vaping.gr

Παρουσιάσεις και κριτικές προϊόντων => Mods => [Ηλεκτρονικά mods] => Μήνυμα ξεκίνησε από: Yeti στις Απριλίου 28, 2016, 17:25

Τίτλος: Απορία νέου περί ελέγχου θερμοκρασίας
Αποστολή από: Yeti στις Απριλίου 28, 2016, 17:25
Επειδή έψαξα αρκετά πριν κάνω την ερώτηση αλλά δεν βρήκα κάτι που να με καλύπτει πλήρως σαν απάντηση, και επειδή πιστεύω ότι και άλλοι νέοι ατμιστές θα επωφεληθούν από τυχόν συμπυκνωμένη γνώση των παλαιοτέρων...
Για κάποιον που δεν θέλει/μπορεί να πάρει διδακτορικό στο άτμισμα και...
1) Ατμίζει με έτοιμες κεφαλές 1,5 - 1,8 Ω (όπως οι BVC του Ναυτίλου)
2) Σε χαμηλά Watt, ας πούμε 9 - 11 W
3) Ετοιμα υγρά 50-50 ως και 20-80
Θα πρόσφερε τίποτα/κάτι/πολλά η ενασχόληση με έλεγχο θερμοκρασίας (εφ' όσον βέβαια το modάκι του έχει τέτοια δυνατότητα), ή κάτι τέτοιο δεν είναι κάν δυνατό με τις εν λόγω κεφαλές; Αν θα πρόσφερε κάτι, αυτό το κάτι με τι ακριβώς έχει να κάνει;
Και επειδή λίγη παραπάνω γνώση είναι πάντα χρήσιμη, σε ποιές περιπτώσεις προσφέρει πραγματικά το TC ?
Αν η ερώτηση καλύπτεται από κάποιο νήμα που δεν είδα, θα ήμουν υποχρεωμένος αν με καθοδηγούσατε με ένα link.
Τίτλος: Απ: Απορία νέου περί ελέγχου θερμοκρασίας
Αποστολή από: spykal1 στις Απριλίου 28, 2016, 17:48
Mε τις συνήθεις bvc 1.6 / 1.8 om για τονNautilus , δεν είναι καν δυνατο τo TC.
Τίτλος: Απ: Απορία νέου περί ελέγχου θερμοκρασίας
Αποστολή από: Yiannis Tsekouras στις Απριλίου 28, 2016, 18:30
Εαν δεν κανω λάθος, υπάρχουν κεφαλές για Ναυτιλο με σύρμα Ni200 που σε αυτή τη περίπτωση χρειάζεσαι το TC.  Για πολλούς, όπως και για εμένα, το εν λόγω σύρμα δίνει πολυ καλή γεύση και σαφώς καλύτερη απο τις κεφαλές που χρησιμοποιείς, οι οποίες είναι με kanthal.  Ελπίζω να σε κάλυψα.
Τίτλος: Απ: Απορία νέου περί ελέγχου θερμοκρασίας
Αποστολή από: Manitou στις Απριλίου 28, 2016, 19:01
Κι εγώ πάντως στην ίδια κατηγορία είμαι πάνω κάτω.  Ατμιστής 5 μηνών με ένα ναυτίλο και ένα istick 40 και αντιστάσεις 1,8 μέχρι 10W.  Δεν θέλω να μπλέξω με επισκευάσιμους αλλά θα με ενδιέφερε το TC γιατί πιστεύω ότι προσφέρει μεγαλύτερη προστασία.  Δυστυχώς με το istick δεν έχω καταφέρει να ατμίσω ικανοποιητικά σε TC (ακολούθησα τα πάντα: κρύο μοντάκι, κρύα αντίσταση Ni200, κλείδωμα αντίστασης).  

Απλώς δεν ξέρω εάν αξίζει να το ψάξω περισσότερο (π.χ. ένα καλύτερο μοντάκι) εφόσον δεν κάνω υπερβολές έτσι κι αλλιώς.
Τίτλος: Απ: Απορία νέου περί ελέγχου θερμοκρασίας
Αποστολή από: vamaxin στις Απριλίου 28, 2016, 19:21
Ma το istick 40 TC το αγοραζουν επειδή εχει και έλεγχο θερμοκρασίας , γιατι να φταίει το μοντακι?
Βεβαια με τις κεφαλές Νi 200(0.15ohm)για ton triton mini ,που όπως λένε ,είναι συμβατές και για τον ναυτίλο να ληfθεί υπ οψιν ότι θελουν αρκετα wat...
Τίτλος: Απ: Απορία νέου περί ελέγχου θερμοκρασίας
Αποστολή από: chzamp στις Απριλίου 28, 2016, 19:23
Μπορείς ίσως να δεις κάποια πραγματα και σε αυτό το νημα :
http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,27417.msg899992.html#msg899992
Τίτλος: Απ: Απορία νέου περί ελέγχου θερμοκρασίας
Αποστολή από: vamaxin στις Απριλίου 28, 2016, 19:53
Το εν λοgω νήμα μιλάει ουσιαστικά για τη συμπεριφορά των συρμάτων (Ni ,Ti) στους επισκευάσιμους και όχι για τη αναλογη τους  χρηση στους εργοστασιακούς,  που ρωτούν οι συμφορουμιτες.
Τίτλος: Απ: Απορία νέου περί ελέγχου θερμοκρασίας
Αποστολή από: Cruiser79 στις Απριλίου 28, 2016, 20:19
Περί προσφοράς ελέγχου θερμοκρασίας ο λόγος λοιπόν. Κατ' αρχάς να διευκρινήσω ότι δεν έχω δοκιμάσει TC με εργοστασιακούς ατμοποιητές.

