vaping.gr
Γενικά για το άτμισμα => Θέματα υγείας => Μήνυμα ξεκίνησε από: Abet στις Ιανουαρίου 29, 2010, 22:07
-
Τον δεύτερο μήνα που άτμιζα αποφάσισα να κοψω τη νικοτίνη
4 μέρες δεν έβαλα νικοτίνη , είδα ότι το ανέχτηκα πολύ καλα με συνέπεια μόνο ελαφρύ εκνευρισμό. Ξανάρχισα να ατμίζω νικοτίνη έτσι όπως και με το ΚΤ, δηλαδή άτμισα λίγο , την άλλη μέρα περισσότερο κλπ
Αυτό που μου έκανε εντύπωση ήταν η ευκολία που πέρασα σε non και το χρονικό διάστημα των 4 ημερών. Όσοι με ξέρουν ή απο το φόρουμ και έχουν διαβάσει το ημερολόγιο μου γνωρίζουν ότι στην κλιμακα εθίσματος στο τσιγάρο έπαιρνα 10 στα 10, 34 χρόνια χωρίς να το κόψω ούτε 1 μέρα και 2-3 πακέτα την ημέρα.
Γράφω αυτό το θέμα γιατί προχτές μου έτυχε το εξης
Ξεκινάω απ το σπίτι για 4ωρη εργασία ( με τις μετακινήσεις 5 ώρες)
Όπως πάντα χώνω στην τσάντα μου υγρά, μπαταρίες , mod κλπ
Φτάνω στο χώρο εργασίας και με φρίκη διαπιστώνω ότι δεν έχω πάρει ΟΥΤΕ 1 ατμοποιητή μαζί μου.
Η πρώτη σκέψη μου είναι να παω στο περίπτερο. Μετά όμως από ώριμη σκέψη το παίρνω απόφαση ότι θα την βγάλω έτσι...
Με έκπληξη διαπιστώνω κάθε ώρα που περνάει ότι το άτμισμα ΔΕΝ ΜΟΥ ΛΕΙΠΕΙ ΚΑΘΟΛΟΥ! (υπογραμίζω το καθόλου)
Φυσικά μόλις γύρισα σπίτι το ντουμάνιασα.
Όταν κάπνιζα δεν μου ήταν αδιανόητο να μείνω 5 ώρες χωρίς τσιγάρο, αλλα μου ήταν αδιανόητο ΝΑ ΜΗ ΜΕ ΝΟΙΑΖΕΙ που είμαι 5 ώρες χωρίς τσιγάρο.
Μήπως τελικά έχουμε απεξαρτηθεί και δεν το ξέρουμε ?
Καταθέτω αυτή την εμπειρία για να βρω παρόμοιες απο συνατμιστές.
-
Κι εγώ πρόσφατα χρειάστηκε να βρεθώ για 3 ώρες σε χώρο που δεν γινόταν να ατμίσω, και δεν ένιωσα καθόλου άσχημα ουτε ενκνευρίστηκα ουτε τίποτε πράγμα πολύ αξιοσημείωτο για μένα μια που ήμουν βαρύς καπνιστής.
Οταν βρέθηκα πάλι σε χώρο που μπορούσα, οι πρώτες τζουρες με χτύπησαν κατακέφαλα (16mg)...
Το η.τ. είναι η λύση...
-
Αυτό το θέμα έχει εκπλήξει και μένα. Κάπνιζα 23 χρόνια. Είμαι ατμιστής εδώ και μία εβδομάδα.
Κάθε πρωί, το πρώτο πράγμα που σκεφτόμουν ήταν να γίνει ο καφές για να ανάψω τσιγάρο. Στη συνέχεια της μέρας, το μάξιμουμ που μπορούσα να ανεχτώ να μείνω χωρίς τσιγάρο ήταν δύο ώρες. Μετά από το δίωρο για το καλό το δικό μου και των συνανθρώπων μου οπωσδήποτε έβρισκα τρόπο να ανάψω τσιγάρο (σκότωνα άνθρωπο από τα νεύρα μου).
