vaping.gr

Γενικά για το άτμισμα => Συζήτηση για το άτμισμα => Μήνυμα ξεκίνησε από: Kostas στις Σεπτεμβρίου 13, 2009, 16:55

Τίτλος: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: Kostas στις Σεπτεμβρίου 13, 2009, 16:55
Φίλε Undertaker θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω κάθετα.

Σαν καταναλωτής θέλω να αγοράζω ένα προϊόν.
Η εταιρεία είναι υποχρεωμένη να μου πει ( π.χ στην ιστοσελίδα της η στο διαφημιστικό φυλλάδιο )  εκ των προτέρων όλα τα χαρακτηριστικά του και τις ιδιότητες του και βάση αυτών  να αποφασίσω αν θα το αγοράσω η όχι.
Και από τη στιγμή που θα το αγοράσω είμαι υποχρεωμένος να ακολουθήσω τις οδηγίες χρήσεως.
Δεν είμαι υποχρεωμένος ούτε να  κάνω πατέντες ούτε να ψάχνω στο internet για να δω πως θα το κάνω να δουλέψει, σωστά.

Και το βρίσκω απλά ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ στην συγκεκριμένη περίπτωση να μου έρχεται στο στόμα το υγρό από το φιλτράκι. ( Και πάλι καλά που δεν έχει νικοτίνη μέσα, φαντάζεσαι τα αποτελέσματα κάποιος να ρουφάει υγρή νικοτίνη;)
Και τι να το κάνω ότι  ο ατομαιζέρ  του είναι πολύ καλός από την στιγμή που κάθε φορά που ρουφάω τρέχω να ξεπλύνω το στόμα μου από το υγρό…..
Με συγχωρείς αλλά εγώ εξακολουθώ να πιστεύω ότι είναι κοροϊδία για να μην πω πιο βαριά λέξη….. >:(

Φίλε Γιώργο,
καταλαβαίνω απόλυτα τα νεύρα σου.

Εάν μπορούσαμε νε κάνουμε μια αντιστοίχιση με την αγορά αυτοκινήτου θα ήταν:
1. O κινητήρας βγάζει χωρίς λόγω στο ίδιο μοντέλο άλλες φορές 20 άλογα άλλες 25 και άλλες 50 αντί για 120 που λέει ο κατασκευαστής...
2. Το ντεπόζιτο λόγω ιδιομορφίας της κατασκευής δεν χωράει 50 λίτρα βενζίνη αλλά 20 ή 25 ή 15 χωρίς κατανόηση του λόγου...
3. Όλα τα υλικά κατασκευής από την πρώτη μέρα καταπονούνται στα όριά τους και ξαφνικά σταματούν να δουλεύουν...
Και αντί να το επιστρέψει και να πάρει τα λεφτά του πίσω κάνει πατέντες, το αλλάζει και προσπαθεί να το φέρει, εξαιτίας του εθισμού του, σε μια κατάσταση που θα μισοδουλεύει..

Για παράδειγμα παραθέτω τις ιδιότητες ενός DSE 801 όπως τις δίνει κάποιος έμπορος στο διαδύκτιο. Το ίδιο περίπου ισχύει φυσικά για όλα τα ηλεκτρονικά..
1. Το φιλτράκι διαρκεί για 300 τζούρες: Μη ρωτάς βέβαια πόσες φορές πρέπει να προσθέσεις υγρό ενδιάμεσα...
2. Η μπαταρία αρκεί για περίπου 300 τζούρες: Σίγουρα δεν αφορά την μπαταρία που αγοράστηκε..
3. Διάρκεια ζωής του ατμοποιητή είναι 40000 έως 50000 τζούρες: Εδώ γελάμε...
4. Η μπαταρία μπορεί να επαναφορτιστεί 300 φορές. Ναι, αλλά σίγουρα όχι αυτή που αγόρασα...
5. Πιστοποιήσεις CE, ROHS κτλ.. Ψάξε στο ίντερνετ να δεις τι σημαίνουν αυτές...

Οι περισσότεροι αγοράζουν ένα ηλεκτρονικό τσιγάρο, έρχονται αντιμέτωποι με τα προβλήματά του και το πετάνε. Γι' αυτό συνήθως προτείνεται σε αρχάριους να έχουν πολλές συσκευές όχι βέβαια για να μεγαλωσουν την πιθανότητα να τύχουν σε ένα καλό αλλά για να έχουν πάντα γκαβάντζα σε περίπτωση που κάτι χαλάσει.

Για μένα είναι γνωστό ότι το ηλεκτρονικό τσιγάρο σαφώς δεν έχει φτάσει στο επίπεδο που όλοι θα θέλαμε. Και γι' αυτό υπάρχει και το φόρουμ εδώ για να μπορούμε να ανταλλάσουμε απόψεις, ιδέες για μικρά κολπάκια που θα βελτιώσουν κάπως τα προβλήματα κτλ. Καθώς άρχισα το ηλεκτρονικό η υγεία μου βελτιώθηκε σημαντικά και αυτό δεν το αλλάζω...

Είμαστε ακόμη μακριά από το σημείο που θα ήθελες.
Ακόμη και εάν οι έμποροι μας τάζουν λαγούς με πετραχύλια είμαστε κάτι σαν πειραματόζωα.

Όπως και να το κάνουμε όμως είμαστε οι πρώτοι που μπορούμε να διαλέξουμε ένα άλλο τρόπο να καπνισουμε.

Συνεχίζοντας το άτμισμα πρέπει να το πάρεις απόφαση ότι έτσι είναι τα πράγματα και να δεις πως μπορείς να κάνεις το καλύτερο.
Σε αντίθετη περίπτωση ξαναγυρνάς στο κανονικό τσιγάρο και ελπίζεις ότι όταν γίνει το μεγάλο μπουμ στην αγορά θα βγουν και ποιοτικότερες συσκευές.

Το παράδειγμα με το αυτοκίνητο ήταν επιθυμητά ανακριβές γιατί το αυτοκίνητο υπάρχει για πάνω από 100 χρόνια. Πως ήταν τα πρώτα δεν θα ήθελα να ξέρω...

EDIT: Κάποιοι έμποροι (που δεν θέλουν την αρπαχή) αρχίζουν και καταλαβαίνουν κι αυτοί το πρόβλημα και προσπαθούν να βγουν από την κατάσταση όπου υπόσχονται πολλά και αναγκάζονται να αντικαθιστούν στη συνέχεια συνεχώς τις συσκευές.
Θα προτιμούσα δηλαδή να μου πουλάνε τον ατμοποιητή για 5 ή 6 ευρώ χωρις εγγύηση παρά 18 με 2 χρόνια εγγύηση που ξέρω ότι έτσι κι αλλιώς δεν θα αντέξουν. Κάποιες ευρωπαϊκές εταιρίες στο εξωτερικό το κάνουν ήδη.
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: alfisti στις Σεπτεμβρίου 13, 2009, 17:15
είχα δεί πριν από πολύ ώρα το σχόλιο τού giwrgosp.
καί ειλικρινά, ενώ ήθελα κάτι να γράψω, δεν ήξερα τι.

από την μεριά του, έχει απόλυτο δίκηο.
πολύ περισσότερο αν υποθέσουμε ότι θα μπορούσε να είναι ένας από τούς μάλλον περισσότερους καταναλωτές, οί οποίοι δεν μπαίνουν στο internet, δεν ξέρουν το forum, δεν δεν ...

είναι πρωτίστως υποχρέωση της όποιας εταιρίας να προφυλάξει το όνομά της, το προιόν της αλλά καί το ηλ. τσιγ. γενικότερα.
πόσο μάλλον από την στιγμή πού διαθέτει η ίδια, ένα καλύτερο προιόν (παρένθεση καί ... αλήθεια φίλε giwrgosp, θες να πείς πως με το black line δεν υπάρχει κανένα μικρο-προβληματάκι? διότι μπορώ να αναφέρω τουλάχιστον δύο. γιατί λοιπόν επικεντρώνεσαι μόνο στο prestige? -αυτό σαν σχόλιο γιά την ποιότητα όλων των ηλ. τσ. στην σημερινή αγορά πού είναι ακόμη στα σπάργανα.).

