vaping.gr
Παρουσιάσεις και κριτικές προϊόντων => Mods => [Ηλεκτρονικά mods] => Μήνυμα ξεκίνησε από: Giannis Pap στις Φεβ 07, 2014, 11:27
-
Τα μηνύματα εντός παραθέσεων προέρχονται από το νήμα ProVari™ & Mini ProVari™ V2 * V2.5 (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,14408.msg534095.html#msg534095) όταν ξεκίνησε η συζήτηση για το τι επηρεάζει την αποφόρτιση των μπαταριών.
Κάποια μηνύματα επίσης προέρχονται από μεταφορά στο νήμα Ηλεκτρονικά mods - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,14143.msg724933.html#msg724933)
Οι μικρές αντιστάσεις θα μου τρώνε πιο πολύ μπαταρία ?
Ναι...10watt σε αντισταση 1.3 σε συγκριση με 10 watt σε 2.5 αντισταση ας πουμε
απαιτουν περισσοτερα Ampere απο τη μπαταρια
Δεν εχει σχεση με την αντισταση η καταναλωση της μπαταριας αλλα με την ισχυ.
Αν εχεις μια αντισταση 1.6ωμ και ρυθμισεις το provari στα 4V θα ατμιζεις με 10watt.
Αν εχεις μια αντισταση 2.5ωμ και ρυθμισεις το provari στα 5V θα ατμιζεις και παλι με 10watt.
Και στις δυο περιπτωσεις η καταναλωση της μπαταριας θα ειναι η ιδια.
-
@nemesis_rds μαλλον εχω καταλαβει λαθος η οχι? στο παραδειγμα που εδωσες στη μια περιπτωση ζηταμε 2Α και στην αλλη 2,5Α...αυτο δεν εχει επιπτωση στη διαρκεια της μπαταριας?
-
Nομος τουOhm: ΟΣΟ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ Η ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ ΤΟΣΟ ΜΙΚΡΟΤΕΡΗ Η ΕΝΤΑΣΗ ΤΟΥ ΡΕΥΜΑΤΟΣ (ampere), για την ιδια ισχυ(ανεβαζοντας και την ταση/volts
), οποτε οικονομια σε μπαταρια!!!
-
@nemesis_rds μαλλον εχω καταλαβει λαθος η οχι? στο παραδειγμα που εδωσες στη μια περιπτωση ζηταμε 2Α και στην αλλη 2,5Α...αυτο δεν εχει επιπτωση στη διαρκεια της μπαταριας?
Οχι, σωστα τα λες. Απλα στο ατμισμα συνηθως δε λειτουργουμε με βαση τα amber που ζητα ο ατμοποιητης μας απο την μπαταρια, αλλα με βαση τα watt ή volt.
Τα A στο provari μας νοιαζουν απλα να μην ξεπερνουν τα 3.3Α ωστε να μην κοψει η προστασια του κυκλωματος.
Στο παραδειγμα που ειπα οντως στην μια περιπτωση τα Α ειναι κατα 0,5 περισσοτερα.
Απλα θεωρω πολυ μικρη αυτη τη διαφορα οσον αφορα το ατμισμα, δεν προκειται να δει σημαντικη διαφορα στην καταναλωση της μπαταριας για 0.5Α.
-
Κι ομως Nemesis, αυτο που ανεφερες στην αρχη ειναι το σωστο.
Ζηταμε και στις δυο περιπτωσεις 10Watt, αρα τοσα θα τραβηξει το μοντ
(πρακτικα λιιιγο παραπανω, αναλογα με το βαθμο αποδοσης που εχει το καθε μοντ, στην περιπτωση του προβαρι αρκετα μεγαλος).
Το τι θα τα κανει μετα ειναι δικος του λογαριασμος.
Ναι, αλλαζει το ρευμα, αλλα αυτο που περνα την αντισταση, δεν αλλαζει το ρευμα στην εισοδο του μοντ.
Αρα (θεωρητικα) για τα ιδια Watt θα εχουμε την ιδια διαρκεια στην μπαταρια στο παραδειγμα που εδωσες.
-
:nope: :nope: :nope:
Τη μπαταρια δεν την ενδιαφερει σε ποσα watt ατμιζεις. Η μπαταρια δινει αμπερ (ενταση), γι' αυτο και η χωρητικοτητα της εκφραζεται σε ποσα αμπρερ/μιλιαμπερ μπορει να σου δωσει σε μια ωρα (mah) συνεχους λειτουργιας. Οσο για τη διαρκεια απο 2 σε 2,5 αμπερ.......
-
Χμμμ, μ' εχασες τωρα.
Για να υπολογισουμε το χρονο που θα κανει να αποφορτιστει μια μπαταρια δεν ειναι αυτη η πραξη:
t= χωρητικοτητα (mAh) / ρευμα (mA)?
Δεν τα θυμαμαι και πολυ καλα, "νυχτα" τα ειχα περασει αυτα τα μαθηματα στο πανεπιστημιο. :-[
-
Απλοποιηστε το λιγο βρε παιδια...
Για ηλεκτρονικο μοντ μιλαμε και οχι μηχανικο.
Ζηταμε 10 watt απο μια συσκευη (το μοντ μας)
Αντε αυτη να ζητησει 10,5 απο την πηγη της (την μπαταρια) λογω απωλειων στο κυκλωμα της.
Το τι θα τα κανει αυτα τα 10Watt, τι σημασια εχει?
Μπορει η συσκευη να τα αποδωσει σαν 10Volt σε 1Ω (και αρα 10A ρευμα)
εντιτ(τι γραφω νυχτιατικα ο βλαξ... :eyesplash: :wall: )
Μπορει η συσκευη να τα αποδωσει σαν 10Volt σε 10Ω (και αρα 1A ρευμα)
μπορει σαν 5V στα 2,5Ω (και αρα 2Α)
μπορει σαν 4V στα 1,6Ω (και αρα 2,5Α)
Στην εξοδο της αυτα.
Στην εισοδο της αν υποθεσουμε οτι η πηγη της εχει 4V, για τα 10watt θα ζητησει παντα 2,5Ampere.
Σε ολες τις παραπανω περιπτωσεις!
Δηλαδη, τι αλλαζει σε καποια απο τις παραπανω περιπτωσεις για να ζητησει παραπανω?
Αν αλλαξουμε watt, ναι ειναι διαφορετικο, στα ιδια ομως δεν εχει καμια διαφορα.
(μονο αν αλλαζει τρελλα ο βαθμος αποδοσης του μοντ)
-
Τα μπερδέψατε λίγο. Σωστά τα είπες nemesis στην αρχή. Αυτό που μας ενδιαφέρει στο provari (και οποιοδήποτε ηλεκτρονικό mod) είναι τα watt.
ΣΕ ΙΔΙΑ WATT ΕΧΟΥΜΕ ΙΔΙΑ ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ ΜΠΑΤΑΡΙΑΣ ανεξάρτητα από τα Ωμ της αντίστασης.
Ας πάρουμε ένα παράδειγμα:
4.9V @ 2.0 Ohm = 12 watt με 2.45A
6.0V @ 3.0 Ohm = 12 watt με 2.0Α
Και στις 2 περιπτώσεις η μπαταρία θα κρατήσει το ίδιο άσχετα με τα αμπερ που δίνει το Provari στην έξοδο.
Ο λόγος είναι απλός. Το provari θα ζητήσει από τη μπαταρία 12watt για να μας δώσει αυτή την ισχύ. Η μπαταρία όμως δεν μπορεί να μας δώσει παραπάνω από 4.2 volt. Αν υποθέσουμε ότι λειτουργεί στην ονομαστική της τάση 3.7V τότε με βάση το νόμο του Ohm I = P / V, άρα Ι = 12 / 3.7 = 3.24 αμπερ.
Τα αμπερ λοιπόν που θα τραβήξουμε από τη μεριά της μπαταρίας είναι ίδια και ανεξάρτητα από την αντίσταση και τα αμπέρ της εξόδου.
Αυτά στη θεωρία. Στην πράξη θα τραβήξουμε παραπάνω αμπερ από την μπαταρία (και στις 2 περιπτώσεις) επειδή υπάρχουν απώλειες στο ηλεκτρονικό κύκλωμα.
Το provari έχει αποδοτικότητα 90-95%. Αν πάρουμε τη χειρότερη περίπτωση 90% θα ζητήσει από τη μπαταρία 3.24 / 0.9 = 3.6Α
-
Ευτυχως που εγραψα βλακεια δλδ...αλλιως ακομα λαθος θα το ειχα στο μυαλο μου...να'στε καλα ρε παιδια :thumpup:
-
καλησπέρα.. παρακαλώ διορθώστε με αν έχω καταλάβει κάτι λάθος...
όλα τα ηλεκτρονικά mods vv/vw (εκτός απο το provari) όσο πέφτει η μπαταρία τους τόσο μειώνεται η απόδοση στην τζούρα...
επίσης αν το έχουμε ρυθμίσει σε watt και οχι σε volt, τότε ότι ατμοποιητή και να βάλουμε επάνω, αυτο ρυθμίζει τα volts αυτόματα, ανάλογα με την αντίσταση που αναγνωρίζει, για να είμαστε πάντοτε στα ίδια watt απόδοσης....
αν ολα αυτα τα εχω καταλάβει σωστά τότε η απορία μου είναι η εξής:
εφόσον το έχουμε ρυθμίσει σε watt τοτε οσο πέφτουν οι μπαταρίες δεν θα πρεπει να αυξανει μόνο του τα volts στην προσπάθειά του να διατηρήσει τα ιδια watt ?
άρα δεν έχουμε με αυτον τον τρόπο μια σταθερή απόδοση μέχρι την τελευταία τζούρα;
-
Το ότι έχουν μια πλακέτα είτε boost είτε step down, δεν σημαίνει ότι είναι και θαυματουργά! Εντάξει, εδώ η 2η περίπτωση δεν μας ενδιαφέρει, αλλά εξαρτάται και τι ρύθμιση έχεις κάνει. Οι μπαταρίες αρχίζουν να έχουν εμφανή πτώση στην απόδοση μεταξύ 3.4-3.5v φόρτισης. Αν εσύ είσαι μόνιμα στα 5+ βολτ, λίγο δύσκολο να στα δώσει, θα σου δώσει ότι μπορεί. Αν είσαι ρυθμισμένος στα 4.2 βολτ, και δεν θα είναι τόσο εμφανής η πτώση, και θα δίνει κάτι περισσότερο το μοντ σου, και για περισσότερη ώρα.
Ούτε πολύμετρα διαθέτω ούτε παλμογράφο για να έχω ακριβείς μετρήσεις, αλλά έτσι το αντιλαμβάνομαι μέχρι στιγμής. Εκτός από τότε που είχα το λάβα, το οποίο έδινε ότι ήθελε, όποτε ήθελε και για όσο ήθελε!
-
όλα τα ηλεκτρονικά mods vv/vw (εκτός απο το provari) όσο πέφτει η μπαταρία τους τόσο μειώνεται η απόδοση στην τζούρα...
Όχι. Τα ηλεκτρονικά mods θεωρητικά δίνουν ίδια απόδοση τζούρας έως την αποφόρτιση της μπαταρίας. Στην πράξη αυτό εξαρτάται από την ποιότητα της πλακέτας. Το provari έχει πολύ καλή διαχείριση μπαταρίας και πετυχαίνει αυτό το σκοπό.
επίσης αν το έχουμε ρυθμίσει σε watt και οχι σε volt, τότε ότι ατμοποιητή και να βάλουμε επάνω, αυτο ρυθμίζει τα volts αυτόματα, ανάλογα με την αντίσταση που αναγνωρίζει, για να είμαστε πάντοτε στα ίδια watt απόδοσης....
Σωστά.
αν ολα αυτα τα εχω καταλάβει σωστά τότε η απορία μου είναι η εξής:
εφόσον το έχουμε ρυθμίσει σε watt τοτε οσο πέφτουν οι μπαταρίες δεν θα πρεπει να αυξανει μόνο του τα volts στην προσπάθειά του να διατηρήσει τα ιδια watt ?
άρα δεν έχουμε με αυτον τον τρόπο μια σταθερή απόδοση μέχρι την τελευταία τζούρα;
Όχι. Αν υποθέσουμε ότι έχουμε τον ίδιο ατμοποιητή (ίδια Ωμ), για να πιάσει τα επιθυμητά watt θα δίνει ίδια volt και αμπέρ έως την αποφόρτιση της μπαταρίας. Απλά θα ζητάει παραπάνω αμπέρ από τη μεριά της μπαταρίας για να πετύχει αυτή την ισχύ.
-
Γενικά στο άτμισμα, το ζητούμενο αποτέλεσμα είναι σε watt. Ρυθμίζοντας τα watt ρυθμίζεις και την ατμιστική αίσθηση που παίρνεις. Τα volt είναι ο τρόπος με τον οποίο ρυθμίζεις τα watt. Δλδ, όταν έχεις το svd στη λειτουργία watt και του δίνεις μια τιμή, αυτό διαβάζει την αντίσταση και υπολογίζει πόσα volt πρέπει να δώσει για να πετύχει τα ζητούμενα watt, σύμφωνα με τον τύπο W=V*V/R. Εν κατακλέιδι, η διαφορά τους είναι ότι εάν ρυθμίσεις watt έχοντας πάνω έναν ατμοποιητή, τον ξεβιδώσεις και βάλεις άλλον με διαφορετική αντίσταση, τότε το svd θα ρυθμίσει αυτόματα τα volt ώστε να σου δώσει τα watt που του έχεις πει. Ενώ αν κάνεις το ίδιο σε λειτουργία volt, τότε θα πάρεις ίδια volt, αλλά θα αλλάξουν τα watt στα οποία ατμίζεις.
Παράδειγμα: Ατμο με 2 Ωμ αντίσταση, το ρυθμίζεις στα 8 watt. Το svd τότε δίνει 4 volt. Αν αλλάξεις τον άτμο με κάποιον που έχει 2,5 Ωμ αντίσταση, το svd θα «αυτορυθμιστεί» για να σου δώσει τα 8 watt που του έχεις ζητήσει, δίνοντάς στην έξοδό του 4,5 volt.
Αντιθέτως σε ρύθμιση volt έχουμε (ας πούμε ότι το ρυθμίζεις στα 4 volt):
με Ατμο 2 ΩΜ και 4 volt από το svd, παίρνεις 8 watt
Αν τώρα βάλεις τον άτμο με τα 2,5 Ωμ έχεις πάλι 4 volt, γιατί αυτά έχεις πει στο svd να διατηρήσει σταθερά, οπότε παίρνεις 6,4watt.
Ελπίζω να έγινα κατανοητός.
Γενικά, για να μην παιδεύσαι, βάλ' το σε λειτουργία watt για να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο.
Όσο για το άλλο ερώτημά σου, νομίζω ότι το svd όταν περνάει από λειτουργία volt σε λειτουργία watt, «μηδενίζει», πηγαίνοντας αυτόματα στη χαμηλότερη ρύθμιση.
Για απορίες για το svd, πάντως, καλύτερα γράφε εδώ (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,15991.420.html).
-
Καλησπέρα
Ήθελα να ρωτήσω τι είναι "καλύτερο" να βάζουμε σε ατμοποιητή που δουλεύει σε ηλεκτονικό mod,κεφαλή με μικρή ή με μεγάλη αντίσταση;
-
Εγω προτιμω τις μεγαλυτερες.
Απο τη στιγμη που ειναι ηλεκτρονικο, μπορω να ρυθμιζω μονος μου τα volt/watt
για να παρω το ατμιστικο αποτελεσμα που επιθυμω.
-
Όταν χρησιμοποιείς μεγαλύτερες αντιστάσεις δεν ´χεις μεγαλύτερη κατανάλωση μπαταρίας;
Και αν ειναι έτσι γιατιί να μην χρησιμοποιείς μικροτερες ωστε να καταναλώνεις λγότερη μπαταρία και αφού η πλακέτα θα σου δίνει τα ιδια watt;;
-
Η καταναλωση μπαταριας δεν εχει σχεση με την αντισταση, αλλα με τα watt που εχεις ρυθμισει το mod.
Αν τα watt πχ ειναι 10W, ειτε 1.5ωμ ειτε 2.5ωμ ειναι η αντισταση, το ιδιο ρευμα καταναλωνει.
-
Απλώς εχω συο μυαλό μου την αντίσταση με την κυριολεκτική ενοια της λέξης.
Π.χ βρήκα μεγάλη αντίσταση και έσπρωξα περισότερο.
-
Παιζει ρολο Nemesis.
Αν βαλεις στα 10 Watts το μοντ με 1.5 Ωμ αντ/ση , τοτε η πλακετα θα τραβηξει απο την μπαταρια 2.5 Amperes.
Αν βαλεις 10 Watts στο μοντ με 2.5 Ωμ αντ/ση , η πλακετα θα τραβηξει 2 Amperes.
Aφου λοιπον θελει λιγοτερα Amps για την ιδια δυναμη (Watts) , θα καταναλωσει και λιγοτερη ενεργεια.
Eτσι τα ξερω εγω. Αν κανω λαθος διορθωστε με.......
-
Shadockan, ειχαμε την ιδια κουβεντα 2 μηνες και καταληξαμε σε αλλο συμπερασμα.
Δες εδω (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,14408.msg711516.html#msg711516)
-
Κι όμως είναι το ίδιο (νομίζω)
η μπαταρία αφού εχει σταθερη ταση 3,7 V για να δώσει ισχή στο Mod 10 W θα δώσει 10 W/3.7 V = 2.7 A
Άσχετα με το τί αντίσταση θα είναι ο ατμοποιητής και τι ταση και ένταση ρεύματος θα βγάλει η πλακετα του Mod
:dontknow: έτσι τουλάχισον πιστεύω :dontknow:
-
Αν εκανα λαθος , ζητω συγνωμη παιδες.......
Με εχασες τωρα Πανο...... :laugh1: :laugh1: :laugh1:
-
Aντε απο την αρχη μπας και το καταλαβω
μικροτερη αντισταση αρα μεγαλυτερη καταναλωση μπαταριας
μεγαλυτερη αντισταση μικροτερη καταναλωση μπαταριας
σωστα;
τοτε γιατι αν βεβαια εχω καταλαβει σωστα ''ολοι'' επιδιωκετε να κανετε αντιστασεις κοντα στα 1 εως 1,5 ωμ;[εκτος και αυτο εχει θεμα με την ποιοτητα ατμισματος-χτυπημα-χρονο που τα περνεις αυτα]
και δευτερον αν εχω μοντ μονο vv πχ προβαρι, ποτε, εχω μικροτερη καταναλωση στα 3,7 η στα 4 volt σε στανταρ αντιστασεις που βγαζω 2 ωμ[/size]
[/size]
συμπαθατε με αλλα παρα το διαβασμα εδω ακομα ειμαι :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:
-
Οσο μικροτερη η αντισταση με σταθερο το ρευμα, τοσο περισσοτερα τα watt.
Γι αυτο και η χρηστες μηχανικων κυριως φτιαχνουν μικρη αντισταση για να ανεβασουν watt και να αυξησουν το ντουμανι και το κτυπημα.
Ναι, στο provari (και καθε vv/vw mod) με σταθερη αντισταση και λιγοτερα βολτ εχεις μικροτερη καταναλωση.
-
Για να το συνοψίσουμε:
α) Αν τα βαττ που ζητάμε είναι σταθερά, τότε όσο και να μικρύνουμε την αντίσταση δεν μειώνεται η διάρκεια της μπαταρίας, αφού ανάλογα το μοντ μας μειώνει και τα βολτ που ζητάει.
β) Αν τώρα τα βολτ που δίνουμε είναι σταθερά, τότε μικραίνοντας την αντίσταση μικραίνει και η διάρκεια μπαταρίας, καθώς τα βαττ τα οποία λαμβάνουμε αυξάνονται όσο μικραίνει η αντίσταση.
Το α έχει εφαρμογή μόνο σε μοντ τα οποία έχουν επιλογή vw και όταν βρισκόμαστε σε αυτή τη λειτουργία και σε μηχανικά μοντ με kick
Το β έχει εφαρμογή στα μοντ που έχουν επιλογή vv(όταν βρισκόμαστε σε αυτή τη λειτουργία), σε μπαταρίες τύπου spinner, σε μηχανικά μοντ χωρίς kick, ακόμα και σε απλές ego.
Νομίζω ότι είναι η πιο απλή εξήγηση.
-
Καλησπέρα
Ήθελα να ρωτήσω τι είναι "καλύτερο" να βάζουμε σε ατμοποιητή που δουλεύει σε ηλεκτονικό mod,κεφαλή με μικρή ή με μεγάλη αντίσταση;
Το ιδανικότερο είναι να κάνεις αντίσταση από 1,5 έως 2,0 Ohm και ο κύριος λόγος είναι πως κάποια mods δεν αναγνωρίζουν αντιστάσεις κάτω από 1,5 Ohm και πάνω από 3,5 Ohm.
Επίσης κάποια mods που δεν έχουν και την καλύτερη αγωγιμότητα και δεν κρατάνε σταθερά τα volts όσο υπόσχονται, αδειάζει η μπαταρία τους γρηγορότερα.
-
Η διάρκεια της μπαταρίας εξαρτάται από τα αμπέρ με τα οποία τροφοδοτεί το σύστημα.
Μπαταρία 1 Αμπερωρίου (Αh) μπορεί να τροφοδοτεί το σύστημα (στην περίπτωσή μας την πλακέτα) με ρεύμα 1 Αμπερ για μια ώρα. Η ίδια μπαταρία μπορεί να τροφοδοτήσει με ρεύμα 2 αμπέρ για μισή ώρα κ.ο.κ. Η ώρα τροφοδοσίας στην περίπτωσή μας είναι η ώρα που πατάμε το fire button. Έτσι μια μπαταρία 3000 mAh ή αλλιώς 3 Αh σε mod vw ρυθμισμένο στα 13,5 W με ατμοποιητή αντίστασης 1,5 Ωμ (από τον τύπο P=I*I*R προκύπτει ρεύμα 3 αμπέρ) μπορεί να μας δώσει τζούρες συνολικής διάρκειας μιας ώρας πριν αδειάσει.
Εν κατακλείδι, ίδια watt δε σημαίνει και ίδια διαρκεια μπαταρίας, όταν μιλάμε για διαφορετικούς άτμο. Τα αμπερ το καθορίζουν αυτό. Φυσικά για έναν άτμο όσο ανεβαίνουν τα watt μειώνεται η διάρκεια της μπαταρίας.
-
Εν κατακλείδι, ίδια watt δε σημαίνει και ίδια διαρκεια μπαταρίας, όταν μιλάμε για διαφορετικούς άτμο. Τα αμπερ το καθορίζουν αυτό.
Σε ηλεκτρονικά Mods, ίδια watt ΣΗΜΑΙΝΕΙ ίδια κατανάλωση μπαταρίας άσχετα στα πόσα Ωμ είναι η αντίσταση. Τα αμπέρ που δίνει το mod στην έξοδο δεν έχουν καμία σημασία. Από τη στιγμή που το mod είναι ρυθμισμένο σε συγκεκριμένα watt (13.5 σύμφωνα με το παράδειγμά σου) θα ζητήσει τα ίδια αμπέρ από την μπαταρία ότι ατμοποιητή κι αν του βάλουμε επάνω.
-
Η ηλεκτρική ισχύς (watt) έχει τρεις ισοδύναμους τύπους: P=V*I=V*V/R=I*I*R.
Όταν ζητάμε από το mod κάποια συγκεκριμένα watt τότε αυτό διαβάζει την αντίσταση που έχουμε βάλει πάνω και ρυθμίζει αυτόματα τα volt ώστε να πάρουμε το επιθυμητό αποτέλεσμα. Όμως, τα volt τα ρυθμίζει σύμφωνα με τα αμπερ τα οποία τραβάει από την μπαταρία. Κι αυτό γιατί ο νόμος του kirchoff για την ένταση του ηλ. ρεύματος λέει ότι η ένταση στην είσοδο πρέπει να είναι ίση με αυτήν της εξόδου (ό,τι μπαίνει βγαίνει, που λέγαμε και στη σχολή). Αυτό σημαίνει ότι εάν, σύμφωνα με τον πιο πάνω τύπο, θέλουμε π.χ. 3 αμπέρ για να επιτύχουμε τα ζητούμενα watt τότε η πλακέτα θα τραβήξει 3 αμπέρ από την μπαταρία. Οπότε, όχι, ίδια watt δε συνεπάγονται και ίδια κατανάλωση μπαταρίας. Ίδια αμπέρ το συνεπάγονται αυτό.
ΥΓ: Δε διεκδικώ το αλάθητο, απλώς με τα όσα θυμάμαι από τη σχολή, αυτά καταλαβαίνω εγώ. Αν υπάρχει κάποιος πιο ειδικός στη θεωρία κυκλωμάτων ας μας διαφωτίσει.
-
renesis για να μην ξαναγράφω τα ίδια, τα παρακάτω είναι από ένα παλιότερο ποστ μου εδώ (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,21054.msg711577.html#msg711577)
Διάβασέ τα με προσοχή και είμαι σίγουρος ότι θα καταλάβεις.
Τα μπερδέψατε λίγο. Σωστά τα είπες nemesis στην αρχή. Αυτό που μας ενδιαφέρει στο provari (και οποιοδήποτε ηλεκτρονικό mod) είναι τα watt.
ΣΕ ΙΔΙΑ WATT ΕΧΟΥΜΕ ΙΔΙΑ ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ ΜΠΑΤΑΡΙΑΣ ανεξάρτητα από τα Ωμ της αντίστασης.
Ας πάρουμε ένα παράδειγμα:
4.9V @ 2.0 Ohm = 12 watt με 2.45A
6.0V @ 3.0 Ohm = 12 watt με 2.0Α
Και στις 2 περιπτώσεις η μπαταρία θα κρατήσει το ίδιο άσχετα με τα αμπερ που δίνει το Provari στην έξοδο.
Ο λόγος είναι απλός. Το provari θα ζητήσει από τη μπαταρία 12watt για να μας δώσει αυτή την ισχύ. Η μπαταρία όμως δεν μπορεί να μας δώσει παραπάνω από 4.2 volt. Αν υποθέσουμε ότι λειτουργεί στην ονομαστική της τάση 3.7V τότε με βάση το νόμο του Ohm I = P / V, άρα Ι = 12 / 3.7 = 3.24 αμπερ.
Τα αμπερ λοιπόν που θα τραβήξουμε από τη μεριά της μπαταρίας είναι ίδια και ανεξάρτητα από την αντίσταση και τα αμπέρ της εξόδου.
Αυτά στη θεωρία. Στην πράξη θα τραβήξουμε παραπάνω αμπερ από την μπαταρία (και στις 2 περιπτώσεις) επειδή υπάρχουν απώλειες στο ηλεκτρονικό κύκλωμα.
Το provari έχει αποδοτικότητα 90-95%. Αν πάρουμε τη χειρότερη περίπτωση 90% θα ζητήσει από τη μπαταρία 3.24 / 0.9 = 3.6Α
-
To θέμα όμως είναι ότι η ισχύς μετράται πάντα εκεί που καταναλώνεται, δλδ στην αντίσταση. Δεν μπορείς να ζητήσεις ισχύ από την μπαταρία. Η μπαταρία σου δίνει τάση κι εσύ, ανάλογα με τα χαρακτηριστικά του κυκλώματος στο οποίο την έχεις συνδέσει καθορίζεις τα αμπέρ και τα watt που παίρνεις στην έξοδο.
Τεσπα, επειδή παιδευόμαστε πολύ, χωρίς ουσιαστικό λόγο, μόλις βρω λίγο χρόνο θα κάτσω να το ψάξω εκτενώς και θα επανέλθω.
-
Κάνεις ένα βασικό λάθος στο συλλογισμό σου. Τα ηλεκτρονικά mods αποτελούνται από 2 ανεξάρτητα κυκλώματα: Το κύκλωμα εισόδου και το κύκλωμα εξόδου.
Στο κύκλωμα εξόδου έχεις 2 σταθερές: τα watt, και την (όποια) αντίσταση.
- Το ηλεκτρονικό κύκλωμα - αφού κρατάει σταθερά τα watt - θα ανεβοκατεβάσει τα volt ώστε να επιλύσει την εξίσωση: P = V2 / R (αφού P και R είναι σταθερές).
- Ανάλογα με την αντίσταση που θα βάζεις στο κύκλωμα θα έχεις και διαφορετικά volt ώστε να κρατούνται σταθερά τα watt. Και βέβαια κάθε φορά θα είναι διαφορετικά τα αμπέρ αφού Ι = P / V
Στο κύκλωμα εισόδου έχεις 2 σταθερές: τα watt και τα (όποια) volt.
- Τα watt θα είναι τα ίδια με το κύκλωμα εξόδου (θεωρητικά - ας μην μπλέξουμε με απώλειες).
- Τα volt θα είναι σταθερά και ίσα με την ονομαστική τάση της μπαταρίας (ή την όποια τάση).
Με βάση τον τύπο I = P / V αφού τα Ρ & V είναι σταθερά θα είναι και το Ι σταθερό.
Πάντα λοιπόν για την παροχή ίδιας ισχύος θα τραβάμε ίδια αμπέρ από το κύκλωμα εισόδου, οπότε θα έχουμε ίδια κατανάλωση μπαταρίας.
Edit:
Επειδή βλέπω ότι πολλοί συγχέουν τον τρόπο λειτουργίας των μηχανικών mod και τον εξισώνουν με τα ηλεκτρονικά, ας πάμε να δούμε τι συμβαίνει με τα μηχανικά mods.
Τα μηχανικά mods αποτελούνται από ένα μόνο κύκλωμα που περιλαμβάνει και την αντίσταση.
Στο κύκλωμα αυτό έχουμε 2 σταθερές: την τάση (volt) και την αντίσταση (Ωμ). Για να υπολογίσουμε τα watt σ' αυτό το κύκλωμα χρησιμοποιούμε τον τύπο που χρησιμοποιήσαμε και πριν P = V2 / R. Είναι ευκολονόητο ότι αφού τα volt είναι σταθερά, αν αλλάξουμε αντίσταση θα μεταβληθεί και η ισχύς (watt). Επειδή η αντίσταση βρίσκεται στον παρονομαστή της εξίσωσης, βλέπουμε ότι όσο μικραίνει η τιμή της αντίστασης τόσο αυξάνει η ισχύς.
Από τον τύπο Ι = P / V βλέπουμε ότι τα αμπέρ αυξάνουν όσο αυξάνουν τα watt (αφού τα volt είναι σταθερά).
Αυτό οδηγεί αρκετούς στο εσφαλμένο συμπέρασμα ότι τα περισσότερα αμπέρ θα εξαντλήσουν πιο γρήγορα την μπαταρία. Σωστό αλλά λάθος! Τα παραπάνω watt θα εξαντλήσουν την μπαταρία. Αν τα watt κρατηθούν στο ίδιο επίπεδο, τότε και τα αμπέρ θα παραμείνουν ίδια.
-
Φιλε camber όλα όσα λες είναι σωστά σε ένα αρμονικό κόσμο χωρίς απωλειες! Δεν θα κάτσουμε τώρα να βρουμε τι απώλειες έχει η κάθε πλακέτα ξεχωριστά, άλλα χοντρικά για να καταλάβουν και όλοι, όσο πιο μακριά είναι τα βολτ που χρειάζονται για να πάρουμε τα watt που θελουμε από τα βολτ εισόδου (της μπαταρίας) τόσο μικρότερη θα είναι και αυτή η απώλεια. Δηλαδή κάποιος που ατμιζει στα 15 watt με μια αντίσταση 1.4 Ω χρειαζεται περίπου( νόμος του ohm) 3.7 βολτ άρακαθολη την διάρκεια της μπαταρίας το στεπ απ η νταουν δεν θα απέχειπολύ -> μικρότερες απώλειες στο σύνολο της διαρκειας της μπαταρίας. Όλα εξαρτώντο απο την πλακέτα που χρησιμοποιει ο καθένας και το ποσοστό αποδοτικοτητας που έχει ( efficiency ) έχει η κάθε πλακέτα στις διάφορες ρυθμίσεις.
Επισης για διαφορες μπαταριες ιδια χωριτηκοτητας δεν πρεπει να ξεχναμε και την εσωτερικη αντισταση που εχει η καθε μια( οσο πιο πολλα αμπερ μπορει να δωσει τοσο μικροτερη ειναι) που και αυτη συμβαλλει σε απωλειες!
Διόρθωση κειμένου
-
Από μεταφορά (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,14215.msg759914.html#msg759914)
Για να βεβαιωθώ οτι κατάλαβα τα μεχρι τώρα ειπωμένα...
1) Εάν φτιάξω αντίσταση 1,8 ωμ θα έχω μικρότερη κατανάλωση ρεύματος από μία 1,5 ωμ? Εάν ναι, τότε γιατί να μην φτιάξω 2,8 ωμ για μεγαλύτερη οικονομία ρεύματος?
2) Εάν κάνω μεγαλύτερη αντίσταση (ατμίζοντας στα ίδια βατ) θα είναι πιό ζεστός ο ατμός?
-
Τι παραπανω απο μερια απολαυσης μπορει να σου δωσει μια υποωμ σε ηλεκ/κο με full γκαζια ;;;;
Νομιζω απολυτως τιποτα.
:dontknow: Το πιο πολυ που ατμιζω ειναι τα 13-14w σε kayfun.
Αυτη την απορια καντη στο νημα με τους drippers, Μπορει να βρεις απαντηση.
Απλα νομιζεις λογο θερμοκρασια , οτι εχεις ανωτερο αποτελεσμα.
Η πολυ υψηλη θερμοκρασια δεν αναδεικνυει τη γευση, αλλα την καταστρεφει.
Κατα τη γνωμη μου παντα. :)
-
Αυτο λεω και 'γω φιλε Πανο. Η θερμοκρασια θα χαλασει τη γευση , αλλα λογο θερμοκρασιας θα υπαρξει για καποιους η αισθηση οτι υπαρχει καλυτερο αποτελεσμα.
Aυτο που ειπες για τους drippers Πανο..........δεν το λεω , δεν το λεω, δε μαλωνω , δε μαλωνω... :laugh1:
Κωστα , οχι δεν θα ειναι πιο θερμος ο ατμος. Απλα θα εχεις πιο ''βελουδινο'' ατμο , με ωραια γευση και αφου θα υπαρχει μεγαλη επιφανια ατμοποιησης , θα εχεις και πολυ καλο ντουμανι.
Ολα αυτα με ενα ξεκουραστο τροπο.
Και ναι,οσο μεγαλυτερη αντ/ση , τοσο πιο πολυ θα κρατησει και η μπαταρια. Αυτο φυσικα θα πρεπει να ειναι και σε αναλογιες των Ωμ,Volts,Watts και Amperes .........
Με 2.0 Ωμ αντ/ση στα 10 Watts , εχεις στον ατμ/τη 2.2 Amps - 4.4 V
Με 0.5 Ωμ αντ/ση στα 10 Watts , εχεις στον ατμ/τη 4.4 Amps - 2.2 V
-
Για να βεβαιωθώ οτι κατάλαβα τα μεχρι τώρα ειπωμένα...
1) Εάν φτιάξω αντίσταση 1,8 ωμ θα έχω μικρότερη κατανάλωση ρεύματος από μία 1,5 ωμ? Εάν ναι, τότε γιατί να μην φτιάξω 2,8 ωμ για μεγαλύτερη οικονομία ρεύματος?
2) Εάν κάνω μεγαλύτερη αντίσταση (ατμίζοντας στα ίδια βατ) θα είναι πιό ζεστός ο ατμός?
Η Κάθε πλακέτα, εχει το μαξιμουμ της απόδοσής της με καποιες αντιστάσεις. π,χ για το DNA 20 που το θυαμμαι και με ενδιαφέρει, θυμαμαι το μάξιμουμ, (δεν θυμαμαι ποσο ήταν, ή 93% ή 97%) να ειναι στα 2,5 Ωμ. Οποτε οι αντιστάσεις μου μιας και το χρησιμοποιώ αποκλειστικά ειναι καπου εκεί, απο 2,3 μεχρι 2,6. Και εχω δεί διαφορά, με τις αντιστάσεις του 1,5 σε διαρκεια μπαταρίας. ΑΠο την αλλη δοκιμασα και με 2,8 ωμ και 3 ωμ αντιστάσεις, και δεν ειδα διαφορά προς το καλυτερο, μαλλον προς το ελάχιστα χειρότερο, επειδή προφανώς δεν ειναι εκει το μέγιστο της απόδοσης της πλακέτας. Οποτε για να αποφασίσουμε, καλο θα ηταν να βρουμε αυτήν την πληροφορία για την κάθε πλακέτα αν ειναι βεβαια διαθέσιμη.
Μια αριθμητική δοκιμη παντως θα σας πείσει στο παρακάτω λίνκ.
Βάλτε αντίσταση 1,5 ωμ και οσα βατ θέλετε, και δείτε τα αμπερ.
μετά βαλτε με τα ίδια βατ 2,5 αντίσταση και δείτε την διαφορά.
http://www.onlineconversion.com/ohms_law.htm
-
Σε ηλεκτρονικά mods το ΜΟΝΟ που επηρεάζει τη διάρκεια της μπαταρίας είναι τα watt. Σχετική απάντηση είχα δώσει εδώ (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,21054.msg711577.html#msg711577)και εδώ (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,21054.msg726416.html#msg726416).
Αυτά στη θεωρία. Στην πράξη ισχύει αυτό που λέει ο Άλεξ πιο πάνω. Κάθε πλακέτα διαφημίζει την αποδοτικότητά της, ας πούμε 90%. Αυτή την αποδοτικότητα όμως δεν την έχει σε όλο το εύρος λειτουργίας της, απλά είναι το μέγιστο που μπορεί να πιάσει. Αν δεν μπορούμε (που συνήθως δεν μπορούμε) να βρούμε αναλυτικά διαγράμματα απόδοσης, θα πρέπει οι ίδιοι να ανακαλύψουμε που λειτουργεί καλύτερα η πλακέτα μας ώστε να έχουμε μέγιστη αυτονομία.
-
Το ζήτημα στην κατανάλωση, ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΣΤΑ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΑ είναι οι απώλειες.
Οι απώλειες οι οποίες υπάρχουν ακόμη και στο πιο απλό κύκλωμα (πχ μηχανικό) οφείλονται κατά κανόνα στις υψηλές εντάσεις ρεύματος λόγω της ύπαρξης της εσωτερικής αντίστασης της πηγής (μπαταρίας), κάτι που είναι αναπόφευκτο.
Έτσι, μπορεί η ΩΦΕΛΟΥΜΕΝΗ ισχύς να είναι πχ 10Watts, αλλά οι απώλειες είναι άρρηκτα συνδεδεμένες με την ΑΠΑΙΤΟΥΜΕΝΗ για αυτό ένταση ρεύματος.
Δίνω ένα παράδειγμα.
Μια αντίσταση 2Ω συνδεδεμένη με μια μπαταρία στα 4V, πρέπει να διαρρέεται από ρεύμα με ένταση 2Α (λιγότερο θα είναι, λόγω της εσ. αντίστασης, αλλά θα καταλάβετε το νόημα), και μας δίνει 8W (όλα αυτά θεωρητικά). Σε ένα μηχανικό, θα είχα απώλειες στην πηγή 2Χ2Χr=4r(σε W)
Με μια αντίσταση 1Ω, στην ίδια μπαταρία θα έχουμε ρεύμα 4Α και ΩΦΕΛΟΥΜΕΝΗ ισχύ 16W (την διπλάσια). Οι απώλειες όμως στην πηγή μας, θα ήταν 4Χ4Χr=16r. Δηλαδή οι τετραπλάσιες από πριν (και γιαυτό παρατηρείται πολλές φορές τέτοια θέρμανση στις μπαταρίες).
Αντίστοιχα, αν απαιτούσαμε και πάλι 8W, θα έπρεπε το ρεύμα να ήταν περίπου 2,83Α, και οι απώλειες στην πηγή 2,83Χ2,83Xr=8r, άρα οι διπλάσιες από ότι με την διπλή αντίσταση.
Αυτό προφανώς δεν σημαίνει μισή διάρκεια στην μπαταρία, και αξαρτάται από την εσωτερική αντίσταση της μπαταρίας μας. Όμως, αν πχ είχαμε απώλειες 0.2W στην πρώτη περίπτωση, στη δεύτερη θα είχαμε 0.8W και στην τρίτη 0.4W
Αν και είναι απλοϊκό το παράδειγμα, ελπίζω να έγινα κατανοητός....
-
Και ερωτώ. αν εχουμε ενα μοντ η μια μπαταρια που μετραει και σε w, ανεξάρτητα απο τι αντισταση ω εχουμε, αν δινω 8w θα παίρνω πάντα αυτό. Το ρωτάω αυτο γιατι δεν μπορώ να ασχολούμαι με τόσες πράξεις και υπολογισμούς. Με λίγα λόγια, εγώ που δεν θέλω να μετράω - υπολογίζω , η καλλήτερη λύση ειναι να έχω μπαταρία η μοντάκη που να διαβαθμίζει σε w, και ξεμπερδεψα, η κανω λάθος.
-
Σωσταα
-
Η μπαταρία δεν ρυθμίζεται.
Τα βατ που θα πάρεις καθορίζουν το ατμιστηκο αποτέλεσμα.
Για να τα υπολογίσεις σε μηχανικό μοντ φτιάχνεις την ανάλογη αντίσταση. Όσο πέφτει η μπαταρία πέφτουν και τα βατ.
Με Ηλεκτρονικό μοντ ρυθμίζεις τα βατ που θέλεις στο μοντ και τέλος. Οτι αντίσταση και να βάλεις θα δώσει τα ίδια.
Δεν χρειάζεται να αναλύσουμε περισσότερο για απώλειες και αποτυχημένες μεγάλες αντιστάσεις αφου φαντάζομαι δεν αναφέρεσαι σε επισκευασιμο ατμοποιητη.
-
παιδια να κανω μια ερωτηση και εγω;
θελω να παρω 8 βατ.
μπορω να το πετυχω στο dna με 1,8 αντισταση ή μεγαλυτερη. οταν εχω την 1,8 ζηταω 3,9 βολτ ,με μεγαλυτερες αντιστασεις 4,2-4,5 βολτ.
δεν ειναι ευκολοτερο για την πλακετα να καλυψει λιγοτερη διαφορα σε βολτ απο την πηγη(μπαταρια);
και κατι ακομα,και στις 2 περιπτωσεις ζηταω τα ιδια βατ,ομως στην μεγαλη αντισταση εχει περισοτερο συρμα να θερμανει στην επιθυμητη θερμοκρασια.
αυτο δεν σημαινει παραπανω εργο αρα και καταναλωση μπαταριας;
δηλαδη 8 βατ με 0,15 συρμα και 8 βατ με 0,40 θα καταναλωνουν με τον ιδιο ρυθμο την μπαταρια;
-
Η πιο απλή απάντηση που δεν την είδα πουθενά και στις 3 σελίδες που διάβασα και που αποδεικνύει ότι τα Watt "τρώνε" την μπαταρία και όχι τα Volts ή τα Amber είναι η ΔΕΗ.Μετράει κιλοβατώρες.Από αυτό φαίνεται η κατανάλωση του ρεύματος και για αυτό τις μετράει.Γιαυτό έχουν βγει και οι ενεργειακές λάμπες που συμφέρουν σε κατανάλωση οι οποίες έχουν 15 βατ ονομαστική ισχύ, δλδ. τόσο καίνε, αλλά φέγγουν σαν 75άρες.Δύο τηλεοράσεις με τα ίδια ακριβώς χαρακτηριστικά ίδιας μάρκας,δεν έχουν την ίδια τιμή.Η διαφορά τους είναι πάντα ότι η μία καίει σαν 60αρα λάμπα στην μία ώρα και η άλλη σαν 25αρα.
-
Τα Watt είναι ισχύς, οι kWh ενέργεια
-
Η πιο απλή απάντηση που δεν την είδα πουθενά και στις 3 σελίδες που διάβασα και που αποδεικνύει ότι τα Watt "τρώνε" την μπαταρία και όχι τα Volts ή τα Amber είναι η ΔΕΗ.Μετράει κιλοβατώρες.Από αυτό φαίνεται η κατανάλωση του ρεύματος και για αυτό τις μετράει.Γιαυτό έχουν βγει και οι ενεργειακές λάμπες που συμφέρουν σε κατανάλωση οι οποίες έχουν 15 βατ ονομαστική ισχύ, δλδ. τόσο καίνε, αλλά φέγγουν σαν 75άρες.Δύο τηλεοράσεις με τα ίδια ακριβώς χαρακτηριστικά ίδιας μάρκας,δεν έχουν την ίδια τιμή.Η διαφορά τους είναι πάντα ότι η μία καίει σαν 60αρα λάμπα στην μία ώρα και η άλλη σαν 25αρα.
Οι κιλοβατώρες όμως είναι 1000 Watt ανά ώρα. Τεράστιο μέγεθος για να γίνει μέτρηση στα ητ και τις ταπεινές 18650, οπότε μετράμε mAh, που είναι ένα χιλιοστό του Amper ανά ώρα. Καθώς τα Amper όπως και τα Watt εμπεριέχουν μία πληροφορία και για την αντίσταση και για τα Volt, και τα δύο είναι επαρκή μέτρά, απλά τα mAh πιο εύκολα για τόσο μικρά μεγέθη από τις κιλοβατώρες.
-
Η kWh μπορεί να είναι και 1W Χ 1000 ώρες
Τα Ah & mAh δεν έχω δει να χρησιμοποιούνται σε κάτι άλλο εκτός από μπαταρίες.
-
με λίγα λόγια αν έχεις μια 1.5 ωμ που την έχεις φτιάξει με triple coil 30 αρι θα καταναλώσει την ίδια ενέργεια με μια αλλη 1.5 ωμ που είναι φτιαγμένη μονή με 16 αρι σύρμα στα ίδια watt. :laugh1:
-
Όπως το καταλαβαίνω, αν είναι στα ίδια Watt, ναι. Ναι, θα καταναλώσει τα ίδια. Εσύ όμως μπορείς να βάλεις τα ίδια Watt σε διπλή 1,5 Ω με 30 σύρμα, ή θα είναι ψόφιο του θανατά..; Κι αν βάλεις 30 Watt σε 16άρι σύρμα, θα το αντέξει ή θα κοπεί ταυτόχρονα σε 5 μεριές..;
-
βάλε σε μια μπαταρία αντίσταση εμπορίου 3 coil σε εργοστασιακό ατμοποιητή και μετά μονή και άτμιζε στα ίδια watt που είναι και οι δύο φτιαγμ'ενες με 16 αρια το έχω δοκιμάσει σ παλιώτερα που κυκλοφόρισαν 2 και 3 coil 1.5 ωμ και να δείς πως αυξάνεται η κατανάλωση μπαταρίας σε σχέση με μονές αντιστάσεις στα ίδια watt.
-
Μπορείς να πεις με βεβαιότητα πως ατμίζεις τα ίδια δευτερόλεπτα στην ίδια συχνότητα, όταν το στήσιμό σου είναι τόσο διαφορετικό..; (βάζω τη συχνότητα και την πίεση καθώς μιλάμε για μπαταρίες κι όχι απλά τη ΔΕΗ που σου πετά ει αδιάκοπα κι ακούραστα Volt). Ξαναλέω, η επαφή μου στα ηλεκτρονικά ξεκίνησε με το ητ, και δεν είμαι παρά ένας μικρός και ταπεινός κοινωνιολογίσκος, αλλά πάντα τα θετικά τα έβλεπα ως ξερή λογική (σχεδόν χωρίς πρόκληση!). Οπότε αν μπορεί κάποιος να με διαφωτίσει, γιατί έχει παραπάνω κατανάλωση ρεύματος (η οποία καλώς ή κακώς, μετριέται σήμερα σε κιλοβατώρες και σε mAh) όταν καταναλώνει τα ίδια Amper η Watt;
-
bykostas η κατανάλωση της μπαταρίας εξαρτάται αποκλειστικά από τα watt που τραβάμε ανά μονάδα χρόνου.
Ίδια κατανάλωση θα έχεις με 3πλη ή μονή αντίσταση αν ατμίζεις στα ίδια watt. Όμως το άτμισμα με την 3πλή θα είναι υποτονικό οπότε θα τραβάς ασυναίσθητα τζούρα για περισσότερα δευτερόλεπτα. Γι αυτό ίσως έχεις την εντύπωση ότι μειώνεται η αυτονομία με την 3πλή.
-
Κι επειδή είμαι τζόρας ρώτησα ένα φίλο ηλεκτονικό, και πράγματι γίνεται να υπάρξει διαφορά σε κατανάλωση, αν μιλάμε για δυναμική αντίσταση η οποία αλλάζει (βλέπε νικέλιο), σε ομικές όμως αντιστάσεις δεν υπάρχει διαφορά..
-
Δεν υπάρχει διαφορά στην κατανάλωση.
Η δυναμική αντίσταση (βλέπω νικέλιο και ποντάρω SX ή DNA) προϋποθέτει "δυναμικό" mod.
Όσο αλλάζει η αντίσταση, τόσο αναπροσαρμόζει την τάση το mod για να έχεις την ίδια ισχύ.
Αν έχεις ρυθμίσει τα ίδια βατ στο mod, τον ατμοποιητή σου κάτω να βαράς, την ίδια κατανάλωση θα έχεις.
Με 0,1Ω ή με 2Ω, αν το mod είναι ρυθμισμένο στα ίδια βατ, την ίδια κατανάλωση θα έχεις.
Υπάρχουν κάποιες ελάχιστες ή λίγο μεγαλύτερες από ελάχιστες διαφορές, οι οποίες έχουν να κάνουν με το efficiency του mod.
Οι διαφορές είναι απρόβλεπτες και δύσκολα ανιχνεύσιμες.
Δεν μπορείς να είσαι σίγουρος αν το mod έχει καλύτερο efficiency με 2Ω αντίσταση, απ' ότι με 0,1Ω.
-
Τεράστιο μέγεθος για να γίνει μέτρηση στα ητ και τις ταπεινές 18650, οπότε μετράμε mAh, που είναι ένα χιλιοστό του Amper ανά ώρα. Καθώς τα Amper όπως και τα Watt εμπεριέχουν μία πληροφορία και για την αντίσταση και για τα Volt, και τα δύο είναι επαρκή μέτρά, απλά τα mAh πιο εύκολα για τόσο μικρά μεγέθη από τις κιλοβατώρες.
Επανέρχομαι καθυστερημένα
An ampere-hour or amp-hour (SI symbol A·h or A h; also denoted Ah) is a unit of electric charge, equal to the charge transferred by a steady current of one ampere flowing for one hour, or 3600 coulombs.
The ampere-hour is frequently used in measurements of electrochemical systems such as electroplating and electrical batteries. The commonly seen milliampere-hour (mA·h or mAh) is one-thousandth of an ampere-hour (3.6 coulombs).
An ampere-hour is not a unit of energy
http://en.wikipedia.org/wiki/Ampere-hour (http://en.wikipedia.org/wiki/Ampere-hour)
-
Θα κάνω μια απόπειρα να εκφράσω την άποψή μου για το θέμα.
Έκανα ένα πείραμα το οποίο κράτησε αρκετές μέρες, για να δω τι ακριβώς παίζει και θα σας μεταφέρω το αποτέλεσμα. Αλλά πρώτα οι παράμετροι.
Χρησιμοποίησα τρεις μπαταρίες Panasonic NCR18650B, τις οποίες έχω κοντά ενάμιση χρόνο και δεν είναι και στα καλύτερά τους. Ο ατμοποιητής είναι ο κλώνος 3.1ES που χρησιμοποιώ συνήθως, στημένος με 0.28mm Kanthal D σε MC των 2.5mm, δεν θυμάμαι ακριβώς τις σπείρες, αλλά η αντίσταση βγήκε 2.2Ω. Τον δούλεψα σταθερά και στα δύο μοντ στα 13W.
Στο SVD, χρειάστηκα 2.5 μπαταρίες σε μια μέρα. Και για να είμαι σίγουρος για το αποτέλεσμα, φρόντισα οι τρεις μπαταρίες να χρησιμοποιηθούν σε όλους τους πιθανούς συνδυασμούς στη σειρά τοποθέτησης (1-2-3, 1-3-2, 2-1-3, 2-3-1, 3-1-2, 3-2-1) και τα αποτελέσματα ήταν σχεδόν ίδια.
Χρησιμοποίησα τις ίδιες μπαταρίες τώρα, στο GOD180W, το οποίο παίρνει και τις τρεις μαζί, πάλι με όλες τις διατάξεις. Αυτό το μοντ όμως, δουλεύει μόνο με step down, οι μπαταρίες είναι σε σειρά και εκμεταλλεύεται τα αυξημένα Α. Η διαφορά ηταν χαοτική. Με την ίδια χρήση, το σετ των μπαταριών μου έδινε δυόμιση μέρες. Για δυόμιση μέρες με το SVD θα ήθελα 6.25 μπαταρίες, άρα στην ουσία διπλασιάστηκε η αυτονομία μου.
Το συμπέρασμά μου από όλο αυτό, είναι ότι αυτό που επηρρεάζει περισσότερο την αποφόρτιση, είναι το κατά πόσο παιδεύουμε τη μπαταρία μας. Και χρησιμοποίησα αυτή τη μπαταρία, επειδή έχει χαμηλά Α. Το να το δοκίμαζα με INR25R, θα ήταν δώρον άδωρον, καθώς και η αντίστασή μου ήταν μεγάλη οπότε το SVD δεν θα είχε κέρδος, αλλά και ο συνδυασμός των τριών θα είχε άχρηστα έξτρα Α στο γκοντάκι!
Αν κάποιος λοιπόν δουλεύει σε "φυσιολογικά" watt με φυσιολογικές αντιστάσεις και με μοντ δύο μπαταριών σε σειρά, δεν νομίζω ότι θα έχει θέμα αυτονομίας ποτέ.
-
Με αυτή τη λογική πήρα το 100w plus sigelei, με 2 μπαταρίες σε σειρά για να μην είναι σαν κομοδίνο όπως είπε κάποιος γνωστός μάστορας εκ Θεσσαλονίκης :laugh1:
Δεν θα το δουλέψω όμως αποκλειστικά σε "φυσιολογικά" W
-
Θα κάνω μια απόπειρα να εκφράσω την άποψή μου για το θέμα.
Έκανα ένα πείραμα το οποίο κράτησε αρκετές μέρες, για να δω τι ακριβώς παίζει και θα σας μεταφέρω το αποτέλεσμα. Αλλά πρώτα οι παράμετροι.
Χρησιμοποίησα τρεις μπαταρίες Panasonic NCR18650B, τις οποίες έχω κοντά ενάμιση χρόνο και δεν είναι και στα καλύτερά τους. Ο ατμοποιητής είναι ο κλώνος 3.1ES που χρησιμοποιώ συνήθως, στημένος με 0.28mm Kanthal D σε MC των 2.5mm, δεν θυμάμαι ακριβώς τις σπείρες, αλλά η αντίσταση βγήκε 2.2Ω. Τον δούλεψα σταθερά και στα δύο μοντ στα 13W.
Στο SVD, χρειάστηκα 2.5 μπαταρίες σε μια μέρα. Και για να είμαι σίγουρος για το αποτέλεσμα, φρόντισα οι τρεις μπαταρίες να χρησιμοποιηθούν σε όλους τους πιθανούς συνδυασμούς στη σειρά τοποθέτησης (1-2-3, 1-3-2, 2-1-3, 2-3-1, 3-1-2, 3-2-1) και τα αποτελέσματα ήταν σχεδόν ίδια.
Χρησιμοποίησα τις ίδιες μπαταρίες τώρα, στο GOD180W, το οποίο παίρνει και τις τρεις μαζί, πάλι με όλες τις διατάξεις. Αυτό το μοντ όμως, δουλεύει μόνο με step down, οι μπαταρίες είναι σε σειρά και εκμεταλλεύεται τα αυξημένα Α. Η διαφορά ηταν χαοτική. Με την ίδια χρήση, το σετ των μπαταριών μου έδινε δυόμιση μέρες. Για δυόμιση μέρες με το SVD θα ήθελα 6.25 μπαταρίες, άρα στην ουσία διπλασιάστηκε η αυτονομία μου.
Το συμπέρασμά μου από όλο αυτό, είναι ότι αυτό που επηρρεάζει περισσότερο την αποφόρτιση, είναι το κατά πόσο παιδεύουμε τη μπαταρία μας. Και χρησιμοποίησα αυτή τη μπαταρία, επειδή έχει χαμηλά Α. Το να το δοκίμαζα με INR25R, θα ήταν δώρον άδωρον, καθώς και η αντίστασή μου ήταν μεγάλη οπότε το SVD δεν θα είχε κέρδος, αλλά και ο συνδυασμός των τριών θα είχε άχρηστα έξτρα Α στο γκοντάκι!
Αν κάποιος λοιπόν δουλεύει σε "φυσιολογικά" watt με φυσιολογικές αντιστάσεις και με μοντ δύο μπαταριών σε σειρά, δεν νομίζω ότι θα έχει θέμα αυτονομίας ποτέ.
Μπερδεύτικα. Εδώ μας δείχνει το ανάποδο ακριβώς : http://tinyurl.com/p6d8dsy
-
Πολλές παράλληλα συνδεμένες μπαταρίες δίνουν πολλά Αμπέρ.
Πολλές σε σειρά συνδεμένες μπαταρίες δίνουν πολλά Βολτ.
Έχει καλυφθεί εκτενώς και ποικιλοτρόπως σε αυτό και σε άλλα νήματα.
Η ουσία του μηνύματος είναι, ότι με τρεις μπαταρίες είχε εξαπλάσια αυτονομία σε σχέση με μία.
Με ενδιάμεσο συμπέρασμα ότι, είχε διπλάσια αυτονομία όταν χρησιμοποιούσε τρεις μπαταρίες ταυτόχρονα, απ' ότι αν τις χρησιμοποιούσε μία-μία.
Με τελικό συμπέρασμα ότι, αυτό που επηρεάζει περισσότερο την αποφόρτιση, είναι το κατά πόσο παιδεύουμε τη μπαταρία μας.
Η εκμετάλλευση των αυξημένων Α και τα άχρηστα έξτρα Α, δεν περιλαμβάνονται στην ουσία του μηνύματος.
-
Α να Γειά σου!!
Στάλθηκε από το C1905 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-
Αυτό με τις παράλληλες μπαταρίες μου έκανε click.
Παίρνουμε για παράδειγμα δύο μηχανικά μοντάκια, το ένα σωλήνας που δέχεται μία 18650 μπαταρία και το άλλο κουτάκι που δέχεται δύο 18650 μπαταρίες συνδεμένες παράλληλα. Η παράλληλη σύνδεση σημαίνει μεγαλύτερη αυτονομία και όχι διαφορά στο σήμα εξόδου. Επίσης, όπως είπε και ο Cruiser, με την παράλληλη σύνδεση ζορίζουμε λιγότερο τις μπαταρίες (αν κατάλαβα καλά).
Κάνουμε λοιπόν μια αντίσταση 1Ω και στα δύο μοντάκια. Φαντάζομαι θα έχουν την ίδια απόδοση και η διαφορά θα φαίνεται μονάχα στην αυτονομία, μιας και με 1Ω αντίσταση δεν ζορίζεται και πολύ η μπαταρία/ες.
Τωρά φτιάχνουμε μια ακραία αντίσταση στα 0.13Ω. Εκεί που ζορίζεται πολύ η μπαταρία/ες θα υπάρξει διαφορά στην απόδοση; Είναι πιο ασφαλές το κουτάκι με την παράλληλη σύνδεση ή πάνω κάτω το ίδιο επικίνδυνο είναι;
ΥΓ: Δεν σκοπεύω να πέσω ποτέ κάτω από 0.5Ω, μην βαράτε :))
-
Α να Γεια σου!!
Όσο μικρότερη η αντίσταση τόσο περισσότερα Αμπέρια ζητάει απ' την μπαταρία.
Όσα περισσότερα Αμπέρια τραβάμε απ' την μπαταρία, τόσο μεγαλύτερη η πτώση τάσης της μπαταρίας.
Για επικινδυνότητες δεν μπορώ να γράψω κάτι.
Ζω στην κόψη του ξυραφιού απ' όταν άρχισα το άτμισμα. :wall:
Προσωπικά θα σε βάραγα για κάτω από 1.5Ω :))
-
οσο μεγαλωνει η διατομη του συρματος τοσο μικραινει η αντισταση του! :thumbsup_move_1: ειδα ατομα να κανουν αντισταση 0,06 σε μηχανικο με Sony vtc4 αλλα η διαρκεια αποφορτησης μιση ωρα, πληρως φορτισμενης ματαριας,
στα ηλεκτρονικα μοντακια οταν κανω αντισταση με πανω απο 0,4 κανθαλ 0,5 0,6 η μπαταρια απο κει που διαρκουσε 12 ωρες διαρκει 6.
-
............Επίσης, όπως είπε και ο Cruiser, με την παράλληλη σύνδεση ζορίζουμε λιγότερο τις μπαταρίες (αν κατάλαβα καλά)....
Αντιθέτως: Σε σειρά και σε ηλεκτρονικό μοντ είναι που δεν ζορίζονται
Προσωπικά θα σε βάραγα για κάτω από 1.5Ω :))
Δώστου και ένα +-20%, καλό παιδί φαίνεται!!!
-
Μάλιστα! Οπότε συμφέρει ένα σαν το GOD180W για φυσιολογικές αντιστάσεις και ένα Sigelei 150W για αφύσικες. Μιλώντας πάντα για αυτονομία, όχι απαραίτητα ασφάλεια.
Μου φαίνεται λιγάκι αστείο που το GOD δεν δίνει δυνατότητα για αντίσταση κάτω από 0.5Ω. Δηλαδή κάποιος κάγκουρας που θα το πάρει για τα Watt που βγάζει maximum, σε τι αντίσταση θα μπορούσε να το χρησιμοποιήσει;
-
Κατ' αρχάς, δες το βιντεάκι που έχω βάλει στο νήμα που έκανα την παρουσίαση του GOD να δεις τι γίνεται με 180W σε διπλή μάλιστα αντίσταση...
Κατά δεύτερον, ο κάγκουρας που λες (αν και δεν μου αρέσει ο χαρακτηρισμός) με 0,55-0,65Ω μπορεί να πιάσει αυτή την απόδοση όταν έχει 3 μπαταρίες μέσα. Αν θες να χρησιμοποιήσεις χαμηλότερες αντιστάσεις, υπάρχει και το SMY260W το οποίο τις διαβάζει. Και ενώ είναι πανέμορφο αν και τεράστιο, είναι τρομακτικό!
Τρίτον, έχει να κάνει και με το πάχος του σύρματος η αυτονομία. Με 50ρι σύρμα, κάμποσες σπείρες και 0,55Ω ήθελα:
α) 25+W αλλιώς έπρεπε να κάνεις αίτηση για να ανάψει το σύρμα
β) Οι Samsung INR25R σε σειρά, κράτησαν σχεδόν 16 ώρες ή 700 τζούρες, όταν με 2+Ω φτάνει τις 1300+ τζούρες.
Η αυτονομία είναι συνάρτηση πολλών μεταβλητών, αυτό τουλάχιστον βλέπω από προσωπική χρήση.
Σταματάω γιατί θα μου κάνει reprint το κύκλωμα ο Τσιπ και θα τρέχω!!!
-
Ένας απλός και εύκολος τρόπος υπολογισμού υπάρχει στο παρκάτω site αλλά δεν έχει μεγάλο εύρος τιμών vv και ww
http://atmostore.gr/el/calculate-volt