Και όμως, πλέον δεν τσακίζομαι να ατμίσω μόλις ξυπνήσω... Εχθές έβαλα δύο συνεχόμενα φιλτράκια non και μετά (από 6 ώρες) είχα απλά εκνευριστεί λίγο και πήρα καμια δεκαριά τζούρες med για να ισιώσω. Δύο ώρες στα jumbo με τις γυναίκες της ζωής μου δεν είναι πλέον αιτία να ψάχνω αφορμή για να τσακωθώ με όλο τον κόσμο, πρώτα κουράζομαι και μετά με απασχολεί το πότε θα φύγουμε για να ατμίσω.
Μήπως τελικά κόβουμε την εξάρτηση και δεν το έχουμε καταλάβει; Μήπως κάποιο άλλο συστατικό του τσιγάρου μας "σπρώχνει" να θέλουμε τη νικοτίνη τόσο πολύ και κόβοντας αυτό το συστατικό μετά η νικοτίνη δεν μας είναι τόσο απαραίτητη; Ξύπνησε ο λιακό μέσα μου και λέω τώρα, μην τα παίρνετε τοις μετρητοίς :p
-
Ούτε 3-5 ώρες δεν αντέχετε? 23 χρόνια κάπνιζα αλλά μπορούσα και 12 ώρες χωρίς τσιγάρο. Όταν αναγκαζόμουν εννοείται λόγω δουλειάς! Δεν εννοώ να κάθομαι στον καναπέ μου και να περνάει 5ωρο χωρίς τζούρα! Πάντως Abet, κάνε άλλη μια δοκιμή χωρίς νικοτίνη. Δεν αποκλείεται τελικά. Όλα στο μυαλό είναι. :hmmm:
-
Μήπως τελικά κόβουμε την εξάρτηση και δεν το έχουμε καταλάβει; Μήπως κάποιο άλλο συστατικό του τσιγάρου μας "σπρώχνει" να θέλουμε τη νικοτίνη τόσο πολύ και κόβοντας αυτό το συστατικό μετά η νικοτίνη δεν μας είναι τόσο απαραίτητη; Ξύπνησε ο λιακό μέσα μου και λέω τώρα, μην τα παίρνετε τοις μετρητοίς :p
Αυτό αναρωτιέμαι και γω zoobi μετά απο 5 μήνες άτμισμα
Στα πρώτα βήματα ΗΤ , έχεις γερές άμυνες και δεν μπορείς να κρίνεις το βαθμό απεξάρτησης , αλλά όσο προχωράει το πράγμα νομίζω ότι η απεξάρτηση απο το ΗΤ σε σχέση με το ΚΤ είναι πολύ ευκολότερη
-
vasillis γνωρίζω τη φύση της δουλειάς σου και είναι φυσικό να προσαρμόζεσαι σε 12 ώρες μη καπνίσματος. Και γω το ίδιο θα έκανα. Αλλά άν δεν είχα stop απο ανάγκη κάπνιζα τον άμπακο , όπως και συ φαντάζομαι
-
vasillis γνωρίζω τη φύση της δουλειάς σου και είναι φυσικό να προσαρμόζεσαι σε 12 ώρες μη καπνίσματος. Και γω το ίδιο θα έκανα. Αλλά άν δεν είχα stop απο ανάγκη κάπνιζα τον άμπακο , όπως και συ φαντάζομαι
Δυστυχώς κι εγώ! :( Είναι όμως πλέον παρελθόν. Πάντως, τώρα με το η.τ. όταν βρίσκομαι εκτός σπιτιού μπορεί και να μην το πάρω μαζί μου. Δεν εννοώ φυσικά για καφέ ή ποτό αλλά για εξωτερικές δουλειές.