συμφωνώ πως μπορούμε όλοι μαζί, οί καταναλωτές πού ενδιαφερόμαστε λίγο παραπάνω, οί εταιρίες καί οί κατασκευαστές να κάνουμε το καλύτερο (ειδικά όταν οί Έλληνες αντιπρόσωποι έχουν δείξει πως αφουγκράζουνται -καί όχι μόνο).

στο παράδειγμα τού αυτοκινήτου λοιπόν, να θυμίσω πως οί ίδιες οί εταιρίες προχωρούν σε ανάκληση καί σε έλεγχο ή αντικατάσταση ελλατωματικών εξαρτημάτων. Καί πως όταν κυκλοφορήσει ένα νέο μοντέλο, αποσύρεται από την αγορά το αντίστοιχο παλαιότερο.

Επίσης δεν μπορώ σε καμία περίπτωση να δεχτώ πως είμαι απλά ένα "πειραματόζωο". Όχι την στιγμή πού ανοίγω το ωραίο μου πορτοφολάκι. Θα μπορούσα να το δεχτώ στο αρχικό στάδιο της αυτοκίνησης πριν από 100+ χρόνια. Οχι σήμερα, με τα τέλεια εργαστήρια.

(Αλήθεια, prestige δεν έχω. Αλλά αναρωτιέμαι. Επειδή συμφωνείτε όλοι, γιά ελάτωμα στα φιλτράκια. Τι κόστιζε δηλαδή, να αλλαχτει ένα καλούπι?)

Αυτά-καί πολλά άλλα !!- από έναν ευτυχισμένο κάτοχο 2 πολύ καλών συσκευών, αλλά ... όχι τέλειων   :) :)
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: Atmos στις Σεπτεμβρίου 13, 2009, 17:26
Στο αυτοκίνητο δεν είσαι "πειραματόζωο". Θα ήσουν όμως τότε που πρωτοκυκλοφόρησαν. Αυτό εννοεί ο Κώστας.

Στο η.τ. όμως αυτό ισχύει σε μεγάλο βαθμό σε ό,τι αφορά τη χρηματοδότηση (από μας) και την εξέλιξη του προϊόντος. Είμαστε από τους πρώτους χρήστες και βρισκόμαστε στη θέση ενός αυτοκινητιστή πριν 100 χρόνια που ήθελε ντε και καλά να αφήσει το άλογο στο σπίτι και να πάει βόλτα με το αμάξι.  ::)
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: alfisti στις Σεπτεμβρίου 13, 2009, 17:38
η διαφωνία μου φίλε Atmin, είναι στο "πειραματόζωο".
κατάλαβα τι εννοεί ο Κώστας. Εγώ όμως εννοώ, πως αυτό ήταν αποδεκτό καί κατανοητό πριν τοοοοοόσα πολλά χρόνια. Όχι όμως στις μέρες μας με τα υπερσύγχρονα εργαστήρια. Μπορώ να δεχτώ μπαταρίες πού χαλάνε σε 3 μήνες αντί γιά 6 κλπ. (πράγμα πού το 2010 απλά σημαίνει "μη ενδιαφέρον" γιά τον καταναλωτή -αυτό έχει να κάνει με τούς κατασκευαστές καί όχι τούς αντιπροσώπους γιά τούς οποίους έχουμε συμφωνήσει όλοι με τα καλύτερα λόγια).
Όχι όμως τα αυτονόητα. Στην συγκεκριμένη περίπτωση, συγγνώμη αλλά δεν άτμισε κανείς την συσκευή πριν κυκλοφορήσει? κανείς δεν ενοχλήθηκε? -διότι γιά να συμφωνούνε όλοι μάλλον έκανε μπαμ το πρόβλημα.

Δέχομαι -σαφώς- τα περί χρηματοδότησης κλπ, όμως κάτω από κάποια στάνταρς δεν μπορούμε να πάμε, έτσι δεν είναι?
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: Kostas στις Σεπτεμβρίου 13, 2009, 17:40
είναι πρωτίστως υποχρέωση της όποιας εταιρίας να προφυλάξει το όνομά της, το προιόν της αλλά καί το ηλ. τσιγ. γενικότερα.
πόσο μάλλον από την στιγμή πού διαθέτει η ίδια, ένα καλύτερο προιόν (παρένθεση καί ... αλήθεια φίλε giwrgosp, θες να πείς πως με το black line δεν υπάρχει κανένα μικρο-προβληματάκι? διότι μπορώ να αναφέρω τουλάχιστον δύο. γιατί λοιπόν επικεντρώνεσαι μόνο στο prestige? -αυτό σαν σχόλιο γιά την ποιότητα όλων των ηλ. τσ. στην σημερινή αγορά πού είναι ακόμη στα σπάργανα.).

Συμφωνώ. Η σημερινή αγορά είναι στα σπάργανα.

συμφωνώ πως μπορούμε όλοι μαζί, οί καταναλωτές πού ενδιαφερόμαστε λίγο παραπάνω, οί εταιρίες καί οί κατασκευαστές να κάνουμε το καλύτερο (ειδικά όταν οί Έλληνες αντιπρόσωποι έχουν δείξει πως αφουγκράζουνται -καί όχι μόνο).
Συμφωνώ.

στο παράδειγμα τού αυτοκινήτου λοιπόν, να θυμίσω πως οί ίδιες οί εταιρίες προχωρούν σε ανάκληση καί σε έλεγχο ή αντικατάσταση ελλατωματικών εξαρτημάτων. Καί πως όταν κυκλοφορήσει ένα νέο μοντέλο, αποσύρεται από την αγορά το αντίστοιχο παλαιότερο.
Ναι, αλλά στο αυτοκίνητο υπάρχει εμπειρία πάνω από 100 χρόνια.

Επίσης δεν μπορώ σε καμία περίπτωση να δεχτώ πως είμαι απλά ένα "πειραματόζωο". Όχι την στιγμή πού ανοίγω το ωραίο μου πορτοφολάκι. Θα μπορούσα να το δεχτώ στο αρχικό στάδιο της αυτοκίνησης πριν από 100+ χρόνια. Οχι σήμερα, με τα τέλεια εργαστήρια.
Διαφωνείς στο ότι είμαστε ή δε σου αρέσει που είμαστε?

Για να μην παρεξηγηθώ ποτέ δεν εννοούσα να αποδεχθούμε μοιρολατρικά αυτό που έχουμε σήμερα και να μην προσπαθήσουμε όσο μπορούμε να το βελτιώσουμε.

Ζούμε σε ένα κράτος που ο καταναλωτής έχει δικαιώματα, αυτονόητα σε τέτοιες περιτπώσεις.
Ανα πάσα στιγμή μπορείς και πρέπει να αντικαταστήσεις ένα η.τ. που δεν είναι καλό.

Αυτό μπορείς να το κάνεις μερικές φορές και μετά να ζητήσεις τα λεφτά σου πίσω.

Εάν ο έμπορος το αρνηθεί μπορείς να πας σε ένα δικηγόρο και τότε σίγουρα θα σου τα δώσει.

Αλλά ότι και να κάνεις ποτέ δεν θα έχεις η.τ. που θα δουλεύει τέλεια.

