vaping.gr

Προειδοποίηση

ΠΡΟΣΟΧΗ

Το site και η δημόσια συζήτησή μας απευθύνεται μόνο σε άτομα ήδη εξαρτημένα στη νικοτίνη τα οποία ενδιαφέρονται να πληροφορούνται για θέματα γύρω από το άτμισμα και είναι άνω των 18 ετών


Προς τους ενήλικες: Το μήνυμα αυτό δεν θα είναι ορατό μετά την εγγραφή σας στο φόρουμ

285 επισκέπτες, 6 χρήστες
ZoeM, kmitkas, manoslykos, GeorgeGTS, Milarepa, camber

Μετά από συγκέντρωση παρατηρήσεων στον ατμό: Κανένας κίνδυνος από τα η.τ.

Νέα μελέτη δε δείχνει κανένα κίνδυνο από τον ατμό των η.τ.
Πηγή: http://antithrlies.com/


PHILADELPHIA, 8 Αυγ, 2013 / PRNewswire-USNewswire / - E-τσιγάρο.

Οι χρήστες των η.τ. μπορούν να αναπνεύσουν λίγο ελεύθερα σήμερα.

Μια μελέτη που μόλις κυκλοφόρησε από τον καθηγητή Igor Burstyn, Drexel University School of Public Health, επιβεβαιώνει ότι οι χημικές ουσίες στα ηλεκτρονικά τσιγάρα δεν αποτελούν πηγή ανησυχίας για την υγεία των χρηστών ή του περιβάλλοντός τους.

Για πρώτη φορά έχουμε μια σίγουρη μελέτη των χημικών ενώσεων που περιέχονται στα η.τ. που διαπιστώνει ότι δεν εγκυμονούν κινδύνους για την υγεία, καθώς βρίσκονται κάτω από τα αποδεκτά όρια κινδύνου.

Τα η.τ. είναι συσκευές που θερμαίνουν τη νικοτίνη σαν λύση για να δημιουργήσουν ένα αερόλυμα (που ονομάζεται «ατμός») που ο χρήστης εισπνέει, παρόμοια με το κάπνισμα ενός τσιγάρου. Χρησιμοποιούνται ως χαμηλού κινδύνου υποκατάστατα για το κάπνισμα από τα εκατομμύρια των πρώην καπνιστών. Η αυξανόμενη δημοτικότητά τους φαίνεται να αιτιολογεί την τρέχουσα πτωτική τάση του καπνίσματος στις ΗΠΑ αλλά και σε ορισμένες άλλες χώρες.
Ενώ οι ειδικοί συμφωνούν ότι οι κίνδυνοι από τα η.τ. είναι πολύ λιγότεροι από αυτούς που προκαλεί το κάπνισμα, υπήρξε κάποια συζήτηση σχετικά με το πόσο χαμηλότερος είναι αυτός ο κίνδυνος.

Με την θεώρηση πάνω από 9.000 παρατηρήσεων σχετικά με τη χημεία του ατμού και των υγρών που περιέχονται στα η.τ., ο Dr Burstyn ήταν σε θέση να καθορίσει ότι τα επίπεδα των ρύπων των η.τ. στους χρήστες που εκτίθενται σ΄αυτούς είναι ασήμαντες, πολύ κάτω από τα επίπεδα που θα δημιουργήσουν κάποιο κίνδυνο για την υγεία τους . Επιπλέον, δεν υπάρχει κανένας κίνδυνος για την υγεία των παθητικών-ατμιστών, που παρευρίσκονται στον ίδιο χώρο.

Οι προτάσεις για την απαγόρευση των η.τ. σε χώρους όπου απαγορεύεται το κάπνισμα έχουν κάποια βάση ανησυχίας, ότι υπάρχει διπλός κίνδυνος για τους παρευρισκομένους, αλλά η μελέτη δείχνει ότι δεν υπάρχει καμία ανησυχία.
Αυτή ήταν η πρώτη μελέτη που χρηματοδοτήθηκε από το τμήμα ερευνών του CΑSAA (συνήγορος του καταναλωτή για τις εναλλακτικές λύσεις χωρίς χρήση καπνού)

Η CASAA, ηγετική ομάδα υπεράσπισης των καταναλωτών, για την προώθηση της διαθεσιμότητας και της χρήσης των η.τ. ως εναλλακτική λύση χαμηλού κινδύνου σε σχέση με το κάπνισμα, είναι ένας εξ ολοκλήρου εθελοντικός και με δωρεές χρηματοδοτούμενος οργανισμός.