-
Ούτε 3-5 ώρες δεν αντέχετε? 23 χρόνια κάπνιζα αλλά μπορούσα και 12 ώρες χωρίς τσιγάρο. Όταν αναγκαζόμουν εννοείται λόγω δουλειάς! Δεν εννοώ να κάθομαι στον καναπέ μου και να περνάει 5ωρο χωρίς τζούρα! Πάντως Abet, κάνε άλλη μια δοκιμή χωρίς νικοτίνη. Δεν αποκλείεται τελικά. Όλα στο μυαλό είναι. :hmmm:
Εξαρτάται και από τη δουλειά. Αν κουράζεται το σώμα, το τελευταίο που ζητάει είναι τσιγάρο (άσε που μετά από ζωηρή άσκηση εκκρίνεται στον οργανισμό μας ντοπαμίνη οπότε τη δόση χαράς την παίρνει το σώμα). Αν όμως κάθεσαι σε ένα γραφείο όλη μέρα...
Μπορεί πάντως απλά να ήσουν ελαφρά έθισμενος (σαν τον αδερφό μου). Κλείνει ο λαιμός του, σταματάει το τσιγάρο, ανεβάζει δέκατα, σταματάει το τσιγάρο, μπαίνει ο πλούτωνας στους ιχθείς, σταματάει το τσιγάρο, έχει τζακ ποτ στο τζόκερ, σταματάει το τσιγάρο... Υπό φυσιολογικές συνθήκες όμως καπνίζει 25-30 τσιγάρα την ημέρα.
-
Μπορεί πάντως απλά να ήσουν ελαφρά έθισμενος (σαν τον αδερφό μου). Κλείνει ο λαιμός του, σταματάει το τσιγάρο, ανεβάζει δέκατα, σταματάει το τσιγάρο, μπαίνει ο πλούτωνας στους ιχθείς, σταματάει το τσιγάρο, έχει τζακ ποτ στο τζόκερ, σταματάει το τσιγάρο... Υπό φυσιολογικές συνθήκες όμως καπνίζει 25-30 τσιγάρα την ημέρα.
Η αλήθεια είναι ότι με κλεισμένο λαιμό ή πυρετό δεν υπήρχε περίπτωση να καπνίσω! Επίσης, όταν ξυπνούσα, πρώτα έπινα καφέ και μετά από καμιά ώρα άναβα τσιγάρο. Μετά βέβαια του έδινα και καταλάβαινε!
-
Παιδιά συμφωνώ οτι "κάτι συμβαίνει" με το ΗΤ ..Στην δικιά μου περίπτωση πιάνω τον εαυτό μου το πρωί να πίνει 5-6 τζούρες καφέ και να βάζει αργότερα το ΗΤ στο στόμα του χωρίς να τρέχει τίποτα...Αυτο το 10 λεπτο δεν υπήρχε οταν κάπνιζα κανονικά τσιγάρα...
-
Θα συμφωνήσω κι εγώ παιδιά. Αυτό που λες Abet κι εγώ το διαπίστωσα 2-3 μήνες μετά. Τον πρώτο μήνα που μου έτυχε να είμαι έξω και να χαλάσει ο ατμ, έτρεξα κατευθείαν στο περίπτερο. Μεσα σε ένα βράδυ έκανα μισό φακελάκι Craven. Πρίν κανα μήνα έφυγα βιαστικά από το σπίτι και τα ξέχασα όλα. Πέρασα όλη την μέρα χωρίς και δεν με πείραξε καθόλου. Πραγματικά αισθάνομαι ότι το ελέγχω. Δεν ατμίζω από εξάρτηση, αλλά επειδή το γουστάρω! :thumpup:
-
atloupa έχεις πείρα στο ΗΤ
Το "γουστάρω" είναι μια έκφραση που έχω ακούσει απο πολλούς . Μεταξυ των άλλων και απο asala που γύρισε εν μερει στο ΚΤ αλλά τώρα κάνει προσπάθεια να επανέλθει.