Γι' αυτό το λόγο προτείνω την χρήση ιδιοκατασκευών , ειδικά όταν δεν θέλεις να ξοδέψεις πολλά χρήματα, μέχρι και τη στιγμή που κάτι αλλάξει.
Π.χ λόγω των ιδιοκατασκευών με manual διακόπτη έχουμε τώρα και τις πρώτες μπαταρίες με αυτό, λύνοντας έτσι το αιώνιο πρόβλημα του πνευματικού διακόπτη.
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: alfisti στις Σεπτεμβρίου 13, 2009, 17:46
γράφαμε μαζί, άρα δες κί λίγο παραπάνω   :)

δες επίσης ας πούμε γιά τον διακόπτη. πέφτουμε στην παγίδα του?
από αναγκαίο κακό, μην γίνει ... υποχρεωτικό.

υπάρχει δηλ. πρόβλημα θορύβου με τις μπαταρίες τού evo ας πούμε καί περιμένουμε evo με διακόπτη. Γιατί? Ας απαιτήσουμε απλά μπαταρίες χωρίς πρόβλημα. Ας λυθεί με όποιον άλλον τρόπο. Μην μού πεί κάποιος πως δεν προτιμά, τέλειες μπαταρίες χωρίς διακόπτη από τέλειες μπαταρίες με διακόπτη?
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: Atmos στις Σεπτεμβρίου 13, 2009, 17:46
[...] Στην συγκεκριμένη περίπτωση, συγγνώμη αλλά δεν άτμισε κανείς την συσκευή πριν κυκλοφορήσει? κανείς δεν ενοχλήθηκε? -διότι γιά να συμφωνούνε όλοι μάλλον έκανε μπαμ το πρόβλημα.

Πώς δεν το δοκίμασαν! Απλά τα προηγούμενα που είχαν φτιάξει έβγαζαν πολύ περισσότερο υγρό στο στόμα.  :))

Θα διαχωρίσω τα τελευταία μηνύματα.
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: alfisti στις Σεπτεμβρίου 13, 2009, 17:53

"Πώς δεν το δοκίμασαν! Απλά τα προηγούμενα που είχαν φτιάξει έβγαζαν πολύ περισσότερο υγρό στο στόμα.  :))  "



αυτό είναι πού λένε "αποστομωτική απάντηση"    :D :D
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: Atmos στις Σεπτεμβρίου 13, 2009, 17:55
 :)) :))

Δυστυχώς το η.τ. έχει πολύ δρόμο ακόμα μπροστά του. Οι παλιότεροι χρήστες και τα παλιότερα μέλη του φόρουμ το ξέρουμε καλά αυτό αλλά ακριβώς λόγω αυτής της γνώσης μερικές φορές αθέλητα μπερδεύουμε τους νέους χρήστες.

Στον κόσμο των ηλεκτρονικών τσιγάρων μέχρι πρόσφατα ίσχυε κάτι παραπλήσιο με το "μεταξύ των τυφλών βασιλεύει ο μονόφθαλμος". Ευτυχώς όμως τελευταία έχουμε ξεπεράσει το στάδιο της απόλυτης τύφλωσης και αυτή τη στιγμή βρισκόμαστε μεταξύ πολλών σχεδόν "μονόφθαλμων" προϊόντων. Όταν λοιπόν εντοπίζουμε ένα προϊόν που έχει... 1% παραπάνω όραση στο άλλο μάτι, πανηγυρίζουμε, το επικροτούμε και σημειώνουμε τις βελτιώσεις με εγκωμιαστικά σχόλια που τυχόν παραπλανούν κάποιον νέο χρήστη νομίζοντας ότι το πρόβλημα λύθηκε παντελώς.

Δυστυχώς η πρόοδος έρχεται με μικρά βήματα. Αυτός είναι και ο λόγος που πολλοί χρήστες η.τ. έχουν ξοδέψει αρκετά χρήματα στην αρχή μέχρι να καταλήξουν σε ένα μοντέλο που πλησιάζει πιο πολύ τις απαιτήσεις τους, μπορούν να το ανεχτούν και να το δουλέψουν καλύτερα.
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: andreas_scorpio στις Σεπτεμβρίου 13, 2009, 17:59
υπάρχει δηλ. πρόβλημα θορύβου με τις μπαταρίες τού evo ας πούμε καί περιμένουμε evo με διακόπτη. Γιατί? Ας απαιτήσουμε απλά μπαταρίες χωρίς πρόβλημα. Ας λυθεί με όποιον άλλον τρόπο. Μην μού πεί κάποιος πως δεν προτιμά, τέλειες μπαταρίες χωρίς διακόπτη από τέλειες μπαταρίες με διακόπτη?
Εγω προτιμω με διακοπτη  ;D
Γενικα ομως νομιζω οτι εχουμε πολυ δρομο μεχρι το τελειο.Τωρα αν  ενθουσιαζομαστε πολυ με κατι καινουριο και το παρουσιαζουμε τελειο,ειναι πολυ απλα γιατι δοκιμασαμε πολυ χειροτερα  :))
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: alfisti στις Σεπτεμβρίου 13, 2009, 18:04
@ Αtmos
σύμφωνοι.
απλά η αρχική μου ένσταση -στην ουσία- ήταν ότι θα πρέπει πρωτίστως οί εταιρίες να "προστατέψουν" το προιόν τους, "σκοτώνοντας τούς αόματους"!!   :)

καί είναι ό λόγος πού εγώ ο αρχάριος, έχω κάνει επιλογές μόνο από Έλληνες αντιπροσώπους ακριβώς επειδή δεν αισθανόμουν έτοιμος γιά το άγνωστο τού εξωτερικού.

@ Andreas
προσωπικά δεν βλέπω τον λόγο αν δουλεύουν σωστά   :)
αλλά έτσι ή αλλοιώς έχουμε πολύ δρόμο μπροστά μας. καί εδώ θάμαστε να "πλακωνόμαστε"   :D :D
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: Kostas στις Σεπτεμβρίου 13, 2009, 18:06
γράφαμε μαζί, άρα δες κί λίγο παραπάνω   :)

δες επίσης ας πούμε γιά τον διακόπτη. πέφτουμε στην παγίδα του?
από αναγκαίο κακό, μην γίνει ... υποχρεωτικό.

υπάρχει δηλ. πρόβλημα θορύβου με τις μπαταρίες τού evo ας πούμε καί περιμένουμε evo με διακόπτη. Γιατί? Ας απαιτήσουμε απλά μπαταρίες χωρίς πρόβλημα. Ας λυθεί με όποιον άλλον τρόπο. Μην μού πεί κάποιος πως δεν προτιμά, τέλειες μπαταρίες χωρίς διακόπτη από τέλειες μπαταρίες με διακόπτη?

Οι περισσότεροι πιστεύω θα θέλαν πνευματικό διακόπτη που να λειτουργεί τέλεια.
Είμαι όμως σίγουρος ότι το προσπάθησαν και δεν τα κατάφεραν..
Γιατί?
1. Το βασικότερο πρόβλημα είναι ότι ξεφεύγει υγρό από τον ατμοποιητή περνά στη μπαταρία και γεμίζει τον πνευματικό διακόπτη ο οποίος και χαλάει. Άρα πρέπει να αλλάξει και ο τρόπος λειτουργίας του ατμοποιητή. Ναι αλλά πως? Πως θα του δίνεις ρεύμα? Πως θα πέρνει αέρα? κτλ..
2. Το κόστος είναι σημαντικό. Δεν μπορεί ξαφνικά το ηλεκτρονικό να κοστίζει π.χ το δεκαπλάσιο

Η πολιτική πωλήσεων των η.τ στην Ευρώπη είναι κατά τη γνώμη μου λάθος.
Πρόκειται για προϊόντα λίγων χρήσεων και έτσι θα έπρεπε να τα βλέπουμε.
Βέβαια σε πολύ καλύτερες τιμές.
Τα κινεζάκια τα κατασκευάζουν για να δουλεύουν λίγο και να είναι φθηνά...

Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: giwrgosp στις Σεπτεμβρίου 13, 2009, 18:09
Καταρχήν ευχαριστώ πολύ για την ανταπόκριση σας.
Θα ήθελα να συνοψίσω ( γιατί πάμε να ξεφύγουμε από το θέμα),
οτι βάση των απαντήσεων σας στο ερώτημα μου << τι κάνω λάθος με το prestige ? >> η απάντηση είναι << δεν κάνεις εσύ κάτι λάθος, έτσι – λάθος- δουλεύουν τα φιλτράκια του prestige>>  τουλάχιστον αυτό << εισπράττω>> από τις απαντήσεις σας.

Από εκεί και πέρα σαφώς είναι δικαίωμα του καθενός πως θα αντιδράσει.
 Π.χ κάποιος μπορεί να αρχίσει να ψάχνει διάφορους τρόπους – πατέντες – για να το κάνει να δουλέψει σωστά,
Ή κάποιος άλλος μπορεί απλά να το πετάξει,
ή κάποιος άλλος ( αυτό που τελικά θα κάνω και εγώ) να απευθυνθεί στην εταιρεία και να ζητήσει την ανταλλαγή με ένα άλλο μοντέλο καλύτερο.
Εδώ να υπενθυμίσω -κάτι που έγραψα και στο πρώτο μου post – ότι το άλλο μοντέλο της εταιρείας το Black Line σε γενικές γραμμές είναι άψογο.
Ναι μεν δεν κρατάνε τα φιλτράκια του όσο 15 περίπου τσιγάρα ( τόσα μου είπαν από την εταιρεία) αλλά τουλάχιστον δεν χρειάζεται να ξεπλένεις το στόμα σου κάθε φορά που ρουφάς.
Επίσης το ότι για να δουλέψει έχει διακόπτη για μένα είναι μειονέκτημα.
Ωστόσο ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΠΑΡΑΠΟΝΕΘΩ γιατί πριν το αγοράσω το είδα, το ήξερα, μου το είπαν.
Οπότε θα ήμουν παράλογος να παραπονεθώ γι αυτό.
Εάν ήταν να φέρω παράδειγμα με αυτοκίνητο, θα έλεγα ότι εφόσον εν γνώση μου πήρα << ένα μικρό αυτοκίνητο>> δεν μπορώ να παραπονεθώ γιατί δεν πιάνει τα 200….
Εάν όμως με το που το έβαζα μπροστά, τα καυσαέρια της εξάτμισης έμπαιναν στην καμπίνα αντί να βγαίνουν έξω, σαφώς θα παραπονιόμουν και θα απαιτούσα να μου το φτιάξουν η να μου το αλλάξουν. ( αλλά δεν θα οδηγούσα με ανοικτά παράθυρα για να βγαίνουν έξω τα καυσαέρια , παραβλέποντας το πρόβλημα)

Ελπίζω να μην κούρασα…… πολύ…

Ευχαριστώ και πάλι για τις απαντήσεις σας….
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: Atmos στις Σεπτεμβρίου 13, 2009, 18:16
[...] Το κόστος είναι σημαντικό. Δεν μπορεί ξαφνικά το ηλεκτρονικό να κοστίζει π.χ το δεκαπλάσιο

Μωρέ ας ήταν τέλεια και ας έκαναν κι ακριβότερα. Το ίδιο θα μας έβγαινε και δε θα μας έσπαζαν τα νεύρα. Αλλά κατά τα φαινόμενα δεν υπάρχει η τεχνολογία για αξιόπιστες λύσεις ακόμα.

Παράθεση
Η πολιτική πωλήσεων των η.τ στην Ευρώπη είναι κατά τη γνώμη μου λάθος.
Πρόκειται για προϊόντα λίγων χρήσεων και έτσι θα έπρεπε να τα βλέπουμε.
Τα κινεζάκια τα κατασκευάζουν για να δουλεύουν λίγο και να είναι φθηνά...

Εδώ θα συμφωνήσω. Αφού έτσι κι αλλιώς έχουν προβλήματα, προτιμότερο είναι φτηνά και μιας χρήσης (ή περιορισμένης όπως είπες).
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: alfisti στις Σεπτεμβρίου 13, 2009, 18:19
@giwrgosp
δυστυχώς ξέφυγες από το θέμα  -μιά καί ο admin μας είχε την καλωσύνη να μας μετακινήσει!!

χωρίς πλάκα τώρα. νομίζω πως αν ο προιόν δεν σε ικανοποιεί γιά βάσιμους λόγους, πολύ καλά θα κάνεις.

@kostas
το γνωρίζω γιά τις μπαταρίες, όπως επίσης όμως, γνωρίζω πως 3 μπαταρίες evo κλείσαν τούς 3 μήνες καί πάνε γιά τον 4ο -μία έχει ήδη πεταχτεί  :) , καλή αναλογία, δεν νομίζεις?
(χώρια πού το black line γιά να έχει την διάρκεια μπαταρίας τού evo μας έδωσε μία φλογέρα -πού παρεπιμπτόντως πολύ μού αρέσει μέσα στις χερουκλες μου)

'οταν ξεκίνησα πρίν λίγο καιρό, είπα πως το βασικό είναι να μην χαλάω περισσότερα από όσα χάλαγα με το κ. τσιγάρο. μέχρι τώρα αυτό συμβαίνει. άρα ...   ;)
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: Atmos στις Σεπτεμβρίου 13, 2009, 18:22
Ένα τσιγαράκι με μίνι φούρνο μικροκυμάτων αντί για αντίσταση, ίσως να ήταν η λύση. Το καλό είναι ότι το πλαστικό δεν καίγεται στα μικροκύματα (τα περισσότερα τουλάχιστον) οπότε τέρμα και με τον καψαλισμένο πολυεστέρα.
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: andreas_scorpio στις Σεπτεμβρίου 13, 2009, 18:30
το γνωρίζω γιά τις μπαταρίες, όπως επίσης όμως, γνωρίζω πως 3 μπαταρίες evo κλείσαν τούς 3 μήνες καί πάνε γιά τον 4ο -μία έχει ήδη πεταχτεί  :) , καλή αναλογία, δεν νομίζεις?
Με βαση αυτα που θα θελα (ο καθενας μας πιστευω) απτο ητ μου,οχι,για μενα δεν ειναι καλη αναλογια
Θα ηταν προτιμοτερο να πληρωνα μια φορα 300Ε αλλα να μην μου χαλασει ποτε η μπαταρια και γενικοτερα να μην βρεθω ξαφνικα με χαλασμενες μπαταριες και ατμ. και να περιμενω να μου το αλλαξουν κ.ο.κ,τα γνωστα που περναμε ολοι μας  :angry_orange:
'οταν ξεκίνησα πρίν λίγο καιρό, είπα πως το βασικό είναι να μην χαλάω περισσότερα από όσα χάλαγα με το κ. τσιγάρο. μέχρι τώρα αυτό συμβαίνει. άρα ..
Ολοι ελπιζαμε σαυτο πριν ξεκινησουμε,αν και για μενα ο σημαντικοτερος λογος ηταν πως βαρεθηκα να ζω με το κανονικο τσιγαρο και τις συνεπειες του.Φυσικα στο δρομο διαπιστωνεις πως η αλλαγη στην ποιοτητα ζωης ειναι δραματικη,οποτε και το οικονομικο δεν σε απασχολει τοσο
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: alfisti στις Σεπτεμβρίου 13, 2009, 18:37
@andreas

μα μην ξεχνάς τις φορτίσεις. όταν τις φορτίζω 2 φορές την ημέρα επί τόσο επί   κλπ
δεν γίνεται αλλοιώς.
γιά κάντο αυτό καί στο κινητό με την μπαταριάρα καί τα τόσα χρόνια πίσω του.

(έχω δηλώσει "φουγάρο" άρα μιλάω γιά χρήση πού άλλοι θα την κάνουνε σε έναν χρόνο. μπαίνει καί αυτή η παράμετρος).