Αυτό που έχω παρατηρήσει εγώ, είναι μια διαφορά στην αίσθηση του ατμού σε σχέση με το Κάνθαλ. Η οποία γίνεται πιο αισθητή σε ακραίες συνθήκες, και συγκεκριμένα:
1) Με ατμοποιητές που ζεσταίνονται εύκολα, όπως ο Phenomenon (ο μόνος που χρησιμοποιώ σε TC), και είναι και κοντοί, δεν αφήνει τον ατμοποιητή να πυρώσει. Ο ίδιος, με clapton, είναι ικανός να προκαλέσει έγκαυμα στα χείλη...
2) Με ατμοποιητές που δεν έχουν διάφανο τανκ, δεν σε αφήνει να φας καμένο αν στεγνώσει το βαμβάκι.
3) Όταν έχει αδειάσει ο ατμοποιητής, θα δίνει όσα watt χρειάζεται ώστε να υπάρξει ατμός χωρίς καψούλι, μέχρι να στεγνώσει το βαμβάκι εντελώς.

Όλα αυτά βέβαια, με σωστή παραμετροποίηση. Αν πχ βάλεις 400 βαθμούς Κελσίου, το καμένο θα το φας. Και πίστεψέ με, το καψούλι του Ni200 είναι απαράμιλλης φρίκης!!! Ρίχνει στα αυτιά ακόμα και σε καψούλι από ΙΑΤΤΥ...
Τίτλος: Απ: Απορία νέου περί ελέγχου θερμοκρασίας
Αποστολή από: thenetpoet στις Απριλίου 28, 2016, 20:22
Σωστά τα λες Τρύφωνα, το μόνο που θα διαφωνήσω είναι για το clapton. Στον φαινόμενο με το μικρό τανκάκι / καμπάνα και clapton στο 0.94Ω παίζει μια χαρά στα 15W και δεν πυρώνει. Όλα εξαρτώνται από τις διατομές σύρματος που θα χρησιμοποιήσεις.
Στη γεύση πάντως, το TC προσωπικά δεν με έχει ικανοποιήσει. Τώρα που έχω πιο σύγχρονο μοντάκι, θα το παλέψω πάλι.
Τίτλος: Απ: Απορία νέου περί ελέγχου θερμοκρασίας
Αποστολή από: modivin στις Απριλίου 28, 2016, 20:24
Το εν λοgω νήμα μιλάει ουσιαστικά για τη συμπεριφορά των συρμάτων (Ni ,Ti) στους επισκευάσιμους και όχι για τη αναλογη τους χρηση στους εργοστασιακούς, που ρωτούν οι συμφορουμιτες.

Τι διαφορά έχει το Ni και το Ti σε επισκευάσιμο ή εργοστασιακό? Ίδιο σύρμα είναι.
Τίτλος: Απ: Απορία νέου περί ελέγχου θερμοκρασίας
Αποστολή από: Yeti στις Απριλίου 28, 2016, 20:28
'Αρα λοιπόν, όποιος χρησιμοποιεί ατμοποιητές με εργοστασιακές κεφαλές δεν έχει ουσιαστικά λόγο να ασχοληθεί με έλεγχο θερμοκρασίας (εκτός και αν έχει βρεί κάποιες έτοιμες συμβατές κεφαλές με νικέλιο όπως αυτές που είπε ο Γιάννης και θέλει να τις δοκιμάσει).
Για επισκευάσιμους και με χρήση SS, Ni, Ti, το νήμα που μας υπέδειξε ο φίλος chzamp έχει πολλές γνώμες και πληροφορίες.
Εγώ τουλάχιστον καλύφθηκα και ευχαριστώ την ομάδα για την βοήθεια.  :thumpup:
Παρ' όλα αυτά κάθε νέα απάντηση είναι φυσικά ευπρόσδεκτη!  ;D
Τίτλος: Απ: Απορία νέου περί ελέγχου θερμοκρασίας
Αποστολή από: Cruiser79 στις Απριλίου 28, 2016, 20:32
Τι διαφορά έχει το Ni και το Ti σε επισκευάσιμο ή εργοστασιακό? Ίδιο σύρμα είναι.

Συμφωνώ, ίδιο σύρμα είναι, απλά ίσως και να υπάρχει διαφορετική συμπεριφορά στο φορμάτ της αντίστασης του Ναυτίλου ας πούμε με αυτές που φτιάχνουμε συνήθως σε έναν επισκευάσιμο...
Τίτλος: Απ: Απορία νέου περί ελέγχου θερμοκρασίας
Αποστολή από: vamaxin στις Απριλίου 28, 2016, 21:01
'Αρα λοιπόν, όποιος χρησιμοποιεί ατμοποιητές με εργοστασιακές κεφαλές (Kanthal/SS) δεν έχει κανένα λόγο να ασχοληθεί με έλεγχο θερμοκρασίας (εκτός και αν έχει βρεί κάποιες έτοιμες συμβατές κεφαλές με νικέλιο όπως αυτές που είπε ο Γιάννης και θέλει να τις δοκιμάσει).
Για επισκευάσιμους και με χρήση νικελίου ή τιτανίου, το νήμα που μας υπέδειξε ο φίλος chzamp έχει πολλές γνώμες και πληροφορίες.
Εγώ τουλάχιστον καλύφθηκα και ευχαριστώ την ομάδα για την βοήθεια.  :thumpup:
Παρ' όλα αυτά κάθε νέα απάντηση είναι φυσικά ευπρόσδεκτη!  ;D