Επιστημονικά πρέπει να υπάρχει μια εξήγηση
ή το ΚΤ έχει και άλλους τρόπους πλην νικοτίνης για εθισμό ( στους ινδιάνους που κάπνιζαν φύλλα καπνου δεν αναφέρθηκε ποτέ εθισμός σε τέτοιο βαθμό)
ή στο ΗΤ η νικοτίνη λόγω απορόφησης της στο ανώτερο αναπνευστικό , αργεί να δώσει τη δόση μας , οπότε δεν αισθανόμαστε άμεση στέρηση .
Κάνω δυο λογικες υποθέσεις που οι αύριο ερευνητές μπορεί να ψάξουν.
-
Abet για την πρώτη υπόθεση που κάνεις είμαι απόλυτα σίγουρος. Αν η μεγάλη εξάρτηση ήταν από τη νικοτίνη τότε οι τσίχλες και τα τσιρότα θα κάναν θαύματα. Αν ήταν απλά η κίνηση σίγουρα θα ήταν ακόμα ευκολότερο. Πιστεύω πως την χειρώτερη εξάρτηση την προκαλούν τα χημικά πρόσθετα του τσιγάρου. Η δεύτερη υπόθεσή σου είναι επίσης πολύ πιθανή. Στο η.τ. πιστεύω πως αυτό που προκαλεί μεγάλη εξάρτηση είναι το επίπεδο των ατμιστών. Δεν τολμώ να κόψω το η.τ. για να έχω δικαιολογία να τα λέμε φίλε μου. ;)
-
ακούγεται λογικό αυτό που λες
-
Δηλαδη , αν δεν άκουγες AC/DC θα έλεγα οτι έχεις απόλυτο δίκιο :laugh1: :laugh1:
-
Ικανοποιήθηκες τώρα; :))
-
χαχαχαχαχαχαχα! ΝΑΙ ΝΑΙ TANGO forever !!!
-
το (_Ι_)σαμε το νήμα :bye: :bye: :laugh1: :laugh1: :laugh1:
-
Off topic! Η μόδα που έγινε λατρεία!!! :)) :)) :))
-
κάτι ακόμα που ενδέχεται να παίζει είναι ότι η νικοτίνη που ατμίζεται δεν είναι τόσο εθιστική όσο η νικοτίνη σε μορφή εισπνεόμενου καπνού με τη μορφή ΚΤ. Επίσης δεν αποκλείεται ακόμα και τα υγρά με high ή extrahigh περιεκτικότητα νικοτίνης να μην περιέχουν τελικά τόση ποσότητα νικοτίνης όσο το ΚΤ . Μπορεί να παίζει ρόλο και ο συνδυασμός φλεγόμενης νικοτίνης και άλλων στστατικών του ΚΤ που δημιουργεί τον εθισμό και την εξάρτηση , κάτι που δεν συμβαίνει με το ΗΤ. Κάτι ακόμα που πρέπει να λάβουμε υπόψη είναι ότι το ΗΤ είναι μια εντελώς διαφορετική ενασχόληση και όχι μια απλή μηχανική κίνηση όπως το άναμμα του ΚΤ. Επομένως η ενέργεια του ατμιστή διοχετεύεται σε δραστηριότητες όπως συμπλήρωση υγρών , καθαρισμός atomizer και πολλά άλλα , κάτι δηλαδή που παρατηρούμε και στους καπνιστές της παραδοσιακής πίπας. Και αυτοί οι τελευταίοι έχουν πολύ μικρότερο βαθμό εξάρτησης απο την παραδοσιακή πίπα σε σχέση με έναν καπνιστή ΚΤ.