μα καί εγώ θα έμενα έτσι ή αλλοιώς, όμως κάποιοι -ίσως οί περισσότεροι- αυτό έχουν σαν βάση όταν ξεκινάνε. (δεν λέω γιά κάποιον πού θέλει τρόπο να κόψει το τσιγάρο "καπνίζοντας")
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: Undertaker στις Σεπτεμβρίου 13, 2009, 21:07
Φίλε Undertaker θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω κάθετα.

Σαν καταναλωτής θέλω να αγοράζω ένα προϊόν.
Η εταιρεία είναι υποχρεωμένη να μου πει ( π.χ στην ιστοσελίδα της η στο διαφημιστικό φυλλάδιο )  εκ των προτέρων όλα τα χαρακτηριστικά του και τις ιδιότητες του και βάση αυτών  να αποφασίσω αν θα το αγοράσω η όχι.
Και από τη στιγμή που θα το αγοράσω είμαι υποχρεωμένος να ακολουθήσω τις οδηγίες χρήσεως.
Δεν είμαι υποχρεωμένος ούτε να  κάνω πατέντες ούτε να ψάχνω στο internet για να δω πως θα το κάνω να δουλέψει, σωστά.

Μαζί σου!
Κι'εγω θα ήθελα πάρα πολύ το να ξέρω εκ των προτέρων το τι μπορεί να κάνει (ή να μην κάνει) ενα προϊόν πριν το αγοράσω....
Απο κει και πέρα όμως, υπάρχουν κάποια πράγματα που "λέγονται" και κάποια που "δεν λέγονται"...

ΠΧ: Ενα από τα best seller της ελληνικής αγοράς είναι το EVO. Πολύ καλό! Σχεδόν απροβλημάτιστο. Εχει όμως ενα ελλάτωμα: Ευαίσθητες μπαταρίες στους ήχους και στον αέρα.
Εσένα μπορεί αυτό να μην σε ενδιαφέρει, εμένα όμως με "χαλάει". Αν ψάξεις λοιπόν το site της intellicig, ή το manual του evo, δεν θα βρεις πουθενα να αναφέρει πως σε δυνατους ήχους και αέρα. Είναι "κοροϊδία" αυτό;
Κατα την δική μου άποψη όχι. Γιατι είναι κάτι που αλλοτε συμβαίνει, άλλοτε όχι. Αλλους τους ενοχλεί, αλλους όχι. κ.ο.κ.
Το Black Line αμα το παραγεμίσεις σου νοτίζει με υγρό τα δάχτυλα. Αναφερεται πουθενά; Οχι...
Το Titan 510 υπερθερμαίνεται, το 801 της Ryan εχει ψηλό ατομαίζερ που καμμια φορά "καιει" τον πολυεστέρα, το Janty Stick κολλάει το κουμπί του...
Δεν υπάρχει ουτε ενα e-cig που να μην έχει πρόβλημα. Ουτε ένα! Και αυτα τα προβλήματα δεν υπάρχει περίπτωση να τα βρεις γραμμένα στο site κανενός αντιπροσώπου.

Κακώς; Κάκιστα!!!!!
Εδω λοιπόν ερχεται το φορουμ μας, και τα λοιπά φορουμ του χώρου. Διαβάζεις, ρωτας, κρίνεις και μετά αγοράζεις (ή δεν αγοράζεις) ανάλογα με το δικό σου κριτίριο.
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: sktoris στις Σεπτεμβρίου 13, 2009, 22:48
.... Διαβάζεις, ρωτας, κρίνεις και μετά αγοράζεις (ή δεν αγοράζεις) ανάλογα με το δικό σου κριτίριο.

Κι εγώ πιστεύω ότι είναι υποχρέωση και του καταναλωτή να ενημερώνεται για το προιόν το οποίο σκεφτεται να αγορασει και να χρησιμοποιήσει.
Δεν ταιριάζει πλέον αυτό το "άλλα μου λέγατε στο site"
Νομίζω ότι πρέπει να είμαστε "ενεργοποημένοι" και ενημερωμένοι
και όχι παθητικοί αποδέκτες της διαφήμισης και του μαρκετινγκ.
Ενημερώθηκα από αυτό το φορουμ και από άλλα του εξωτερικού για το η.τ., οπότε ήξερα τί με περίμενε με την κάθε μία από τις συσκευές
Αν δεν είχα ενημερωθεί, αν δεν ήξερα, θα είχα πάρει κάποια  συσκευή και σίγουρα
θα στράβωνα με κάτι. Όποια συσκευή και να΄χα πάρει.
Και το χειρότερο είναι πως θα ένιωθα και προδωμένος.
Πως θα με είχαν πιάσει κορόιδο.
Οπότε μάλλον θα τα είχα βάλει με τον εαυτό μου. Επειδή πρώτα δεν είχα ενημερωθεί.
Σίγουρα φταίνε και οι εταιρίες για την απόκρυψη των αρνητικών αλλά κι εμείς γιατί δεν πρέπει να είμαστε παθητικοί.

Το μόνο που ήθελα να πω πάντως, είναι ότι προσωπικά αισθάνομαι ικανοποίηση βλέπωντας τις γοργές εξελίξεις στο η.τ. ,πάντα προς το καλύτερο και στην βελτιστοποίηση των συσκευών.
Δεν είμαστε πειραματόζωα. όχι καθόλου.
Είμαστε συνιδρυτές μιας επανάστασης,
συμμέτοχοι σε μία αλλαγή της παγκόσμιας υγείας!(μιλάμε ότι οι καπνιστές΄είναι Δισσεκατομύρια! και αυτοί που χάνουν τη ζωή τους αμέτρητοι.)
Αυτήν λοιπόν την επαναστατική  ιδέα, αυτήν την επανάσταση θέλω να τη βοηθήσω όσο μπορώ... 
Ως δοκιμαστής τεχνολoγίας, ως χρήστης, ως ότι χρειάζεται.
Διότι βλέπω ότι "δεν πάνε να μας φάνε τα λεφτά"
Προσπαθούν. Και εξελίσονται. Και γίνονται καλύτεροι.
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: Undertaker στις Σεπτεμβρίου 13, 2009, 23:34
Συμφωνώ σε όσα λες. Η μόνη μου "αντίρρηση" είναι ίσως αυτό:
Προσπαθούν. Και εξελίσονται. Και γίνονται καλύτεροι.

Το να φτιάξεις μια μπαταρία που κρατάει μισή ώρα παραπάνω ή ενα ατομάιζερ που να αντέχει ενα μήνα αντί 15 μέρες δεν είναι εξέλιξη. Ειναι βελτίωση.

Δυστυχώς οι κατασκευαστές εχουν αράξει στην λογική του "ενα σωλήνα να μοιάζει με τσιγάρο", με αποτέλεσμα να εκστασιαζόμαστε με την παραμικρή (πραγματικη) αλλαγή...

Την ίδια ώρα που απλοί χρήστες με τις δικές τους ιδιοκατασκευές κάνουν πραγματικά θαυματα, μου φαίνεται "κουφό" το να μην μπορουν (ή να μην θέλουν; ) να κάνουν το ένα βήμα παραπάνω οι εταιρίες, που στην τελική εχουν και πολύ περισότερους πόρους για ερευνα και ανάπτυξη....
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: alfisti στις Σεπτεμβρίου 13, 2009, 23:47
γιατί οί εταιρίες, απευθύνονται στούς πολλούς.
φαντάζεσαι να έβγαζε εταιρία κάτι σαν τού Θάνου? θα χρειαζόντουσαν ... σχεδιαστές, ερευνητές κλπ γιά κάτι το οποίο δεν θα είχε καθόλου σίγουρη εμπορική πορεία.

