vaping.gr

Γενικά για το άτμισμα => Θέματα υγείας => Μήνυμα ξεκίνησε από: dimitra78 στις Ιουλ 05, 2012, 23:46

Τίτλος: Γιατροί επιφυλακτικοί στο θέμα η.τ.!
Αποστολή από: dimitra78 στις Ιουλ 05, 2012, 23:46
δεν ξερω αν εχει ανεφερθει καπου ξανα αυτο το θεμα η αυτη η ερωτηση! αν ΝΑΙ πραξτε αναλογως. λοιπον εχω μια φιλη μου η οποια αντιμετωπιζει καποιο προβλημα υγειας στα ποδια της,βασικα κατι παιζει με τις φλεβες. πηγε στον γιατρο και την ειδε. εκεινος την παρεπεμψε για περεταιρω εξετασεις και τις ειπε κανα 2 πραγματα που πρεπει να κανει.μεσα σε καποια απο αυτα ειναι να κοψει το τσιγαρο! εκεινη χρονια καπνιστρια. τον ιανουαριο την ειχα πεισει να αγορασει ενα η.τ και το εκανε. βεβαια δεν το κρατησε και το εβαλε συρταρι :thumpdown:του λεει,ναι να το κοψω,αλλα μπορω να κανω η.τ? ΟΧΙ της λεει να μην το βαλεις στο στομα σου.με περνει τηλ. και μου ειπε ουτε Η.Τ δεν με αφηνει να κανω! να κοψει το τσιγαρο εκεινη αποκλειεται και τοσο γρηγορα :nope:και λεω τωρα εγω......πως οι γιατροι λενε κατι τετοιο αφου στοιχεια ακομα δεν υπαρχουν οτι προκαλουν  βλαβερες επιπτωσεις και πως το καταδικαζουν και δεν αφηνουν τον κοσμο να κανει ενα πρωτο βημα για να κοψει το ρημαδι?



Αλλαγή τίτλου
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΑΠΑΓΟΡΕΟΥΝ ΤΟ Η.Τ!
Αποστολή από: panaisr στις Ιουλ 05, 2012, 23:50
Δεν μπορεί να της επιτρέψει να κάνει κάτι που δεν έχει στοιχειά αποδεδειγμένα από μελέτες , οπότε προτιμά να της πει να το κόψη εντελώς …. Λογική απάντηση από γιατρό …. Λογική και η δική σου σκέψη σαν ατμιστρια
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΑΠΑΓΟΡΕΟΥΝ ΤΟ Η.Τ!
Αποστολή από: dimitra78 στις Ιουλ 05, 2012, 23:55
ναι αλλα εκεινη ποιον θα πιστεψει,τον γιατρο η εμενα? τον γιατρο βεβαια!κι εγω σαν ατμιστρια εδω και 5 μηνες περιπου εχω στο πισω μερος του κεφαλιου μου,οτι καποια στιγμη ,ισως βγαλουν καποιο πορισμα,μπορει κακο,μπορει καλο! κανενας μας δεν ξερει  :dontknow:
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΑΠΑΓΟΡΕΟΥΝ ΤΟ Η.Τ!
Αποστολή από: malamadre στις Ιουλ 05, 2012, 23:58
Mπορει το προβλημα να μη ειναι το τσιγαρο ντε και καλά αλλά η νικοτίνη που μπορει να βλάπτει στο συγκεκριμενο προβλημα.Δεν ξερω, υποθεσεις κάνω.
Επίσης εντυπωση μου προκαλει το γεγονος πώς ορθά κοφτά χωρίς αιτιολογία της ειπε όχι και για το η.τ.
Πάντως καλό ειναι να μην τρομαζουμε τον κοσμο, γιατι και ο τιτλος ειναι λίγο τρομαχτικος ετσι που ειναι γραμμενος.
Το ότι απαγορεψε ένας γιατρός για μια συγκεκριμένη πάθηση ΚΑΙ το η.τ δεν σημαινει πώς ''οι γιατροι απαγορευουν το η.τ''.
Αρα νομιζω πώς ο τιτλος ειναι λίγο...''κράχτης''
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΑΠΑΓΟΡΕΟΥΝ ΤΟ Η.Τ!
Αποστολή από: joyeman στις Ιουλ 06, 2012, 00:00
Παράθεση από: dimitra78 στις Ιουλ 05, 2012, 23:55
...... καποια στιγμη ,ισως βγαλουν καποιο πορισμα,μπορει κακο,μπορει καλο! κανενας μας δεν ξερει  :dontknow:

Και να βγεί Dimitra, σίγουρα θα είναι καλύτερο από αυτό: http://www.real.gr/DefaultArthro.aspx?page=arthro&id=158329&catID=19 (http://www.real.gr/DefaultArthro.aspx?page=arthro&id=158329&catID=19)

Οπότε, keep vaping! ;)
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΑΠΑΓΟΡΕΟΥΝ ΤΟ Η.Τ!
Αποστολή από: sifis στις Ιουλ 06, 2012, 00:01
οι γιατροι ειναι σε διχασμω εχω ρωτησει πνευμονολογο και μου ειπε κοψε το Η.Τ,και εχω ρωτησει 3 οκωλογους κ μου ειπαν καντο αφωβα
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΑΠΑΓΟΡΕΟΥΝ ΤΟ Η.Τ!
Αποστολή από: KOSTAS1979R στις Ιουλ 06, 2012, 00:01
Το μόνο που μπορώ να πω είναι μήπως η νικοτίνη μπορεί να βλάπτει το πρόβλημα υγειάς που έχει και ίσος γι αυτό να της απαγόρεψε και το άτμισμα!!
Και ο τίτλος ίσως θα πρέπει να αλλάξει κάπως διότι είναι γενικός και παίρνει σβάρνα όλους τους γιατρούς
Το ατμισμα όπως ξέρουμε απαγορεύετε σε κάποιες περιπτώσεις προβλημάτων υγειάς και που ξέρουμε αν έχει κάποιες από αυτές!!
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΑΠΑΓΟΡΕΟΥΝ ΤΟ Η.Τ!
Αποστολή από: dimitra78 στις Ιουλ 06, 2012, 00:02
μου το εχουν πει πολλοι γνωστοι μου,ρωτωντας γιατρους οτι τους αποτρεπουν στο να ξεκινησουν το η.τ. ειναι πολλες οι περιπτωσεις και δεν μιλαω για την συγκεκριμενη παθηση της εν λογου φιλης μου! εκεινος της το ειπε γενικα να μην το ξεκινησει! σορυ και για τον τιτλο αλλα εγραψα αυτο ακριβως που ισχυει  και λενε μερικοι γιατροι:-\ :-\
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΑΠΑΓΟΡΕΟΥΝ ΤΟ Η.Τ!
Αποστολή από: crisx στις Ιουλ 06, 2012, 00:02
Για να καταλήξει κάπου αντικειμενικά (όσο το δυνατόν) θα πρέπει να έχει επιχειρήματα και από τις 2 πλευρές. Το να πει θα υποστηρίξω την άποψη του γιατρού γιατί είναι γιατρός κ θα ξέρει περισσότερα δεν είναι αντικειμενικό. Κάποια πράγματα δεν κλείνουν με ένα ναι ή ένα όχι.
Πες της να περάσει μια βόλτα από το φόρουμ κ να αφιερώσει μερικές ώρες να διαβάσει 5 πράγματα παραπάνω κ να διαμορφώσει άποψη. Διαφορετικά ας κάνει προσπάθεια να το κόψει μαχαίρι. Αν δεν τα καταφέρει κ είναι διατεθειμένη για μια λιγότερο επίπονη διαδικασία μπορεί να ξεκινήσει το άτμισμα. Αλλά βασικά πρέπει να αποφασίσει η ίδια τι θέλει να κάνει κ σε ποιο βαθμό είναι διατεθειμένη να προσπαθήσει για να το πετύχει.
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΑΠΑΓΟΡΕΟΥΝ ΤΟ Η.Τ!
Αποστολή από: agialas στις Ιουλ 06, 2012, 00:05
στο κτ με ανάλυση τα βρίσκουν αμέσως  :yes:
στο ητ γιατι αργουν ?  ;D 
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΑΠΑΓΟΡΕΟΥΝ ΤΟ Η.Τ!
Αποστολή από: MichalisF στις Ιουλ 06, 2012, 00:06
Εγω παιδια έκανε πριν δυο μήνες εγχείρηση στον ώμο γατί είχα ένα ατύχημα,και με την ευκαιρία ρώτησα απο τον γιατρό που μου έκανε την ναρκωση μέχρι τον καθηγητή που με εγχειρισε,αν κάνω καλα που ατμιζω.
Η απάντηση ήταν αυτη που περίμενα και ελπίζα:
Μέχρι να αποδειχτη αν είναι επιβλαβη η όχι καλύτερα να ατμιζεις παρα να καπνιζεις  :yes:
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΑΠΑΓΟΡΕΟΥΝ ΤΟ Η.Τ!
Αποστολή από: malamadre στις Ιουλ 06, 2012, 00:07
Παράθεση από: dimitra78 στις Ιουλ 06, 2012, 00:02
μου το εχουν πει πολλοι γνωστοι μου,ρωτωντας γιατρους οτι τους αποτρεπουν στο να ξεκινησουν το η.τ. ειναι πολλες οι περιπτωσεις και δεν μιλαω για την συγκεκριμενη παθηση της εν λογου φιλης μου! εκεινος της το ειπε γενικα να μην το ξεκινησει!
Τωρα αυτο που λές δεν εχει καμία σχεση με αυτο που ανέφερες στην αρχη.
Δεν μπορουμε να ανοιξουμε άλλο ενα θεμα για το αν κανει καλό το η.τ ή όχι.
Τό οτι ο γιατρος ειπε στη φιλη σου όχι, δεν σημαινει πώς όλοι οι γιατροι εχουν την ιδια άποψη.
Τώρα αν πιάσουμε το τι λένε οι γνωστοι, του γνωστου, ό γνωστός κλπ δεν βγαζουμε ακρη.
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΑΠΑΓΟΡΕΟΥΝ ΤΟ Η.Τ!
Αποστολή από: dimitra78 στις Ιουλ 06, 2012, 00:13
Παράθεση από: KOSTAS1979R στις Ιουλ 06, 2012, 00:01
Το μόνο που μπορώ να πω είναι μήπως η νικοτίνη μπορεί να βλάπτει το πρόβλημα υγειάς που έχει και ίσος γι αυτό να της απαγόρεψε και το άτμισμα!!
Και ο τίτλος ίσως θα πρέπει να αλλάξει κάπως διότι είναι γενικός και παίρνει σβάρνα όλους τους γιατρούς
Το ατμισμα όπως ξέρουμε απαγορεύετε σε κάποιες περιπτώσεις προβλημάτων υγειάς και που ξέρουμε αν έχει κάποιες από αυτές!!
οχι δεν της ειπε κατι τετοιο συγκεκριμενα για την παθηση της,απλα μολις ακουσε η.τ σαν ενναλακτικη λυση για να σωθει απο το βρωμοτσιγαρο,της ειπε οχι,γενικα να μην το ξεκινησεις και να μην κανεις τιποτε απο τα 2! οσο για τον τιτλο πεστε μου πως αλλιως να γραφτει  η σβηστε οι ανωτεροι και το θεμα εαν θελετε! εγω απλα ειπα αυτα που μου ειπαν  >:(
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΑΠΑΓΟΡΕΟΥΝ ΤΟ Η.Τ!
Αποστολή από: kritikos727 στις Ιουλ 06, 2012, 00:13
Η αλήθεια είναι ότι η νικοτίνη προκαλεί σκλήρυνση και απόφραξη τον αρτηριών ειδικά στα τριχοειδείς αγγεία και πολύ σωστά ο γιατρός τις είπε να κόψη και τα 2 .
Όμως αυτό δεν σημαίνει ότι το κάπνισμα - ατμισμα της δημιούργησε αυτό το πρόβλημα και αυτό το λέω για παρηγοριά σε εμάς τους υπολοίπους . ;)
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΑΠΑΓΟΡΕΟΥΝ ΤΟ Η.Τ!
Αποστολή από: Νικος στις Ιουλ 06, 2012, 00:13
Ο καρδιολογος που παω και του παραπονιομουν οτι εβαλα κιλα,
μου ειπε οτι και 20 κιλα να παρω δεν πειραζει αφου εκοψα το κ/τ.
Επισης μου ειπε αν μπορουν να μου τηλεφωνουν πελατες του
καπνιστες, για να τους καθοδηγω ωστε να χρησιμοποιουν η/τ.
Δεν μου το ειπε ο ξαδελφος, της φιλης του περιπτερα,
που τα εχει με την Κουλα, ειναι ο γιατρος μου.
Αν υπαρχουν αγγειακα προβληματα κανει ζημια η νικοτινη
αλλα λιγοτερο με το η/τ.

Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΑΠΑΓΟΡΕΟΥΝ ΤΟ Η.Τ!
Αποστολή από: spectrum στις Ιουλ 06, 2012, 00:21
Όταν οι σημερινοί γιατροί ήταν φοιτητές, ούτε ΗΤ υπήρχε, ούτε προφανώς βιβλία ή σημειώσεις. Ότι λέει ο καθένας είναι μάλλον προσωπική εκτίμηση + εξαρτάται και από την περίπτωση του ασθενή.
Αν έτυχε να πέσει στα χέρια κάποιου γιατρού φυλλάδιο με το ΗΤ, φανταστείτε αν ήταν τεκμηριωμένο και ακριβές, αφού μακροχρόνιες μελέτες δεν υπάρχουν ακόμα καθώς και ποια ήταν η πηγή του φυλλάδιου αυτού.

Πάντως, καλύτερα να είμαι πειραματόζωο με το ΗΤ και με ελπίδα για το αύριο,
παρά να υπογράψω το σίγουρο συμβόλαιο θανάτου του ΚΤ.
(Στο κάτω-κάτω, και λάθος να βγούμε, θα μείνουμε στην Ιστορία...)
Τίτλος: ΓΙΑΤΡΟΙ ΑΠΑΓΟΡΕΟΥΝ ΤΟ Η.Τ!
Αποστολή από: Ωμέγα στις Ιουλ 06, 2012, 00:22
Αγαπητη Δημητρα.
Αναφερεσαι σε μια αναφορα ενος γιατρου αγνωστου ειδικοτητας και μεταπηδας σε ...ολους τους γιατρους.. Πραγμα το οποιο δεν εχει καμια λογικη συνεχεια.

Επισης λογο αυτου του ενος γιατρου ανοιγεις θεμα και παλι λες ΓΙΑΤΡΟΙ και συμπληρωνεις οτι απαγορευουν το ΗΤ και βαζεις και θαυμαστικο.

Με προβληματιζει ο συλλογισμος σου μιας και δεν εχει καμια απολυτως λογικη συνεχεια , οπως ειπα παραπανω. Ετσι θεωρειται μη βασιμη αφου δεν παρατιθεται καποια εγκυρη μελετη. Προφανως και θα παει στον καλαθο μιας και θεωρειται αβασιμο συμπερασμα και αθελα σου φανταζομαι παραπλανητικη για τον κοσμο του ΗΤ.
Υπαρχουν νηματα που απαντουν με ερευνες. Αν καποιος ειπε κατι και γιατι το ειπε ειναι κατι το οποιο δεν μπορουμε να ανιχνευσουμε.

Αν δουμε ενα αλογο κουτσο δεν σημαινει οτι ολα τα αλογα ειναι κουτσα..
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΑΠΑΓΟΡΕΟΥΝ ΤΟ Η.Τ!
Αποστολή από: malamadre στις Ιουλ 06, 2012, 00:23
Παράθεση από: dimitra78 στις Ιουλ 06, 2012, 00:13
οχι δεν της ειπε κατι τετοιο συγκεκριμενα για την παθηση της,απλα μολις ακουσε η.τ σαν ενναλακτικη λυση για να σωθει απο το βρωμοτσιγαρο,της ειπε οχι,γενικα να μην το ξεκινησεις και να μην κανεις τιποτε απο τα 2! οσο για τον τιτλο πεστε μου πως αλλιως να γραφτει  η σβηστε οι ανωτεροι και το θεμα εαν θελετε! εγω απλα ειπα αυτα που μου ειπαν  >:(
Πρωτον.
Δεν ειπε κανεις να μην αναφερεις αυτα που ειπε στην φιλη σου ο γιατρος.Καλά εκανες και το αναφερεις.
Δευτερον.
Μην εκνευριζεσαι.Αυξανει την αρτηριακή πίεση με αποτέλεσμα το εμφραγμα ή το εγκεφαλικό και άρα δεν κάνει καλό.Και αυτο το λένε οι γιατροι αλλά σε αυτο δεν τους ακουμε.Αμα πουν κατι για το η.τ μενουμε με ανοιχτο το στομα και το λέμε σε άλλους 100.
Τριτον.
Οπως σου ειπα στην αρχη, ο τιτλος ειναι λιγο αστοχος γιατι αναφερεται γενικα σε γιατρους, ενω εδω μιλάμε για συγκεκριμένο περιστατικό σε συγκεκριμένο γιατρο.Τουτεστιν δεν μπορουμε να ξερουμε τι συμφεροντα εχει ο ιδιος η καποιος γνωστος του ή ακόμα και να μην του αρεσει ουτε το κ.τ ουτε το η.τ.
 
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΑΠΑΓΟΡΕΟΥΝ ΤΟ Η.Τ!
Αποστολή από: agialas στις Ιουλ 06, 2012, 00:25
Παράθεση από: kritikos727 στις Ιουλ 06, 2012, 00:13
Η αλήθεια είναι ότι η νικοτίνη προκαλεί σκλήρυνση και απόφραξη τον αρτηριών ειδικά στα τριχοειδείς αγγεία και πολύ σωστά ο γιατρός τις είπε να κόψη και τα 2 .
Όμως αυτό δεν σημαίνει ότι το κάπνισμα - ατμισμα της δημιούργησε αυτό το πρόβλημα και αυτό το λέω για παρηγοριά σε εμάς τους υπολοίπους . ;)
σωστοτατα  :thumpup:


Νικολα εσυ μη φοβασαι τιποτα  :yes:
εισαι στο φλορεξ.. :laugh1: :laugh1: :laugh1:
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ Η.Τ!
Αποστολή από: Eizomar στις Ιουλ 06, 2012, 00:33
Καλησπερα και απο μενα.

Θα σας παραθεσω την εξης εμπειρια με το τετ α τετ που ειχα με εναν αμερικανο γιατρο παθολογο και εναν οδηγο λεωφορειου οι οποιοι αυτην την περιοδο οπως ολοι ξερετε ο τουρισμος ειναι στα φορτε του και οι οδηγοι πανε πανικοβλητοι.

Ο φιλος μου και οδηγος, ειχε εντονους πονους στα ποδια, τα οποια ταλαιπωρουνται πολυ σε οσους κανουν το συγκεκριμενο επαγγελμα.  Επιασε την κουβεντα με τον γιατρο και τον ρωτησε το εξης ο γιατρος οταν τον ειδε να κραταει ΗΤ. Μηπως εχεις πονους στα ποδια απο οταν αρχισες το ΗΤ?
και ο φιλος μου: Τους ειχα απο παλια ειδικα στα πελματα αλλα τωρα τελευταια, ποναω και στις γαμπες.
Γιατρος: Αν εχεις τριχες μεχρι κοντα στους αστραγαλους τοτε ειναι υπερκοπωση. Αν σταματανε κοντα στην γαμπα τοτε ειναι απο την νικοτινη.....κοιταξε το το θεμα. Καλυτερα το ΗΤ παντως απο το ΚΤ αλλα η νικοτινη σου επιδυνωνει το προβλημα να το ξερεις.   

Οποτε ας κοιταξουμε ολοι οσοι και οσες εχουμε καποιο θεμα στα ποδια , τα οποια τωρα το καλοκαιρι ταλαιπωρουνται αφανταστα, να το ερευνησουμε. Αυτος ειναι και ο λογος που παρεθεσα το συμβαν, επειδη ημουν μπροστα και ακουσα την συζητηση.

Καληνυχτα σας
 :bow:

 
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ Η.Τ!
Αποστολή από: KOSTAS1979R στις Ιουλ 06, 2012, 00:39
Η Ιατρική είναι επιστήμη και τέχνη που ασχολείται με την έρευνα και την εφαρμογή μεθόδων και τεχνικών για την πρόληψη, τη διάγνωση και τη θεραπεία των ασθενειών του ανθρώπου.
Δι αυτό!!
Αν τις έδωσε εξήγηση βάση ερευνών ότι το Η/Τ βλάπτει το πρόβλημα που έχει τότε κάλος!!!
Αν όμως δεν τιs έδωσε εξήγηση και απλώς ήτανε αρνητικός λόγου δική του αντίληψης και κοσμοθεωρίας τότε κακός!!
Η λύση που πρωτινό και εφαρμόζω πάντοτε είναι ότι σε κάθε πρόβλημα υγειάς (μακριά από μας) πάντα ρωτάω 3 γιατρούς!!!
Αυτό μπορεί να κάνει και η φίλη σου!! :D
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ Η.Τ!
Αποστολή από: dimitra78 στις Ιουλ 06, 2012, 00:43
Παράθεση από: Ωμέγα στις Ιουλ 06, 2012, 00:22
Αγαπητη Δημητρα.
Αναφερεσαι σε μια αναφορα ενος γιατρου αγνωστου ειδικοτητας και μεταπηδας σε ...ολους τους γιατρους.. Πραγμα το οποιο δεν εχει καμια λογικη συνεχεια.

Επισης λογο αυτου του ενος γιατρου ανοιγεις θεμα και παλι λες ΓΙΑΤΡΟΙ και συμπληρωνεις οτι απαγορευουν το ΗΤ και βαζεις και θαυμαστικο.

Με προβληματιζει ο συλλογισμος σου μιας και δεν εχει καμια απολυτως λογικη συνεχεια , οπως ειπα παραπανω. Ετσι θεωρειται μη βασιμη αφου δεν παρατιθεται καποια εγκυρη μελετη. Προφανως και θα παει στον καλαθο μιας και θεωρειται αβασιμο συμπερασμα και αθελα σου φανταζομαι παραπλανητικη για τον κοσμο του ΗΤ.
Υπαρχουν νηματα που απαντουν με ερευνες. Αν καποιος ειπε κατι και γιατι το ειπε ειναι κατι το οποιο δεν μπορουμε να ανιχνευσουμε.

Αν δουμε ενα αλογο κουτσο δεν σημαινει οτι ολα τα αλογα ειναι κουτσα..
χειρουργος καρδιολογος ,διεθυντης και γνωστης πολλων παθησεων γενικα ο συγκεκριμενος κυριος σε νοσ. της θεσσαλονικης! ειπα και πιο πριν,σορυ για τον τιτλο και τον διορθωσα οσο μπορουσα και τελος δεν εχει τυχη να μου πουν μονο μια φορα για την αρνηση των γιατρων για αυτο το θεμα  αλλα πολλες φορες! δεν παραπλανω κανεναν απλα λεω τα πραγματα και την γνωμη καποιων ειδικων,που στην ουσια εκεινοι ειναι αυτοι που με την αμαθισια τους και την αγνοια τους  θελουν να μας επιβαλλουν κατι με το ζορι επειδη το πιστεουν αυτοι! και τελος δεν εκανα καμια ερευνα,απλα ειπα το περιστατικο και πιστευω και πολλοι απο δω μεσα θα το εχουν ακουσει κατι τετοιο.  ΑΣ ΠΑΕΙ ΣΤΟΝ ΚΑΛΑΘΟ  ΛΟΙΠΟΝ.........
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ Η.Τ!
Αποστολή από: malamadre στις Ιουλ 06, 2012, 00:55
Nαι αλλά και πάλι εκνευριζεσαι ενω εδω συζηταμε ηρεμα.
Τό ότι εχουν πει πολλοι γιατροι οτι το η.τ βλαπτει δεν σημαινει πώς το κ.τ ειναι καλύτερο.
Και το λέω αυτο διότι ενα διαστημα ακουστηκε οτι το η.τ κανει υγρο στα πνευμονια και τοτε ξερεις τι εγινε?
Οσοι το ακουσαν αυτο έτρεξαν πάλι στο περιπτερο και πήραν πακετο με αυτη τη δικαιολογία.
Ειναι σαν καποιος να εχει πυρετό και να μην του δινεις ασπιρινη επειδη εχουν πει οι γιατροι πώς  δεν κάνει να πίνεις ασπιρίνη γιατι ειναι βαριά για το στομαχι.
Η κοκα κολα όμως που πριν λιγο καιρο αποσυρθηκε από τα ραφια των σουπερμαρκετ γιατι βρεθηκε οτι περιειχε φυτοφαρμακο μεσα της δεν ειδα κανενα γιατρο ή καμία εκπομπή να μιλήσει για αυτό.
Και ξερεις γιατί?
Γιατι ειναι πολλά τα λεφτά Δήμητρα......
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ Η.Τ!
Αποστολή από: WileECoyote στις Ιουλ 06, 2012, 01:01
Ο γιατρός δεν είναι ψυχολόγος, δεν μπαίνει στη θέση του ασθενή, ούτε εξετάζει πόσο δύσκολο είναι γι'αυτόν να ακολουθήσει τις οδηγίες που του δίνει. Δεν θα πει δηλαδή: σου είναι δύσκολο να το κόψεις, καλά κάνε 2-3 τσιγάρα την ημέρα ή κάνε η.τ. για να μπορέσεις να κόψεις το κ.τ.
Ο καρδιολόγος θα πει στον ασθενή του κόψτα όλα κι αν δεν μπορείς - κακό δικό σου, για την υγεία σου πρόκειται.

Δεν είναι ασυνήθιστο και δεν μου φαίνεται παράλογο: ο γιατρός δεν θα πει στον ασθενή με ποιο τρόπο θα κόψει το τσιγάρο, απλώς θα του πει "κόψτο". Και μάλιστα γιατρός που δεν έχει ασχοληθεί με το θέμα του η.τ. φυσικά και θα είναι εχθρικός προς αυτό.

Αυτό πιστεύω ότι έγινε στη συγκεκριμένη περίπτωση. Δεν κάθησε ο γιατρός να ασχοληθεί περισσότερο, ούτε, απ' ότι διάβασα, ανέφερε κάποιους συγκεκριμένους λόγους για τους οποίους απαγορεύεται το η.τ.
Απλώς είπε "απαγορεύονται όλα" και ξεμπέρδεψε.
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ Η.Τ!
Αποστολή από: dimitra78 στις Ιουλ 06, 2012, 01:15
σωστα WileECoyote αυτο ειπα κι εγω πιο πανω,οτι επειδη δεν ξερουν ιατρικα κατι για το η.τ δεν μπορουν να αποτρεπουν τον καθενα με να ΟΧΙ και να του λενε με αβασιμα στοιχεια και χωρις αποδειξεις,μην το ξεκινας ως εναλλακτικη λυση! malamadre κι εγω μαζι σου ειμαι,δεν εκνευριζομαι απλα ειπα το περιστατικο και καποιοι,επεσαν να με φανε...... :lipssealed:
Τίτλος: Re: ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ Η.Τ!
Αποστολή από: ManosRadX στις Ιουλ 06, 2012, 01:16
Ρε παιδιά τι λέμε τωρα? Ο γιατρός έκανε το σωστό δεν μπορεί να σου πει κανε η.τ όταν δεν έχει στοιχεία και αν μεθαύριο βγεί οτι το η.τ είναι χειρότερο απο κ.τ θα βγαίνει ο ασθενής και θα λεει ο τάδε γιατρός μου πε να κάνω η.τ! Ο γιατρός κοιτάει να σου πει τι δεν πρέπει να κανεις απο κει και πέρα εσύ αποφασίζεις. Πάντως βλέπω πολλοί ήδη έχετε βγάλει τελικό συμπέρασμα οτι το η.τ είναι καλό, ας κρατάμε μια πισινή καλύτερα.

Sent from my Nexus S using Tapatalk
Τίτλος: ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ Η.Τ!
Αποστολή από: Ωμέγα στις Ιουλ 06, 2012, 01:22
Ειναι ευθυνη του συντονισμου να φιλτραρει την πληροφορια που μπαινει, ειδικα οταν εχει να κανει με εκφορες που διαπραγματευονται τη δημοσια υγεια.
Κανεις δεν τρωει κανεναν. Ειμαστε χορτοφαγοι. ;D

Μην το παιρνεις προσωπικα , αλλωστε τα ιδια ενδιαφεροντα μας φερνουν εδω μεσα .
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ Η.Τ!
Αποστολή από: malamadre στις Ιουλ 06, 2012, 01:29
Κανεις δεν εχει πει (από εδω μέσα τουλάχιστον) οτι το η.τ ειναι καλό.
Αυτό που λέμε και που πολλοι πιστευουν,αναμεσά τους και γιατροι και  επιστήμονες,ειναι πώς από το να κάνεις το σιγουρο κακό, αφου δεν μπορεις ή δεν θελεις να το κόψεις, κάνε τουλάχιστον αυτο που ΠΙΘΑΝΩΣ να σου κάνει πολύ λιγότερο κακό.
Καθόλου κακό δεν υπάρχει όπως και το να αναπνεεις πλέον εγκυμονει κινδυνους.Και το νερό που πινεις σκατά ειναι.Και τα φρουτα που τρωμε ακόμα χειροτερα αλλά άμα πάς στο γιατρο σου λέει φάε φρουτα και πίνε πολύ νερό.Για αυτο και οι καρκινοι πάνε και ερχονται γιατι ειμαστε ότι καταπίνουμε.Αν αυτο που καταπίνουμε ειναι καθαρό οι πιθανοτητες ελαχιστοποιουνται.Αν σου πούν όμως πως τα φρουτα που τρως ποτιστηκαν σε ενα κτημα με νερό γεωτρησης που ηταν τίγκα στο αρσενικό τι περιμένεις?Να φας φρουτο της προκοπής από το συγκεκριμενο χτημα και να μην αρρωστησεις?
Εγώ προσωπικά επειδη εχω καταφερει να στρεψω αρκετους ανθρωπους στο η.τ ένα πραγμα τους λέω πάντα.
Αφου δεν μπορεις να κοψεις την κακη συνηθεια, τουλάχιστον αντικατεστησε την με μία άλλη ΛΙΓΟΤΕΡΟ βλαβερή.
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ Η.Τ!
Αποστολή από: spectrum στις Ιουλ 06, 2012, 01:40
Κεντρική ιδέα:
Το ΗΤ είναι μάλλον εις την νιοστή λιγότερο βλαβερό από το ΚΤ.
Ναι, δεν έχουμε στοιχεία. Ναι, δεν είμαστε ειδικοί (και ποιος είναι).
Αλλά, υπάρχει κάτι - ένστικτο; δαιμόνιο (που έλεγε και ο Σωκράτης) - που μας κάνει να προχωράμε.
Χάρη σε αυτό το κάτι προχωρά ο άνθρωπος μπροστά.

Δήμητρα, έχεις κερδίσει μια θέση φιλίας μέσα μας, εννοείται.
Πληγώνεσαι για παρατηρήσεις φίλων;
Και...
Παράθεση από: Ωμέγα στις Ιουλ 06, 2012, 01:22
Κανεις δεν τρωει κανεναν. Ειμαστε χορτοφαγοι. ;D
πώς το έλεγαν εκείνο το ναρκωτικό που έλεγες;
Τίτλος: Re: ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ Η.Τ!
Αποστολή από: ManosRadX στις Ιουλ 06, 2012, 01:53
Ο γιατρός μπορεί να σου πει αντικατεστησε το κ.τ. με η.τ όταν δεν έχεις κάποιο συγκεκριμενο θέμα υγείας, άλλα εδω η κοπέλα ειχε κάποιο θέμα και πιστεύω οτι όταν σου λέει κατηγοριματικα κοψτο γιατί έχουμε θέμα (και οχι το κλασσικο κοψτο γιατί δεν είναι καλό γενικά) δεν τον παίρνει να σου δώσει μη επιβαιβαιωμενη εναλλακτική, άποψη μου.

Sent from my Nexus S using Tapatalk
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ Η.Τ!
Αποστολή από: dimitra78 στις Ιουλ 06, 2012, 01:59
εγω πιστευω οτι το Κ.Τ κανει κακο σε ολες τις περιπτωσεις υγειας και παθησης που εχει ενας ανθρωπος και οχι για καποιες συγκεκριμενες. αυτο δεν κανει διακρισεις!
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ Η.Τ!
Αποστολή από: malamadre στις Ιουλ 06, 2012, 02:17
Και σε αυτο το σημειο θα μου επιτρεψετε να κανω μια παρενθεση και να πώ ενα προσωπικό περιστατικο που το εχω πει σε πολύ λίγα άτομα αλλά μιας και το εχει φερει η κουβεντα και ειναι και λίγο ζεστό απόψε το βραδάκι θα ηθελα να το μοιραστώ μαζί σας.
Πριν λίγα χρόνια λιγότερα από 5 πάντως, ειχα πάει στον παθολόγο για να ανανεωσω το διπλώμα οδηγησης.
''Μιας και ηρθες'', μου λέει ο γιατρος, ''δεν καθεσαι να σε κοιταξω?'' Ξερετε, συνηθως αν ειναι για διπλωμα και εισαι και νεος, σου πετανε τη σφραγιδα και φευγεις, αυτος όμως φαινοταν σωστός και εκατσε να με κοιταξει.
Αφου λοιπόν με ειδε και ηταν όλα οκ ειπα να του κανω μια ερωτηση σχετικα με το τσιγάρο.
''Γιατρέ'', του λέω, ''ξερεις, όταν καπνίζω, μετά από μερικές τζουρες νοιωθω μια ζαλάδα.Αυτο μου συμβαινει από την αρχη που ξεκινησα το τσιγάρο και μου κανει εντυπωση.Με χορταινει τόσο το ένα και μόνο τσιγαρο αλλά και με ζαλίζει συγχρόνως που για αρκετή ωρα δεν βάζω τσιγαρο στο στόμα μου.Πρεπει να ανησυχω και γιατι πιστευεις οτι μου συμβαινει αυτο?''
Και μου απαντάει...
''Η ζαλάδα προερχεται λόγω των επιπεδων του μονοξειδιου του ανθρακα στον εγκεφαλο εξαιτιας της καυσης, τον οποιο όμως  μετά από καποιο επιπεδο ο οργανισμός σου δέν τον αντεχει.''....
Και τον ρωτάω.''Πρεπει να ανησυχω?''
''Όχι'' μου απανταει,''και μάλιστα θα πρεπει να θεωρεις τυχερό τον εαυτο σου που σου λέει πού να σταματήσεις.''
Ξαναρωτάω....''Και γιατι άλλοι κανουν 2, 3 πακετα και εγώ μόλις 10 το πολύ τσιγαρα την ημέρα?''
Και μου απαντάει...
''Γιατι ο καθε οργανισμός ειναι διαφορετικός.Εκτός αυτού αν και εσυ προσπαθησεις με τον καιρο να κανεις και από λιγα παραπάνω θα δεις πώς ο οργανισμός θα συνηθισει σε αυτη την κατασταση και δεν θα σε ενοχλεί.Ενα ειδος αλκοολισμου δηλαδή. Κάνε λοιπόν τόσα όσα σε ευχαριστούν, αλλά μεχρι εκει που εσύ θα νοιωθεις καλά.''
Αυτα τα λόγια του γιατρου  ηταν στο μυαλό μου κάθε φορά που αναβα τσιγάρο και πολύ περισσότερο καθε φορά που μετά από καποιες τζουρες, ειδικά στα πρωτα που εκανα με τον καφε, μου ερχοταν αυτη η ζαλάδα που μερικες φορες εφτανε σε σημειο να εχω ταση και για εμμετό.Ειδικά αν έκανα καναδυό απανωτά τσιγάρα....μαστουρα σκετη.
Πλέον λοιπόν με το ηλεκτρονικο, εδω και 9 μηνες περιπου,εχω ξεχασει τι θα πει ζαλάδα, ταση για εμετό από την καταχρηση(με τα δικά μου πάντα οργανικά όρια) και πλέον ευχαριστιέμαι το άτμισμα μαζι με τον καφέ μου αλλά και το ποτό μου.
Επίσης λίγο πριν κοψω το κτ ενοιωθα εναν πόνο πισω στο κεφάλι σαν να το ενοιωθα βαρυ, πολλά κιλά.Πλέον ουτε αυτο με εχει ξανα πιάσει.
Θελω να πώ λοιπόν πώς εχω βρει εναν εναλλακτικο τροπο καπνισματος με τον οποιο νοιωθω πάρα πολύ καλά και δε ν προκειται να ξαναγυρισω ποτέ στο κτ μιας και αυτα που τραβούσα για την απολαυσή μου ηταν πολύ χειρότερα από αυτα που πιθανών να πάθω με το η.τ.
Ελπίζω να μην σας κουρασα βραδιάτικα..... :)
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ Η.Τ!
Αποστολή από: STYLIANOS στις Ιουλ 06, 2012, 02:17
να εκθέσω και εγώ τις τρεις εμπειρίες που εχω από γνώμες ιατρών 

ερώτηση στον προσωπικό μου γιατρό : Απάντηση δεν έχω ασχοληθεί προσωπικά καθόλου με το ζήτημα αλλά από κουβέντα μα συνάδελφο ιατρό και ατμιστή  μου είπε πολύ απλά ότι ουδέν βλαπτικότερο του τσιγάρου

ερώτηση σε ογκολόγο  συγγενικό πρόσωπο : Απάντηση δεν είναι εντελώς αθώο αλλά σε καμία περίπτωση δεν είναι τσιγάρο

ερώτηση προς διερεύνηση στην αδερφή μου  που δουλεύει νοσηλευτήρια σε νοσοκομείο , μετά από την μίνι έρευνα της -συζήτηση με ιατρούς μου έδωσε παρόμοια απάντηση με τις δύο πιο πάνω


Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ Η.Τ!
Αποστολή από: Atmos στις Ιουλ 06, 2012, 03:15
Στο κυκλοφορικό και ιδίως στα πόδια, δυο συστατικά είναι που κάνουν τη ζημιά στις αρτηρίες: Η νικοτίνη και το μονοξείδιο του άνθρακα. Αυτό το είχα διαβάσει από χρόνια αλλά σας παραθέτω και το πρώτο link (http://whyquit.com/greek/Joel_02_18_circulatory_damage.html) που βρήκα μπροστά μου. Το η.τ. (με νικοτίνη) περιέχει μόνο το πρώτο. Αυτό σημαίνει ότι η υπόδειξη του γιατρού για τη συγκεκριμένη περίπτωση έχει βάση. Στις βόρειες χώρες "το πόδι του καπνιστή" είναι πιο σύνηθες από ότι στις νότιες. Στη Γερμανία είναι πολύ γνωστή η έκφραση "Raucherbein" (το πόδι του καπνιστή) και έχουν κοπεί αρκετά πόδια γι' αυτό το λόγο.

Τώρα για περιπτώσεις παθήσεων που οι γιατροί γνωρίζουν ότι το κ.τ. τις επιβαρύνει, το πιο λογικό είναι να πουν στους ασθενείς τους να απέχουν και από το η.τ. Αν μάλιστα ο κύριος υπεύθυνος θεωρείται η νικοτίνη για την επιβάρυνση κάποιας πάθησης, θα έχουν και δίκιο. Εκτός βέβαια κι αν κάποιος ατμίζει υγρά χωρίς νικοτίνη. Εκεί δεν υπάρχει βάση για τη σύσταση της αποχής και από το η.τ. αλλά απλά έλλειψη στοιχείων.
Τίτλος: Re: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ Η.Τ!
Αποστολή από: ManosRadX στις Ιουλ 06, 2012, 09:41
Παράθεση από: dimitra78 στις Ιουλ 06, 2012, 01:59
εγω πιστευω οτι το Κ.Τ κανει κακο σε ολες τις περιπτωσεις υγειας και παθησης που εχει ενας ανθρωπος και οχι για καποιες συγκεκριμενες. αυτο δεν κανει διακρισεις!

Δν κατάλαβες τι είπα! Εννοείται κανει κακό το κ.τ. άλλα όταν πάθεις κάνα εμφραγμα χτυπά ξύλο εκει απαγορευεται μετα. Αν πάθεις δισκοκοιλη δεν απαγορευεται :P Θέλω να πω οτι μετα απο κάποια παθηση του αναπνευστικου η της καρδιας είναι επιτακτικού το κόψιμο του κ.τ. Σε άλλες περιπτώσεις και ειδικά αν δεν έχεις καποιο πρόβλημα κανει κακό το κ.τ. άλλα δεν σε τρομοκρατει ο γιατρός!

Sent from my Nexus S using Tapatalk
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ Η.Τ!
Αποστολή από: albertneofitos στις Ιουλ 06, 2012, 10:11
εγώ ξέρω 2 γιατρούς που κάνουν και Η.Τ μικροβιολόγος και παθολόγος!!!
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ Η.Τ!
Αποστολή από: panoz στις Ιουλ 06, 2012, 10:16
Εχμ,

η Ιατρική είναι επιστήμη και οι ιατροί επιστήμονες. Ως τέτοιοι φέρουν θέση ευθύνης και σε αντίθεση με ότι έχουμε συνηθίσει (και εδώ αλλά και έξω) τα λόγια τους φέρουν το βάρος αυτής της ευθύνης. Κανένας επιστήμονας δεν μπορεί να λέει αερολογίες βασιζόμενος σε εικασίες, υποψίες κλπ.

Κανονικά κανένας γιατρός δεν μπορεί να σου πει ότι το ΗΤ είναι ασφαλές. Αυτό που μπορεί να σου πει είναι ότι "ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΙΓΟΥΡΟΙ, ΑΚΟΜΑ" . Χρειάζονται μακροχρόνιες μελέτες για να αποφανθεί η επιστημονική κοινότητα θετικά ή αρνητικά προς αυτό.

Να σας πω το εξής: ο καπνός (το φυτό) περιέχει καρκινογόνα ακόμα και στην απλή, αγνή μορφή του. Το να μασάς καπνό αυξάνει κατακόρυφα την πιθανότητα εμφανίσεως καρκίνου του στόματος και του οισοφάγου. Όταν καπνίζεις τον καπνό (sic) το ήδη καρκινογόνο φυτό υπόκειται μετουσίωσης (καύσης) και οι καρκινογόνες ουσίες πολλαπλασιάζονται. Μετά από χρόνια ερευνών δεν έχουν ΑΚΟΜΑ καταλήξει πλήρως στο τι και πως επιδρά πού, αλλά ξέρουν ότι επιδρά. Μπορούν οπότε να σου πουν ότι το τσιγάρο είναι κακό και σκοτώνει. Αυτό μπορούσαν να στο πουν και πριν τις έρευνες για το τσιγάρο αυτό καθ'εαυτό, καθώς γνωρίζαμε ότι τα προϊόντα καύσης είναι άκρως βλαβερά για την υγεία (από το τοξικό μονοξείδιο μέχρι τα βαριά μέταλλα που διαλυμένα στον καπνό εισέρχονται κατευθείαν στα πνευμόνια και δεν φεύγουν ποτέ).

Για το ΗΤ γνωρίζουμε τα εξής : Η PG δεν είναι τοξική στις συνήθεις δοσολογίες, δεν έχει καμία, μέχρι τώρα, ένδειξη πρόκλησης οποιασδήποτε παρενέργειας (εκτός αλλεργιών, που κανείς δεν μπορεί να ξέρει οτι έχει, ούτως ή άλλως) και τη χρησιμοποιούμε χρόνια σε πάρα πολλές εφαρμογές (ναι, τη χρησιμοποιούμε σαν ψυκτικό αλλά τη χρησιμοποιούμε και σαν διαλύτη σε ενέσεις). Τη VG και αν τη χρησιμοποιούμε χρόνια. Την νικοτίνη την ξέρουμε, την έχουμε μελετήσει, και γνωρίζουμε τις ενέργειές της (δεν λέω παρενέργειες γιατί είναι δηλητήριο οπότε δεν έχει πρακτικά "ορθή χρήση"). Τα αρώματα πρέπει να μελετηθούν και να υπάρξει μία κάποια θεσμοθέτηση της παραγωγής τους, για να μην βάζει ο καθένας ότι του κατέβει. Δεν έχει κάτι άλλο το ΗΤ.
Και το σημαντικότερο ΔΕΝ ΥΠΟΚΕΙΤΑΙ ΜΕΤΟΥΣΙΩΣΗΣ !! Δεν καίγεται. Αλλάζει φάση, από υγρή σε αέρια. Τα συστατικά του δεν αλλάζουν όταν το εισπνέουμε. Ότι υπάρχει στο μπουκαλάκι, καταλήγει και στα πνευμόνια μας.

Αυτό που δεν ξέρουμε όμως για το ΗΤ είναι τι παρενέργειες μπορεί να έχει η μακροχρόνια χρήση του. Παραμένουν τα συστατικά του στους πνεύμονες μετά από χρόνια χρήσης, δημιουργούν μήπως φλεγμονές ή κάτι άλλο; Αυτό δεν το γνωρίζουμε και μέχρι να το μάθουμε είμαστε πειραματόζωα.

Γι'αυτό και δεν μπορεί και δεν πρέπει να σας πει κανένας γιατρός ότι το ΗΤ είναι ασφαλές.
Αυτό που μπορεί να σας πει όμως είναι :

"Ξέρουμε ότι το ΚΤ είναι 101% επιβλαβές. Το ΗΤ μέχρι τώρα δεν έχει δείξει σημάδια βλαβών στον οργανισμό και τα συστατικά του είναι πολύ πιο ασφαλή από αυτά του ΚΤ. Μέχρι να ολοκληρωθούν οι μελέτες και να μπει ένα πλαίσιο, δεν μπορώ να στο προτείνω, αλλά αν δεν μπορείς να κόψεις το ΚΤ τότε ΠΙΣΤΕΥΩ ότι το ΗΤ δεν μπορεί να σου κάνει περισσότερο κακό απ'ότι το ΚΤ. Δοκίμασέ το και το σώμα σου θα σου πει τι είναι καλύτερο για σένα, αν και σε κάθε περίπτωση το ιδανικό είναι να το κόψεις εντελώς."

Και σαν υποσημείωση να πω πως πρέπει να γνωρίζετε ότι ασθενείς με καρκίνο του πνεύμονα (οι περισσότεροι από ΚΤ) χρησιμοποιούν συσκευές τύπου ΗΤ για να εισπνέουν τις μεγάλες ποσότητες βιταμίνης Ε που λέγεται ότι βοηθά στην αντιμετώπισή του.

BOTTOM LINE
Κανένας δεν μπορεί να σας πει με σιγουριά αν το ΗΤ είναι ασφαλές ή όχι. Το σώμα σας μπορεί όμως να σας πει ποιό από τα δύο προτιμά. Και καλό είναι να το ακούμε που και που.


Just my 2 cents..  :bye:

Πηγές : πολλές αλλά στη Wikipedia μπορείτε να βρείτε πολλά συγκεντρωμένα:
http://en.wikipedia.org/wiki/Health_effects_of_tobacco
http://en.wikipedia.org/wiki/Propylene_glycol
κλπ...
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΑΠΑΓΟΡΕΟΥΝ ΤΟ Η.Τ!
Αποστολή από: sothoms στις Ιουλ 08, 2012, 01:33
Παράθεση από: Νικος στις Ιουλ 06, 2012, 00:13
Ο καρδιολογος που παω και του παραπονιομουν οτι εβαλα κιλα,
μου ειπε οτι και 20 κιλα να παρω δεν πειραζει αφου εκοψα το κ/τ.

 :hmmm:
Νομιζω λιγο χαζο να ακους κατι τετοια και ιδιως απο γιατρο.
Τι θελω να πω.
Το θεμα ειναι να υπαρχει μετρο σε ολα τα πραγματα.
Για μενα ειναι οτι χειροτερο να "κουβαλας" ολη την μερα περιττο βαρος και ιδιως αν μιλαμε για 10-20 κιλα !!!
Επιβαρυνεις ολο τον οργανισμο σου.
Εγω καπνιζα 15 στριφτα την ημερα, αλλα παραλληλα εκανα γυμναστικη. Εχω 8 μηνες τωρα που κανω Η.Τ. και πραγματικα δεν εχω δει καποια αλλαγη στον οργανισμο μου, περαν του οτι μπορω να καταλαβω την μυρωδια του τσιγαρου απο αποσταση και επιτελους σταματησα να εχω ελαφρως κιτρινισμενα δαχτυλα.  :))
Για ενα διαστημα ομως που ειχα πλακωθει στο φαγητο και ιδιως γλυκα γιατι εχω ενα θεμα με τα ατιμα, πηρα γυρω στα 8 κιλα και ειχα χασει την υγεια μου.
Κουραζομουν ευκολα, πονουσε η μεση μου, σηκωνομουν με δυσκολια το πρωι, δεν αντεχα την ορθοστασια, γενικα σαν να μου προστεθηκαν χρονια.
Αν λοιπον επρεπε να επιλεξω αναγκαστικα (λεμε τωρα..) μεταξυ Κ.Τ. και παχυσαρκίας, θα επελεγα το πρωτο.
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ Η.Τ!
Αποστολή από: petra στις Ιουλ 08, 2012, 01:53
15 κ.τ. την ημέρα. Αν είναι και πιο μικρά από το κανονικό λόγω στριφτου και παράλληλα γυμναζόσουν, σαφέστατα μεγάλη διαφορά δεν θα είδες.
Αλλά, για κάποιον που έκανε 2 πακέτα την ημέρα, θεωρώ την επιφύλαξη του γιατρού παρόμοια με το να έλεγε σε καρκινοπαθή δε σου κάνω χημειοθεραπεία γιατί έχουν παρενέργειες τα φάρμακα και είναι εν δυνάμει επικίνδυνα. Στο λέω με δόση υπερβολής, μη με παρηξηγήσεις!
Πάντως η παχυσαρκία είναι εξίσου επικίνδυνη με το κάπνισμα. Κάπου είχα διαβάσει πόσο κόβουν από το προσδόκιμο ζωής κάθε 5 επιπλέον κιλά και οι δείκτες είχαν παράλληλη πορεία με αυτή των ερευνών για καπνιστές. Φρίκη!
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ Η.Τ!
Αποστολή από: KOSTAS1979R στις Ιουλ 08, 2012, 12:26
Παράθεση από: Atmos στις Ιουλ 06, 2012, 03:15
Στο κυκλοφορικό και ιδίως στα πόδια, δυο συστατικά είναι που κάνουν τη ζημιά στις αρτηρίες: Η νικοτίνη και το μονοξείδιο του άνθρακα. Αυτό το είχα διαβάσει από χρόνια αλλά σας παραθέτω και το πρώτο link (http://whyquit.com/greek/Joel_02_18_circulatory_damage.html) που βρήκα μπροστά μου. Το η.τ. (με νικοτίνη) περιέχει μόνο το δεύτερο.
Μήπως έννοεις το πρώτο λεύτερη? διότι έχει μονοξείδιο του άνθρακα το ΗΤ? :dontknow:
Εγώ έκανα 5-7 στριφτα τσιγάρα την ήμερα και είδα μεγάλη αλλαγή στο διάφραγμα/κόγχες διότι πριν έβαζα πολλεs φορές αποσυμφορητικό και τώρα βάζω μια το βράδυ!!!
Από αντοχή έχω δει και εκεί διότι γυμνάζομε κάθε μέρα άλλα το μόνο ανησυχητικό είναι πως τώρα περνώ περισσότερη νικοτίνη!!!
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ Η.Τ!
Αποστολή από: Atmos στις Ιουλ 08, 2012, 15:11
 :eyesplash: Έχεις δίκιο. Το διόρθωσα.
 :thumpup:

@arximandritis
http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,11504.msg436034.html#msg436034
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ Η.Τ!
Αποστολή από: Atrum στις Ιουλ 08, 2012, 20:03
Πάντως το να ρωτάς γιατρούς για το Η.Τ. είναι ίδιο με το να ρωτάς μηχανικούς. Δεν έχουν κάνει κάποια έρευνα, δεν ξέρουν. Απλά ως γιατροί σου λένε ότι είναι καλύτερο από το τσιγάρο, όπως θα σου έλεγε και ένας μηχανικός που έχει δει τη σύσταση των υγρών του ΗΤ.

Αν δεν δούμε μακροχρόνιες επιπτώσεις δεν μπορούμε να ξέρουμε τίποτα με σιγουριά. Το μόνο που ξέρουμε είναι τι νιώθουμε, και αφού νιώθουμε καλύτερα (και ξέρουμε ότι δεν είναι παραισθησιογόνο  :laugh1: :laugh1:) πράτουμε ανάλογα.
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ Η.Τ!
Αποστολή από: Giannis Pap στις Ιουλ 08, 2012, 20:14
Το Σάββατο με ένα θέμα που αντιμετώπισα με το πρήξιμο του ποδιού μου και μετά από
γενικές εξετάσεις όταν ρώτησα off the record Επίκουρο καθηγητή Πανεπιστημιακού
Γενικού Νοσοκομείου Πατρών αν οφείλετε στο η.τ. και την νικοτίνη η απάντησή του
ήταν τι είναι το η.τ. δεν το γνωρίζω! και φυσικά κατάλαβα πως σε καμία περίπτωση δεν
ήθελε να πάρει θέση και να απαντήσει.
Όταν και αν γίνουν έρευνες φαντάζομαι να μπορούν να βγουν συμπεράσματα για παρενέργειες
όλα μέχρι σήμερα είναι εικασίες.  :)
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ Η.Τ!
Αποστολή από: panos στις Ιουλ 08, 2012, 23:41
Παράθεση από: sothoms στις Ιουλ 08, 2012, 01:33

Αν λοιπον επρεπε να επιλεξω αναγκαστικα (λεμε τωρα..) μεταξυ Κ.Τ. και παχυσαρκίας, θα επελεγα το πρωτο.

Οτν καπνιζα, αν μου λέγαν "είτε θα χασεις 8 κιλά είτε θα κόψεις το τσιγάρο", η απαντηση μου θα ήταν
Να χάσω 16 αρκεί να καπνίζω ακόμη περισσότερο! Εννοώ ότι προσωπικά μου ήταν πολύ πιο δύσκολο να ελέγξω το τσιγάρο απο ότι το φαγητό .
Σε άλλους ίσως συμβαίνει το ανάποδο βέβαια....
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ Η.Τ!
Αποστολή από: dimitra78 στις Ιουλ 08, 2012, 23:47
αρα γιαννη δεν βρεθηκε κατι στο προβλημα σου που να σχετιζεται με το η.τ η να εχει εστω και την παραμικρη σχεση,σωστα?περαστικα να ειναι  ;)
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ Η.Τ!
Αποστολή από: mouko στις Ιουλ 09, 2012, 00:02
Παράθεση από: panos στις Ιουλ 08, 2012, 23:41
Οτν καπνιζα, αν μου λέγαν "είτε θα χασεις 8 κιλά είτε θα κόψεις το τσιγάρο", η απαντηση μου θα ήταν
Να χάσω 16 αρκεί να καπνίζω ακόμη περισσότερο! Εννοώ ότι προσωπικά μου ήταν πολύ πιο δύσκολο να ελέγξω το τσιγάρο απο ότι το φαγητό .
Σε άλλους ίσως συμβαίνει το ανάποδο βέβαια....
και το τσιγάρο και η παχυσαρκία οδηγούν σε βούλωμα αρτηριών..
κακά τα ψέματα, όπως τα πνευμόνια μας δεν φτιάχτηκαν για να αναπνέουν οτιδήποτε άλλο εκτός από οξυγόνο, έτσι και το σώμα μας δεν φτιάχτηκε για να έχει παραπάνω λίπος από αυτό που χρειαζόμαστε..
ο πιο απλός δείκτης μάζας τους σώματος είναι:
έστω είμαι 163ψm (που είμαι..) το ιδανικό βάρος πρέπει να είναι το ο αριθμός των cm -110.. δηλ. 53 κιλά..
εγώ είμαι 51.. πρέπει να πάρω 2 κιλά για να είμαι στο ιδανικό..
αν ήμουν 57 θα έπρεπε να χάσω 4 (και επειδή υπήρχαν και φεγγάρια που είχα φτάσει εκεί, φαινόταν ότι είχα πάρει βάρος..)

Τώρα για το θέμα του η.τ. και αν αυτό "επιτρέπεται" με την χρήση φαρμάκων, όντως υπάρχουν κάποια φάρμακα που σου λένε ότι δεν κάνει η νικοτίνη.. Βλέπε Αντισυλληπτικά.. ο γιατρός μου, πιο παλιά, μου είχε πει να κόψω το τσιγάρο γιατί δεν κάνει με τα αντισυλληπτικά.. εγώ όμως η χαζή το συνέχιζα.. αποτέλεσμα: τα νεύρα μου κοτσίδες!! ήταν οι ορμόνες οι δικές μου, ήταν οι ορμόνες από τα αντισυλληπτικά, ήταν και η νικοτίνη, ήρθε και έδεσε!!
επομένως, συμπεραίνω (από εμπειρία πλέον) ότι η νικοτίνη μπορεί να αντιδρά περίεργα με κάποιες φαρμακευτικές αγωγές..

Τώρα, η αδελφή μου που είναι γιατρός και την έβαλα να το ψάξει για το θέμα του η.τ. μου είπε ότι από θέμα νικοτίνης δεν παίζει κάτι νέο.. ότι στο κ.τ... ανεβάζει παλμούς κλπ..
το θεωρεί μακράν καλύτερο από το κ.τ. αλλά επιμένει να το κόψω και αυτό..
χάρηκε που είδε βελτίωση στην υγεία μου (την τελευταία φορά που ήρθε Ελλάδα) αλλά πιστεύει ότι η γλυκερίνη ειδικά μπορεί και να έχει παρατράγουδα.. Αλλά αυτά off the record φυσικά..
Στο κάτω κάτω της γραφής δεν είναι πνευμονολόγος ή καρδιολόγος.. Παιδίατρος είναι!!!
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ Η.Τ!
Αποστολή από: lemy στις Ιουλ 09, 2012, 00:36
ναι αλλά αν θυμάμαι καλά σε έρευνες που έκανε ο γιατρός του φόρουμ (φαρσαλινός) στα παιδιά που συμμετείχαν, είχε πει πως η νικοτίνη του η.τ δεν περνάει στο αίμα όπως του κ.τ..εν πασει περιπτώση δε θυμάμαι πως ακριβώς το είχε διατυπώσει, αλλά τα ποσοστά ήταν μικρότερα.
Τίτλος: Re: ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ Η.Τ!
Αποστολή από: mouko στις Ιουλ 09, 2012, 00:41
ναι λεμονια..καπως ετσι το ειχε πει.. αναφερω μονο ενα εμπειρικο παραδειγμα απο εμενα την νικοτινη και τα φαρμακα τετοιου τυπου..
Αν μου ξαναδωσει ο γυναικολος μου στην επομενη επισκεψη θα τον ρωτησω σχετικα και αν ξερει καλως..διαφορετικα θα γινω το πειραματοζωο (με κινδυνο να ξαναπαρω κιλα!!) και θα σας πω τις εντυπωσεις μου... :)

Sent from my Liquid using Tapatalk
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ Η.Τ!
Αποστολή από: KOSTAS1979R στις Ιουλ 09, 2012, 00:45
 :hmmm: Αυτό που θυμάμαι αν θυμάμαι καλά είναι ότι η νικοτίνη από το η/τ περνάει στο 1/3 σε σχέση από ότι το κτ!!!
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ Η.Τ!
Αποστολή από: drum στις Ιουλ 09, 2012, 01:40
να πω κ εγω κατι "μικρο" κ ανευ ουσιας?
το λεω. :)
7 μηνες ατμιστης... πριν λιγες μερες μια πλακα θωρακος για επαγγελματικους λογους που γινεται καθε 2 χρονια μαζι με αλλες εξετασεις...
την παω στο γιατρο μου να τη δει, σφραγισει,υπογραψει...
καλη? τον ρωταω...
πολυ καλη..μου απανταει...
εχω κοψει το τσιγαρο γιατρε... λεω.
φαινεται... μου απανταει.
πριν 2 χρονια μου ειχε πει...: καλα μιλαμε ρε Κωστα, πρεπει να εχεις κανταρια πισσα στους πνευμονες.. :-[ κοφτο ρε συ....

αυτα.. ;)
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ Η.Τ!
Αποστολή από: AlX στις Ιουλ 09, 2012, 15:29
Απο Ιατρικη εφημεριδα Health Daily: http://www.healthdaily.gr/

......Τα τελευταία νέα αφορούν στο Ευρωπαϊκό
Συνέδριο Τοξικολογίας (EUROTOX 2012)
που πραγματοποιήθηκε στη Στοκχόλμη
της Σουηδίας στις 17-20 Ιουνίου 2012, στο
οποίο παρουσιαστήκαν τα αποτελέσματα
των μελετών της ομάδας Περιβαλλοντικής
Φυσιολογίας του Κέντρου Έρευνας,
Τεχνολογίας και Ανάπτυξης Θεσσαλίας και του
Εργαστηρίου Τοξικολογίας του Πανεπιστημίου
Κρήτης σχετικά με της άμεσες επιδράσεις του
ενεργητικού και του παθητικού καπνίσματος
ηλεκτρονικού τσιγάρου.
Τα αποτελέσματα των μελετών έδειξαν ότι
η ενεργητική αλλά και η παθητική χρήση
του ηλεκτρονικού τσιγάρου και του υγρού
αναπλήρωσης που χρησιμοποιήθηκε δεν
προκαλούν κλινικά σημαντική αποφρακτική
τάση στο αναπνευστικό και δεν επηρεάζουν το
σύνολο των αιματολογικών δεικτών, τόσο σε
καπνιστές όσο και σε μη καπνιστές.
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ Η.Τ!
Αποστολή από: Atmos στις Ιουλ 09, 2012, 20:16
Αν είχαμε μια ανακοίνωση σε κάποια πιο προσβάσιμη πηγή για όλους, θα ήταν καλύτερα.
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ Η.Τ!
Αποστολή από: Giannis Pap στις Ιουλ 10, 2012, 16:06
Είμαστε στην ευχάριστη θέση να ανακοινώσουμε ότι έχουμε αναλάβει μια δραστηριότητα συνεργασίας με τον Dr Κωνσταντίνο Farsalinos, Καρδιολόγος στο Ωνάσειο Καρδιοχειρουργικό Κέντρο στην Αθήνα.

Ο Δρ Farsalinos αφιερώνει χρόνο για τις σπουδές του στην κατανόηση των ηλεκτρονικών επιπτώσεις του καπνίσματος στην καρδιά και αυτή η νέα εταιρική σχέση γεννιέται νέα κλινική δοκιμή έργα, τα οποία έχουν ήδη ξεκινήσει τη γραφειοκρατική διαδικασία και υστερούνται in vivo έρευνα.

Μετά την δήλωση του Dr Κωνσταντίνου (μεταφραστεί στα ιταλικά):

"Είμαι στην ευχάριστη θέση να ανακοινώσουμε την έναρξη της συνεργασίας με FlavourArt Ltd στον τομέα της ιατρικής έρευνας για τα ηλεκτρονικά τσιγάρα. Συνεργασία αφορά κυρίως την επιδότηση των ανεξάρτητων κλινικών μελετών που έχουν διεξαχθεί από την ερευνητική ομάδα μας. Στόχος μας είναι να παρέχει τόσο η κοινό, όταν η επιστημονική κοινότητα με περισσότερα κλινικά δεδομένα σχετικά με την ασφάλεια των ηλεκτρονικών τσιγάρων. Όλες οι προσπάθειές μας θα επικεντρωθούν στην ανάπτυξη των μελετών που μπορεί να απαντήσει σε ερωτήσεις που δεν έχουν ακόμη απαντηθεί σχετικά με τις επιπτώσεις του ηλεκτρονικού τσιγάρου στην ανθρώπινη οργανισμούς. "
http://www.flavourartexpress.biz/index.php?dispatch=news.list
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ Η.Τ!
Αποστολή από: Dr Farsalinos στις Ιουλ 11, 2012, 19:44
Φαντάζομαι αυτή είναι google μετάφραση!!! ;) Το κείμενο υπάρχει και στα αγγλικά για όσους δεν ξέρουν Ιταλικά.....

http://www.flavourartexpress.biz/index.php?dispatch=news.view&news_id=40&sl=EN
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ Η.Τ!
Αποστολή από: petra στις Ιουλ 11, 2012, 22:34
 Και για όσους δεν ξέρουν αγγλικά:

Είμαστε στην ευχάριστη θέση να ανακοινώσουμε ότι ξεκινήσαμε συνεργασία με τον Dr. Κωνσταντίνο Φαρσαλινό,Καρδιολόγο στο Ωνάσσειο Καρδιοχειρουργικό Κέντρο Αθηνών.
Ο Δρ. Φαρσαλινός είναι γνωστός για τις μελέτες του στις επιπτώσεις του Η.τ. στην καρδιά. Μέσα από τη νέα αυτή συνεργασία, έχουν σχεδιαστεί νέα κλινικά πρωτόκολλα μελέτης που θα ξεκινήσουν σύντομα
Ακολουθεί η δήλωση του Δρ. Κωνσταντίνου
Βρίσκομαι στην ευχάριστη θέση να ανακοινώσω την έναρξη της συνεργασίας με την ΦΑ στο πεδίο των ιατρικών ερευνών για το η.τ. Η συνεργασία περιλαμβάνει κυρίως την επιδότηση ανεξάρτητων κλινικών ερευνών που θα πραγματοποιηθούνε από την ερευνητική μας ομάδαΟ σκοπός μας είναι να παρέχουμε στο κοινό και την επιστημονική κοινότητα περισσότερα κλινικά δεδομένα για την ασφάλεια του η.τ. Ολες οι προσπάθειές μας θα επικεντρωθούν στην ανάπτυξη ερευνών που θα ρίξουν φως σε αναπάντητα ερωτήματα που αφορούν στις επιπτώσεις του η.τ. στον ανθρώπινο οργανισμό

Μείνετε συντονισμένοι. Η Ομάδα της ΦΑ
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ Η.Τ!
Αποστολή από: dimitra78 στις Ιουλ 14, 2012, 14:14
να και μια καλη ειδηση! :thumpup:[youtube][/youtube]http://www.youtube.com/watch?v=GYKMEFWUTLY
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ Η.Τ!
Αποστολή από: geokaza στις Ιουλ 14, 2012, 19:39
Βρε παιδιά τι να λέμε τώρα...

Μετά από σχεδόν τριάντα έτη καπνίσματος, εδώ και έξι μήνες ατμίσματος:
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ Η.Τ!
Αποστολή από: arspi στις Ιουλ 14, 2012, 19:54
Και εγώ ακριβώς τα ίδια "συμπτώματα"!!!!   Από που και γιατί η επιφύλαξή τους  .....
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ Η.Τ!
Αποστολή από: petra στις Ιουλ 15, 2012, 11:17
 :OnTopicPlease: Yπάρχει αντίστοιχο θέμα για τις βελτιώσεις που είδαμε στην υγεία μας. Το θέμα αυτού του νήματος είναι η στάση των γιατρών απέναντι στο η.τ.
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ Η.Τ!
Αποστολή από: HLIAS747 στις Ιουλ 15, 2012, 13:14
Βάζω εδώ το βιντεάκι από την
dimitra78



[youtube]http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=GYKMEFWUTLY[/youtube]

------------

Έχει αναφερθεί ήδη στο θέμα του ΣΕΕΗΤ αλλά ανοίχτηκε και ξεχωριστό θέμα εδώ:
http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,11679.msg441418.html#msg441418

Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ Η.Τ!
Αποστολή από: lagoudakis στις Ιουλ 16, 2012, 16:18
Παράθεση από: geokaza στις Ιουλ 14, 2012, 19:39
Βρε παιδιά τι να λέμε τώρα...

Μετά από σχεδόν τριάντα έτη καπνίσματος, εδώ και έξι μήνες ατμίσματος:
  • Αναπνέω ελεύθερα και "μέχρι τέρμα"
  • Κουράζομαι πολύ λιγότερο
  • Δεν βήχω (παλαιοτέρα έλεγα: "Βήχω άρα... υπάρχω")
  • Δεν κουράζονται - σφίγγουν πλέον οι μύες μου τόσο εύκολα ελλείψει οξυγόνου
  • Δεν έχω καούρες στο στομάχι
  • Έχω περισσότερο κέφι και είμαι περισσότερο δραστήριος
  • Νοιώθω ότι κατάφερα κάτι, που το ήθελα τόσο πολύ
ακριβως τα ιδια και στα χρονια καπνισματος και στον χρονο που ατμιζω....το μονο κακο ειναι τα 8 κιλα που φορτωσα και εχω ξεκινησει μαχη να τα χασω
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ Η.Τ!
Αποστολή από: trackler στις Ιουλ 16, 2012, 17:01
φίλος που ανακάλυψε πριν μια εβδομάδα τυχαία οτι είναι υπερτασικός επισκέφτηκε 3 γιατρους και ρώτησε και για το Η.Τ.
ο ενας παθολόγος του είπε οτι δεν ξέρει αλλα μάλλον δεν πειράζει να κανει το Η.Τ.
οι αλλοι δυο καρδιολόγοι του είπαν οτι το κάνει αφοβα.
Τίτλος: ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ Η.Τ!
Αποστολή από: Stepeha στις Οκτ 02, 2012, 15:46
Σήμερα πήγα κι έκανα μια επέμβαση στα μεγάλα νύχια των ποδιών. Δεν με έπιανε με τίποτα η τοπική αναισθησία. Ίσως ότι πιο οδυνηρό έχω ζήσει...
Anyway, προς το τέλος μου λένε οι χειρουργοί:
- Καπνίζεις;
- Όχι εδώ και 9 μήνες...
- Μπράβο! Φαινεται πως το έχεις κόψει γιατί πήζει γρήγορα το αίμα σου (αν άκουσα καλά μες στους πόνους κ τα ουρλιαχτά μου). Πως τα πας, αντεχεις χωρις τσιγάρο;
- Αμέ, κάνω ηλεκτρονικό!
- Έλα! Δικός μας είσαι. Βγάλτο κ πάρε καμιά τζούρα να στανιάρεις κ να ξεχαστείς.

Ε κ αφού τελείωσε η επέμβαση τους έκανα μαθήματα περι εργοστασιακών με τον steam machine, τάβλα εγώ να ντουμανιάζω το δωμάτιο κι εκέινοι να κοιτάνε με έκπληξη κ τα mini & more στα χέρια. :))


Sent from my iPhone using Tapatalk
Τίτλος: Απ: ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ Η.Τ!
Αποστολή από: atmismos στις Ιαν 24, 2016, 15:39
Όταν οι γιατροί δεν μπορούν γρήγορα να εντοπίσουν ένα σχετικά σίγουρο αίτιο ψάχνουν στο άγνωστο και προς όλες τι κατευθύνσεις να βρουν τι προκαλεί το σύμπτωμα/πρόβλημα.  Εκεί βοηθάει να τους αναφέρεις τι έχει αλλάξει πρόσφατα στην ρουτίνα της ζωής σου, συνήθως σε σχέση με την δραστηριότητα, το περιβάλλον, την τροφή, το ποτό, ακόμα και τον αέρα που εισπνέεις.  Αν δεν έχει αλλάξει τίποτα μα τίποτα τότε αρχίζουν τα πιο δύσκολα, γιατί πιθανολογείται ότι δεν είναι κάτι απ'έξω που σε επηρέασε αλλά κάτι που προκαλείται εσωτερικά.

Το ΗΤ από μόνο του δεν το έχουν ψάξει ακόμα πολύ, δεν έχουν ενημερωθεί αρκετά γιατί ακόμα αφορά σε ένα μικρό ποσοστό του πληθυσμού και ακόμα ένα μικρότερο που δείχνει ότι το απασχολεί το ζήτημα της πρόληψης και της υγιεινής.  Τι αλλάζει για τον καθένα διατροφικά, ενεργητικά (κινητικότητα, γυμναστική, καθισιό, ύπνος) σε σχέση με το τσιγάρο-->ΗΤ νομίζω διαφέρει από άνθρωπο σε άνθρωπο.  Υπάρχουν όμως κάποιοι κοινοί λογικοί όροι που διαμορφώνεται κάποια αλλαγή.  ΠΧ οι περισσότεροι κι εδώ και σε αλλόγλωσσα φόρουμ παρουσιάζουν την ανάγκη για αυξημένη ενυδάτωση.  Τι τείνεις γιατί ξεραίνεται ο λαιμός ή επειδή διψάς παραπάνω;  Έχει αυξηθεί η όρεξη για φαΐ ή έχει μειωθεί;  Μερικές φορές με την υπερβολική δόση υγρών/νερού αυξάνεται η ανάγκη για ηλεκτρολύτες το οποίο ο οργανισμός το μεταφράζει σαν όρεξη για αλμυρά.  Η υπερβολική δόση ηλεκτρολυτών δημιουργεί αυξημένη κατακράτηση υγρών που μπορεί να οδηγήσει σε πρηξίματα.  Όλα αυτά μπορεί να μην έχει ενημερωθεί η υγειονομική κοινότητα να τα αντιμετωπίζει με ηρεμία και ο νους της να πηγαίνει στο κακό.  Απ'την άλλη το κόψιμο του καπνίσματος, η κάθαρση από τοξίνες και μονοξείδιο του άνθρακα από παντού, πίσσα στο πεπτικό που αρχίζει και ξεκολλάει απ'τα τοιχώματα χωρίς να περνάει νέο στρώμα ασφάλτου ... αρχίζουν και επηρεάζουν την ρουτίνα της φυσικής μας υγείας.

Ας μην περιμένουμε απ'το επιστημονικό πεντάλεπτο του νοσοκομειακού εργάτη να επεξεργαστεί αυτά που θα μπορούσαμε να γνωρίζουμε οι ίδιες/οι.