-
κάτι ακόμα που ενδέχεται να παίζει είναι ότι η νικοτίνη που ατμίζεται δεν είναι τόσο εθιστική όσο η νικοτίνη σε μορφή εισπνεόμενου καπνού με τη μορφή ΚΤ. Επίσης δεν αποκλείεται ακόμα και τα υγρά με high ή extrahigh περιεκτικότητα νικοτίνης να μην περιέχουν τελικά τόση ποσότητα νικοτίνης όσο το ΚΤ . Μπορεί να παίζει ρόλο και ο συνδυασμός φλεγόμενης νικοτίνης και άλλων στστατικών του ΚΤ που δημιουργεί τον εθισμό και την εξάρτηση , κάτι που δεν συμβαίνει με το ΗΤ.
Στη νικοτίνη στο τσιγάρο γίνεται επεξεργασία για να είναι ακόμη πιο εθιστική.
Στο ηλεκτρονικό η νικοτίνη είναι καθαρή χωρίς επιπρόσθετα.
Αυτό το καταλαβαίνουμε και από το γεγονός ότι η νικοτίνη στο ηλεκτρονικό επιδρά πιο καθυστερημένα σε σχέση με το ηλεκτρονικό αλλά και πιο "απαλά".
Δες και δω:
http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,339.0.html (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,339.0.html)
Επίσης για τα συστατικά που εμπεριέχονται στο κανονικό τσιγάρο δες και δω και ακολούθησε το link της πρώτης δημοσίευσης:
http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,180.0.html (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,180.0.html)
-
Συμφωνώ με Kostas. Η νικοτίνη στα η.τ. είναι άλλο πράγμα από ότι στα κ.τ.
Κλασσικό παράδειγμα πως όταν ήσουν χαρμάνι ήθελες 2-3 τσιγάρα κολλητά. Στο η.τ χαρμάνι = σχεδόν 1 ώρα στον αναπνευστήρα ( η.τ.)
Αλλά παίζουν και ρόλο οι συνδυασμοί και συνήθειες του μυαλού.
Καφές = Νικοτίνη, Αλκοόλ = Νικοτίνη, ελεύθερος χρόνος = Νικοτίνη.
Όμως για εμένα παίζει και ένα άλλο πράγμα.
Κατά την γνώμη μου ΟΛΑ τα υγρά που έχω δοκιμάσει (τουλάχιστον 30 γεύσεις) έχουν μια υπόγλυκη γεύση. Δεν μιλάω για τα γλυκά υγρά που λιγώνουν.
Η PG/VG είναι "γλυκιά" από μόνη της και εφόσον είναι η βάση είναι δεδομένο πως τα υγρά θα είναι "γλυκά".
Πιστεύω πως αυτό είναι η μεγαλύτερη παγίδα του η.τ. Σε μαγεύει πονηρά με το να γλυκαίνει την γλώσσα.
Και ποίος μπορεί να πει όχι σε ένα γλυκό?
-
Πιστεύω πως αυτό είναι η μεγαλύτερη παγίδα του η.τ. Σε μαγεύει πονηρά με το να γλυκαίνει την γλώσσα.
Και ποίος μπορεί να πει όχι σε ένα γλυκό?
Μη το λες.
Ξέρω πολλούς που τους ενοχλεί αυτή η πιο γλυκιά γεύση.
Ιδιαίτερα στην αρχή.
-
Στην αρχή ναι. Σχεδον όλους τους κάνει περίεργο. Οταν το στόμα σου είναι "τασακι" η γλυκια γεύση είναι πολιτισμικό σοκ. Οταν μετα καθαρίσει το στόμα σου όμως σιγα σιγα εθίζεσαι στην "γλύκα"
-
Ακόμη το κανονικό τσιγάρο έχει "ανταμοιβή" (τη νικοτίνη) αλλά και "τιμωρία" τον ερεθισμό των βλενογόνων του στόματος του
λαρυγγα, την πικρή γεύση, την κακή γεύση που αφήνει στο στομα για ώρες κτλ. και μιλώ βέβαια για την άμεση "τιμωρία" την ώρα της χρήσης του
όχι τις μακροπρόθεσμες βλάβες.