Ο πρόεδρος της CASAA Elaine Keller είπε για την μελέτη:
«Με τα χρόνια, έχουν υπάρξει πολλές μικρές μελέτες των υγρού των η.τ. και του ατμού, αλλά οι μελέτες αυτές είτε αγνοήθηκαν είτε παρερμηνεύτηκαν.
Εκείνες οι μελέτες που έδειξαν έστω και την παραμικρή ύπαρξη επικίνδυνων ουσιών χρησιμοποιήθηκαν για προπαγάνδα από εκείνους που αντιτίθενται στα η.τ. επειδή μοιάζουν με τα κανονικά τσιγάρα. Συνειδητοποιήσαμε ότι μια έρευνα από εμπειρογνώμονες ήταν αναγκαία για να δώσουμε μια αμερόληπτη εξήγηση των διαθέσιμων επιστημονικών στοιχείων για τα μέλη μας και τους φορείς που χαράζουν τις πολιτικές. Τα μέλη μας έκαναν απλόχερα τις απαραίτητες δωρέες για τη χρηματοδότηση της έρευνας.

Ο Επιστημονικός Διευθυντής της CASAA, Carl V. Phillips, συνόψισε τη σημασία της μελέτης, λέγοντας: «Ήταν πάντα σαφές ότι τα η.τ. ήταν λιγότερο επικίνδυνα από το κανονικά τσιγάρα, αλλά υπήρχε αβεβαιότητα σχετικά με το αν η εισπνοή άλλων χημικών δημιουργεί μετρήσιμο κίνδυνο. Ακόμη και εκείνοι από εμάς που έχουν από καιρό ενθαρρύνει τους καπνιστές να στραφούν στα η.τ., νιώσαμε κάποια έκπληξη από το γεγονός ότι ακόμη και στο χειρότερο δυνατό σενάριο, οι κίνδυνοι είναι πολύ χαμηλότεροι. Αυτή η μελέτη μας διαβεβαιώνει ότι τα η.τ. είναι χαμηλού κινδύνου όπως τα άλλα χωρίς καπνό προϊόντα με νικοτίνης, όπως ο καπνός χωρίς καύση και τα νικοτινούχα βοηθήματα διακοπής (ΝRT)
Όλα αυτά τα προϊόντα είναι περίπου 99% λιγότερο επιβλαβή από το κάπνισμα, και έτσι οι καπνιστές που τα επιλέγουν έχουν τα ίδια οφέλη για την υγεία τους σαν να σταματήσαν το κάπνισμα και τη νικοτίνη τελείως.
Ο Dr Phillips πρόσθεσε ότι «υπήρξε μια έκκληση για επιστημονική μελέτη»από το FDA Αυτό είναι ακριβώς το είδος της επιστήμης που χρειάζεται για να λήφθούν τα κατάλληλα μέτρα και ενημερωμένες αποφάσεις. Συνοψίζει όλες τις διαθέσιμες γνώσεις και βάζει αριθμούς σε μια χρήσιμη προοπτική.

Στην μελέτη δόθηκε προσοχή στο γεγονός ότι στο ηλεκτρονικό τσιγάρο οι χρήστες εισπνέουν σημαντικές ποσότητες των βασικών χημικών ουσιών που περιέχονται στα η.τ. σε υγρή μορφή (προπυλενογλυκόλη και γλυκερίνη). Αν και αυτές οι χημικές ουσίες δε θεωρούνται επικίνδυνες και τα επίπεδά τους είναι πολύ χαμηλότερα από τα αποδεκτά όρια συνεχόμενης έκθεσης, ο Dr Burstyn συνιστά συνεχή παρακολούθηση για να υπάρξει επιβεβαίωση ότι δεν υφίσταται κανένας κίνδυνος.
Οι χημικοί ρύποι είναι ακόμη λιγότερης ανησυχίας. Αν και έχουν υπάρξει πολλοί ισχυρισμοί ότι η φορμαλδεΰδη, ακρολεϊνη, νιτροζαμίνες, μέταλλα, και αιθυλενογλυκόλης που βρέθηκαν στα η.τ. ενέχουν κίνδυνο για την υγεία, η μελέτη κατέληξε στο συμπέρασμα ότι όλα αυτά έχουν βρεθεί μόνο σε ασήμαντα επίπεδα και δεν δημιουργούν καμία ανησυχία για την υγεία.