ενώ τώρα? τσιγάρο, πούρο, πίπα καί είμαστε οκ.

(επειδή αυτό δεν είναι διαφωνία αλλά ... συμφωνία  :)  καί βέβαια δεν καταλαβαίνω πως το 2010 με τόσα χρόνια πίσω τους σε μπαταρίες λιθίου δίνουν τέτοιες φτηνολύσεις πού τις πληρώνουμε πανάκριβα -δες πόσο έχουν μπαταρίες άλλων συσκευών. καί μην μού πείτε γιά το "νέο ηλ. τσ. γιατί μιλάμε απλά γιά ... μπαταρίες")

EDIT: γιατί λιθίου καί όχι ας πούμε μία επαναφορτιζόμενη 3Α. -ναί ξέρω γιατί, αλλά καί εκείνη η μέρα θάρθει κάποτε  ;)
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: fairy στις Σεπτεμβρίου 14, 2009, 01:05
Νομίζω ότι οι ελληνικές εταιρίες κάνουν ότι μπορούν  και πραγματικά θέλουν να μας προσφέρουν ότι καλύτερο.Σίγουρα δεν έχουμε και τα καλύτερα ή τελειοτερα e-cig όμως φαίνεται η προσπάθεια για κάτι παραπάνω.
Κάποιος φίλος όταν του είπα την τιμή για το e-cig που έχω γέλασε και με είπε κορόιδο,βρήκε ένα άλλο στο internet με 10 ευρώ από Κίνα και μετά από 2-3 μέρες με πλάκωσε στις ερωτήσεις και στις απορίες,εκεί δεν υπαρχει εξέλιξη ούτε καν εξυπηρέτηση.
Εξέλιξη θα υπάρχει όταν οι εταιρίες θα βλέπουν και τις δικιές μας απαιτήσεις και όταν θα υπάρχει ανταγωνισμός όπως στην αγορά αυτοκινήτου που αναφέρατε προηγουμένως.
Οσο για το πως πλασσάρεται κάθε προιόν ας μη γελιόμαστε,βλέπεις τις διαφημίσεις ενός απορυπαντικού και σου τάζει άψογη καθαριότητα και λευκό που αστράφτει αλλά τελικά μόνο αυτό που δεν κάνει,και άλλα πολλά παραδείγματα.
Η μπαταρία είναι κάτι που κι εγώ δεν κατάλαβαίνω παρόλο που δεν είμαι εξπέρ,πιστεύω κι εγώ ότι θα μπορούσαν να τις βελτιώσουν,γιατί δεν το κάνουν............???
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: kiki301 στις Σεπτεμβρίου 14, 2009, 01:19
Η μπαταρία είναι κάτι που κι εγώ δεν κατάλαβαίνω παρόλο που δεν είμαι εξπέρ,πιστεύω κι εγώ ότι θα μπορούσαν να τις βελτιώσουν,γιατί δεν το κάνουν............???
[/quote]

γιατι πολυ απλα αν βγαλουν απο τωρα την ΄τελεια΄ μπαταρια κατα καποιο τροπο δεν θα κινειται η αγορα. Παρε για παραδειγμα τα κινητα, συχνα αυτα που εχουν πολλες δυνατοτητες ΄πασχουν΄ απο μπαταρια. Προσωπικα πιστευω οτι σε κανα 6μηνο ας πουμε θα βγει μπαταρια που θα κραταει μιση ή μια μερα. Για μας θα μας φανει κατι το απιστευτο αλλα για αυτον που θα δοκιμαζει τοτε για 1η φορα η.τ. παλι θα λεει οτι κραταει λιγο. Ειναι και κατα καποιο τροπο νομος της αγορας, να βγαινει το προϊον με λειτουργιες που σταδιακα εξελισονται (π.χ. μπαταρια που θα κραταει μια μερα)
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: alfisti στις Σεπτεμβρίου 14, 2009, 01:27
εγω παντως λεω για κατασκευαστριες εταιριες.
και ελληνικες δενυπαρχουν

μονο αψογες αντιπροσωπειες υπαρχουν
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: Atmos στις Σεπτεμβρίου 14, 2009, 01:32
Από ό,τι έχω διαβάσει ως τώρα, οι τεχνολογία των μπαταριών λιθίου δεν μπορεί να προσφέρει περισσότερα για την ώρα. Δυστυχώς το μέγεθος παίζει ρόλο. Δεν μπορείς να έχεις πολλά mAh σε μικρό μέγεθος.

Μην τις συγκρίνετε με άλλες ΑΑ κτλ. του 1,5 volt. Οι μπαταρίες των η.τ. είναι 3,7 volt με αποτέλεσμα να τελειώνουν γρηγορότερα.
Γι' αυτό όλα το Mod έχουν μεγάλες (σε όγκο) μπαταρίες.

Εκτός αν βγάλουν καμιά μπαταρία με άλλη τεχνολογία.
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: kiki301 στις Σεπτεμβρίου 14, 2009, 01:45
δεν ειμαι ειδικη σε θεματα μπαταριων αλλα αναφερω ενα απλο π.χ.: η nobaco αρχικα ειχε την μπαταρια των 180 μιλιαμπερ και τωρα εβγαλε αυτη των 280, εστω και αν μεγαλωσε κατα 2 εκ. Θεωρητικα πιστευω πως παντα υπαρχουν δυνατοτητες εξελιξης. Δεν πιστευω δηλ. οτι σε ενα χρονο απο τωρα θα κυκλοφορουν ακομα οι ιδιες μπαταριες :)
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: atmistis στις Σεπτεμβρίου 14, 2009, 01:55
Πάντως εκτός από τα γνωστά τερτίπια της φόρτισης των μπαταριών κάθε λίγες ώρες, εγώ πρέπει να είμαι πολύ τυχερος  :)
Με το evo το μόνο που άλλαξα (δωρεάν) ήταν μία μπαταρία ελαττωματική και από το 901 εδώ και 3 μήνες τίποτα  :D
Βέβαια, να διευκρινήσω οτι χρησιμοποιώ τους ατμ ενναλάξ (4 για το έβο και 6 για το 901) και έχω γύρω στις 10 μπαταρίες συνολικά (4 για το εβο και 6 για το 901)  :)
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: fairy στις Σεπτεμβρίου 14, 2009, 02:01
εγω παντως λεω για κατασκευαστριες εταιριες.
και ελληνικες δενυπαρχουν

μονο αψογες αντιπροσωπειες υπαρχουν
Ναι έχεις δίκιο,απλά είδα ότι στις ελληνικές αντιπροσωπείες υπάρχει ενδιαφέρον για εξέλιξη αν μπορούσαν,αλλά στις κατασκευάστριες βλέπω ότι προχωρούν με αργό ρυθμό σαν να επαναπαύονται με κάτι που βγάζουν και περιμένουν αρκετά μέχρι που να βγάλουν κάτι άλλο.
Και το μέγεθος παίζει ρόλο όπως λέει ο Ατμός,θα μου άρεζε μια μπαταρία με μεγάλη αυτονομία αλλα να είναι και σε βολικό μέγεθος,βλέπω τις ιδιοκατασκευές των παιδιών στο φόρουμ  και ζηλέυω αλλά κολλάω στο μεγεθός τους.
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: giwrgosp στις Σεπτεμβρίου 14, 2009, 13:20
Μια και ανοιξα το θεμα θα ηθελα να πω, οτι τελικά επικοινώνησα με την εταιρεια,
και με εξυπηρετισαν άμεσα, αλλάζοντας το με  το Black Line.
Αν μη τι άλλο είμαι υποχρεωμένος να παραδεχτώ ότι φέρθηκαν
άψογα και επαγγελματικά!!!
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: alfisti στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 18:26
 ;D
το ξεθάψαμε λοιπόν κι αυτόοοο!!!

