....βρωμάει πολύ!!!..(σαν το IQOS!)
Η τα λεφτά είναι πολλά ή βλακεία που δέρνει τον κόσμο....Μάλλον και τα 2!

[spectrum]

Προφανώς οι δύο παραπάνω καρδιολόγοι δεν ενημερώνονται, ως οφείλουν, αντικειμενικά, αλλά από σάιτ χειραγώγησης ελεύθερου χρόνου, την ώρα που το βλέφαρο κλείνει. Αλά, σαν ειδικοί, θα φανούν άσχετοι αν δεν εκφράσουν γνώμη. 
Σαν να ρωτάμε τον δάσκαλο για κάτι που δεν ξέρει, αλλά, για να μην φανεί, λέει τα δικά του...
Αν ρωτήσουμε οποιονδήποτε άσχετο για το θέμα, τα ίδια θα μας πει.
Προφανώς, θέλουμε να είμαστε μέλη μιας κοινωνίας και για να το συνεχίσουμε αυτό ασπαζόμαστε τη γνώμη που "κυκλοφορεί".

Απλό παράδειγμα: εμείς.
Όποιος κατάλαβε τι γίνεται με τη novartis (ας πούμε) να ΜΗΝ μου πει, γιατί δεν με ενδιαφέρει... ακόμα.

[lageor7]

Ναι αλλά αυτοί φαίνονται καρα-άσχετοι ακριβώς επειδή εκφράζουν γνώμη! [στους ενημερωμένους ατμιστές τουλάχιστον]
Δεν φοβούνται μη πιαστούν αδιάβαστοι? Δεν ενδιαφέρονται?...Ε τότε είναι ανεύθυνοι γιατί έχουν έναν τίτλο με τον οποίο παρασύρουν κόσμο καθώς νιώθουν ότι μόνο και μόνο με τη στάμπα του ειδικού θα κερδίσουν το οποιοδήποτε debate. Και αυτό στη καλύτερη περίπτωση...γιατί πάντα παίζει και η άλλη που λέγεται ΧΡΗΜΑ.

Όμως δεν είναι πάντα έτσι...οι πιο πολλοί όντως είναι ανεύθυνοι καθώς χωρίς να ενημερώνονται επαρκώς και με ενδιαφέρον πέφτουν θύματα της προπαγάνδας και υιοθετούν επικίνδυνες απόψεις τις οποίες μετά μεταφέρουν χρησιμοποιώντας τον τίτλο τους για να πείσουν.
Φίλη μου με πρόβλημα στα πνευμόνια (χρόνια καπνίστρια) που εξαιτίας της άρχισα το Η.Τ όταν δοκίμασα από αυτήν... (και εγώ με τη σειρά μου έβαλα τόσους άλλους)...η ίδια το παράτησε. Ο πνευμονολόγος ξαδερφός της είπε ότι είναι χειρότερο βλέπετε....Τώρα κάνει IQOS....+τσιγάρο εναλλάξ.

[Chris66]

Αν προσέξετε,στο κομμένο μέρος της συνέντευξης απο το 4:18 περίπου και μετά,αυτό που έχει κοπεί είναι δυο πολύ ουσιαστικά στοιχεία που δίνει ο γιατρός:α)το πόσο βοηθάει το η.τ στο κόψιμο του καπνίσματος και β)στον εκφοβισμό που γίνεται και με τα τελευταία γεγονότα στους ατμιστές αλλά και σε όσους καπνιστές σκεφτόντουσαν να αλλάξουν συνήθεια,με οτι συνεπάγεται απο αυτό.....

Χειραγώγηση και απο πιο επίσημα μέσα μαζικής χειραγώγησης ενημέρωσης.

[treloneritis]

Οταν παίρνει φόρα, φόρα κατηφόρα & ο θεός ο ίδιος δεν τον σταματά!!! 
 (από το κανάλι του)
https://www.youtube.com/watch?v=C14AoEnEw6M&feature=em-uploademail

[gangelo]

Χωρις σχολια...

[Βασίλης1966]

Για κάτι τέτοια (αλλά κ άλλα πολλά)....

[Athanasios]

Ατελείωτο respect και άπειρα ευχαριστώ στον δρ.Φαρσαλινό,που ανεξάρτητα από κάποιες διαφωνίες που μπορεί να έχουν κάποιοι μαζί του σε επιμέρους θέματα,έχει συμβάλλει όσο κανένας άλλος στην υπεράσπιση του ατμίσματος.
[member=21121]gangelo[/member] μπορείς να βάλεις και την πηγή του συγκεκριμένου κειμένου που πόσταρες;

[panos]

Παντως πολλοι γιατροι πλεον ξερουν το ητ και δεν το θεωρουν καθολου ισο με το κτ.
Περισυ για ενα σοβαρο προβλημα υγειας μου με το στομαχι μου, ο γαστρεντερολογος με ρωτησε αν καπνιζω, του ειπα οτι απο το 2010 και μετα ατμιζω αποκλειστικά, και κατα λεξη μου ειπε: "Δεν σας ρωτησα αν κανετε ηλ. τσιγαρο, αλλα κανονικό" και ουτε που ασχοληθηκε με το ητ.

Ο καρδιολογος (που μπηκε και αυτός στο παιχνιδι λογω της θεραπειας που χρειαζόμουν) με ρωτησε το ιδιο πραγμα, και το μονο που αναφερε ηταν ότι "καλο θα ηταν να θεωρουσατε το ητ σαν μια μεθοδο διακοπης του κτ και να απεξαρτηθητε σταδιακα και απο αυτό σε βαθος χρονου", πολυ λογικά πραγματα δηλαδη, καθόλου εκφοβισμος η bullying.

Ο ενας ηταν δημοσιος, ο άλλος ιδιωτικός...

[vaporized]

Προχτες εγινε απαγορευση του vaping στην India
https://www.theverge.com/2019/9/18/20872967/india-e-cigarette-vaping-ban-epidemic-health-risks

edit: μολις διαβασα προηγουμενες σελιδες οπου ειχε αναφερθει ηδη

[gangelo]

Ατελείωτο respect και άπειρα ευχαριστώ στον δρ.Φαρσαλινό,που ανεξάρτητα από κάποιες διαφωνίες που μπορεί να έχουν κάποιοι μαζί του σε επιμέρους θέματα,έχει συμβάλλει όσο κανένας άλλος στην υπεράσπιση του ατμίσματος.
[member=21121]gangelo[/member] μπορείς να βάλεις και την πηγή του συγκεκριμένου κειμένου που πόσταρες;

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tobacco_Master_Settlement_Agreement#Securitization


Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk

[treloneritis]

Σκωτσέζικες συνωμοσιολογίες ή έχει κάποια βάση; (Στις πληροφορίες του βίντεο έχει επισυνάψει & το άρθρο του BBC στο οποίο αναφέρεται)...
https://www.youtube.com/watch?v=1uZegeWn6Yc&feature=em-uploademail

[Λοξίας]

Πάντως αυτό που ανέβασε ο [member=21121]gangelo[/member] είναι ενδεικτικό -αν όχι αποδεικτικό- του πως θα ενεργήσουν οι λαμβάνοντες τις αποφάσεις, παγκοσμίως γράφοντας στα αχαμνά τους, ατμιστές, συλλόγους, ιατρικές έρευνες και μελέτες...
Ειδικότερα η τελευταία παράγραφος, είναι όλα τα λεφτά...