Υπάρχουν συμβατες κεφαλες για τον ναυτίλο:Authentic Aspire Triton Mini Replacement Ni200 Coil Head (5-Pack)
Aλλα ούμφωνα με τα προαναφερομενα και οσα διαβάσαμε περι συρματων  ni 200 , ti ,για δοκιμη δεν παει...Μαλλον περιτα εξοδα και τζάμπα προσπάθεια...  :)
Τίτλος: Απ: Απορία νέου περί ελέγχου θερμοκρασίας
Αποστολή από: modivin στις Απριλίου 28, 2016, 21:05
'Άρα λοιπόν, όποιος χρησιμοποιεί ατμοποιητές με εργοστασιακές κεφαλές (Kanthal/SS) δεν έχει κανένα λόγο να ασχοληθεί με έλεγχο θερμοκρασίας
Με SS μπορείς να χρησιμοποιήσεις έλεγχο. (SS, Ti και Ni)
Τίτλος: Απ: Απορία νέου περί ελέγχου θερμοκρασίας
Αποστολή από: Yeti στις Απριλίου 28, 2016, 21:25
Ευχαριστώ, το διορθώνω!
Τίτλος: Απ: Απορία νέου περί ελέγχου θερμοκρασίας
Αποστολή από: Manitou στις Απριλίου 28, 2016, 21:54
Ma το istick 40 TC το αγοραζουν επειδή εχει και έλεγχο θερμοκρασίας , γιατι να φταίει το μοντακι?
Βεβαια με τις κεφαλές Νi 200(0.15ohm)για ton triton mini ,που όπως λένε ,είναι συμβατές και για τον ναυτίλο να ληfθεί υπ οψιν ότι θελουν αρκετα wat...
Το αν θέλουν αρκετά watt ή όχι δεν έχει σημασία στο Istick 40 γιατί τα ρυθμίζει μόνο του-δεν μπορείς να επέμβεις.  Θέλω να υποθέτω ότι έχει θέμα το μοντάκι γιατί αλλιώς θα αρχίσω να αναθεωρώ για το επίπεδο ευφυίας μου :laugh1:. Δεν έχω καταφέρει να ατμίσω ικανοποιητικά σε TC.  Δυο-τρεις τζούρες καλές και μετά ίσα που βγαίνει ατμός.  Αυτό που με απασχολεί είναι εάν αξίζει να το ψάξει παραπέρα κάποιος που ατμίζει σε λογικά πλαίσια με VW.  Μιλάμε πάντα για εργοστασιακούς οπότε εσείς οι "παλιοί" αράξτε με τα σύρματα και τα τοιαύτα :)). Το θέμα είναι "Απορία ΝΕΟΥ περί ελέγχου θερμοκρασίας".
Τίτλος: Απ: Απορία νέου περί ελέγχου θερμοκρασίας
Αποστολή από: sertikos στις Απριλίου 28, 2016, 22:07
Να καταθέσω και εγώ την προσωπική μου εμπειρία και τις σκέψεις μου:

Καθως ήμουν ατμιστής και παλιά, οταν φέτος έκανα την λυτρωτική κίνηση να το ξαναρχίσω, μπήκα να δω τις εξελίξεις. Έλεγχος θερμοκρασίας σου λέει. Μου ακούστηκε ιδιαίτερα καλό, καθώς μια απο τις μεγαλύτερες έννοιες που είχα παλιά ήταν τα διακετύλια και η ακρολείνη.

Πρώτη απόπειρα με ένα Kangourtech 75watt kbox mini. Το συγκεκριμένο δεν έχει ρυθμιση watt σε TC και δεν κατάφερα να έχω καλή λειτουργία. Το διάστημα αυτό ρώταγα τους μαγαζάτορες τι συρμα δουλευουν και όλοι λέγαν με μιά φωνή: Kanthal το καλύτερο.

Για ένα διάστημα δούλευα αποκλειστικά Kanthal. Όταν πήρα το Pico έκανα άλλη μια απόπειρα στο TC. Πολύ καλύτερα αποτελέσματα. Το χειρότερο; Κάνοντας δοκιμές, παρατήρησα ότι το Kanthal άρχισε να μου βγάζει μια περίεργη γεύση. Να τολμήσω να πω υποψία καμμένου; Με τα πολλά πήρα την απόφαση να ατμίζω φουλ TC.

Μου φαίνεται λογικότερο ένα σύστημα που ο χρήστης ρυθμίζει την θερμοκρασία και το μοντ προσπαθει να την παράξει, παρά ένα σύστημα που ο χρήστης ορίζει και αυτό παράγει σταθερή τάση ή έργο. Άκομα δεν βλέπω τον λόγο να βασίζομαι στην "καλή τροφοδοσία" και στην ικανότητα που έχω ή δεν έχω να ανιχνεύω το καμένο. Ας έχει και η συσκευή μου ένα έστω ατελές σύστημα που επιβλέπει εμμέσως την θερμοκρασία της αντίστασής μου. Γιατί όχι;

Αυτό που περιπλέκει τα πράγματα είναι η έννοια του θερμικού φορτίου και του χρόνου της τζούρας άλλα δεν νομίζω ότι μπορώ να τα εξηγήσω καλά. Με kanthal πάντως όση περισσότερο χρόνο κρατάει η τζούρα, τόσο νιώθω να ανεβαίνει η θερμοκρασία του ατμού. Στο TC την νιώθω σχεδόν σταθερή.

Αυτό που με προβληματίζει είναι τα σύρματα του TC.  Τα δύο που έχουν μεγάλη θερμική μεταβολή (υψηλό TCR) Τιτάνιο και Νίκελ και δουλεύουν καλύτερα/πιο εύκολα σε TC έχουν στο μυαλό μου υποσημειώσεις για την καταλληλότητα τους. Το τιτάνιο λόγο του οξειδίου του Τιτανίου και το Νίκελ ε.... είναι Νίκελ.

Το μόνο σίγουρο είναι ότι χαίρομαι που άφησα το τσιγάρο και την καταστροφή του πίσω μου. Απο την άλλη, δεν βλέπω τον λόγο να μην προσπαθούμε να κάνουμε το ατμισμά μας όσο πιο ασφαλές γίνεται. Σίγουρα πάντως χρειαζόμαστε περισσότερα δεδομένα και πειράματα για να ξέρουμε τι μας γίνετε. Μέχρι τότε, μεγάλα παιδιά είμαστε και ο καθένας κάνει τις επιλογές του...  8)

Φιλικά,

 

Τίτλος: Απ: Απορία νέου περί ελέγχου θερμοκρασίας
Αποστολή από: modivin στις Απριλίου 28, 2016, 22:21
Μιλάμε πάντα για εργοστασιακούς οπότε εσείς οι "παλιοί" αράξτε με τα σύρματα και τα τοιαύτα :)). Το θέμα είναι "Απορία ΝΕΟΥ περί ελέγχου θερμοκρασίας".

Σύρματα έχουν μέσα και οι εργοστασιακοί, όχι θεία μετάληψη. Το ενδεχόμενο να μην ξέρεις τι σύρμα χρησιμοποιεί η εργοστασιακή κεφαλή που αγοράζεις, μπορεί να είναι επικίνδυνο αν δεν την χρησιμοποιήσεις σωστά. Σόρρυ δεν αράζω.


Αυτό που με προβληματίζει είναι τα σύρματα του TC.  Τα δύο που έχουν μεγάλη θερμική μεταβολή (υψηλό TCR) Τιτάνιο και Νίκελ και δουλεύουν καλύτερα/πιο εύκολα σε TC έχουν στο μυαλό μου υποσημειώσεις για την καταλληλότητα τους. Το τιτάνιο λόγο του οξειδίου του Τιτανίου και το Νίκελ ε.... είναι Νίκελ.

Και με SS μπορείς να χρησιμοποιήσεις έλεγχο. (SS, Ti και Ni)
Τίτλος: Απ: Απορία νέου περί ελέγχου θερμοκρασίας
Αποστολή από: mfk στις Απριλίου 28, 2016, 22:51
Κατ εμε και ως κάτοχος το isick 40 παρότι μπορεί θεωρητικά να λειτουργήσει σε tc είναι σχεδόν άχρηστο σε αυτη την λειτουργία απο την στιγμή που δεν μπορείς να ορίσεις watt.
 Μόνο σε στήσιμο δικό σου σε  επισκευασιμο ατμοποιητη μπορεί να παίξει εφόσον αυτό επιβαλλει 40 watt για να δουλεψει.
Άρα αν θες εργοστασιακό ατμο με tc οπως πχ nautilus με την 0.15 νικελιου πας σε mod που ρυθμίζει watt σε tc γιατί η συγκεκριμένη κεφαλή πάνω από 20 w ψήνεται. Θα τραβάς 2 τζούρες σε κρύο άτμο και μετά ολο κόφτης και ας ανεβαζεις και 270 βαθμους κελσιου.

Στάλθηκε από το SM-N910F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τίτλος: Απ: Απορία νέου περί ελέγχου θερμοκρασίας
Αποστολή από: Manitou στις Απριλίου 28, 2016, 22:59
Άρα εάν θες TC με εργοστασιασκό πρέπει να δοκιμάσεις σε μοντάκι όπου μπορείς να ρυθμίσεις τα watt.  Ευχαριστώ sertiko & mfk....κατατοπιστικότατοι!!! Καλό Πάσχα σε όλους.
Τίτλος: Απ: Απορία νέου περί ελέγχου θερμοκρασίας
Αποστολή από: kostasmoke στις Απριλίου 28, 2016, 23:04
τα βατ στο tc ρυθμιζουν το ποσο γρηγορα θα φτασεις στη επιθυμητη θερμοκρασια.
Τίτλος: Απ: Απορία νέου περί ελέγχου θερμοκρασίας
Αποστολή από: spykal1 στις Απριλίου 28, 2016, 23:40
Δεν  χρησιμοποιουν TC οι περισσοτροι που ατμιζουν με επισκευασιμους, που ουσιαστικα για να βοηθησει αυτους βγήκε....
Δεν  τους  κανει...δεν το πιστεύουν...  :confused1:
Τίτλος: Απ: Απορία νέου περί ελέγχου θερμοκρασίας
Αποστολή από: kostasmoke στις Απριλίου 28, 2016, 23:45
συμφωνω..προσωπικη μου αποψη κ χωρις να θελω να παρασυρω κανεναν ειναι οτι το κανθαλ ειναι αξεπεραστο..αν ξερεις σε τι βατ δουλευουν καλα οι αντιστασεις σου και βρεις το στησιμο που γουσταρεις τα tc πανε περιπατο γτ γευση σαν το κανθαλ εγω σε σσ δεν την βρηκα
Τίτλος: Απ: Απορία νέου περί ελέγχου θερμοκρασίας
Αποστολή από: Tazz στις Απριλίου 28, 2016, 23:48
Μια απο τα ιδια με τον απο πανω :thumpup:
Τίτλος: Απ: Απορία νέου περί ελέγχου θερμοκρασίας
Αποστολή από: sertikos στις Απριλίου 29, 2016, 01:25
Πάντως όσοι φίλοι έχουν το Istick το 40TC μπορούν να δοκιμάσουν τις κεραμικές κεφαλές N200 cCell του Vaporesso Target οι οποίες κανουν σε Melo 3 mini και πολλους άλλους ατμοποιητές.
Χρησιμοποιώ μια τέτοια τώρα στα 36watt TC  κλειδωμένα στα 0,17ohm με 230C και είναι εξαιρετική.
Την είχα δοκιμάσει στο αιστικ και βρήκα ότι παίζει αρκετά καλά. Βέβαια την μπαταρία την γονάτιζε...  ;)
Τίτλος: Απ: Απορία νέου περί ελέγχου θερμοκρασίας
Αποστολή από: spykal1 στις Απριλίου 29, 2016, 01:29
36 wat!!! πολύ ψηλά ... και δεν ξερουμε και τις επιπτωσεις στην υγεια , που ενδεχομενα να υπάρχουν :hmmm:
Τίτλος: Απ: Απορία νέου περί ελέγχου θερμοκρασίας
Αποστολή από: sertikos στις Απριλίου 29, 2016, 01:48
Απο όσο έχω καταλάβει το αν κάποια watt είναι ψηλά η χαμήλα έχει να κάνει με την:

Αντίσταση: ohm αλλα και υλικό και διατομή σύρματός και γενικότερη κατασκευή (πυρήνας, αποσταση σπειρών)

Τροφοδοσία-αποροφητικό υλικό

Ροή αέρα.

Απο δώ που κάθομαι τα 36w σε αυτή την κεφαλή που ατμίζω είναι just right. Τουλάχιστον σαν γεύση.  0,17 κεραμικη αντίσταση λογικό μου φαίνεται το 36αρι.  Τώρα για τις επιπτώσεις στην υγεία το ψάχνω άλλα σίγουρα είμαι καλύτερα σε σχέση με μερικούς μήνες πριν που κάπνιζα έναν μεγάλο καπνο καθε μερα  ;D 
Τίτλος: Απ: Απορία νέου περί ελέγχου θερμοκρασίας
Αποστολή από: Atmos στις Απριλίου 29, 2016, 02:22
[...] Για κάποιον που δεν θέλει/μπορεί να πάρει διδακτορικό στο άτμισμα και...
1) Ατμίζει με έτοιμες κεφαλές 1,5 - 1,8 Ω (όπως οι BVC του Ναυτίλου)
2) Σε χαμηλά Watt, ας πούμε 9 - 11 W
3) Ετοιμα υγρά 50-50 ως και 20-80
Θα πρόσφερε τίποτα/κάτι/πολλά η ενασχόληση με έλεγχο θερμοκρασίας (εφ' όσον βέβαια το modάκι του έχει τέτοια δυνατότητα), ή κάτι τέτοιο δεν είναι κάν δυνατό με τις εν λόγω κεφαλές; Αν θα πρόσφερε κάτι, αυτό το κάτι με τι ακριβώς έχει να κάνει;
Και επειδή λίγη παραπάνω γνώση είναι πάντα χρήσιμη, σε ποιές περιπτώσεις προσφέρει πραγματικά το TC ?
Αν η ερώτηση καλύπτεται από κάποιο νήμα που δεν είδα, θα ήμουν υποχρεωμένος αν με καθοδηγούσατε με ένα link.
Θα σου απαντήσω εμπειρικά, όχι επιστημονικά.
Είχα κι εγώ τα ίδια ερωτήματα (και τον ίδιο περίπου εξοπλισμό) μ' εσένα κι είπα να δοκιμάσω και τον έλεγχο θερμοκρασίας για τους ίδιους λόγους που αναφέρθηκαν κι από άλλους (περισσότερη ασφάλεια). Το αισθητήριο της γεύσης μού έδειξε ότι έχω γευτεί ελαφρά καμένο λόγω κακής τροφοδοσίας π.χ. στον Cubiss 1.0 Ohm SS coil και με TC ακόμα και με Wismec Reuleaux DNA 200 που υποτίθεται ότι είναι από τα κορυφαία και μάλιστα σε συντηρητικές ρυθμίσεις: 17 βατ και 220 βαθμούς. Επίσης με άλλα μοντάκια όπως VTC mini στους 220 βαθμούς, ο ατμός είναι πιο ζεστός από όταν ατμίζω σε Power με τον Ναυτίλο στα 11 Watt.

Νομίζω ότι η αίσθηση της θερμότητας στο στόμα μας είναι πιο αξιόπιστη από τον αλγόριθμο υπολογισμού θερμοκρασίας των TC mod. Εγώ (προσωπικά και για μένα) διαπίστωσα ότι το TC δε με σώνει από κακή τροφοδοσία του ατμοποιητή. Θα προλάβω να γευτώ το ελαφρώς καμένο πριν με προλάβει το TC.

Το συμπέρασμά μου (για μένα και πάλι) είναι ότι με αντιστάσεις 1,5 και 1,8, όπως του Ναυτίλου και στα 9 με 11 Watt, μόνο όταν ξεχαστώ και αδειάσει σχεδόν το τανκ θα πάρω ελαφρώς καμένο. Τα σύρματα νικελίου και τιτανίου σε πολύ χαμηλές αντιστάσεις (δοκίμασα κι απ' αυτά) αρπάζουν πολύ πιο γρήγορα και είναι πιο δύστροπα, κι εκεί η γεύση του καμένου έρχεται πιο απότομα και είναι πιο έντονη αν δεν τροφοδοτηθεί σωστά η αντίσταση με υγρό. Με τον SS γύρω στο 1.0 Ohm τα πράγματα είναι καλύτερα και λιγότερο δύστροπα.

Στο δεύτερο ερώτημά σου "πού εξυπηρετεί ο έλεγχος θερμοκρασίας;" νομίζω ότι είναι περισσότερο για τις πολύ χαμηλές αντιστάσεις οι οποίες όμως θέλουν και ατμοποιητές με πολλή τροφοδοσία σε υγρό δηλ. τεράστιες έτοιμες κεφαλές ή επισκευάσιμες. Σε συνδυασμό με τα μεγάλα ντουμάνια, εκεί μπορεί να σε προστατεύσει από το γερό καψούλι το TC.

Δηλ. εν ολίγοις - για την ώρα τουλάχιστον - δεν νιώθω ότι χάνω κάτι εφόσον με ικανοποιεί η απόδοση των αντιστάσεων 1,5 - 1,8 στα 9-12 Watt σε Power mode. Αν θελήσω παραπάνω ντουμάνια, θα το σκεφτώ το TC. Πάντως, εκτός από τον Ναυτίλο ατμίζω και τον τον Cubis με TC αλλά με την 1 Ohm SS αντίσταση.

Υπάρχει κάποιος αλήθεια, με ό,τι TC θέλει και σε όποια αντίσταση και Watt θέλει, που δεν γεύτηκε έστω και λίγο το καμένο (δε μιλάω για "καψούλι") πριν επέμβει το TC για να κόψει το ρεύμα όταν ο ατμοποιητής του δεν τροφοδοτήθηκε σωστά ή ξέμεινε από υγρό;

Η ερώτηση δεν είναι ρητορική. Ρωτάω αλήθεια.

EDIT: Για το τελευταίο ερώτημα άνοιξα μια ψηφοφορία εδώ:
Έχω mod με έλεγχο θερμοκρασίας και ο ατμοποιητής στέγνωσε. Αποτέλεσμα: (http://vaping.gr/index.php/topic,29898.0.html)
Τίτλος: Απ: Απορία νέου περί ελέγχου θερμοκρασίας
Αποστολή από: marios kon στις Απριλίου 29, 2016, 02:25
Εγώ το καλύτερο αποτέλεσμα το πήρα με ss316l ud 28ga(TCR 88). ίδια ίσως και καλύτερη απόδοση με το kanthal πιο εύκολο στήσιμο, δουλεύει και με έλεγχο και με watt και τέλος είναι το μόνο σύρμα που δουλεύει τον ελέγχο απροβληματιστα.
Τίτλος: Απ: Απορία νέου περί ελέγχου θερμοκρασίας
Αποστολή από: Alxhmisths στις Απριλίου 29, 2016, 02:31
Καμένο παίρνω πάντα όταν δεν έχω καλή τροφοδοσία το θέμα είναι πως όσο καιρό παίζω με TC και είμαι μόνο με ατσάλι και φανατισμένος κιόλας μπορώ να πω πως έχω καλύτερη γεύση όσο για το θέμα καμένο και χρώμα στο βαμβάκι, διαβεβαιώνω πως σε κάθε αλλαγή βαμβακιού πάντα στη μέση είναι μαυρισμένο.
Ο λόγος που είναι μαυρισμένο είναι οτι εκεί πιάνει την κλασική καρβούνα απο το σύρμα.
Οπότε το TC για μένα είναι μόνο για γεύση άντε και στην καλύτερη για κανένα ασφαλές ντουμάνι επειδή αν δεν έχω καλή τροφοδοσία θα με σταματήσει να φάω καψούλι.
Οπότε όπως και να το δούμε το TC δεν προσφέρει τίποτα περισσότερο απο ασφάλεια αφού φας το πρώτο καμένο άντε και ίσως καλύτερη γεύση...
Τίτλος: Απ: Απορία νέου περί ελέγχου θερμοκρασίας
Αποστολή από: marios kon στις Απριλίου 29, 2016, 02:36
Υπάρχει κάποιος αλήθεια, με ό,τι TC θέλει και σε όποια αντίσταση και Watt θέλει, που δεν γεύτηκε έστω και λίγο το καμένο (δε μιλάω για "καψούλι") πριν επέμβει το TC για να κόψει το ρεύμα όταν ο ατμοποιητής του δεν τροφοδοτήθηκε σωστά ή ξέμεινε από υγρό;

Η ερώτηση δεν είναι ρητορική. Ρωτάω αλήθεια.
Με το ss έχω προσπαθήσει να φάω καμένο κλείνοντας τα υγρά για να δοκιμάσω το tc και δεν τα έχω καταφέρει ακόμα 28ga 316L 2,5mm πυρήνας 6 σπείρες 0.63 ohm 15watt 210 βαθμούς με tcr 88 με το tcr που είχε το mod για το ss (ιstick pico ) το βαμβάκι μαύριζε.

Καμένο παίρνω πάντα όταν δεν έχω καλή τροφοδοσία το θέμα είναι πως όσο καιρό παίζω με TC και είμαι μόνο με ατσάλι και φανατισμένος κιόλας μπορώ να πω πως έχω καλύτερη γεύση όσο για το θέμα καμένο και χρώμα στο βαμβάκι, διαβεβαιώνω πως σε κάθε αλλαγή βαμβακιού πάντα στη μέση είναι μαυρισμένο.
Ο λόγος που είναι μαυρισμένο είναι οτι εκεί πιάνει την κλασική καρβούνα απο το σύρμα.
Οπότε το TC για μένα είναι μόνο για γεύση άντε και στην καλύτερη για κανένα ασφαλές ντουμάνι επειδή αν δεν έχω καλή τροφοδοσία θα με σταματήσει να φάω καψούλι.
Οπότε όπως και να το δούμε το TC δεν προσφέρει τίποτα περισσότερο απο ασφάλεια αφού φας το πρώτο καμένο άντε και ίσως καλύτερη γεύση...
 
Αυτη η μαυρίλα στο βαμβάκι πιστεύω είναι υπολείμματα από τα αρώματα αν βάλεις σκέτη βάση το βαμβάκι λογικα θα βγει  πεντακάθαρο 
Τίτλος: Απ: Απορία νέου περί ελέγχου θερμοκρασίας
Αποστολή από: modivin στις Απριλίου 29, 2016, 02:38
Υπάρχει κάποιος αλήθεια, με ό,τι TC θέλει και σε όποια αντίσταση και Watt θέλει, που δεν γεύτηκε έστω και λίγο το καμένο (δε μιλάω για "καψούλι") πριν επέμβει το TC για να κόψει το ρεύμα όταν ο ατμοποιητής του δεν τροφοδοτήθηκε σωστά ή ξέμεινε από υγρό; Η ερώτηση δεν είναι ρητορική. Ρωτάω αλήθεια.

Δεν έχω πάρει ποτέ καμένο με TC. Για να καταλάβεις, σε drippers το χρησιμοποιώ επί τούτου για να στεγνώσω το βαμβάκι όσο περισσότερο γίνεται πριν αλλάξω γεύση. Το μόνο που καταφέρνω είναι να φτάσει να μην βγάζει σχεδόν καθόλου ατμό. 

Αυτά με Ti και SS σε επισκευάσιμους όμως. Έχω να πιάσω εργοστασιακή κεφαλή από το 2ο μήνα μου στον ατμό, οπότε εκεί δεν ξέρω. Αυτές καίγονται από μόνες τους όποτε τους αρέσει  :tongue_smilie:
Τίτλος: Απ: Απορία νέου περί ελέγχου θερμοκρασίας
Αποστολή από: Atmos στις Απριλίου 29, 2016, 02:51
 Για το τελευταίο ερώτημα του παραπάνω μηνύματός μου άνοιξα μια ψηφοφορία εδώ:
Έχω mod με έλεγχο θερμοκρασίας και ο ατμοποιητής στέγνωσε. Αποτέλεσμα: (http://vaping.gr/index.php/topic,29898.0.html)
Τίτλος: Απ: Απορία νέου περί ελέγχου θερμοκρασίας
Αποστολή από: camber στις Απριλίου 29, 2016, 03:00
Για μένα το στήσιμο απλών αντιστάσεων σε VW είναι πολύ πιο εύκολο και απλό για να πάρεις εξαιρετικό αποτέλεσμα.
Με TC χρειάζεται πολύ μεγαλύτερη προσοχή στο στήσιμο για να πάρεις καλό αποτέλεσμα.
Όμως...
Ατμίζω σκέτη βάση και αλλάζω αντίσταση κάθε βδομάδα. Χονδρικά κάθε 60-70ml.
Άλλες βδομάδες στήνω με kanthal ή SS σε power mode κι άλλες με TC (διάφορα σύρματα).
Στο τέλος της εβδομάδας με TC το βαμβάκι βγαίνει πάντα κάτασπρο. Μόνο με μεγεθυντικό φακό μπορώ να διακρίνω κάποιες αμυδρές κιτρινίλες.
Σε power mode το βαμβάκι παίρνει μια κιτρινο-καφέ απόχρωση που σημαίνει ότι χωρίς να το καταλαβαίνω έχω τραβήξει κάποιες στεγνές τζούρες και άρπαξε.

Τίτλος: Απ: Απορία νέου περί ελέγχου θερμοκρασίας
Αποστολή από: margo στις Απριλίου 29, 2016, 03:12
'Αρα λοιπόν, όποιος χρησιμοποιεί ατμοποιητές με εργοστασιακές κεφαλές δεν έχει ουσιαστικά λόγο να ασχοληθεί με έλεγχο θερμοκρασίας (εκτός και αν έχει βρεί κάποιες έτοιμες συμβατές κεφαλές με νικέλιο όπως αυτές που είπε ο Γιάννης και θέλει να τις δοκιμάσει).
Για επισκευάσιμους και με χρήση SS, Ni, Ti, το νήμα που μας υπέδειξε ο φίλος chzamp έχει πολλές γνώμες και πληροφορίες.
Εγώ τουλάχιστον καλύφθηκα και ευχαριστώ την ομάδα για την βοήθεια.  :thumpup:
Παρ' όλα αυτά κάθε νέα απάντηση είναι φυσικά ευπρόσδεκτη!  ;D
Εγω παντως με istick 40 και εννοειται με εργοστασιακες κεφαλες νικελιου δεν ειχα κανενα προβλημα. Αντιθετα οταν πηρα καλυερο μοντ, αρνιοταν να δουλεψει με κεφαλες νικελιου! Καλυτερα να ρωτησεις και σε δυο τρια καταστηματα για να το δουν και πιο εμπειροι. Παντως ειναι εφικτο, απαντω εκ πειρας

Στάλθηκε από το X5pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τίτλος: Απ: Απορία νέου περί ελέγχου θερμοκρασίας
Αποστολή από: xxpistoss στις Απριλίου 29, 2016, 03:36
Όσοι είναι ατμιστές περισσότερο από 2 χρόνια κατάφεραν να κόψουν τον καρκίνο χωρίς να χρειαστούν
1. Επίσκεψη στο Μαντείο των Δελφών
2. Να διαβάσουν τα οστά
3. Θυσιάσουν αθώα πουλερικά
4. 5. 6. 7. κτλ (συμπληρώστε κατά προτίμηση)
παράλληλα με ατμοποιητές και μπαταρίες που η απόδοσή τους και η αξιοπιστία τους ήταν σαν να συγκρίνεις την ζωή πριν και μετά την ανακάλυψη του ΤΡΟΧΟΥ. 
Ο έλεγχος θερμοκρασίας είναι ουσιαστικά ένα τεράστιο και απόλυτα επιτυχημένο κόλπο marketing. 
Βγήκε λοιπόν μια μέρα η evolv και αποφάσισε ότι με το ni200 που την βόλευε γιατί είχε τα πιο βολικά χαρακτηριστικά για την πλακέτα που δημιούργησε θα προσπαθήσει να ΦΑΝΤΑΣΤΕΙ την θερμοκρασία στην οποία είναι ασφαλής η ατμοποίηση του υγρού αναπλήρωσής μας. 
Και από τότε και 2 χρόνια σχεδόν μετά, ακόμα μαντεύουμε. Απλά επειδή καταφέραμε να λύσουμε ΟΛΑ τα προβλήματα με το ni200 αποφασίστηκε να περάσουμε και στα σύρματα τιτανίου, ανοξείδωτου ατσαλιού, και διάφορων άλλων κραμμάτων σιδήρου. (σαρκασμός)
 Αυτός είναι ο έλεγχος θερμοκρασίας. Το κυνήγι του ιδεατού κατά φαντασία. Διότι ουσιαστικά δημιουργεί ανασφάλεια και προβληματισμό χωρίς όμως να αποδίδει οφέλη αντίστοιχα του αντίστοιχου μόχθου για την κατανόηση και ορθή λειτουργία του. 
Στο μόνο που θα συμφωνήσω είναι με τον modivin, ότι όντως αν καταφέρεις να τον δουλέψεις σωστά μπορείς να αλλάξεις γεύσεις εύκολα χωρίς να χρειαστεί να αλλάξεις βαμβάκι.....
Τίτλος: Απ: Απορία νέου περί ελέγχου θερμοκρασίας
Αποστολή από: Cruiser79 στις Απριλίου 29, 2016, 13:22
 
Υπάρχει κάποιος αλήθεια, με ό,τι TC θέλει και σε όποια αντίσταση και Watt θέλει, που δεν γεύτηκε έστω και λίγο το καμένο (δε μιλάω για "καψούλι") πριν επέμβει το TC για να κόψει το ρεύμα όταν ο ατμοποιητής του δεν τροφοδοτήθηκε σωστά ή ξέμεινε από υγρό;

Η ερώτηση δεν είναι ρητορική. Ρωτάω αλήθεια.

EDIT: Για το τελευταίο ερώτημα άνοιξα μια ψηφοφορία εδώ:
Έχω mod με έλεγχο θερμοκρασίας και ο ατμοποιητής στέγνωσε. Αποτέλεσμα: (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,29898.0.html)

Βασικά υπάρχουν τρεις τρόποι να ατμίσεις σε TC, σε μοντ που σου επιτρέπουν και αλλαγή watt.

1) Πολλά watt, λογική θερμοκρασία: εδώ πιάνεις αμέσως την θερμοκρασία και ατμίζεις σε αυτήν. Θεωρητικά, αυτός είναι ο ενδεδειγμένος τρόπος

2) Λίγα watt, λογική θερμοκρασία. Εδώ είναι σαν να ατμίζεις σε Power Mode, με την έξτρα ασφάλεια του κόφτη θερμοκρασίας

3) Πολλά watt, μεγάλη θερμοκρασία. Εδώ στην ουσία παρακάμπτεις το TC και είναι σαν να ατμίζεις σε power mode με σύρματα τα οποία δεν προορίζονται γι αυτό. Το μόνο που κερδίζεις είναι η προστασία της πλακέτας σε σύρματα με πολύ χαμηλή αντίσταση, Ni200 ας πούμε. Πάω και στο νέο νήμα να καταθέσω τη σοφία μου! Όχι by Leo, τη δική μου! :))
Τίτλος: Απ: Απορία νέου περί ελέγχου θερμοκρασίας
Αποστολή από: xalkidapro στις Απριλίου 29, 2016, 13:45
Όσοι είναι ατμιστές περισσότερο από 2 χρόνια κατάφεραν να κόψουν τον καρκίνο χωρίς να χρειαστούν
1. Επίσκεψη στο Μαντείο των Δελφών
2. Να διαβάσουν τα οστά
3. Θυσιάσουν αθώα πουλερικά
4. 5. 6. 7. κτλ (συμπληρώστε κατά προτίμηση)
παράλληλα με ατμοποιητές και μπαταρίες που η απόδοσή τους και η αξιοπιστία τους ήταν σαν να συγκρίνεις την ζωή πριν και μετά την ανακάλυψη του ΤΡΟΧΟΥ.
Ο έλεγχος θερμοκρασίας είναι ουσιαστικά ένα τεράστιο και απόλυτα επιτυχημένο κόλπο marketing.
Βγήκε λοιπόν μια μέρα η evolv και αποφάσισε ότι με το ni200 που την βόλευε γιατί είχε τα πιο βολικά χαρακτηριστικά για την πλακέτα που δημιούργησε θα προσπαθήσει να ΦΑΝΤΑΣΤΕΙ την θερμοκρασία στην οποία είναι ασφαλής η ατμοποίηση του υγρού αναπλήρωσής μας.
Και από τότε και 2 χρόνια σχεδόν μετά, ακόμα μαντεύουμε. Απλά επειδή καταφέραμε να λύσουμε ΟΛΑ τα προβλήματα με το ni200 αποφασίστηκε να περάσουμε και στα σύρματα τιτανίου, ανοξείδωτου ατσαλιού, και διάφορων άλλων κραμμάτων σιδήρου. (σαρκασμός)
 Αυτός είναι ο έλεγχος θερμοκρασίας. Το κυνήγι του ιδεατού κατά φαντασία. Διότι ουσιαστικά δημιουργεί ανασφάλεια και προβληματισμό χωρίς όμως να αποδίδει οφέλη αντίστοιχα του αντίστοιχου μόχθου για την κατανόηση και ορθή λειτουργία του.
Στο μόνο που θα συμφωνήσω είναι με τον modivin, ότι όντως αν καταφέρεις να τον δουλέψεις σωστά μπορείς να αλλάξεις γεύσεις εύκολα χωρίς να χρειαστεί να αλλάξεις βαμβάκι.....

με  καλυψε  στο  100%  ο  xxpistoss  

μιλαμε  για  εναν  αλγοριθμο - μαρκετιστικο  στο  μεγιστο  βαθμο  με  παραπλευρα  ωφελη  οπως  η ευκολη αλλαγη  γευσης  -  κατ αλλα ................. ;) 
Τίτλος: Απ: Απορία νέου περί ελέγχου θερμοκρασίας
Αποστολή από: Nick74 στις Απριλίου 30, 2016, 02:09


Αυτό που με προβληματίζει είναι τα σύρματα του TC.  Τα δύο που έχουν μεγάλη θερμική μεταβολή (υψηλό TCR) Τιτάνιο και Νίκελ και δουλεύουν καλύτερα/πιο εύκολα σε TC έχουν στο μυαλό μου υποσημειώσεις για την καταλληλότητα τους. Το τιτάνιο λόγο του οξειδίου του Τιτανίου και το Νίκελ ε.... είναι Νίκελ.


Για το νικελ οκ, ειναι γνωστο αλλα σχετικα με το οξειδιο του τιτανιου πρεπει να μας πληροφορησει καποιος γνωστης για το κατα ποσο ειναι επικινδυνο η οχι... το διοξειδιο του (λευκο του τιτανιου) θεωρειται εδω και πανω απο εναν αιωνα εντελως ακινδυνο και χρησιμοποιειται παντου, απο χρωματα ζωγραφικης , μελανια για τατου, μεχρι καλυντικα και σε τροφιμα (Ε171) τωρα για τα οξειδια που βγαζει το μεταλο κατα την ατμοποιηση δε γνωριζω


Στάλθηκε από το SM-T705 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τίτλος: Απ: Απορία νέου περί ελέγχου θερμοκρασίας
Αποστολή από: sertikos στις Απριλίου 30, 2016, 02:24
Φίλε Nick74 αν και με τρώει το θέμα καταλληλότητας συρμάτων TC νομίζω πως είμαστε σε λάθος θέμα για να το συζητήσουμε ενδελεχώς. 
Παντως για το Τιτάνιο η wikipedia λεέι "Titanium dioxide dust, when inhaled, has been classified by the International Agency for Research on Cancer (https://en.wikipedia.org/wiki/International_Agency_for_Research_on_Cancer) (IARC) as an IARC Group 2B carcinogen (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_IARC_Group_2B_carcinogens), meaning it is possibly carcinogenic to humans.[62] (https://en.wikipedia.org/wiki/Titanium_dioxide#cite_note-IARC-62) "
https://en.wikipedia.org/wiki/Titanium_dioxide

Τίτλος: Απ: Απορία νέου περί ελέγχου θερμοκρασίας
Αποστολή από: Atmos στις Απριλίου 30, 2016, 14:22
Γι' αυτή την ερώτηση πιστεύω ότι το πιο κατάλληλο θέμα είναι το
Δεν πρέπει να πυρώνουμε ούτε μια φορά το coil όταν το περνάμε στον επισκευάσιμο; (http://vaping.gr/index.php/topic,25901.0.html)
Εκεί συζητιούνται όλα αυτά περί μετάλλων συρμάτων, οξειδίων κτλ.
Αν θέλετε να συνεχίσετε τη συζήτηση, κάντε το εκεί για να μην έχουμε παράλληλες συζητήσεις για το ίδιο θέμα.