Η μελέτη δεν εξέτασε τις επιδράσεις της νικοτίνης, επειδή στο ηλεκτρονικό τσιγάρο οι χρήστες μπορούν να την καταναλώνουν εθελοντικά. Η νικοτίνη, όταν δεν προσλαμβάνεται με το κάπνισμα, είναι πολύ χαμηλού κινδύνου και δεν έχει σαφώς αποδειχθεί ότι προκαλεί οποιαδήποτε ασθένεια.
Ωστόσο, όπως η καφεΐνη αλλά και άλλες κοινές απολαύσεις, μπορεί να προκαλέσουν κάποιο μικρό κίνδυνο καρδιακής προσβολής και εγκεφαλικού επεισοδίου και έτσι τα η.τ., μαζί με άλλα προϊόντα καπνού και νικοτίνης, είναι πιθανόν να μην είναι εντελώς ακίνδυνα.
Εάν υπάρχει οποιοσδήποτε κίνδυνος από τη νικοτίνη, ωστόσο είναι τόσο χαμηλός ώστε να είναι παρόμοιος με καθημερινούς κινδύνους, όπως η κατανάλωση καφέ ή επιδορπίου και είναι σαφέστατα πολύ χαμηλότερος από αυτόν του καπνίσματος.

Η μελέτη είναι διαθέσιμη:
http://publichealth.drexel.edu/SiteData/docs/ms08/f90349264250e603/ms08.pdf
« Τελευταία τροποποίηση: Αυγούστου 25, 2013, 12:46 από Atmos »

Αποσυνδεδεμένος Atmos

  • *****
  • 5632
  • Φύλο: Άντρας
    • Ηλεκτρονικό κάπνισμα
9000 παρατηρήσεις στον ατμό;
Πρέπει να είναι η μεγαλύτερη έρευνα που έχει γίνει μάλλον.
Τι δικαιολογία θα σκαρφιστούν τώρα οι πολέμιοι του ηλεκτρονικού τσιγάρου; Αναρωτιέμαι.

EDIT: Ευχαριστούμε τον Giannis Pap για τη δημοσίευση και την Petra για τη μετάφραση.   :thumpup:

EDIT 2 : Οι "9000 παρατηρήσεις" δεν σημαίνει ότι εξέτασαν 9000 υγρά. Διαβάστε περισσότερα εδώ:
http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,18424.msg660120.html#msg660120
« Τελευταία τροποποίηση: Αυγούστου 25, 2013, 12:43 από Atmos »

Αποσυνδεδεμένος zilberto

  • **
  • 222
  • Φύλο: Άντρας
Παράθεση
Και η τελευταία έρυνα γύρω από την επικινδυνότητα του η.τ. εξακολουθεί να είναι ασαφής με κύριο χαρακτηρηστικό το μικρό μέγεθος του στατιστικού δείγματος παρατηρήσεων. Είναι τόσο ασήμαντος που δεν ξεπερνά καν τον αριθμό των ευρώ που κοστίζει η θεραπεία στα κέντρα διακοπής καπνίσματος.

Αποσυνδεδεμένος urahara

  • *****
  • 3234
  • Φύλο: Άντρας
9000 παρατηρήσεις στον ατμό;
Πρέπει να είναι η μεγαλύτερη έρευνα που έχει γίνει μάλλον.
Τι δικαιολογία θα σκαρφιστούν τώρα οι πολέμιοι του ηλεκτρονικού τσιγάρου; Αναρωτιέμαι.

Ευχαριστούμε τον Gianni Pap για τη δημοσίευση και την Peta για τη μετάφραση.   :thumpup:

 ::) Μια δικια τους μελετη σχεδιασμενη να αφηνει ερωτηματικα περισσοτερο παρα να δινει απαντησεις...
Το μονο που εχουν να κανουν ειναι να προσπαθουν να τρομαζουν τον κοσμο για αυτα τα "αγνωστα", "περιεργα" "σκευασματα" που ποιος ξερει τι κινδυνους κρυβουν υπουλα μεσα τους...  :tongue_smilie:

Αποσυνδεδεμένος Σένια

  • ***
  • 827
  • Φύλο: Γυναίκα
Ευχαριστούμε για τη δημοσίευση!
Αλλά θα το πω..... Κάποιοι τα λένε, αλλά ποιοί ακούνε;;;
Όσοι δε θέλουν να ακούσουν, θα βρουν 1002 να πούνε, να στε σίγουροι.
Κι έλεγε σοφά η γιαγιά μου.... όποιος δε θέλει να ζυμώσει 1000 μέρες κοσκινίζει....
Ότι και να πεις σε κάποιους, απλά δε θέλουν... δε μπορεί κανείς να κάνει κάτι γι' αυτό.
Προσωπικά, με ανακούφιση παρατηρώ, ότι είχα δίκιο σε ότι πίστευα ως τώρα και σε ότι μου έδειχνε το σώμα μου με πολλούς τρόπους για τις επιλογές μου.