Τα έσοδα από τον καπνό μειώθηκαν πιο γρήγορα από ό, τι προβλεπόταν κατά τη δημιουργία των κινητών αξιών, οδηγώντας σε τεχνικές αδυναμίες σε ορισμένα κράτη.
Μερικοί αναλυτές προβλέπουν ότι πολλά από τα ομόλογα θα πληρώσουν εξ ολοκλήρου. Πολλά από τα μακροπρόθεσμα ομόλογα έχουν υποβαθμιστεί σε αρνητικές αξιολογήσεις.
Πιο πρόσφατα, οι οικονομικοί αναλυτές άρχισαν να ανησυχούν ότι η ταχεία ανάπτυξη της ηλεκτρονικής αγοράς τσιγάρων επιταχύνει την πτώση των 97 δισ. Δολ. Τα κράτη με μεγάλους πληθυσμούς, όπως η Νέα Υόρκη και η Καλιφόρνια, επηρεάζονται σε μεγαλύτερο βαθμό από άλλα.
Οι νομοθέτες σε διάφορες πολιτείες (των ΗΠΑ) πρότειναν μέτρα φορολόγησης των ηλεκτρονικών τσιγάρων όπως τα παραδοσιακά προϊόντα καπνού για να αντισταθμίσουν τη μείωση των εσόδων του TMSA. Προβλέπουν ότι η φορολόγηση ή η απαγόρευση των ηλεκτρονικών τσιγάρων θα ήταν επωφελής για την πώληση καύσιμων τσιγάρων.

Μας λένε κατάμουτρα και με απύθμενο θράσος (διότι γνωρίζουν πολύ καλά ότι δεν θα υπάρξει παρά μία χλιαρή έως κρύα αντίδραση), πως:
"Κύριοι ατμιστές, ιατρικοί ερευνητές και λοιποί υποστηρικτές του ατμίσματος, δεν μας ενδιαφέρει η προσέγγιση/υιοθέτηση του λιγότερο βλαπτικού, διότι το κράτος (αλλά και οι καπνοβιομηχανίες που τόσα προσφέρουν στις εκλογικές μας καμπάνιες -αυτό δεν το λένε φανερά), χάνουν χρήματα. Τελεία και παύλα"

Πιστεύει κανείς ότι δεν θα γίνει νόμος στις πολιτείες των ΗΠΑ αυτό που προτείνουν οι "νομοθέτες";

[Chris66]

Συμφωνώ απολύτως.Όντως η ανάρτηση του [member=21121]gangelo[/member] είναι διαφωτιστική και αποκαλυπτική.Μπορεί να είχαμε μια ιδέα ή υποψία πως λειτουργούν τα πράγματα με τις καπνοβιομηχανίες αλλά αλλιώς το καταλαβαίνει κανείς όταν το βλέπει/διαβάζει με τα μάτια του.
*αξίζει να διαβάσει κανείς ολο το κείμενο στη wiki.

Απο τον πρώτο άτυχο που έχασε τη ζωή του στην Αμερική ξεκίνησε η καθολική απαγόρευση του ατμίσματος στην Ινδία.Ένας ήταν αρκετός!Τα εκατομμύρια θανάτων μεταξύ των καπνιστών δεν σημαίνουν απολύτως τίποτα,αρκεί να μπαίνουν τα δις δολάρια στο σύστημα.

Δεν με ενοχλεί τόσο το αν θα υπάρχει άτμισμα αύριο,στην τελική ας τα κόψουμε ολα,καλό θα μας κάνει.Φαντάζομαι οτι αν με κάποιο τρόπο το μαντρώσουν όπως θέλουν για να υπάρχει η ίδια ροη χρημάτων στα ίδια ταμεία/τσέπες,θα συνεχίσει να υπάρχει αλλά με κόστος τέτοιο ώστε να μην ανατραπούν οι ισορροπίες που έχουν φτιάξει μέχρι τώρα με τον καπνό.

Αυτό που με ενοχλεί αφάνταστα είναι αυτή ακριβώς η πραγματικότητα,αυτή η κατάσταση που βλέπουμε το τελευταίο διάστημα να εκτυλίσσεται μπροστά μας,σαν να μην υπάρχουμε...

[Βασίλης1966]

Είναι πολλά τα λεφτά....
Μη ξεχνάμε ότι μέχρι τώρα, μόνο στον αέρα που αναπνέουμε και στον ήλιο δεν έχουν βάλει φόρο(ακόμη, διότι σε λίγα χρόνια κ αυτό θα γίνει).
Άμα θέλουν μπορούν να βρουν έσοδα από τον ατμό δεν χρειάζεται να τον απαγορεύσουν.
Ας φτιάξουν ενα δομημένο ομόλογο στη τελική... Ξέρουν άμα θέλουν...