γιατί? είπα να μην ανοίξω νέο θέμα -δεν υπάρχει λόγος- καί εδώ βολεύει ο τίτλος.

τι λέγαμε πριν από χ καιρό?
οί πολυεστέρες, η διάρκεια των μπαταριών, η ποιότητα των ατμοποιητών κλπ κλπ.

Πολυεστέρας. Κάτι το dripping, κάτι ... ο exelixis (μην βιαστείτε, δεν είναι αυτός το θέμα. έχω καί εγώ ΤΙΣ αντιρήσεις, όμως δεν παύει να είναι εξέλιξη από την οποία .... περιμένουμε).
Μπαταρίες. Μιά χαρά. 2 900ρες στο ego καί δεν έχω μπεί καν σε πειρασμό γιά την 1300ρα. Με καλύπτουν άνετα.
(Τι ερώτηση είναι αυτή όμως? Φυσικά καί θα την πάρω  :)) :)) ).
Ατμοποιητές....  πονεμένη ιστορία. Ακόμη. Αν καί ΙΣΩΣ τα πράγματα είναι λίγο καλύτερα από έναν χρόνο πριν ας πούμε (ναί! έχω λόγους. έχω ξανααναφερθεί στούς 901 τού funstore -νομίζω ακόμη τούς ίδιους έχει- με τούς οποίους ξεπερνάω τον μήνα -τούς άλλαζα κάθε 10-15 μέρες). Αλλά γενικότερα ... πονεμένη ιστορία.

ΠΩ ΠΩ!!! Μεγάλος πρόλογος. Γιά άλλον λόγο ξέθαψα το θέμα.
Να πω τον πόνο μου  :D να συμφωνήσετε ή διαφωνήσετε, να τον διαβάσει κάποιος αντιπρόσωπος, εισαγωγέας, κάποιος πού ξέρει την πηγή τέλος πάντων, να το μεταφέρει, να πιέσει, κάτι να γίνει.

Καλή ιδέα κάποτε οί αντάπτορες, αλλά μην το παρακάνουμε κι όλας.
Έχουν καί τα προβληματάκια τους. Πιέζουν τούς πόλους, αφήνουν διαφορετική ποσότητα αέρα να περάσει αλλάζοντας έτσι γεύση, χτύπημα κλπ κλπ.

Ε λοιπόν, μήπως ήρθε η στιγμή να ζητήσουμε μπαταρίες με διαφορετικές "συνδέσεις"?
ΝΑΙ! Θέλω μπαταρία ego γιά 901 ατμοποιητή.
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: zoobi στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 18:58
ΝΑΙ! Θέλω μπαταρία ego γιά 901 ατμοποιητή.
Εντάξει λοιπόν:
http://www.eastmall.net//Products/ShowProduct.aspx?pid=100001657

Ότι άλλο θέλετε βιαστείτε τώρα που έχω κέφια :)) :)) :))
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: atmistis στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 19:02
Καλή ιδέα κάποτε οί αντάπτορες, αλλά μην το παρακάνουμε κι όλας.
Έχουν καί τα προβληματάκια τους. Πιέζουν τούς πόλους, αφήνουν διαφορετική ποσότητα αέρα να περάσει αλλάζοντας έτσι γεύση, χτύπημα κλπ κλπ.

Ε λοιπόν, μήπως ήρθε η στιγμή να ζητήσουμε μπαταρίες με διαφορετικές "συνδέσεις"?
ΝΑΙ! Θέλω μπαταρία ego γιά 901 ατμοποιητή.
Εγώ θα συμφωνήσω :)
Το θέμα είναι αν συμφέρει τον αντιπρόσωπο - κατασκευαστή κάτι τέτοιο  :hmmm:
Πάντως όσον αφορά τον 901 θα έλεγα (προσωπική εκτίμηση) οτι θα συμφέρει.
Αλλά ως εκεί (προς το παρόν βέβαια, αφού με έναν μελλοντικά καλύτερο exelixis δεν θα με χάλαγε μπαταρία ego 900αρα με τα σπειρώματά του  ;) )
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: taxtsom στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 19:13
Δοκιμάσατε τον Α1 με 3-4 ml χωρητικότητα φίλτρου? ;)
Αυτός μάλιστα είναι όχι εξέλιξη αλλά..... η ... ΕΞΕΛΙΞΗ :yes:
 :thumbsup_move_1: :dance3: :yahoo:
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: alfisti στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 19:16
@zoobi
δεν είχα δεί ότι υπάρχει κάτι τέτοιο, άρα ... έχω δίκιο   :)) :)) :))

@atmistis
θέμα κόστους κατασκευής δεν νομίζω πως υπάρχει. αρκεί να προγραμματιστεί από την παραγωγή κλπ κλπ.
προσωπικά δεν θα έλεγα όχι στο να δώσω κάποια ευρώ παραπάνω γιά να πάρω την μπαταρία γιά τον ατμοποιητή πού θα θέλω.
(καί ο 901 ήταν -εντάξει, όχι τυχαίο- παράδειγμα. σαφώς καί εννοώ μπαταρίες με σπειρώματα καί γιά 510 καί 901 καί 401 καί exelixis καί ότι άλλο.)
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: alfisti στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 19:19
Δοκιμάσατε τον Α1 με 3-4 ml χωρητικότητα φίλτρου? ;)
Αυτός μάλιστα είναι όχι εξέλιξη αλλά..... η ... ΕΞΕΛΙΞΗ :yes:
 :thumbsup_move_1: :dance3: :yahoo:

αρκεί να έχει "ξεπεραστεί" καί το άλλο πρόβλημα με τις επαφές στις μπαταρίες.
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: taxtsom στις Σεπτεμβρίου 29, 2010, 19:34
Σε mod με 18650 εξαρτάται από εσένα τον ίδιο εάν θα κάνει καλή επαφή ;)
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: GIORGOS1969 στις Σεπτεμβρίου 30, 2010, 00:29
Alfisti επιτελους θα διαφωνήσω με την προσέγγισή σου. :)
Οι αντάπτορες καλή ιδέα κάποτε? Τι αιρετικες αποψεις είναι αυτές?
Για μενα εξακολουθουν να είναι το παρον και μελλον. Καποτε παντρευομασταν ένα μοντελο.Με τα καλα και τα κακα του. Τωρα πια εχω 2-3 μπαταριες από διαφορα μοντελα και τα ταιριαζω ότι ωρα θελω με ότι ατμοποιητη θελω.
Τα μαγικα ανταπτορακια ηταν και παραμενουν η πρωτη μεγαλη εξελιξη στο η.τ.
Από εκει και περα αυτή την στιγμη όλα αυτή την στιγμη τρεχουν γυρω από το ego που ολοι αγαπησαμε και που πηρε τα παντα στο διαβα του.Αυτο το μοντελο πλεον τρεχει με 1000 (1300 για την ακριβεια ως τωρα), και νομιζω θα δουμε πολλα ακομα από αυτο. Η αποψη μου είναι πως αφου οι μαμαδες Janty-Joye το ξεκινησαν με 510 (και τελικα καλα εκαναν) το προτιμοτερο είναι τουλαχιστον σε αυτή την φαση να το εξελιξουν ακομα περισσοτερο ως εχει.

Ισως διαψευστώ αλλα κατι μου λεει πως συντομα ασχετως τελικης κατασκευης (και μακαρι κατά την γνωμη μου ), ολοι οι κατασκευαστες θα προσανατολιστούν στο βιδωμα 510.
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: alfisti στις Σεπτεμβρίου 30, 2010, 00:43
άρα!!
θα έχω 510 σπείρωμα καί αναγκαστικά αντάπτορα, ο οποίος, θα προσθέσει άλλες λίγες τρυπούλες γιά να παίρνω πιό πολύ αέρα από ότι ατμό, θα με δυσκολεύει στο ξεβίδωμα τού ατμοποιητή από πάνω του, ενίοτε θα πηγαίνει καί παρακάτω τον πόλο της μπαταρίας κλπ.