Αποσυνδεδεμένος supernova

  • **
  • 183
  • Φύλο: Άντρας
  • Δύναμις μου, ο Θεός.
    • ΜΕΤΑΛΛΙΚΕΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΕΣ
Χαίρομαι που επιτέλους αρχίζουν και βγαίνουν και άλλες έρευνες που καταρρίπτουν τις κινδυνολογιες των πολεμιων του η.τ. Και μπράβο σε όλους τους επιστήμονες που ενδιαφέρονται.

Sent from my C1605 using Tapatalk 4


Αποσυνδεδεμένος demkoni

  • *****
  • 1669
  • Φύλο: Άντρας
  • Τα πάντα όλα...
Αυτό που βλέπω εγώ πάντως, είναι να προετοιμάζεται η μετάβαση σε έναν νέο τρόπο εξάρτησης, στον οποίο θα βρουν οι ειδικοί τρόπο να ξεζουμίσουν (οικονομικά) την εξαρτημένη μονάδα...

Αφού όπως φαίνεται δεν μπορούν να πολεμήσουν το Ηλεκτρονικό Τσιγάρο, γιατί λοιπόν να μην βγάλουν και αρκετά λεφτά από αυτό? ;)

Το επόμενο που περιμένω είναι, αφού η αγορά ξεχειλίσει από "κακές" κινέζικες συσκευές με αβέβαιη λειτουργία, την πανηγυρική έλευση των καπνοβιομηχανιών, να πουλούν τις δικές τους βέβαιης λειτουργίας "καλές" κινέζικες συσκευές! :)) (Σε ανάλογη τιμή βεβαίως βεβαίως). Α!!!! Συνοδευόμενες από τα ανάλογης τιμής "καλά" υγρά!!!

Αποσυνδεδεμένος prof

  • **
  • 353
  • Φύλο: Άντρας
Έτσι ακριβώς. Είδαν μάλλον ότι αυτό που προσπάθησαν να ανακόψουν έχει δυναμική και κρύβει πολλά κέρδη οπότε πλέον αρχίζουν να βλέπουν τα θετικά του. Η έρευνα είναι από αμερικάνικό πανεπιστήμιο.

Οπότε σιγά σιγά το εξαγνίζουν και του χρόνου το Philip Morris e-cig θα είναι γεγονός. Ελπίζω τουλάχιστον και τα θετικά και τα αρνητικά να είναι αλήθεια ώστε ως ατμιστές να έχουμε μια σωστή ενημέρωση. Και αν τα θετικά, όπως αυτό εδώ, ισχύουν να είμαστε χαρούμενοι που μία κακή συνήθεια αντικαταστάθηκε όχι από μία "καλή" αλλά από μία σαφώς πολύ καλύτερη.

Ευχαριστούμε για την πληροφόρηση.  :thumpup:

Αποσυνδεδεμένος jlemonak

  • **
  • 162
  • Φύλο: Άντρας
  • Live to Vape, Vape to Live
Το θέμα είναι ότι το η.τ. ΕΙΝΑΙ το "τσιγάρο" του μέλλοντος... απλά, οι καπνοβιομηχανίες, κάποια στιγμή, θα αναγκαστούν να "μεταλαχθούν" και αντί να συσκευάζουν καρκίνο με νικοτίνη, θα τραβάνε τη νικοτίνη από τον καπνό και θα στην πουλάνε καθαρή, αναιμιγμένη με τα δικά τους καπνικά αρώματα, για να γουστάρεις πλέον άτμισμα και όχι κάπνισμα... το θέμα είναι, οι "σωτήρες" μας, τι θα φορολογήσουν από όλα αυτά και πόσο... Μάλλον θα ισχύσει ότι και στο αλκοόλ για τα ποτά (αιθανόλη = νικοτίνη).
« Τελευταία τροποποίηση: Αυγούστου 12, 2013, 13:00 από jlemonak »

Αποσυνδεδεμένος kimmi

  • **
  • 299
  • Φύλο: Άντρας
  • 생활은 아름답습니다
Τώρα θα με πείτε μυστήριο αλλα γιατι εγω νιώθω πιο ήσυχος όταν το η.τ δέχεται πυρά;;

Μπράβο στον Γιάννη και την Petra για το άρθρο.

Αποσυνδεδεμένος Zarathustra

  • ***
  • 638
  • Φύλο: Άντρας
Ευχαριστώ και από μένα για το άρθρο, μου φτιάξατε τη μέρα! :thumpup:



Ας γίνει ότι θέλει, εδώ θα είμαστε (μάλλον) .. 

Αποσυνδεδεμένος Vamire

  • *****
  • 1539
  • Φύλο: Άντρας
Τώρα θα με πείτε μυστήριο αλλα γιατι εγω νιώθω πιο ήσυχος όταν το η.τ δέχεται πυρά;;

Μπράβο στον Γιάννη και την Petra για το άρθρο.

+1000


Οταν το κ.τ. παρουσιαστηκε στην αγορά θεωρήθηκε ακίνδυνο μετά βάζανε το καρκίνο εκει μέσα.
Οταν το κινητό και οι κεραίες παρουσιαστηκαν στην αγορά θεωρήθηκαν ακίνδυνες σε αυτη τη συχνότητα/ποσότητα αλλά ξαφνικά πολλαπλασιάστηκαν x1000 και ξαφνικά ακόμα θεωρούνται ακίνδυνες!
Οταν το η.τ. γίνει mainstream τότε το κ.τ. θα είναι λιγότερο βλαβερό σε σχέση με το η,τ του μέλλοντος από fda κτλπ ,που θα του έχουν βάλει μέσα τόσα και άλλα τόσα.
Και ναι θελω να πιστεύω πως εμείς δεν θα το γυρίσουμε σε ηλεκτρονικό marlboro αλλα ο κάθε αντι-ατμιστής του σήμερα, αυριο με αυτο θα ατμίζει, δηλαδή θα ατμίζει κατι θεωρητικά μη βλαβερό απο μια εταιρία που τόσα χρόνια του πούλαγε κάτι πολύ βλαβερό,εθιστικό,και σε μη προσιτή τιμή νόμιμα σε όλα τα κράτη και θα ειναι χαρούμενος... Στην υγειά τους λοιπόν.
Το χρήμα ειναι το τελευταίο που ενδιαφέρει μια οποιαδήποτε Philip Morris.
Μακάρι να είναι ολα στη σφαίρα τις φαντασίας μου και να βλέπω εγω λάθος το κόσμο.
Ο χρόνος εχει την απάντηση.
« Τελευταία τροποποίηση: Αυγούστου 12, 2013, 17:40 από Vamire »

Αποσυνδεδεμένος rita

  • **
  • 143
  • Φύλο: Γυναίκα
  :thumpup:   Konstantinos Farsalinos
Just after the overview on chemical analyses of e-cigarette vapour was released online, anti-smoker activists took the opportunity to make some misleading comments and some irrational statements.
 
 My comment has been upload and is available here: http://www.ecigarette-research.com/web/index.php/2013-04-07-09-50-07/123-anti-tobacco-activists

Αποσυνδεδεμένος alex66

  • *
  • 96
  • Φύλο: Άντρας
 :thumpup:  πολυ καλη ενημερωση και επιστημονικη ερευνα.
αναρωτιεμαι αν θα την παρουν υποψιν τους στην ΕΕ τωρα που φτιαχνουν τους νεους νομους για τα ητ

Αποσυνδεδεμένος Dr Farsalinos

  • *****
  • 892
  • Φύλο: Άντρας
Καλό είναι να ξεκαθαρίσουμε κάτι σχετικά με αυτό το θέμα.

Καταρχάς η μελέτη δεν εξέτασε κανένα υγρό. Πρόκειται για μια ανασκόπηση άλλων μελετών που έχουν γίνει και έχουν αναλύσει την χημική ανάλυση του καπνού και του ατμού. Πήραν τα αποτελέσματα των άλλων αναλύσεων και σύγκριναν τα επίπεδα των ουσιών που εκλύονται σε σχέση με τα επίπεδα ασφαλείας για το περιβάλλον εργασίας που έχουν θεσπιστεί στις ΗΠΑ.

Οι "9000 παρατηρήσεις" δεν σημαίνει ότι εξέτασαν 9000 υγρά. Σημαίνει ότι αν κάποιος έκανε μια χημική ανάλυση και εξέτασε αν υπάρχουν 30 ουσίες μέσα σε ένα υγρό (ή στον παραγόμενο ατμό), αυτό σημαίνει 30 παρατηρήσεις (είτε βρέθηκαν είτε όχι οι ουσίες). Η αναφορά σε 9000 παρατηρήσεις οδηγεί σε λάθος συμπεράσματα και θα έλεγα ότι δημιουργεί λάθος εντυπώσεις τον απλό αναγνώστη.

Ένα βασικό λάθος που έκαναν στη μελέτη αυτή είναι πως θεώρησαν ως μέση ημερήσια κατανάλωση ηλ. τσιγάρου τις 150 τζούρες. Σύμφωνα με τις μετρήσεις μου, 150 τζούρες είναι λιγότερο από 1ml υγρού, και εδώ είναι ένα σημαντικό πρόβλημα μιας και από ερωτηματολόγια η μέση κατανάλωση  έχει βρεθεί να είναι περίπου στα 3-4ml. Αυτό βασίστηκε σε κάποιες προηγούμενες μελέτες όπου η ερώτηση ήταν πόσες τζούρες την ημέρα κάνετε. Οι απαντήσεις ήταν τελείως αναξιόπιστες αφού κανένας δεν μετράει πόσες τζούρες κάνει (είναι σα να ρωτάς κάποιον πόσες φορές μασάει μια τσίχλα). Εκεί εντοπίζω και το μεγαλύτερο πρόβλημα αυτής της ανάλυσης...


 

Τελευταία θέματα

Τίτλος Πίνακας Απαντήσεις Εμφανίσεις Τελευταίο μήνυμα
ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΕΞΠΡΕΣ για τα υγρά γενικά. Βασικές πληροφορίες ΥΓΡΑ (γενικά) 1708 217222 Τελευταίο μήνυμα Δεκεμβρίου 18, 2024, 20:43
από funes
MODS - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS Mods 2135 367957 Τελευταίο μήνυμα Δεκεμβρίου 17, 2024, 17:53
από kon95
HELLVAPE DEAD RABBIT MTL 2 RTA [Με φιτιλοαντίσταση] 1 2231 Τελευταίο μήνυμα Δεκεμβρίου 16, 2024, 03:18
από chkontog
VOOPOO VMATE E2 [PODS - AIO (Όλα σε ένα)] 0 1433 Τελευταίο μήνυμα Δεκεμβρίου 13, 2024, 17:59
από zamploutos
Επισκευάσιμοι ατμοποιητές. Ερωτήσεις EXPRESS Επισκευάσιμοι ατμοποιητές 4711 575490 Τελευταίο μήνυμα Δεκεμβρίου 13, 2024, 16:01
από billythekid
KUMA ULTON RTA clone [Κλώνοι επισκευάσιμων] 148 60871 Τελευταίο μήνυμα Δεκεμβρίου 13, 2024, 00:51
από slayer
Γενικά περί αεροπλάνων-αεροδρομίων - προτεινόμενες λυσεις και συμβουλές [Άτμισμα δημοσίως] 1047 282579 Τελευταίο μήνυμα Δεκεμβρίου 09, 2024, 00:14
από mathimatikos1966
Επισκευάσιμοι ατμοποιητές- Νέες κυκλοφορίες Επισκευάσιμοι ατμοποιητές 2720 630060 Τελευταίο μήνυμα Δεκεμβρίου 08, 2024, 13:35
από babis1993
Ηλεκτρονικά mods - Νέες κυκλοφορίες [Ηλεκτρονικά mods] 4072 866016 Τελευταίο μήνυμα Δεκεμβρίου 06, 2024, 06:48
από memostrikas
Απορία Mods 2 2692 Τελευταίο μήνυμα Δεκεμβρίου 06, 2024, 00:15
από memostrikas
Ambition Mods Gate MTL RTA [Με φιτιλοαντίσταση] 214 33900 Τελευταίο μήνυμα Δεκεμβρίου 04, 2024, 14:28
από dinos_74
Κλώνοι επισκευάσιμων - Ερωτήσεις εξπρές και νέες κυκλοφορίες [Κλώνοι επισκευάσιμων] 2925 461079 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 28, 2024, 19:10
από billythekid