Το η.τ. έχει άμεσα τουλάχιστον μονο την "ανταμοιβή" (νικοτίνη και ευχάριστη γεύση).
Επίσης οι εκατοντάδες διαφορετικές γεύσεις μειώνουν την μονοτονία που στο κ.τ. ειναι έντονη.
Για μερικούς υπάρχει και το τελετουργικό της επιλογής συσκευής - γέμισης - συναρμολόγησης - καθαρισμου
(μου αρέσει η διαδικασία μια που καπνίζω και πίπα) άλλοι βέβαια βαριούνται ή το βρίσκουν απωθητικό.
-
Για μερικούς υπάρχει και το τελετουργικό της επιλογής συσκευής - γέμισης - συναρμολόγησης - καθαρισμου
Μη ξεχνάς τις συμμετοχές σε φόρουμ ηλεκτρονικού τσιγάρου και τα mods :))
-
Σωστός! Η συμμετοχή σε μια κοινότητα και οι ιδιοκατασκευές μεγαλώνουν το "δέσιμο" με το η.τ.
-
Έπεσα επάνω σε αυτό το site (http://eliquid.gr/)
Απόσπασμα:
"...Η νικοτίνη είναι εξαιρετικά τοξική και απαγορεύεται η χρήση της στα προϊόντα ηλεκτρονικού καπνίσματος με απόφαση του Ελληνικού Οργανισμού Φαρμάκων ( ΕΟΦ ). Διαβάστε την ανακοίνωση του ΕΟΦ εδώ. Η νικοτίνη στα αναλώσιμα των ηλεκτρονικών τσιγάρων απαγορεύεται και σε άλλες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης, στην Αυστραλία και πρόκειται σύντομα να απαγορευθεί και στις Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής.
ΠΡΟΣΟΧΗ λοιπόν: Η διάθεση προϊόντων ηλεκτρονικού καπνίσματος με Νικοτίνη είναι απαγορευμένη και προφανώς επικίνδυνη για την υγεία σας, ενώ όσοι εξακολουθούν να διαθέτουν προϊόντα με Νικοτίνη παρανομούν !
Για όσους επιμένουν στην χρήση της νικοτίνης, νεότερες μελέτες δείχνουν πως η νικοτίνη δεν είναι τόσο εθιστική όσο νομίζουμε ! Περισσότερο εθιστικές είναι άλλες πρόσθετες χημικές ουσίες στα παραδοσιακά τσιγάρα, την ύπαρξη των οποίων μάλιστα αγνοούμε, παρά η νικοτίνη. Άλλωστε στο εμπόριο κυκλοφορούν πολλά εγκεκριμένα φαρμακευτικά προϊόντα όπως οι τσίχλες και τα επιθέματα, που περιέχουν νικοτίνη σε ασφαλής ποσότητες και μπορούν να χρησιμοποιηθούν από όποιους νομίζουν πως τα έχουν ανάγκη…"
-
Έχουμε σχολιάσει το συγκεκριμένο site ΠΟΛΛΑΚΙΣ! Ψάξε λίγο κ θα το βρεις :)
-
Έχουμε σχολιάσει το συγκεκριμένο site ΠΟΛΛΑΚΙΣ! Ψάξε λίγο κ θα το βρεις :)
Εγώ δεν θέλω να σχολιάσω το site. Απλά, στο συγκεκριμένο απόσπασμα γράφονται πράγματα τα οποία έχουν σχέση με την συζήτηση που γίνεται. Άσε που βαριέμαι να ψάχνω! :D
-
Έχουμε σχολιάσει το συγκεκριμένο site ΠΟΛΛΑΚΙΣ! Ψάξε λίγο κ θα το βρεις :)
ακριβώς. Και έχουμε σχολιάσει και κάποια αντιφατικά που γράφονται εκεί ;)