δεν θα το προτιμούσα έτσι.
σαν καταναλωτής θα προτιμούσα την άλλη λύση, την "δύσκολη".
μπαταρίες με διαφορετικά σπειρώματα.
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: Abet στις Σεπτεμβρίου 30, 2010, 00:52
Παράθεση
Καποτε παντρευομασταν ένα μοντελο.Με τα καλα και τα κακα του
Προσωπικά ποτέ δεν είχα το βίτσιο να παντρευτώ μοντέλο, καταρχήν τις έχω για ψώνια και έπειτα μιά γυναίκα που μου έλαχε απο μικρός  δεν μου πάει να την αφήσω για κανένα μοντέλο  :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1:
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: GIORGOS1969 στις Σεπτεμβρίου 30, 2010, 01:16
Ρε συ Δημητρη ηδη οι μπαταριες ego βγαινουν σε 4 εκδοσεις.(και ακομα ειναι νωρις φοβαμαι)
Να βγει λοιπον και σε 901 σε αλλες τοσες?
Και ποιος εμπορος θα μας τις φερνει ολες και θα εχει παντα ετοιμοπαραδωτες και καλες τιμες και καλη ποιοτητα?
...αμπελοφιλοσοφω τωρα αλλα κουβεντα να γινεται. ;)

Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: alfisti στις Σεπτεμβρίου 30, 2010, 01:26
μα ευτυχώς δεν είμαι ούτε κατασκευαστής, ούτε έμπορος  :)) :))

καί ελπίζω να μην γίνει αυτό πού λες με το ένα καί μοναδικό 510 σπείρωμα. θα με πάει στην εποχή τού "ο καθένας μπορεί να πάρει ότι αυτοκίνητο θέλει, αρκεί να είναι ford καί μαύρο"   :)) :))

σοβαρά όμως: δεν είχαμε τόοοοοση ανάγκη 1300 μπαταρίες νομίζω. καί οί 900ρες μιά χαρά ήτανε.
όμως έτσι, κάποιο εργοστάσιο, κάποιος κατασκευαστής, κάποιος έμπορος, βρήκε τρόπο να "ανακατέψει την τράπουλα" καί να μπεί κι αυτός στο παιχνίδι.
ακόμη κι αν είναι ο ίδιος, βρήκε τρόπο να πουλήσει κι άλλο.
ε! αντί γιά 1300ρες ας έβγαζε μπαταρίες με άλλο σπείρωμα. (εγώ προσωπικά θα την είχα ήδη πάρει, κάτι πού δεν έκανα ακόμη γιά την 1300ρα).

όμως, ας μην επικεντρωθούμε σε ego με 901.
ήταν μία γενικότερη σκέψη γιά το αύριο τού ηλ. τσ.

-----
να βάλω καί ένα υστερόγραφο?
δεν θα είχα αντίρηση να είναι όλες οί μπαταρίες 510, αρκεί να αποκτήσουν καί οί όλοι οί ατμοποιητές αντίστοιχο σπείρωμα από το εργοστάσιο     ;D
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: GIORGOS1969 στις Σεπτεμβρίου 30, 2010, 23:29
Abet ουτε εγω ειχα ποτε μου τετοιο βιτσιο να παντρευτω μοντελο (γιατι οι μοντελες δεν μου καθοντουσαν). >:(
Και εγω σαν και εσενα ειμαι πιστος στην γυναικουλα μου και ειλικρινα ποτε μου δεν κοιταζω άλλη γυναικα…  :angel:αν δεν είναι ωραιοτερη από την δικη μου.
Με παρηγορει ωστοσο το γεγονος πως αντι για μια μεσαιωνικη γκραβουρα με ένα αρκεβουζιο στο χερι , το αβαταρ μου είναι κουκλος και ασικης και καβαλαει και ποδηλατια και εχει και την μαγκιορικη  τσιγαρια στο στόμα.  :tongue_smilie:

Τελος αφου ολοκληρωσα αυτές τις βαρυγδουπες δηλωσεις (καπνιζω 36αρι ice blade αποψε…  O0) , θα ηθελα να διευκρινησω στον φιλο μου που τραβαει αυτές τις υπεροχες φωτογραφιες πως αυτό που ενοουσα ήταν να παραμεινουν οι ατμο ως εχουν αλλα ολοι να εχουν βιδωματα 510.
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: zoobi στις Σεπτεμβρίου 30, 2010, 23:33
Ουδέν σχόλιο καθώς το θέμα "ατμοποιητής" θα με απασχολήσει ξανά σε περίπου 14 χρόνια που θα εξαντληθούν τα αποθέματά μου :laugh1: :laugh1: :laugh1:
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: Kostas στις Σεπτεμβρίου 30, 2010, 23:37
Ουδέν σχόλιο καθώς το θέμα "ατμοποιητής" θα με απασχολήσει ξανά σε περίπου 14 χρόνια που θα εξαντληθούν τα αποθέματά μου :laugh1: :laugh1: :laugh1:
:laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1:
Συνάδελφοι είμαστε όλοι στην τρέλα...
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: alfisti στις Σεπτεμβρίου 30, 2010, 23:49
Γιώργο, από την αρχή της διαφωνίας κάτι μού έλεγε ότι στο τέλος θα συμφωνούσαμε  :)

Καί τώρα μπορώ να πάω να μετρήσω τούς ατμοποιητές πού έχω σε ένα συρτάρι   :)) :)) :))

(α! έχουμε καί φωτο από μοντέλα γιά όποιον ενδιαφέρεται  ;D ;D )
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: GIORGOS1969 στις Σεπτεμβρίου 30, 2010, 23:57
Φιλε alfisti και λοιποι ΚωστοΖουμπηδες δεν μπορειτε να πετατε μια κουβεντα και να κανετε την παπια μετα. :yes:
Τα μεγαλα λογια αποδεικνυονται μονο με αποδειξεις. Προκαλω λοιπον ευθεως οποιον θεωρει πως την εχει μεγαλυτερη (...την συλογη ατμοποιητων) να δωσει φως με αποκαλυπτικη φωτο! :hmmm:
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: Abet στις Οκτωβρίου 01, 2010, 00:07
Μας προκαλείς δηλαδή ?
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: GIORGOS1969 στις Οκτωβρίου 01, 2010, 00:08
Τι θελεις να το ζωγραφισω κιολας?
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: zoobi στις Οκτωβρίου 01, 2010, 00:10
Φιλε alfisti και λοιποι ΚωστοΖουμπηδες δεν μπορειτε να πετατε μια κουβεντα και να κανετε την παπια μετα. :yes:
Τα μεγαλα λογια αποδεικνυονται μονο με αποδειξεις. Προκαλω λοιπον ευθεως οποιον θεωρει πως την εχει μεγαλυτερη (...την συλογη ατμοποιητων) να δωσει φως με αποκαλυπτικη φωτο! :hmmm:
Επαέ τα δικά μου αν είναι να τα μετρήσουμε :laugh1: : http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,1421.msg30025.html#msg30025

(περισσότερους 510 όταν ξαναφτιάξει σοβαρούς LR510 το eastmall γιατί τώρα δεν την παλεύει)
Τίτλος: Απ: Ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ένα προϊόν σε εξέλιξη
Αποστολή από: Abet στις Οκτωβρίου 01, 2010, 01:08
Παράθεση
Επαέ τα δικά μου αν είναι να τα μετρήσουμε (http://e-kapnisma.gr/Smileys/smileyz/laugh1.gif) : http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,1421.msg30025.html#msg30025 (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,1421.msg30025.html#msg30025)
Ποτέ δεν είχα αυταπάτες για το 1ο βραβείο !  :laugh1: :laugh1: :laugh1: