vaping.gr
Υγρά (e-liquids) => ΥΓΡΑ (γενικά) => Μήνυμα ξεκίνησε από: exispathi στις Φεβρουαρίου 20, 2013, 16:11
-
Θα ήθελα να βάλω πολλές περισσότερες απαντήσεις αλλά δεν ξέρω και πως γίνεται, και θα χάσουμε το στατιστικό ενδιαφέρον της ερώτησης. Ενώ έχω δει να αναφέρεται που και που, δεν το έχω βρει ως θέμα εδώ, ούτε ως ψηφοφρία. Το θέμα είναι ότι σε περιπτώσεις που το έκανα, είδα διαφορά, σε περιπτώσεις τώρα που απλά είχα αφήσει μία γεύση γιατί είχα βρει κάτι καινούργιο ήταν εκπληκτικό. Για περίληψη, σε περίπτωση που κάποιος ξέρει τη διαδικασία με άλλη ονομασία, το steeping είναι η ωρίμανση του e-liquid, υπάρχουν διάφορες μέθοδοι, αλλά το πιο σημαντικό στην επιτυχία και κοινό στις μεθόδους του, είναι το πόσος καιρός θα περάσει το υγρό σε αναμονή, ίσως και το σε πόσο σκοτεινό μέρος βρίσκεται. Θεωρείται πως ανεβάζει/τονίζει τη γεύση και κατά πολλούς πως τονίζει και το χτύπημα που παίρνουμε από αυτό.
-
δεν μας λες τι ειναι αυτο γιατι μπορει να το κανουμε και να το λεμε αλλιως... ;)
-
Ας το αλλάξει κάποιος σε steeping (ή απλά ωρίμανση), έτσι γράφεται.
Το κάνουμε όλοι όταν αφήνουμε τα υγρά για μέρες ή και μήνες.
Στο εξωτερικό ψαχουλεύουν τρόπους να επιταχύνουν τη διαδικασία: τοποθέτηση σε ζεστό νερό ας πούμε.
Προσωπικά δεν έχω δει κάποια μέθοδο να με πείθει πως αλλάζει ριζικά κάτι στο υγρό πέρα από τις αλλαγές που παθαίνει με το πέρασμα του χρόνου. :hmmm:
-
όπως είπα και στην περιγραφή, υπάρχουν διάφορες μέθοδοι. Περιληπτικά είναι ωρίμανση. Αυτή που διάλεξα εγώ, τυχαία και λόιγω βαρεμάρας σχετικά με κάτι βρασίματα που έχω ακούσει είναι η εξής.. Το χτυπάω σα φραπέ για ένα λεπτό μέχρι να κάνει φουσκάλες. Το ανοίγω και το αφήνω ανοιχτοκάπακο για μέρα. το ξαναχτυπάω ξανά έως φουσκαλοποίησης (βοηθάει στο ανακάτεμα να έχει το μπουκαλάκι χώρο) ΤΟ κείν και το βάζω σε σκοτεινό μέρος για μια εβδομάδα. Το ανοίγω το κλείνω το κουνάω έως φουσκάλας και το βάζω σε σκοτεινό μέρος για μια εβδομάδα. Η τελευταία διαδικασία γίνεται όοοοοσο θέλει κάποιος. Νομίζω όμως πως το αποτελέσμα εξαρτάται πιο πολύ από το πόσο καιρό αντέχεις να μην το ατμίσεις και να το αφήνεις σε σκοτεινό μέρος.. Έχεις απόλυτο δίκιο για το όνομα θα το αλλάξω, ή τουλάχιστον θα προσπαθήσω...
-
Ασφαλως και κανω ωριμανση σε καθε νεο υγρο που φτιαχνω, μιας και η διαφορα στο αρωμα τη στιγμη που το κατασκευαζω ενα αρκετα μεγαλη
σε σχεση με το πραγματικο του αρωμα που εμφανιζεται περιπου μια εβδομαδα μετα.
Περιμενω περιπου 4-5 μερες πριν ατμισω ενα νεο υγρο.
-
Πάντα τα αφήνω 3 μέρες μέσα στο γυάλινο που τα ετοίμασα. Και σε ντουλάπι που δεν το πιάνει ο ήλιος.
-
ωρίμανση!!!!!ΤΩΡΑ ΜΑΛΙΣΤΑ!!!
τουλάχιστον δυο μέρες με κλασικό παραδοσιακό τρόπο :thumpup:
-
Ρωτώντας πρόσφατα τον Πάνο (kallitexnis) της Atmos Lab για την τεχνική του να θερμαίνεις ελαφρώς τα φρεσκοφτιαγμένα DIY υγρά βουτώντας το μπουκαλάκι σε χλιαρό νερό είπε το εξής ενδιαφέρον:
Ένας ήπιος τρόπος χωρίς θέρμανση (τα αρώματα είναι φιλάσθενα στη μεγάλη ζέστη καθότι αρώματα) είναι να το βάλεις στην τσέπη σου και να κυκλοφορείς.
Αν η δουλειά δεν είναι γραφείου, δεν υπάρχει πιο ήπια ανάδευση υπό σχετική "ζέστη" από τη θερμοκρασία του ανθρώπινου σώματος.
Το κάνεις σήμερα το υγρό, το "κυκλοφορείς" μια μέρα μαζί σου και αργά το βράδυ θα έχει γίνει πολύ καλύτερο...
Το μπεν μαρί είναι καλό (η λογική του) αλλά δεν ελέγχεις εύκολα τη θερμοκρασία. Δεν μπορείς να θερμομετρήσεις επίσης τη θερμοκρασία που "πιάνει" το υγρό ενώ παράλληλα όταν αποφασίσεις ότι σου "ξέφυγε" δεν θα μπορείς να την κατεβάσεις εύκολα.... Είναι πιο πολύπλοκο. Η λύση συνήθως βρίσκεται στην απλότητα.
Βέβαια αυτό το κάνεις για την πρώτη ωρίμανση μιας μέρας, δεν γίνεται να κυκλοφορούμε εβδομάδες με το υγρό στο τσεπάκι. Αλλά μου άρεσε!
-
"Έχω δει διαφορά, θέλω να κάνω, αλλά βαριέμαι να περιμένω, το κάνω περιστασιακά."
ο μεσος ορος ειναι 1-2 μερες οταν βαριεμαι, αλλα τον τελευταιο καιρο εχω γινει πιο επιμελης..οταν ξεκιναω να ατμισω ενα μπουκαλακι φτιαχνω το επομενο και ωριμαζει μεχρι να αδειασει το πρωτο..
Αυτο, βεβαια, αν δεν ειναι καινουργιο το υγρο..γιατι αν ειναι καινουργιο και θελω να το δοκιμασω.. την επομενη μερα αρχιζει να ατμιζεται.. Γιαυτο τον λογο και η απαντηση μου ηταν "περιστασιακά" ..
-
[size=78%]Βέβαια αυτό το κάνεις για την πρώτη ωρίμανση μιας μέρας, δεν γίνεται να κυκλοφορούμε εβδομάδες με το υγρό στο τσεπάκι. Αλλά μου άρεσε![/size]
Αχα.... Λοιπόν τώρα εξηγούνται κάποια πράγματα, έφτιάξα ένα υγρό (μπισκότο) το άφησα σε ένα μπουκαλάκι στο ντουλάπι, αλλά αφού του έκλεψα πρώτα καν'να δεκαράκι το πολύ ml να ατμίζω μέχρι να γίνει, και το έβαλα στο μαγικό τσαντάκι ατμιτισκών που κουβαλάω. Το άφησα όμως γιατί δοκίμασα στο ενδοιάμεσο καρύδα ανανά κι ενθουσιάστηκα. Όταν μετά από δυο βδομάδες ένα μήνα το ξαναθυμήθηκα ήταν πραγματικά καλύτερο απ'ότι το θυμόμουν, σε αντίθεση με το ντουλαπιασμένο που είχε αλλάξει μεν αλλά όχι τόσο δραστικά όσο του τσαντακίου... Και το τσαντάκι είναι το μικρό τσαντάκι που μπαίνει στο μεγάλο τσαντάκι οπότε θεωρώ πως έπιανε θερμοκρασίες υψηλότερες του δωματίου όπως αναφέρεις..
-
ισως σε ξεγελαει οτι ειχες πολυ καιρο να το κανεις και το ειχες ξεχασει....πολλες φορες μπουχτιζεις αμα κανεις 1-2 γευσεις συνεχεια και μια διακοπη κανει καλο
-
+ αθλητικη φορμα + τζοκιν στο παρκο και φιτνες και στιπιν. :))
-
Εδώ η δεσποινίς δείχνει μια τεχνική για ωρίμανση. Η αλήθεια είναι ότι στα περισότερα υγρά το χρώμα αλλάζει πράγμα που δείχνει ότι γίνεται κάποια χημική διαδικασία που σίγουρα επηρεάζει και τη γεύση. Σε κάθε περίπτωση πάντως ο κατασκευαστής είναι αυτός που υποδεικνύει αν και πόσο ωρίμανση χρειάζεται το κάθε άρωμα. Τα after-8 πχ προτείνει τουλάχιστον μια εβδομάδα ωρίμανση κάτι που το διαπίστωσα και εγώ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=FIEhJA9TzIQ[size=78%][/size]
-
Προσωπικα τα αφηνω να ωριμασουν περιπου μια εβδομαδα γιατι εχω παρατηρισει διαφορα στα υγρα. :)
-
Εγώ συνήθως μια ημέρα άντε 2 το πολύ , βαριέμαι να περιμένω παραπάνω και έχω δοκιμάσει να τα αφήσω και μια βδομάδα αλλά δεν είδα διαφορά...
Κατευθείαν να το φτιάξω και να ατμίσω ΠΟΤΈ! Πιστεύω μια μέρα είναι καλά με συχνό ανακάτεμα.
-
Όταν φτιάχνουμε ένα υγρό θέλοντας και μη , κάνουμε ωρίμανση.
Μπορεί να το ατμίσω κατευθείαν κάνοντας 3-4 ml το υπόλοιπο ωριμάζει.
Εδώ θέλω να πω πως η ωρίμανση επιτυγχάνεται με την ομογενοποίηση
των συστατικών των αρωμάτων που χρησιμοποιούνται στην ανάμειξη,
αυτό παίρνει μια μέρα συνήθως.
Η Halo δίνει οδηγίες τα έτοιμα υγρά της να ανοίγονται να παίρνουν αέρα
από 24-48 ώρες . Πάντα δοκίμαζα αμέσως και μπορεί να γελιέμαι αλλά
δεν είναι όπως παλιότερα που τα άφηνες να φύγει η έντονη οσμή, τώρα
ατμίζονται άνετα αμέσως
(http://img832.imageshack.us/img832/3198/pc2000161.jpg)
-
Εγώ φτιάχνω πάντα τρία μπουκαλάκια υγρό και όταν αδειάζει το ένα παίρνω το επόμενο. Έτσι μέχρι να έρθει η σειρά του τρίτου παραμένει κάπου μια βδομάδα αποθηκευμένο. Η αλήθεια είναι ότι δεν βλέπω μεγάλη διαφορά με τα φρεσκοφτιαγμένα!
Έχω όμως πάντα μαζί μου στην δουλειά ένα μπουκαλάκι με 2 - 3ml υγρού για περίπτωση ανάγκης το οποίο το πηγαινοφέρνω μαζί μου για κανά μήνα και περνάει από μεγάλο φάσμα θερμοκρασιών πχ μπροστά στην έξοδο αέρα του καλοριφέρ για κανά 7ωρο η εφαπτόμενο στο παγωμένο παρμπρίζ για άλλο τόσο (ανάλογα που θα αφήσω το τσαντάκι στο λεωφορείο μου)! Αυτό το υγρό λοιπόν όταν το ατμίζω ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ με το αρχικό! Γίνεται ΤΕΛΕΙΟ!!!
Σαν τα έτοιμα του εμπορίου!!!
-
Όταν φτιάχνουμε ένα υγρό θέλοντας και μη , κάνουμε ωρίμανση.
Μπορεί να το ατμίσω κατευθείαν κάνοντας 3-4 ml το υπόλοιπο ωριμάζει.
Εδώ θέλω να πω πως η ωρίμανση επιτυγχάνεται με την ομογενοποίηση
των συστατικών των αρωμάτων που χρησιμοποιούνται στην ανάμειξη,
αυτό παίρνει μια μέρα συνήθως.
Η Halo δίνει οδηγίες τα έτοιμα υγρά της να ανοίγονται να παίρνουν αέρα
από 24-48 ώρες . Πάντα δοκίμαζα αμέσως και μπορεί να γελιέμαι αλλά
δεν είναι όπως παλιότερα που τα άφηνες να φύγει η έντονη οσμή, τώρα
ατμίζονται άνετα αμέσως
(http://img832.imageshack.us/img832/3198/pc2000161.jpg)
γιαννη τα HALO ατμιζονται και αμεσως αλλα αν τα αφησεις βελτιωνεται η γευση τους αυτο νομιζω οτι λεει
και η μαμα εταιρια.... ;)
-
Και εγω επειδη τα φερνω παντα τσιμα τσιμα, το πολυ να τα αφησω 2 μερες!!! :hmmm:
-
Xρόνος ωρίμανσης υγρών γιά ποσότητες κάτω από 50 ml: 2-3 μέρες...
-
Να απαντήσω για τη HALO (όχι εκ μέρους τους προφανώς), δε διαβάζω ποτέ ετικέτες κι οδηγίες, αλλά όταν έβαλα φίλο μου σε άτμισμα που είναι manualάκιας, βρήκε την οδηγία "καλύτερης γεύσης". Λέει και για ωρίμασνη, πως θα έχει καλύτερη γεύση, κι αν θυμάμαι καλά προτείνει να γίνεται με ανοιχτό καπάκι...
-
Μάλλον θα πρέπει να ξεχωρίσουμε την ωρίμανση με κλειστό μπουκαλάκι που (ίσως) χρειάζεται για να δέσουν τα υλικά, από την "ωρίμανση" που χρειάζονται μερικά υγρά για να φύγει η αίσθηση της μυρωδιάς αλκοόλης. Στην τελευταία, ανοίγουμε το μπουκαλάκι.
Μάλλον είναι δυο διαφορετικά πράγματα.
-
Α γεια σου, κι εγώ εκεί καταλήγω, ότι αυτά που προτείνει η εταιρειούλα tribecoμάνα για καλύτερη γεύση δεν εντάσσονται ακριβώς στην ωρίμανση. Η ωρίμανση έχει να κάνει με το δέσιμο της γεύσης, γι'αυτό και έχω προσέξει ότι σε έτοιμα υγρά για να δεις διαφορά πρέπει να steepάρεις (τώρα το έγραψα σωστά :tongue_smilie: ) πολύυυυ καιρό, ενώ με τα δικά μου που εγώ βάζω τη γεύση βλέπεις και στη βδομάδα, ακόμα και στις δυο μέρες, μπορείς να προσέξεις διαφορά..
-
Τυφλα να χει ο Μαμαλακης και οι Μαστερσεφηδες. Να τα λεν οι παλιοι να μαθαινουν οι νεοτεροι :respect:
-
αν αφηνεις το μπουκαλακι ανοιχτο ωριμαζει αλλα χανεται και η νικοτινη, εγω προσωπικως οταν μπορω και εχω στην καβα υγρο (για χαλο υγρα μιλαω) το ανοιγω καθε μερα κανω μια-δυο με την πιπετα του, το κλεινω και το ανακινω! το κανω καθε μερα για τουλαχιστον μια εβδομαδα προσπαθω για 2 αλλα δεν κρατιεμαι :laugh1:
σιγουρα εχει διαφορα, και σιγουρα κανει το ρολο του ο αερας αλλα εχω εντυπωση πως οσο περισσοτερο το αφηνεις τοσο το καλυτερο πχ,
ειχα φτιαξει ενα diy lemon cream με βαση balanced , οταν το εφτιαξα ιταν λιιιιιγουλακι ξανθο, τιγκα λεμονι αρωμα το κρεαμ δεν ερχοταν! ατμιζα ομως για 5 μερες ετσι χωρις στεπινγκ, περασαν τουλαχιστον 3 μηνες και το ξαναδοκιμασα (εχει γινει μαυρο κατραμι) αλλα αλλο πραγμα στην γευση! (ερχεται και το cream) δηλαδη...
-
Η νικοτίνη δεν χάνεται τόσο εύκολα.
Δεν εξατμίζεται σε μεγάλο βαθμό, εκτός αν έχουμε συνθήκες καύσωνα.
Το πρώτο είδος ωρίμανσης αφορά το "δέσιμο" των μορίων του αρώματος με τον διαλύτη (= βάση).
Προσοχή!!! Τα αρώματα δεν έρχονται σε χημική αντίδραση με τη βάση, καθώς διατηρούν τα φυσικά χαρακτηριστικά τους.
Απλά, πρέπει να σχηματιστούν οι κατάλληλοι δεσμοί με τα μόρια της βάσης.
Σίγουρα έχει τύχει σε όλους...
Πάμε σε μια καφετέρια να πιούμε φραπέ και βλέπουμε ένα αξιοσέβαστο ποσό ζάχαρης αδιάλυτο στον πάτο του ποτηριού.
Αν ανακατέψουμε με το καλαμάκι, κάπως βελτιώνεται η κατάσταση.
Αν όχι; Σε πόσο καιρό θα διαλυθεί η ζάχαρη (και αν) ;
Εδώ διαλύτης/βάση = νερό, άρωμα = ζάχαρη
Εδώ, πιανόμαστε αδιάβαστοι...
Διότι δεν κάτσαμε σε καφετέρια πλέον κάποιων ωρών...
Βάζω αμέσως ένα κουταλάκι ζάχαρη στον πάτο ενός ποτηριού με νερό.
Χωρίς ανάδευση.
Αναφέρω εντός 7 ημερών, για τα αποτελέσματα.
Υπάρχουν πολλές απορίες...
Γιατί η vg που φαίνεται πιο δραστικός διαλύτης από την pg
(η πρώτη έχει 3 υδροξείδια, η δεύτερη δύο)
¨πνίγει" τα αρώματα;
Ας ξεκινήσουμε με το απλό πειραματάκι και βλέπουμε.
Αν έκανα κάποιο λάθος και μπορεί να το ισιώσει κάποιος πλέον ειδικός, εννοείται καλοδεχούμενος.
-
Απλές κινήσεις:
Όταν χρησιμοποιώ ΜΟΝΟ αρώματα Atmos, 3 τουλάχιστον ημέρες.
Όταν χρησιμοποιώ αρώματα FA, σκέτα ή σε συνδυασμό, τουλάχιστον 7 μέρες.
-
Ειλικρινά δεν έχω κάνει ωρίμανση πάνω από 16 ώρες ποτέ.
Και μια φορά που έκανα FA Bubblegum και το ξέχασα1 με 1,5 μήνα στο συρτάρι, γεύση δεν πήρα ποτέ........ σαν σκέτη VG ήταν.
Ετοίμασα μερικά 10άρια Atmos & FA, και θα δοκιμαζω ανα 3 ημέρες μήπως δώ διαφορά
-
Να επιβεβαιώσω.
Φράουλα FA, αν και όχι έντονη, ήθελε 4-5 μέρς δέσιμο...
Για να βγάλουμε και έναν χρηστικό κανόνα:
Αν κάποιο άρωμα θέλει α μέρες για να δέσει
και ένα άλλο θέλει β μέρες γι α να δέσει
και τα κάνουμε μιξ...
χρειαζόμαστε το μέγιστο των α,β.
ΠΧ... στο παράδειγμα του Τρύφωνα, από πάνω...
μίξη atmos με FA χρειάζεται 7 μέρες.
Αν και κάθε άρωμα είναι διαφορετικό.
Εξακολουθεί να λείπει όμως το γιατί...
προς το παρόν.
-
Πολύ θα ήθελα να μάθω για την ωρίμανση με υπερήχους σε συσκευες ultrasonic cleaners που λένε οτι με 2 ώρες πετυχαίνουν ωρίμανση εβδομάδας. Θα κάτσω να ψάξω στο ecf ετσι απο περιέργια, όχι πως θα το έκανα αλλά έχει πλάκα :laugh1: :laugh1:
-
Μιχάλη, το γιατί νομίζω το έχει εξηγήσει ο Πάνος:
Κάθε άρωμα αποτελείται από διαφορετικές μοριακές ενώσεις. Όταν κάνεις μίξη, δεν μιξάρεις μόριο αρώματος α και μόριο αρώματος β, αλλά τα ξεχωριστά μόρια που τα αποτελούν.
Έτσι μπορεί να έχεις αναπάντεχα αποτελέσματα που ίσως να μην μπορείς να τα προβλέψεις κιόλας! Η μαγεία της ιδιοκατασκευής κυρίες και κύριοι!!!
Αν κάποιο άρωμα θέλει α μέρες για να δέσει
και ένα άλλο θέλει β μέρες γι α να δέσει
και τα κάνουμε μιξ...
χρειαζόμαστε το μέγιστο των α,β.
ΠΧ... στο παράδειγμα του Τρύφωνα, από πάνω...
μίξη atmos με FA χρειάζεται 7 μέρες.
Ακριβώς αυτό!!! Και με χαλάει την τύχη μου μέσα γιατί η μίξη ΦΑ μπισκότο και Atmos καφέ ΤΑ ΣΠΑΕΙ!!! Υπομονή μέχρι την άλλη Τετάρτη!
-
Ωρίμανση κάνω 2-3 μέρες.
Σχεδόν πάντα τα φέρνω στο " παραπέντε " με αποτέλεσμα να μην
έχω τον χρόνο να περιμένω για ωρίμανση.
Αν και πραγματικά έχει διαφορά (όσες φορές το κατάφερα) μετά από 7 μέρες προς το καλύτερο.
-
Πολύ θα ήθελα να μάθω για την ωρίμανση με υπερήχους σε συσκευες ultrasonic cleaners που λένε οτι με 2 ώρες πετυχαίνουν ωρίμανση εβδομάδας. Θα κάτσω να ψάξω στο ecf ετσι απο περιέργια, όχι πως θα το έκανα αλλά έχει πλάκα :laugh1: :laugh1:
Που το είδες αυτό; :dontknow:
Μήμπως θες να πείς για φούρνο μικροκυμάτων κ' όχι για συσκευή καθαρισμού;
-
Τώρα αυτό διάβαζα BigRed έτσι για πλάκα, http://www.e-cigarette-forum.com/forum/diy-e-liquid/348635-steeping-times-ultrasonic-cleaner-part-iii.html
ολοι πάντως που το δοκίμασαν είχαν πολύ καλά αποτελέσματα απο ότι γράφουν.
-
:laugh1: :laugh1: :laugh1:
Δεν ήξερα ότι αυτές οι συσκευές είναι 2 σε 1 ???
Και καθαρίζουν κ' μαγηρεύουν ;D ;D
Σε ευχαριστώ DeareN για την πληροφορία :thumpup:
-
Νομίζω πως στις θερμοκρασίες έχεις πραγματικά θέμα εξάτμισης της νικοτίνης. Τώρα για τους διαλύτες που ειπώθηκε νωρίτερα, χωρίς να είμαι ειδικός, δε μου κάθεται. Η ζάχαρη σε καφέ, αν είναι σε υγρή μορφή όπως τα αρώματα σε βάση, είτε διαλυθεί είτε όχι, αν αναδευτεί πριν τον πιούμε (τον καφέ) θα είναι γλυκός. Και ο βασικότερος λόγος που δε μου κάθεται (αυτό με τους διαλύτες),είναι η το ότι στην απλή διάλυση και μη χημική αντίδραση αυτό σταματάει σε κάποιο διάστημα. Όμως στην ωρίμανση συνεχίσουμε και βλέπουμε αλλαγές σε χρώματα και γεύση, συνέχεια. Και μάλιστα σε αντίθεση με τις βάσεις ή τα αρώματα σκέτα που στέκονται δίπλα τους στο ντουλάπι, που δεν αλλάζουν χρώμα. Οι παρενθέσεις ήταν μια ευγενική προσφορά του πονηρού μυαλού.
-
Νομίζω πως στις θερμοκρασίες έχεις πραγματικά θέμα εξάτμισης της νικοτίνης.
οχι ιδιαιτερα...
Mεταβολή της συγκέντρωσης νικοτίνης στα ατμιστικά υγρά με το χρόνο (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,14066.0.html)
-
Εγώ τώρα πια φτιάχνω ένα νέο και το δοκιμάζω την επόμενη μέρα. Νομίζω ότι κατά 80% η γεύση δεν αλλάζει αλλά πάντα εξαρτάται από τα υγρά
-
Οι θερμοκρασίες που απαντώ όμως αναφέρονται περισσότερο σε μεθόδους steeping βρασμού και μικροκύματα, πολύ λιγότερο ελέγξιμο. Σε συνθήκες "φυσιολογικών" θερμοκρασιών δεν τίθεται ζήτημα και συμφωνώ. Αλλά όταν προσπαθούμε να πιέσουμε την ωρίμανση, δεδομένου ότι δεν μπορούμε να κάνουμε τέλεια ανάδευση, είναι πιθανό σημεία του υγρού να αναπτύσουν υψηλότερες εκ της προθέσεως θερμοκρασίες, ή απλά στην επιφάνεια τα μόρια λόγω της αυξημένης κινητικής ενέργειας να αποφασίσουν να ατμιστούν πριν την ώρα τους. Βέβαια χημικός δεν είμαι, μπορεί πολύ απλά να εξατμίζεται κι η προπυλενογλυκόλη και η νικοτίνη και να καταλήγουμε σε ένα πανέμορφο σκούρο υγρό, μικρότερης φυσικά ποσότητας, πηχτό σα ζελέ και με υπέροχη γεύση! (ποτέ όμως..........)
-
Η νικοτίνη δεν χάνεται τόσο εύκολα.
Δεν εξατμίζεται σε μεγάλο βαθμό, εκτός αν έχουμε συνθήκες καύσωνα.
Το πρώτο είδος ωρίμανσης αφορά το "δέσιμο" των μορίων του αρώματος με τον διαλύτη (= βάση).
Προσοχή!!! Τα αρώματα δεν έρχονται σε χημική αντίδραση με τη βάση, καθώς διατηρούν τα φυσικά χαρακτηριστικά τους.
Απλά, πρέπει να σχηματιστούν οι κατάλληλοι δεσμοί με τα μόρια της βάσης.
Σίγουρα έχει τύχει σε όλους...
Πάμε σε μια καφετέρια να πιούμε φραπέ και βλέπουμε ένα αξιοσέβαστο ποσό ζάχαρης αδιάλυτο στον πάτο του ποτηριού.
Αν ανακατέψουμε με το καλαμάκι, κάπως βελτιώνεται η κατάσταση.
Αν όχι; Σε πόσο καιρό θα διαλυθεί η ζάχαρη (και αν) ;
Εδώ διαλύτης/βάση = νερό, άρωμα = ζάχαρη
Εδώ, πιανόμαστε αδιάβαστοι...
Διότι δεν κάτσαμε σε καφετέρια πλέον κάποιων ωρών...
Βάζω αμέσως ένα κουταλάκι ζάχαρη στον πάτο ενός ποτηριού με νερό.
Χωρίς ανάδευση.
Αναφέρω εντός 7 ημερών, για τα αποτελέσματα.
Υπάρχουν πολλές απορίες...
Γιατί η vg που φαίνεται πιο δραστικός διαλύτης από την pg
(η πρώτη έχει 3 υδροξείδια, η δεύτερη δύο)
¨πνίγει" τα αρώματα;
Ας ξεκινήσουμε με το απλό πειραματάκι και βλέπουμε.
Αν έκανα κάποιο λάθος και μπορεί να το ισιώσει κάποιος πλέον ειδικός, εννοείται καλοδεχούμενος.
Πέρασαν 8 μέρες. Το ξέχασα, φυσικά ;D
Επειδή ήξερα ότι θα το ξεχνούσα :idiot1: έκρυψα το ποτήρι με την αδιάλυτη -τότε- ζάχαρη σε απρόσιτο μέρος.
Σήμερα το ανακάλυψα. Η πρώτη σκέψη: "ποιος έβαλε εδώ σκέτο νερό;"
Κι έτσι το πέταξα.
Για να είμαι σίγουρος, το πείραμα επαναλαμβάνεται από σήμερα.
Στις 7 Μαρτίου το οριστικό αποτέλεσμα.
-
έκρυψα το ποτήρι με την αδιάλυτη -τότε- ζάχαρη σε απρόσιτο μέρος.
Σήμερα το ανακάλυψα. Η πρώτη σκέψη: "ποιος έβαλε εδώ σκέτο νερό;"
Κι έτσι το πέταξα.
:laugh1: :laugh1: ρε συ spec ...
χαλασες μονος σου το πειραμα σου....?? :)) :))
Δεν καταλαβα παντως... τι προσπαθεις να πετυχεις..να δεις?
αν θα αλλαξει το ποσο της αδιαλυτης ζαχαρης? Υποτιθεται μολις διαλυθει το μεγιστο ποσο ζαχαρης που μπορει να διαλυθει (ωστε να κορεστει το νερο σε ζαχαρη) το υπολοιπο της ζαχαρης θα μεινει σταθερα ως ιζημα κατω.
-
:laugh1: :laugh1:
Προσπαθώ να καταλάβω αν, χωρίς ανάδευση, η ζάχαρη διαλύεται τελικά στο νερό.
Μάλλον, γιατί αν είχε μείνει ποσότητα στον πάτο θα την έβλεπα.
Έβαλα μισό κουταλάκι ζάχαρη, πολύ πιο κάτω από την διαλυτότητά της.
Δεν υπάρχει περίπωση να μην μπορεί το νερό να τη διαλύσει.
Ίδωμεν...
-
Πιο αργα, μεν, αλλα ναι θα διαλυεται...
και 8 μερες που ανεφερες.. πολλες μου φαινονται ;)
-
Ε, αφού το ξέχασα :-[
Πέρα από την πλάκα, ίσως αυτό βοηθήσει να καταλάβουμε την συμπεριφορά διάλυσης αρωμάτων στις βάσεις, όπου - βασικό - ο διαλύτης δεν είναι το νερό.
-
Επανέρχομαι μιας και έχω την αίσθηση ότι το θέμα της ωρίμανσης παρότι εξαιρετικά σημαντικό δεν τυγχάνει της απαραίτητης βαρύτητας τόσο ανάμεσα στους DIY συναντμιστές αλλά και κυρίως από τους κατασκευαστές τόσο έτοιμων υγρών όσο και αρωμάτων (κυρίως για το δεύτερο).
Αφορμή η δημοσίευση ενός χημικού στο reddit (http://www.reddit.com/r/electronic_cigarette/comments/1ep7ym/final_result_of_chemical_analyses_of_steeping/) όπου περιληπτικά αναλύει με στοιχεία που παραθέτει ότι 8 ώρες στους 60C ισοδυναμούν με 2 εβδομάδες ωρίμανσης χωρίς καμιά άλλη διαφοροποίηση. Σημειωτέον ότι εδώ (http://www.reddit.com/r/electronic_cigarette/comments/1d4r08/initial_chemical_analysis_of_steeping_methods/) ο ίδιος παραθέτει στοιχεία για την καταστροφική επίδραση στην γεύση και την ποιότητα των υγρών που έχει το βράσιμο σε παραπάνω από 93C έχουμε αλλοίωση των χημικών δεσμών του μίγματος. Στην πρώτη εικόνα φαίνεται το διάγραμμα στους 93 στη δεύτερη στους 60.
Εμπειρικά πάντως φαίνεται ότι υπάρχει πολύ μεγάλη διαφοροποίηση στη συμπεριφορά των αρωμάτων που κατά βάση χρησιμοποιώ σε σχέση με τον εκάστοτε κατασκευαστή. Για παράδειγμα να αναφέρω ότι τα αρώματα της after-8 φαίνεται ότι ωφελούνται σημαντικά από τον χρόνο ωρίμανσης κάτι που άλλωστε το συστήνει και ο κατασκευαστής ενώ αντίθετα εκείνα της atmos labs κατά την προσωπική μου άποψη χάνουν σημαντικό βαθμό από την δύναμη τους ειδικά αν μείνουν αρκετό καιρό αχρησιμοποίητα. Φροντίζω λοιπόν να καταναλώνω τα δεύτερα αρκετά σύντομα μετά την παρασκευή τους. Προτίθεμαι να δοκιμάσω να συγκρίνω την μέθοδο της θέρμανσης στους 60C και θα επανέλθω με την άποψη μου
-
Αυτό με τους 60 με ενδιαφέρει πολύ σαν ιδέα, πιστεύω ότι θα είναι εξαιρετική λύση. Περιμένουμε αποτελέσματα!
-
Γεννάται λοιπόν το ερώτημα "τι σημαίνει ωρίμανση;"
Δεδομένο:
οι ατμιστές έχουν παρατηρήσει εμπειρικά (=από την πείρα τους) ότι μετά από κάποιες μέρες τα υγρά τους (diy, γιατί τα έτοιμα έχουν το χρόνο τους να ωριμάσουν), αλλάζουν συμπεριφορά. Όχι όλα, αλλά τα περισσότερα.
Ζητούμενο:
Τι είναι η "ωρίμανση" ;
Αν βάλουμε ένα κουταλάκι του γλυκού αλάτι σε ένα ποτήρι νερό, δεν διαλύεται αμέσως όλο, εκτός αν το ανακατέψουμε.
Τα μόρια του νερού ασκούν ηλεκτρικές δυνάμεις στα μόρια του αλατιού και το "σκορπίζουν".
Κι αυτό γιατί το νερό είναι πολική ένωση και διαλύει πολικούς διαλύτες (αλάτι).
Αν δεν ανακατέψουμε το αλατόνερο, πρέπει να περάσει αρκετός χρόνος, ώστε τα μόρια του διαλύτη (=νερό) να βρεθούν στον κατάλληλο προσανατολισμό με τα μόρια της ουσίας που θέλουμε να διαλύσουμε (1-2 εβδομάδες).
Τι γίνεται όμως με τη ζάχαρη και τον καφέ, που είναι οργανικές ενώσεις (άρα όχι τόσο πολικές) και τη διάλυσή τους στο νερό;
Όλοι έχουμε παρατηρήσει ότι ο "ελληνικός" καφές δεν διαλύεται στο κρύο νερό, διαλύεται όμως σχετικά άνετα στο ζεστό/καυτό νερό.
Κι αυτό γιατί τα μόριά του νερού κινούνται πιο γρήγορα και μπορούν να "περικυκλώσουν" πιο άνετα τα μόρια της ουσίας που θέλουμε να διαλύσουμε..
Στην περίπτωση των αρωμάτων μας... :yes:
Ο διαλύτης δεν είναι το νερό, αλλά μια οργανική ένωση, όπως προφανώς είναι και τα αρώματα που θα διαλυθούν...
Οι πολικοί δεσμοί δεν είναι τόσο ισχυροί, ώστε να διευκολύνουν τη διάλυση...
Ένα καλό ανακάτεμα είναι ένας τρόπος επιτάχυνσης του "δεσίματος".
Κι ένα καλό "ανακάτεμα" μπορεί να γίνει με έκθεση του υγρού σε κάπως υψηλή θερμοκρασία, κι όχι χειροκίνητα (= φραπέ, ή κυκλικές κινήσεις)
Όμως:
1) Η μεγάλη θερμοκρασία από το ζέσταμα δίνει πιο μεγάλη κίνηση στα μόρια, μεν, αλλά ποιος ξέρει τι αντιδράσεις ξεκινά...
(το ξύλο δεν καίγεται από μόνο του, παρά μόνο αν το εκθέσουμε σε μεγάλη θερμοκρασία)...
Για του λόγου το αληθές, η τεράστια διαφορά στα παραπάνω ποστ ανάμεσα στους 60 και στους 90 βαθμούς.
2) Η απότομα μεγάλη κίνηση των μορίων είναι παροδική, άλλωστε.
Λύση:
Φτιάξτε τα diy σας και διαλύστε τα αρώματα μηχανικά (κυκλικές κινήσεις ή φραπέ κινήσεις)
Η "τιμωρία" σας γι αυτόν τον "οικολογικό" τρόπο δεσίματος είναι να το επαναλαμβάνετε 1-2 φορές τη μέρα.
Αποφύγετε την έκθεση σε μεγάλες θερμοκρασίες.
Άλλωστε, οι παρατηρήσεις από πάνω που αφορούν διαφορετική συμπεριφορά αρωμάτων (ανάλογα με την εταιρεία) αυτό δείχνουν.
Δεν ξέρουμε το "μυστικό" του κάθε κατασκευαστή - ευνόητο - αλλά και τείνουμε στον ελάχιστο δυνατό κίνδυνο της υγείας μας.
tip: αν βάζετε υγρό από μπουκαλάκι στον ατμοποιητή σας, ανακατέψτε...
Η νικοτίνη θα μοιραστεί ομοιόμορφα.
-
Δεν ατμίζω πολύ καιρό, αλλά μου έχει τύχει άρωμα να θέλει και 10 μέρες να στρώσει. Ιδιαίτερα ορισμένα που μυρίζουν κάτι σαν απροσδιόριστη φαρμακίλα, κατά συμβουλή που διάβασα εδώ στο φόρουμ, τα αφήνω ανοιχτά ακόμη πιο πολύ από όσο τα υπόλοιπα.
Αυτή τη στιγμή έχω ένα μαστίχα flavor στα χέρια μου, που το έχω αναμείξει πάνω από 15 μέρες + το έχω αφήσει ανοιχτό πάνω από 5 μέρες, και ... ακόμη βρωμάει μια απίστευτη φαρμακίλα που ουδεμία σχέση έχει με τη μαστίχα, και περιμένω ο έρμος να δω αν είναι θέμα ωρίμανσης και στρώσει κάποτε, ή αν πρόκειται απλά για ένα χάλια -έστω, χάλια για τα γούστα μου- άρωμα, ίσως μια χάλια παρτίδα ... αν περάσει κάνα δίμηνο θα δω τι θα κάνω ..
Αυτό πάντως που κάνω και που νομίζω ότι επισπεύδει το steeping, είναι το περίφημο router method !!
Ανοιχτό το φρεσκοπαρασκευασμένο υγρό επάνω στο ρούτερ, το οποίο το κρατάει χλιαρό χωρίς να το καίει + το επόμενο πρωί τα πιο πολλά υγρά είναι οκ. Αν όχι, παραμένουν στο ρούτερ, κλειστά όμως για να μην πυκνώσουν !!! Στο μεταξύ, κάθε που το θυμάμαι τα ανακινώ με αγάπη !!!
Μη βαράτε, δοκιμάστε το, τι τα έχουμε τα ρημάδια τα πισιά !!! :laugh1:
-
Μια χαρά λογικό είναι το ρούτερ, έχει ειπωθεί κι αλλού πως μία λίγο αυξημένη θερμοκρασία επιταχύνει την ωρίμανση. Τώρα για τη μαστίχα, απ'ότι έχω ακούσει δεν τρελαίνεται και πολύς κόσμος από όσους τη δοκίμασαν, κι αυτό είναι κακός οιωνός, σκεπτόμενος πάντα ότι θα τη δοκίμασαν αυτοί που τους αρέσει η γεύση της μαστίχας. Τώρα επειδή εμένα δε μου αρέσει η μαστίχα σκέφτομαι αν είναι τόσο άσχετο ως γεύση μπορεί να της δώσω κάποια στιγμή την ευκαιρία!
-
Έχω δοκιμάσει μαστίχα και άλλης προέλευσης και μου αρέσει σε μικρές προσμίξεις, αλλά τουλάχιστον εκείνο έμοιαζε με μαστιχα !!! :))
Το συγκεκριμένο που αναφέρω, ούτε καν ... μάλιστα, του έβγαλα και τον πλαστικό σταγονομετρητή και από το γυάλινο flavor μπουκαλάκι να αναπνεύσει, και μου κόλλησε στο χέρι μια .. σαν κόλλα ήταν, η οποία δεν έβγαινε από το χέρι μου με νερό ... :idiot1:
-
εγω αφου έχω έτοιμη βάση
φτιάχνω το άρωμα
την επομενη το ανακινώ και το ανοίγω για λίγο
και σε 1-2 ημέρες
έτοιμο :thumpup:
-
Καλημερα.
Ατμιζω αποκλειστικα Halo Torque και το θεμα της ωριμανσης με ειχε προβληματισει και μενα στην αρχη αρκετα.
Ανοιγοντας το μπουκαλακι για πρωτη φορα, διαπιστωνεις πως υπαρχει κατι σαν οινοπνευμα στο υγρο, οποτε οταν το ατμιζεις κατευθειαν, η γευση δεν ειναι αυτη που θα πρεπε.
Αυτο συμβαινει γιατι προφανως εχει προστεθει βενζυλική ή αιθυλική αλκοόλη στο μειγμα κατα την παρασκευη του, γιατι οπως εχει αναφερθει ξανα βοηθα στο να αναμιχθει πιο σωστα το αρωμα με τη βαση. Αφηνοντας το ανοιχτο, η αλκοολη εξατμιζεται, οποτε μετα το υγρο παιρνει την αληθινη του μορφη και αναδυει την πραγματικη του γευση.
Επειτα απο αρκετο καιρο ατμισματος τετοιων υγρων, πιστευω πως δεν τιθεται τελικα θεμα ωριμανσης, μιας και η ωριμανση οντως ειναι αλλο πραγμα, οποτε η λεξη που θα περιεγραφε το φαινομενο αλλαγης γευσης του υγρου με τον τροπο αυτο, πιστευω ειναι "εξατμιση" (της βενζυλικής ή αιθυλικής αλκοόλης) και οχι "ωριμανση" κατα τη γνωμη μου.. :hmmm:
-
Στην περίπτωση των halo, έχει ειπωθεί νομίζω, πράγματι δεν είναι ωρίμανση. Σε περιπτώσεις όμως DIY, νομίζω πως πρόκειται πρώτον για διάλυση αρωμάτων, ίσως και για κάποιου είδους ζύμωση μεταξύ των βάσεων αρωμάτων. Είχα ανοίξει αυτό http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,16237.msg591680.html#msg591680 (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,16237.msg591680.html#msg591680) για να δω πόσο προτιμάται σε έτοιμα ή DIY. Καθαρά στατιστικά πιστεύω πως πλέον έχει νόημα μόνο σε DIY (τα έτοιμα υγρά στα καταστήματα μου φαίνεται όσο πάει και σκουραίνουν κι ωριμάζουν, αν καταλαβαίνει κανείς τι εννοώ..) και έχω παρατηρήσει, πάλι στατιστικά περισσότερο παρά εμπειρικά πως FA υγρά ζητάν περισσότερο χρόνο από Atmos ας πούμε.
-
ειδικά, το καπνικά της FA θελουν τις ημέρες τους οποσδήποτε....
Ενα ακόμα άρωμα που θέλει χαρακτηριστικά αρκετές ημέρες είναι η βανίλια του Atmos, ένα άχρωμο, σχεδόν άγευστο υγρό γίνεται σε 7-8 ημέρες σκούρο και μυρωδάτο...
Άλλα πάλι αρώματα δεν αλλάζουν, όπως γενικώς τα όξινα φρούτα...
-
Σχεδον αποκλειστικα tribeca. Το ανοιγω και το αφηνω για 5 λεπτα, μετα κλεισιμο και το βαζω σε μια ντουλαπα :laugh1: και το αφηνω 2-3 μερες. Never failed me
Την ιδια διαδικασια κανω και για το μπισκοτο της FA(diy)...μονο που αυτο το αφηνω καμια εβδομαδα(στο ενδιαμεσο του ριχνω και κανα ανακατεμα)
-
Οι DIY εμπειρίες μου ως τώρα είναι με 8 αρώματα Inawera, 5 αρώματα FA, και 2 Atmos.
Τα αποτελέσματα και τις αντιδράσεις του ουρανίσκου μου θα τα σχολιάσω στα αντίστοιχα threads ξεχωριστά.
Το ένα και μοναδικό όμως συμπέρασμα είναι το εξής: ΟΛΑ τα DIY χρειάζονται ωρίμανση.
Όταν ως πολύ νέος ατμιστής (τώρα είμαι απλά νέος και όχι πολύ νέος) διάβαζα για ωριμάνσεις και ομογενοποιήσεις μέχρι και 15 ημέρες σκεφτόμουν οτι ΟΚ οι τύποι είναι τελειομανείς και την ψάχνουν μέχρι και στο 1% της αλλαγής της γεύσης σε βάθος μερικών ημερών.
Ε λοιπόν δεν θα μπορούσα να είμαι πιο λάθος . Όσο δίνει χρόνο κανείς τα αρώματα ΑΛΛΑΖΟΥΝ και μάλιστα προς το καλύτερο. Τα καλά φρέσκα γίνονται καλύτερα, πολλά απ'τα μέτρια φρέσκα γίνονται ατμίσιμα, και τα άθλια γίνονται..... άθλια (ε καλά μην κοροιδευόμαστε κίολας :)) ).
Είναι δύσκολο να πειστεί κάποιος που δεν έχει αναμίξει DIY, αλλά όπως κι εγώ συνειδητοποίησα, η ωρίμανση είναι ΒΑΣΙΚΟ μέρος της DIY διαδικασίας.
Αυστηρά προσωπικά μου συμπεράσματα χρόνων ωρίμανσης για την κάθε μια απ τις προαναφερθείσες εταιρίες αρωμάτων είναι:
Atmos 2-4 ημέρες
Inawera 3-7 ημέρες
FlavourArt 3-7 ημέρες
-
Εγω θα ελεγα να αλλαξει ο Τιτλος, Ουτε ωρίμανση ουτε καμια ζύμωση γίνεται, θα σηκωθούν καμια μερα τα βαρέλια του Κρασιού και θα μας κυνηγούν :laugh1:
-
όπου περιληπτικά αναλύει με στοιχεία που παραθέτει ότι 8 ώρες στους 60C ισοδυναμούν με 2 εβδομάδες ωρίμανσης χωρίς καμιά άλλη διαφοροποίηση.
Δεν ήμουν καλός στην Χημεία αλλα 8 ώρες στους 60 βαθμούς η νικοτίνη θα πάει περίπατο
-
Όχι κατ'ανάγκη, πιστεύω πως πμορεί να επιτευχθεί υπό εργαστηριακές συνθήκες κι η νικοτίνη να παραμέινει στο μπουκάλι σου. Στη χειρότερη να εξατμιστεί και μετά την επαναφορά της θερμοκρασίας με λίγο ανακάτεμα να επιστρέψει στο υγρό.. Αλλά κι εγώ προτείνω πιο χαμηλές θερμοκρασίες που είναι περισσότερο ελέγξιμες, η ακόμα καλύτερα, υπομονή.
-
Δεν έχεις και πολύ άδικο... Ομογενοποίηση ίσως?
-
Δέσιμο του αρώματος με τη βάση και σωστή ανάδειξη των αρωμάτων μέσα από αυτή;;;
Πιστεύω πως πιο πολύ οι αλλαγές οφείλονται σε δέσιμο των μορίων του αρώματος με τις βάσεις που βάζουμε. Ούτε καμιά ζύμωση γίνεται, ούτε κάτι αντίστοιχο με αυτό νομίζω....
Προφανώς και γι' αυτό τα έτοιμα δεν απαιτούν χρόνο για κάτι τέτοιο, γιατί ώσπου να τα πάρουμε, ήδη έχουν "δέσει" τα συστατικά τους στο μπουκάλι.....
-
Ή μπορούμε απλά να δεχτούμε την ορολογία steeping! Ως μετάφραση το μόνο που βρίσκω είναι διαβροχή (;;; ) που με οδήγησε να ψάξω στο τι είναι αυτό, και αν κατάλαβα καλά είναι κάτι σαν την διαδικασία παραγωγής υγρών από τα φύλλα καπνού που τα βουτάμε μέσα και περιμένουμε. Κάτι σαν την παραγωγή σούπας με τον πατροπαράδοτο τρόπο, δηλαδή βουτάμε τα κόκαλα ή τα λαχανικά ή ότι και τα αφήνουμε. Αν ζεσταίνουμε τη σούπα για την παρασκευή, επιβάλλεται χαμηλή θερμοκρασία, συχνό ανακάτεμα. Αυτό πιστεύω ότι γίνεται με την όλη διαδικασία και στα υγρά, και η ονομασία ωρίμανση πράγματι είναι περίεργη, αλλά να υπογραμμίσω πως εκεί που λες τελείωσε και ανακατεύτηκαν όλα, αν το αφήσεις άλλους δυο μήνες πάλι θα δεις διαφορά.
-
Εδώ, θέλω να ξανατονίσω, ότι το καλύτερο είναι ήπια ανάδευση με κυκλικές κινήσεις και όχι βίαιο χτύπημα στυλ φραπέ.
Το ζητούμενο είναι να έρθουν τα μόρια κοντά το ένα στο άλλο κι όχι να χτυπήσουν με δύναμη το ένα πάνω στο άλλο....
Εγώ προσπαθώ να το αφήνω 1 βδομάδα. Όπως και κάποιος άλλος προείπε (@ urahara), όταν ανοίγω ένα μπουκάλι, κάνω το επόμενο, ώστε να δένει όσο ατμίζεται το προηγούμενο....
-
εγώ σημερα αφού σκάλισα λίγο το φόρουμ, στο 2ο μου DIY δοκιμάσα το εξής: χωρίς μπουκαλάκια, με ψηλά σφηνακοπότηρα σε σχήμα σωλήνα (μέγεθος ένας μεγάλος biq αναπτήρας τα σφηνάκια), για αναδευτήρα χρησιμοποίησα ένα απλό καλαμάκι το οποίο το έσχισα στην άκρη του για να κάνω 2 μικρά πτερύγια και τα πλάγιασα σε σχήμα Τ (classic πατέντα αν θες να χτυπήσες φραπέ ). Και απλά περιστρέφω το καλαμάκι απαλά στο σφηνακοπότηρο χωρίς να κάνω γρήγορες κινήσεις.
Σε ένα μπρίκι ζέστανα νερό στους 38 C βαθμούς (χρησιμοποίσα θερμόμετρο τσαγιού) και έβαλα μέσα στον μπρίκι το σφηνάκι, το θερμόμετρο το άφησα στο μπρίκι για να ξέρω συνεχώς την θερμοκρασία του νερού, το μπρίκι έτσι όπως είναι το έβαλα πανω στο κλειστό ματι της κουζίνας (απλά θερμότο μάτι, όσο χρειάστηκε για να πάει το νερό στους 38). Και ανακάτευα με τον αναδευτήρα το υγρό για μισό λεπτό και επέστρεφα κατά διαστήματα και το ξαναανακάτευα (σύνολο 6 ώρες στο νερό 32-36 C).
αυτό με το μάτι της κουζίνας είναι λίγο ..., αλλά εφόσον είναι ελάχιστα ζεστό (σβηστό πάντα όμως) η θερμοκρασία του νερού μπορεί να κρατηθεί στους στους 32-26 C για 1 μέχρι έως και 2 ώρες χωρίς να χρειαστεί να ξανανάψεις το μάτι της κουζίνας, ειδικά τώρα που μπήκε και το κάλοκαιρι ακόμα πιο άνετα.
Σκέφτηκα να παραγκείλω αυτό το gadget που μπαίνει σε usb και σου ζεσταίνει τον καφέ για να μην χρησιμοποιώ το μάτι της κουζίνας.
Το νερό το πήγα στην αρχή στους 38 γιατί αφού βάλω το σφηνάκι πέφτει λίγο η θερμοκρασία του νερού και πάει στο 32-36.
ΥΓ. νομίζω σαυτές τις 6 ώρες ίσως εξατμίζεται λιγο νερό από το διάλυμα , αλλά δεν νομίζω τόσο - ώστε να αλλάζει την περιεκτικότητα. Αφού πέρασαν 6 ώρες το υγρό το έβαλα σε μπουκαλάκι και μπήκε σε ντουλάπι για καμιά βδομάδα 1 βδομάδα. Μέτα από 24 ώρες θα δοκιμάσω για πρώτη φορά και θα συνεχίσω να δοκιμάζω μέσα στην εβδομάδα για να δω πως θα αλλάζει το υγρο
Εδώ, θέλω να ξανατονίσω, ότι το καλύτερο είναι ήπια ανάδευση με κυκλικές κινήσεις και όχι βίαιο χτύπημα στυλ φραπέ.
Το ζητούμενο είναι να έρθουν τα μόρια κοντά το ένα στο άλλο κι όχι να χτυπήσουν με δύναμη το ένα πάνω στο άλλο....
Εγώ προσπαθώ να το αφήνω 1 βδομάδα. Όπως και κάποιος άλλος προείπε (@ urahara), όταν ανοίγω ένα μπουκάλι, κάνω το επόμενο, ώστε να δένει όσο ατμίζεται το προηγούμενο....
το ανακάτεμα σε στυλ φραπέ νομίζω είναι λάθος γιατί όταν δημιουργούνται φυσαλλίδες και ανακατεύονται βίαια με το υγρο, το οξυγόνο που έρχεται σε επαφή με το άρωμα το κάνει να εξασθενεί σε ένταση στην γεύση που θα έχει όταν το ατμίσεις, Η μυρωδιά του υγρού θα ναι ίσως πιο έντονη αν το φραπεδιάσεις αλλά νομίζω θα χάνεις από γεύση
-
φιλε καλη η ιδεα σου αλλα πρεπει να εχεις και μια επιλογη οτι δοκιμασα αλλα σε μερικα υγρα δεν εγινε τιποτε ενω σε αλλα ειδα διαφορα :thumpup:
-
Λοιπόν προσπαθώ να αρχειοθετήσω αυτά που έχω μάθει για τη διαδικασία, κι εδώ με τις ιδέες που πέφτουν κάθε φορά κερδίζω γνώσεις.. Προς το παρόν, με steeping έχω δει
αναλογική διαφορά σε γλυκά τύπου desert αρώματα (καραμέλες, βανίλιες, τιραμισού, καπουτσίνο...)
μετά έρχονται τα καπνικά, και
τρίτα με ελάχιστη αλλαγή τα φρούτα.
Στη μίξη (επειδή προφανώς το έλεγξα) ακολουθώντας τη λογική, αν για παράδειγμα μίξεις γλυκά με φρούτα, θα υπάρξει αλλαγή.
Ένα ακόμα πείραμα, το ίδιο υγρό φτιαγμένο, μετά από μία βδομάδα, το χωρίζω σε αναλογία όγκου 10/1, το αφήνω στο ίδιο ντουλάπι. Το μικρό μπουκαλάκι "αρπάζει" πολύ πιο εύκολα.
Τέλος, εκείνο το μπισκοτάκι που έγραφα στις 20 Φλεβάρη, με ήδη στην πλάτη του 1 μήνα steepingh το ξαναδοκίμασα. Λοιπόν, δεν ξέρω τι λέτε πως δεν είναι ωρίμανση, αλλά πάλι ήταν καλύτερο(υποκειμενικό) και σκουρότερο (αντικειμενικό), τόσο που υπερίσχυσε του πειράματος να δω πόσο θα πάει και το άτμισα όλο. Το συμπέρασμα που θέλω να πω είναι πως δε σταματάει αυτό το πράγμα, σκουραίνει εκεί που λες δεν πάει άλλο, άρα ανακάτεμα απλό σίγουρα δεν είναι.
-
Εγώ πιστεύω ότι με μία θερμοκρασία 36-40 βαθμούς κελσίου σε κλειστό μπουκαλάκι για να αποφύγουμε εξάτμιση, σε δύο μέρες τα 20μλ υγρό ωριμάζουν άνετα. Εννοείται ότι ανακατέυουμε αν μπορούμε και δύο φορές την ημέρα και δεν νομίζω να χρειαστεί τίποτα άλλο. Το θέμα είναι αν σε αυτή τη θερμοκρασία χαλάμε τη δομή της βάσης. Εάν αλλάζει δηλαδή η πολικότητα του μορίου της γλυκερίνης , ή της προπυλενογλυκόλης? Και κατόπιν εάν σε ευτή τη θερμοκρασία σχηματίζονται ίδιου τύπου δεσμοί , όπως με την stp. Ας μιλήσουν οι χημικοί να με κατατοπισουν πιο εξειδικευμένα οι οποίοι θα έχουν και περισσότερο εμπειρία στις οργανικές ενώσεις, ή να διορθώσουν εάν πιστεύουν ότι έχω πέσει σε λάθος.
Καλοκαίρι είναι ούτως ή άλλως, και όλο και κάποιος χώρος σε κανένα σκοτείνο ντουλαπάκι κάτω από τη κουζίνα θα υπάρχει. 8) Άνετα!
-
Εγώ πάντως η διαδικασία που ακολουθώ είναι η εξής:
Αρχική μίξη και 3-5λέπτο ήπιο ανακάτεμα σε ποτήρι ζέσεως με ράβδο ανάδευσης
Ήπια 2-3λεπτη ανάδευση μέσα στα μπουκαλάκια τους καθημερινά για 7 μέρες
και τέλος, άνοιγμα κάθε μπουκάλι καθημερινά για κανα μισάωρο να πάρει αέρα για 7 μέρες
-
Ζηλεύω το κουράγιο σου φίλε μου. . . Πολύ διαδικασία! Και για να το κάνεις πρέπει να έχει αποτελέσματα. . . Δηλαδή το υγρό που κατασκευάζεις το ατμίζεις μετά από 14 μέρες? Πόσα ml είναι η κάθε παρασκευή?
-
Xρόνος ωρίμανσης υγρών γιά ποσότητες κάτω από 50 ml: 2-3 μέρες είναι υπεραρκετές...
-
Το δοκίμασα & δεν βρήκα καμία διαφορά.Φτιάχνω τα υγρά μου και ατμίζω από το επόμενο δευτερόλεπτο.Το καλό υγρό φαίνεται και χωρίς ωρίμανση & διαδικασίες.Δεν έχω και υπομονή για κάτι τέτοιο... :-\
-
Το δέσιμο επιτυγχάνεται με "απαλές" αλληλεπιδράσεις μεταξύ των γειτονικών μορίων των διάφορων συστατικών.
Θεωρητικά δεν φαίνεται εξάρτηση από το χρόνο ωρίμανσης και τον όγκο, αφού η πυκνότητα είναι ίδια. Ίσως πρακτικά να υπάρχει μια μικρή διαφορά, διότι σε μικρό όγκο τα "δρομολογημένα" μόρια συνορεύουν με λιγότερα μόρια που "ψάχνονται".
Πάντως, η χρονική διαφορά δεν πρέπει να είναι μεγάλη - μάλλον κάποιες ώρες επιπλέον.
-
''Έχω δει διαφορά, θέλω να κάνω, αλλά βαριέμαι να περιμένω, το κάνω περιστασιακά.''
[/size]
[/size]Όταν φτιάχνω καμιά φορά δικά μου, γιατί βασικά βαριέμαι και Ατμίζω έτοιμα.[/font]
-
όσο ωριμάζει το υγρό τόσο καλύτερα
τα Diy θέλουν πιο πολύ χρόνο απο τα έτοιμα
ειδικά αν φτιάχνεις μεγάλη ποσότητα κάποια στιγμή θα πιάσεις εκτός απο το άρωμα
και το χρώμα των έτοιμων υγρών
-
Αν έχουμε τις έτοιμες βάσεις πχ balanced της atmos και ρίξουμε το άρωμα, χρειάζεται ωρίμανση;;
Η μόνο όσα φτιάχνονται από την αρχή χρειάζονται ωρίμανση;;
Sent from my Optimus G using Tapatalk 4
-
θέλουν και αυτές
ίσως λιγότερο χρόνο
αλλά θέλουν
-
Με 1 μέρα αναμονή γίνεται δουλειά; :p
Sent from my Optimus G using Tapatalk 4
-
και μετά απο 2 ώρες μπορείς να το ατμίσεις
αλλά για μένα οσο πιο πολύ μένει τόσο καλύτερα
-
Η άποψή μου πάνω στο θέμα είναι η εξής απλή:
η ωρίμανση έχει να κάνει με το "αγκάλιασμα" των επιμέρους γεύσεων μεταξύ τους αλλά και με την ίδια τη βάση. Θεωρώ τη βάση ως γεύση διότι παρά το γεγονός οτι δεν έχει γεύση, αυτή η απώλεια γεύσης ως αίσθηση είναι ξεχωριστή και διαφορετική απο την ύπαρξη γεύσης, με αποτέλεσμα το τελικό αποτέλεσμα ενός μίγματος που μόλις φτάχτηκε, απο γευστικής άποψης να περιέχει και τον παράγοντα "μη γεύση".
Απο κει και πέρα ένα δεύτερο είναι η ομογενοποίηση του μίγματος (δεν είμαι χημικός οπότε τα λέω όπως μου έρχονται). Όπως και να'χει ένα μίγμα που μόλις φτιάχτηκε στο μάτι μπορεί να φαίνεται πεντακάθαρο και ομογενές αλλά προφανώς σε μοριακό επίπεδο είναι απλά ένας ανομοιογενής αχταρμάς, γι'αυτό και σήμερα έχει Α γεύση, αύριο Β κλπ κλπ εως ότου ομογενοποιηθεί πλήρως, οπότε και η γεύση που παίρνεις είναι μια μίξη γεύσεων και όχι η αίσθηση όλων των επιμέρους γεύσεων ξεχωριστά. Ένα σάντουιτς γεύσεων και όχι ένα μπωλ με τα συστατικά του σάντουιτς αυτού.
Για να το θέσω διαφορετικά:
παίρνουμε μαρούλι, λάχανο, αγγούρι, αλάτι, πιπέρι, λάδι και ντομάτα. Ταρίχνουμε σε ένα πιάτο, τα ανακατεύουμε αφού τα κόψουμε πρώτα σε μικρά κομμάτια και τα τρώμε. Μασουλώντας θα σκεφτούμε "τώρα μασουλάω λάχανο, α, να και λίγο αγγουράκι, να και λίγο αλατάκι.... αχ αυτη η μπουκιά είχε περισσότερο αλατάκι... ωωωω να και το αγαπημένο μου μαρούλι αλλά δεν έπιασε το λαδάκι.... " κλπ κλπ κλπ.
Παίρνουμε τώρα τα ίδια υλικά τα πετάμε σε ένα μπλέντερ , τα κάνουμε χυλό και τα βάζουμε σε ένα ποτήρι. Τρώμε μια κουταλιά. Έχουμε ακριβώς τα ίδια υλικά και στις δύο περιπτώσεις. Αυτή τη φορά όμως λέμε "εδω μέσα έχει λίγο αγγουράκι... περισσότερο μαρούλι, καλή ποσότητα αλατιού, λαδάκι, ίσως λίγο ντοματούλα....". Τα αισθανόμαστε ΟΛΑ μαζί ακριβώς στο ποσοστό των υλικών που προσθέσαμε αρχικά και ίσως κάποια να μη μπορούμε να τα ξεχωρίσουμε διότι οι γεύσεις τους έχουν συνδυαστεί σε ένα ομογενές μίγμα δημιουργόντας μια νέα γεύση-συνδυασμό δύο ή περισσοτέρων απο τα υλικά μας.
Αυτό εγώ ακριβώς θεωρώ οτι συμβαίνει κατά την "ωρίμανση". Εκεί που είχες μόρια με τη μορφή"κανέλα-καραμέλα, καραμέλα, καραμέλα, καραμέλα-σοκολάτα, σοκολάτα, σοκολάτα-μάνγκο, μάνγκο" μετά την ωρίμανση έχεις ένα σύνολο αλυσίδων μορίων (λέμε τώρα, το οπτικοποιώ) τύπου "κανέλα-καραμέλα-σοκολάτα-μάνγκο//κανέλα-καραμέλα-σοκολάτα-μάνγκο// κλπ κλπ"
Δεν ξέρω γίνομαι κατανοητός ή σας μπερδεύω :confused1: :wall:
-
Απόλυτα κατανοητός.
Όλες οι προσπάθειες γίνονται για την... άκρη του σάντουιτς :yes:
Σε ένα σάντουιτς είναι λογικό η αρχή και το τέλος να είναι σκέτο ψωμί.
Εδώ, όμως, δεν είναι δίκαιο η μια τζούρα να είναι πικάντικη και η άλλη... σκέτη βάση (=ψωμάκι).
Ειδικά όταν είσαι στη μέση του υγρού και προσδοκάς μια πικάντικη τζουρίτσα :angel:
Επίσης, είναι πιθανόν να μην σου αρέσει ένα από τα επιμέρους συστατικά, αλλά να δένει μια χαρά με κάποιο άλλο.
Και το σάντουιτς και τη χωριάτικη σαλάτα και τα υγρά σου τα επιλέγεις εσύ.
Όμως, η συμπεριφορά των αρωμάτων είναι ακόμα απρόβλεπτη.
Μάλλον γιατί, ενώ η τομάτα θερμοκηπίου Α δεν έχει πολύ διαφορετική γεύση από την βιολογική τομάτα Β...
...το άρωμα Γ ενδεχομένως να είναι διαφορετικό από το Γ΄.
Η μεγάλη διαφορά είναι στις πρώτες ύλες, που ξεφεύγουν από τα βιολογικά δεδομένα.
Υπάρχουν πολλά γαριδάκια με "άρωμα" τυρί, αλλά ο βαθμός επιτυχίας εξαρτάται από πολλούς μεταβλητούς παράγοντες, που ξεφεύγουν από τα "γονιδιακά στάνταρτ" που αξιώνουν οι τροφές.
-
η τελευταία μου αγορά είχε ρόδι και έχω πάθει την πλάκα μου. Τώρα σκέφτομαι έτσι πως κάθετε να ρίξω μέσα και λίγο απο αληθινό ρόδι να πάρει έχτρα γεύση. Τί λέτε? Το έχει δοκιμάσει κανείς σε κάτι παρόμοιο?
-
Gotthard, το θέμα είχε συζητηθεί στο παρελθόν με συνφορουμίτη ο οποίος είχε σκοπό να βάλει μήλο. Αν θυμάμαι καλά, ο kallitexnis τότε είχε πει ότι κάτι τέτοιο ενδέχεται να αφήσει μικροοργανισμούς στο υγρό με απρόβλεπτα αποτελέσματα. Και επειδή ο συγκεκριμένος είναι χημικός και πιστεύω ότι μπορώ να εμπιστευτώ την πρότασή του, θα σου συνιστούσα να μην το κάνεις.
-
Γεια χαρά! Έφτιαξα χτες βράδυ το πρώτο μου υγρό. Μικρή ποσότητα μεν (30ml) αλλά για πρώτη φορά νομίζω είναι καλά. Ως αναλογία (το ήθελα λίγο δυνατό) έβαλα 30ml βάσης (Umami 20MG vg/pg) και 25 σταγόνες άρωμα (Vanilla Atmos Lab). Επειδή διαβάζω διάφορα για τον χρόνο ωρίμανσης του υγρού, και γνωρίζοντας πως όσο περισσότερο τόσο καλύτερα, πότε προτείνετε (έστω για πρώτη φορά) να το βγάλω απ' το μπουκαλάκι του και να το δοκιμάσω;
-
Εγω συνηθως τα αφηνω 2-3 μερες, εκτος κι αν ο κατασκευαστης προτεινει περισσοτερες, με κανα-δυο φορες ανακατεμα ξανα στο ενδιαμεσο.
Θα σου προτεινα να το δοκιμασεις τωρα που ειναι φρεσκο, να απομνημονευσεις τη γευση και το αρωμα του και να δεις αν θα εχει αλλαξει μετα απο 4-5 μερες.
Αν δε δεις διαφορα, τοτε ειτε δεν υπαρχει, ειτε δεν μπορεις να την καταλαβεις, οποτε ατμιζε το απο την πρωτη μερα. :)
-
Η βανίλια του Άτμος δεν θέλει πολύ steeping (αν δεν έχει την αλλάξει). Με το χρόνο γίνεται πολύ σκούρο το υγρό αλλά δεν αλλάζει η γεύση ιδιαίτερα.
Σίγουρα δοκίμασε πάντως :)
-
Επειδή έχω τη συνήθεια να φτιάχνω αρκετά υγρά συνήθως μένουν για αρκετό καιρό, πάνω από δύο μήνες . Όταν τα φτιάχνω αλλά και μέχρι να τα ατμίσω τα αναδεύω περιστασιακά, ανάδευση και όχι χτύπημα φραπέ. Φυλάσσονται πάντα σε σκοτεινό μέρος και μακριά από πηγές θερμότητας. Τα περισσότερα σκουραίνουν από λίγο έως αρκετά, αλλά η γεύση είναι πολύ ποιο έντονη ακόμα και με λιγότερη ποσότητα αρώματος. Σε μίξη αρωμάτων έχουμε μια ομογενοποιημένη γεύση και όχι συνονθύλευμα αρωμάτων. Κατά την διάρκεια ωρίμανσης με ένα dripper δοκιμάζω και αν χρειάζεται διορθώνω , εκτός αν πρόκειται για κάτι που έχω φτιάξει ξανά οπότε ξέρω πόσο άρωμα θα βάλω. Λίγο αργή διαδικασία (ίσως πολύ αργή στην περίπτωση μου) αλλά σε αποζημιώνει.
-
Το post αυτό είναι απλά ενημερωτικό και θα ανανεώνεται για 3 ημέρες για όποιον προτιμήσει τα ίδια υλικά και έχει την ίδια απορία με εμένα:
Βάση: Umami Media (20mg-Vg/Pg)
Άρωμα: Vanilla by Atmo
Μετά από 12 ώρες ωρίμανσης, οι πρώτες εντυπώσεις είναι θετικές. Είναι το πρώτο μου υγρό και είμαι αρκετά ενθουσιασμένος. Πολύ δυνατή γεύση αλλά μοιάζει περισσότερο με ινδοκάρυδο.
Μετά από 24 ώρες ωρίμανσης, δεν παρατήρησα μεγάλη διαφορά στη γεύση. Είχα για ώρα την καπνική γεύση κουμπωμένη κι έτσι με το που το έβαλα στο στόμα ήταν πολύ έντονο. Παρατηρήθηκε ωστόσο αλλαγή στο χρώμα του, το οποίο από διάφανο γύρισε στο χρώμα της Coca Cola!
Μετά από 48 ώρες ωρίμανσης, η γεύση και το άρωμα έχουν αλλάξει λίγο, ενώ το χρώμα παραμένει σταθερό. Αυτό που παρατήρησα αρχικά, είναι ότι η επίγευση που αφήνει στο στόμα μετά την εκπνοή της τζούρας είναι εντονότερη. Η γεύση του θυμίζει πλέον κάτι σαν μπισκότο, ενώ το χτύπημα έχει "δυναμώσει" (ή έτσι μου φαίνεται)!
Μετά από 3 ημέρες ωρίμανσης, όλα έχουν μείνει ίδια! Η γεύση, η ένταση/χτύπημα, και το χρώμα παραμένουν σταθερά. Με αναλογία 25 σταγόνες σε 30ml βάσης (χωρίς μηδενική νικοτίνη) και το άρωμα βανίλια της Atmos Lab, έχει μια γεύση σαν μπισκότο με καθαρό άρωμα βανίλιας.
Ως επίλογο, θα ήθελα να ενημερώσω όποιον νέο ατμιστή κάνει προσπάθεια για το πρώτο του υγρό, με τις συγκεκριμένες βάσεις και αρώματα όπως αυτό που έκανα ο ίδιος, ότι θέλει 2 ημέρες για να πάρεις την γεύση που σου δίνει η βανίλια. Δεν ξέρω αν σε 1-2 εβδομάδες αλλάξει τόσο η γεύση του, αλλά σίγουρα μέσα σε 2 ημέρες καταλαβαίνεις γιατί αυτός ο συνδυασμός θεωρείται άριστος!
-
Συνήθιζα να τα ατμίζω στις 4-5 μέρες και όλα μου φάνηκαν υποτονικά με τη προτεινόμενη αναλογία.
Οπότε και είχα γυρίσει στα έτοιμα,μόλις δοκίμασα τα υγρά που είχα φτιάξει πριν 1 μήνα ήταν καταπληκτικά.Για εμένα θέλουν τουλάχιστον 2 βδομάδες ωρίμανση οπότε φτιάχνω 50-100 Ml από το αγαπημένο μου υγρό πολύ νωρίτερα από όταν τελειώσουν αυτά που έχω φτιάξει.
Πραγματικά εάν τα φτιάξεις νωρίς μερικά υγρά απογειώνονται άλλα όπως μερικά με μενθόλη χάνουν τη δροσιά τους και υπερισχύουν τα φρούτα που έχω βάλει μέσα.
Συμπέρασμα θέλει και πάλι δοκιμές δεν υπάρχει χρυσός κανόνας αλλά τουλάχιστον 1 βδομάδα θέλει ωρίμανση για εμένα το υγρό για να καταλήξεις εάν η αναλογία αρώματος ήταν επαρκής.
-
Μια παρατήρηση που ενδεχομένως να είναι και σύμπτωση. Απλά το αναφέρω μήπως έχει συμβεί και σε κάποιον άλλο.
Τα ξεχασμένα υγρά (2-4 μήνες) που είναι σε καφέ γυάλινα μπουκάλια συνήθως γίνονται καλύτερα. Αντίθετα αυτά σε πλαστικά διαφανη ξεθυναινουν.
Είχα διάφορα υγρά ξεχασμένο κανα τετράμηνο. Από την ίδια παρτίδα.
Αυτά που ειχα στα καφε μπουκάλια βελτιώθηκαν. Κατι μικρα πενταμελα που ειχα βαλει μετα απο 2 βδομάδες ωρίμανσης σε μικρά πλαστικά για να τα δοκιμαζω ποιο ευκολα ξεθυμαναν εντελώς.
-
Αυτό το νήμα είναι για την ωρίμανση των χειροποίητων υγρών: αν την θέλουμε, πόσο την κάνουμε, σε τι συνθήκες, ίσως και πόσο για κάθε άρωμα αν θέλουμε. Δηλαδή για το τι κάνουμε αφού παρασκευάσουμε το υγρό μας.
Οι πληροφορίες για την παρασκευή υγρών (οδηγίες για DIY υγρά, τρόποι ανάδευσης και μίξης κλπ) ανήκουν στο σχετικό νήμα:
http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,4637.0.html (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,4637.0.html)
-
Να το ξαναγράψω εκεί?
-
Μπορείς να ζητήσεις από συντονιστή να το μεταφέρει -πατώντας το "αναφορά σε συντονιστή" κάτω από το ποστ σου.
[Υπόψη πως είναι πάντα χρήσιμες αυτές οι πληροφορίες αλλά δεν είναι άγνωστες: υπάρχουν στο φόρουμ εδώ και χρόνια. Βασικά, όλοι οι Έλληνες ατμιστές από αυτό το φόρουμ τις έμαθαν! ;) ]
-
Το (πολύ ενδιαφέρον) ποστ μεταφέρθηκε εδώ:
http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,4637.msg807927.html#msg807927
όπως ακριβώς έγραψε ο BigSur
-
Σας ευχαριστώ θερμά
-
σε αμερικάνικα σιτε λενε οτι πρεπει να αφησεις το υγρο χωρις καπακι 2 νυχτες και μετα κανα δυο βδομαδες να καθετε..αυτο προτεινουν οι εταιριες των αμερικανικων diy υγρων...ειναι σωστο?
-
Αναλόγως για ποιες εταιρίες μιλάς.
Επίσης εγώ προσωπικά δεν το κάνω ποτέ εκτός από τα υγρά τις Halo.
Εγώ τα αφήνω σε ένα κλειστό μέρος με θερμοκρασία δωματίου για περίπου 10 μέρες στα DIY υγρά αλλά διάβασε και παραπάνω τι κάνω πριν γίνει η οριμανση. Εάν αφήσεις ένα υγρό ανοικτό θα χάσει κάποιο άρωμα μετά σίγουρα θα χάσει και νικοτίνη οπότε πέταμα μετά :)
-
απλα επειδη σκεφτομαι να παρω yaeliq..και ειδα και στο νημα εκει οτι θελει για μερικα υγρα
-
Τι να σε πω εγω παραγγειλα τωρα μονο καπνικα και πολλα samples ο λογος ειναι οτι πηρα στην αρχη μονο 2 100μλ Hookay Strawberry και butterscotch ολοι επαθαν λαλα με το hookah strawberry αλλα με το butterscotch ειναι λες και θα πεθανω..
Σε προτεινω καπνικα και σιγουρα Zoosha Tobacco.(Παρε και booster)
-
Όταν λέτε ωρίμανση, πρέπει να μένουν ανοικτά τα μπουκαλάκια τελείως ή αρκεί να εχουμε ξεβιδωσει λίγο το καπάκι ?
-
Το καπάκι πρέπει να είναι κλειστό γιατί θα εξασθένηση το άρωμα.
Όσο αέρα χρειάζεται το υγρό τον έχει πάρει στην ανάδευση.
Κλειστό βάλτο σε ένα σκοτεινο σημείο και ξέχασέ το.
-
https://www.youtube.com/watch?v=p9a43Qe2_z4
-
κανεις δεν εχει δοκιμασει συγκρινει την παραπανω μεθοδο ,σε σχεση με την μαγνητικη αναδευση???
-
γεια σας και απο μενα...λοιπον να διαβασα οτι με υπεριχους τα diy υγρα οριμαζουν μεχρι και σε μια μερα....οποιος ξερει παρακαλω να απαντισει
-
Θα γράψω και εγώ τη μικρή μου εμπειρία και τις παροτρύνσεις αυτών που μου πούλησαν τα αρώματα.
Για τα αρώματα της Flavourtec μου είπαν τουλάχιστον 2 ημέρες ωρίμανση.
Για τα αρώματα της ECIG μου είπαν τουλάχιστον μια εβδομάδα ωρίμανση( η ίδια η εταιρία τα αφήνει να ωριμάσουν ένα μήνα)
Για τα αρώματα της FlavourArt μου είπαν τουλάχιστον 2 εβδομάδες και ιδανικά ο μήνας.
Αυτή τη στιγμή έχω 3 μπουκαλάκια των 30 ml γυάλινα μπλέ σκούρα που θα τα αφήσω να ωριμάσουν 2 εβδομάδες και θα επανέλθω με νεώτερα.
Αν υπάρχουν και άλλες απόψεις είτε από γνώση ή από εμπειρία θα παρακαλούσα να γίνει μια καταγραφή και αν θέλουν οι συντονιστές ας τα προσθέσουν στο πρώτο post. Πιστεύω ότι θα ήταν ένας καλός μπούσουλας για όλους, νέους και παλιούς.
-
Η ωρίμανση (ή η έλλειψη της) καθώς και ο χρόνος της είναι από την μία υποκειμενική και από την άλλη εξαρτάται από τόσους παράγοντες, που ότι και να γράψουμε δεν έχει νόημα.
Αυτό το "τουλάχιστον Χ μέρες" που λένε οι εταιρίες είναι σαν το "μέχρι 20Mbps" που λένε άλλες.
-
Απο τη δίκη μου εμπειρία σε οτι diy εχω πάρει θελει τουλαχιςτον 2 βδομάδες η 3 είτε ειναι atmos,TJuice,Revolute,tpa,Capella,pink mule! Τα 3-5 μέρες που λένε μάλλον ειναι για λόγους marketing. Και μένα κάποιος μου είπε οταν πηρα πρώτη φορά άρωμα της TJuice οτι θελει 1-2 μέρες με είδε οτι βιαζόμουν και μου είπε αυτο που ηθελα να ακούσω για να πουλήσει :) μόνο λίγα φρουτενια ειναι έτοιμα σε κανα δυο μέρες συν το red astair που άμα θες το αφήνεις λίγες ώρες
Sent from my iPhone 6 using Tapatalk
-
Με υπερήχους υπάρχει συντόμευση αλλα...
Σε δοκιμες που έκανα όμοια συνταγή με υπερήχους και χωρίς, το υγρό εφτασε σε ποσοστό ομοιότητας 90% με 4 ωρες σε λουτρό υπερήχων ΚΑΙ ΠΕΝΤΕ ΜΕΡΕΣ στο ντουλαπι, με αυτο που εγινε φυσική ωρίμανση πεντε εβδομαδων.
α) Τα υγρα έχουν 9mg νικοτίνη και ειναι 60VG-40PG. Δεν κατάλαβα μείωση νικοτίνης, σε περισσότερα mg ή θερμοκρασία δεν ξερω τι θα γίνει.
β) Οι τεσσερις ωρες ειναι συνολικά, σε ένα λουτρό. Δεν έμειναν δλδ σε 40-45 βαθμους περισσότερο από τέσσερις ώρες.
γ) Η ανάδευση εγινε κλασσικά με ανεμιστηράκι ΚΑΙ ΘΕΡΜΑΝΣΗ ΣΤΟΥΣ 35 βαθμούς για τέσσερις ώρες σε όλες τις περιπτώσεις.
δ) Το κάθε άρωμα έμεινα 5 μερες με μηδενική βαση να ωριμασει μόνο του. (Δεν το βρήκα απαραίτητο).
Η διαφορά ειναι πιο στρογγυλεμένο, και μικρότερο "ευρος" στη γευση και στο άρωμα. Ελάχιστα και στα όρια να το αντιληφθώ, ισως η διαφορά να υπήρχε και με ιδια μέθοδο ωρίμανσης. Αλλά υπήρχε.
Τωρα δοκιμάζω με θέρμανση και ανάδευση του υγρού για έξι - οκτώ και δέκα ώρες στους 45 βαθμούς χωρίς υπερήχους. Η κάθε δοκιμή γινεται όταν πέσει σε θερμοκρασια δωματίου, και ακομα μια μετα από πέντε επιπλέον μερες κανονικής ωρίμανσης. (Ελάχιστες οι διαφορές, στα όρια να μην υπήρχαν, σε όλα..).
Οι συνταγες ειναι οι κλωνοι castle long με 10% και αυτη του grand master (http://e-liquid-recipes.com/recipe/85875/Grandmaster+Clone+V3.0)
-
Γεια σας !! Θελω να κανω μια ερωτηση λιγο κουφη !! Αν βαλω 36 με μηδενικη και αρωμα ..και τ κανω 6 mg .. Το ανακατεψω Kai τ ατμισω κατευθειαν μπορει να ζαλιστω η κατι τετοιο ;; υπαρχει περιπτωση π.χ.να εχει κατσει ψιλα η 36αρα π.χ. παρα κατω η μηδενικη κ παρακατω τ αρωμα ??ενταξει ξερω πολυ χαζη η ερωτηση μ αλλα η απορια ειναι απορια !!
-
Nαι υπάρχει. Καλύτερα να περιμένεις 1-2 μέρες με περιοδικό ανακάτεμα για να ομοιογενοποιηθεί το υγρό.
-
Ευχαριστω πολυ για την απαντηση σ!! Γιατι ομως ;; ισχυει αυτο μ τ νικοτινη που εγραψα παραπανω ;
-
Γιατί μπορεί να μην έχει ανακατευτεί καλά η νικοτίνη και να κάνεις καμιά 36αρα τζουρα με σκέτο άρωμα :))
Υπομονή και ανακάτεμα :thumpup:
-
Σας ευχαριστω παρα πολυ για τις απαντησεις σας !!! Γιατι γενικα τ ατμιζα κατευθειαν και μια ζαλαδα σε υγρα με περισσοτερα αρωματα την ειχα
.. Ωριμανση λοιπον !!
-
Μπορείς να αγοράσεις έτοιμη βάση στα 6mg ή όσο κανείς εσύ και να ατμιζεις κατευθείαν μετα το ανακάτεμα αν δεν έχεις υπομονή για ωρίμανση.
Εγώ συνήθως μετά από 3-5 μέρες ξεκινάω τις δοκιμές.
-
M βγαινει πιο οικονομικα αν περνω μεγαλυτερη νικοτινη ..αλλα μαλλον αυτο θα κανω για να εχω τκςφαλι μ ησυχο !!ευχαριστω !!
-
Καλησπέρα. Νέος στα DIY υγρά το Σάββατο προμηθεύτηκα βάση και 2 αρώματα. Το ένα είναι της After 8 – Smoke και το δεύτερο της Umami το High end. Οι οδηγίες που μου έδωσαν τα παιδιά από το κατάστημα ήταν για το smoke 20-30 ημέρες ωρίμανσης με ανακίνηση της φιάλης 1-2 φορές την ημέρα. Για το δεύτερο στην εβδομάδα μου είπαν θα είναι έτοιμο με τον ίδιο τρόπο. Όσον αφορά τα μπουκάλια μου είπαν να είναι κλειστά τα καπάκια. Αναμονή λοιπόν.
-
Το smoke πάνω από 30 μέρες .
Είναι σαν το κρασί,όσο ωριμάζει τόσο καλύτερο γίνεται.
-
Εχω κανει ενα υγρο εδω και 3 μερες ουζο με λιμε και εχει γινει θολό... ειναι φυσιολογικο αυτο? δεν το βλεπω νορμαλ :(
-
Φυσιολογικό είναι.
-
κανει κατι σαν νερα 2 μερες δν εχει φυγει και τρομαζω
-
παιδια το φουντουκι πχ εγω εκανα ενα σκετο hazelnut flavour west, ποση ωριμανση θελει?
-
Ίσως χαζή ερώτηση.Έφτιαξα δοκιμαστικά 2 10μελα,όχι τπτ σπουδαίο 2 αρώματα το καθένα απλά για να δώ αν θα μου αρέσουν για να κάνω μεγαλύτερες ποσότητες μετά.Αυτά θέλουν ωρίμανση και αν ναι πόσες μέρες?
-
Παιδια εμενα παντως το smoke που φτιαχνω μια χαρα μου φαινεται και απο τη δευτερη μερα...Δεν εχω δει μεγαλες διαφορες στη γευση με το steeping.Βεβαια δεν ειμαι κ απο εκεινους που αντιλαμβανονται τα πολυπλοκα συστατικα των αρωματων, απορω ωρες ωρες με καποιους που τα αντιλαμβανονται ολα :P
-
Γενικά τα καπνικά θέλουν πάνω από ένα μήνα.
Το smoke το αφήνω 40-50 ημέρες και είναι το αγαπημένο μου καπνικό. Μπορείς να ξεχάσεις ένα 30μελο στο συρτάρι για ένα μηνά και είμαι σίγουρος ότι θα βρεις διαφορά.
-
Κι εγώ δεν είμαι από αυτούς που αντιλαμβάνονται τα 28 διαφορετικά αρώματα ενός πολύπλοκου υγρού. Έναν γενικό αχταρμά γεύομαι (καλό, μέτριο ή κακό), όμως η μεγαλύτερη περίοδος ωρίμασης έχει συνήθως σαν αποτέλεσμα ο αχταρμάς αυτός να γίνεται πιο γευστικός. Το θέμα που συζητάμε είναι φυσικά εντελώς υποκειμενικό αλλά η συλλογική εμπειρία έχει δείξει πως ο κάποιος χρόνος ωρίμασης έχει ευεργετικά αποτελέσματα στο τελικό υγρό. Αν βέβαια εσύ είσαι ευχαριστημένος με ωρίμαση λίγων ωρών, είσαι μάλλον τυχερούλης και μπορείς να αγνοήσεις εντελώς τα αντίθετα που θα σου γράψουμε εδώ. ;)
ΥΓ. Μαζί γράφαμε με τον συνονόματο. :bye:
-
Ωριμανση σε diy παντα περιπου κανα μηνα+.
Στις πρωτες 5 μερες καθε μερα ανακατεβω,την εκτη το αφηνω ανοιχτο 24 ωρες.
Μετα απο την εβδομη μερα λιγο ανακατεμα καθε μερα,κοντα στο 20ημερο ξαναανοιγω για 24 ωρες, μετα παλι ντουλαπι και περιμενει να τελιωσει το αλλο για να ατμιστει και αυτο.
Αλλαζει το χρωμα,η οσμη και η γευση.
Παρενθεση κανω το ιδιο αρωμα 1 χρονο τωρα monsoon.
-
koskol Μια φορα ειχα ξεχασμενο ενα μπουκαλακι smoke και μολις το δοκιμασα μου φανηκε σαν χαλασμενο λες και ειχε ξυνισει.Βεβαια δεν το ειχα σωστα αποθηκευμενο,το κουβαλουσα στο τσαντακι μου κ ηταν καλοκαιρι αρα μαλλον ηταν χαλια οι συνθηκες φυλαξης :P :P
Θα προσπαθησω να αφησω ενα μπουκαλακι για καιρο στο σπιτι (λεω θα προσπαθησω γιατι συνηθως ξεμενω, ατμιζω οτι υπαρχει στο συρταρι και οταν ξαναφτιαχνω τα αγαπημενα μου δεν μπορω να περιμενω γιατι εχω μπουχτισει απο τη σαρα κ τη μαρα που εκανα)
cpbaroque απο τη μια θα ηθελα να βρω αυτο το κατι παραπανω απο την ωριμανση που λενε ολοι,απο την αλλη θα με βαλει σε διαδικασια ωριμανσης ολων των γευσεων που εχω και θα πρεπει να τα δοκιμαζω ενα ενα ανα τακτα χρονικα διαστηματα για να βρω την καλυτερη γευση στην καταλληλη χρονικη στιγμη και ειμαι λιγο τεμπελακος για τετοια! φαντασου οτι δεν στριβω καν αντισταση στον επισκευασιμο,την παιρνω ετοιμη!
-
Κι εγώ συνάδελφος τεμπελάκος είμαι! Γι' αυτό σου λέω να μην διαβάζεις άλλα και να συνεχίσεις να κάνεις αυτό που σου αρέσει. Κι ας μη πάρεις ντοκτορά από το νήμα! :laugh1:
-
Αγόρια, θέμα οργάνωσης είναι. Όταν βλέπεις ότι σου απομένουν ΜΟΝΟ 200ml , ετοιμάζεις τα επόμενα. :))
Μετά την πρώτη φορά είναι το ίδιο σα να τα έφτιαχνες την προηγούμενη ημέρα ;)
-
Χωρίς να έχω πειστεί απόλυτα, κάνω steeping για τουλάχιστον 1 εβδομάδα. Αφορμή ήταν ένα καπνικό που όταν το δοκίμασα μετά 2-3 μέρες δεν μου άρεσε καθόλου. Για διάφορους λόγους το ξέχασα και μετά κανά 2μηνο το ξαναδοκίμασα και είναι πλέον από τα βασικά μου υγρά. Σε κάποια όμως δεν κάνει και φοβερή διαφορά...
-
Ντοκτορα δεν θα παρω σιγουρα :)
στα 200 μλ εσενα αρχιζει και τελειωνει το υγρο σου??? ? εγω εχω φτιαξει 200 μλ και λεω καλα ειμαι εχω ακομα καιρο! ασε που εχω ακομα μονο 500μλ βασης και δεν θελω να την φτιαξω ολη γιατι μπορει αργοτερα να θελω αλλη γευση και θα την πληρωσω χρυσαφι με την αυξηση που εχει γινει!
-
Είμαστε δύο που ατμίζουμε, οπότε υπολογίζω περίπου ένα μήνα πριν να ετοιμάζω τα επόμενα.. :)
-
Κι εγώ που έφτιαξα 100ml αυτή τη φορά και ...φυσικά δεν ειχα υγρό πριν κατι αναθυμιάσεις στα τάνκια και τα ατμιζω αμέσως και λεω πω ρε εχω 100 (μειον κατι ) ml , ξένοιασα για υγρά :))
-
και εγω κατι τετοια κανω :idiot1: :idiot1: :idiot1:
διαγραφή άμεσης παράθεσης
-
Ωριμανση σε diy παντα περιπου κανα μηνα+.
Στις πρωτες 5 μερες καθε μερα ανακατεβω,την εκτη το αφηνω ανοιχτο 24 ωρες.
Μετα απο την εβδομη μερα λιγο ανακατεμα καθε μερα,κοντα στο 20ημερο ξαναανοιγω για 24 ωρες, μετα παλι ντουλαπι και περιμενει να τελιωσει το αλλο για να ατμιστει και αυτο.
Αλλαζει το χρωμα,η οσμη και η γευση.
Παρενθεση κανω το ιδιο αρωμα 1 χρονο τωρα monsoon.
Ανοιχτό δεν χρειάζεται σε καμία περίπτωση να το αφήνεις. Εξατμίζονται τα αρώματα του και οξειδώνεται γρηγορότερα η νικοτίνη.
Αν κάνεις καλό ανακάτεμα στην αρχή, δεν χρειάζεται να το ανακατέψεις ξανά αφού αν το αφήσεις 1 μήνα στο ντουλάπι θα ομογενοποιηθεί όπως και νάχει.
-
Εγώ πάλι είμαι της ποσότητας τούτη την ώρα έχω 500 ml Supreme ημερομηνία παραγωγής 3/4, 100 ml 17/3 , 500 ml lemon tart του Άγγλου 28/3 , 300 ml relax 27/4 , 100 ml tribeka 16/12/16 και καμιά 200 ml διάφορες κατασκευές ..... Μερικές φορές κάνω και το εξής στο έτοιμο Diy μου ρίχνω σε ένα 90 ml και 10 ml γνήσιο και το αφήνω 4 με 5 μέρες.
-
bite me μετα απο 4 μηνες ωριμανση.
ΑΠΛΑ ΣΥΓΚΛΟΝΙΣΤΙΚΟ
-
Δεν έχει νόημα να φτιάχνεις καινούργιο υγρό και να μην δοκιμάζεις. Μόνο αν το ξέρεις καλά και πως αντιδράει και ΞΕΡΕΙΣ ότι θέλει 1-2 μήνες (καμιά custard).
Αλλιώς, εγώ προσωπικά δοκιμάζω σύμφωνα με αυτό το πλάνο: 1-3-7-10-15-30 μέρες. Έτσι ξέρω τι μου γίνεται. Και δεν είναι σπάνιο ένα υγρό να μου αρέσει στην βδομάδα αλλά όχι στον μήνα (λεμονοειδή κτλ). Αν το άφηνα με την μια 1-2 μήνες δεν θα μου άρεσε ποτέ. Επίσης δεν είναι σπάνιο το υγρό να έχει τελειώσει στο 10ήμερο εκτός αν φτιάξω από 50ml και πάνω. :))
-
Συμφωνώ να το δοκιμάσεις, αλλά 1,5ml την φορά θα το φας. Δεν σταματάς στην πρώτη δοκιμή ακόμα κι αν σ' αρέσει, γιατί αργότερα μπορεί να σου αρέσει περισσότερο. Άρα min 1,5Χ6=9ml για να μην πάει περισσότερο στο νεροχύτη. Μπορεί να θες να το δοκιμάσεις σε 2-3 στησίματα σε διαφορετικούς ατμοποιητές, οπότε; Προσωπικά φτιάχνω 50ml και το δοκιμάζω στον ελάχιστο χρόνο που προτείνει αυτός που ακολουθώ την αρχική συνταγή και ούτως ή άλλως μέχρι να το καταναλώσω (αφού έχω άλλα βασικά υγρά) το steeping θα συνεχίζεται και η γεύση πιθανά να συνεχίζει ν' αλλάζει (αν αλλάζει με το steeping, αλλά αυτό είναι θέμα σε άλλο νήμα).
-
Καλησπερα παιδια πηρα το συγκεκριμενο υγρο http://atmoulis.gr/blackout-flavours-kanzi-1500e/ που τα εχει ολα μεσα και τα ενωνεις μονος σ δεν κρατηθηκα και ειπα να κανω μια δοκιμη μετα απο 7ωρες αυτο π βγαζει ο ατμοποιητης ειναι λες και πινω υγρο ειναι πολυ γλυκος ο ατμος λετε να εκανα βλακεια π δοκιμασα τοσο νωρις?Μηπως οταν εβαλα στον ατμοποιητη επειδη δεν ηταν ετοιμο να μπηκε μονο το αρωμα στον ατμοποιητη?Ξερει κανεις ποσες μερες περιπου πρεπει να το αφησω για να ειναι ετοιμο?
-
λετε να εκανα βλακεια π δοκιμασα τοσο νωρις
λέμε
άστο καμιά βδομάδα
-
Λίγο υπερβολικό δεν είναι αυτό που αναφέρει για να μπορέσει να βελτιωθεί με steeping; Μήπως υπάρχει άλλο πρόβλημα;
-
φαντάζομαι πως θα πήρε και υγρό στο στόμα από λάθος στήσιμο (δεν λέει και άτμο κτλ)
αλλά 7 ώρες?
αυτά τα shake and vape έχουν χαλάσει την πιάτσα ;)
και δεν τους λένε και τίποτα στα μαγαζιά !!!
όλο ακούω πότε θα το ατμίσω;
απάντηση βάζεις κουνάς έτοιμο είναι...
SURE!
2 φερέλπιδες ατμιστές γύρισαν στο τσιγάρο σε μια βδομάδα και είπαν κιόλας πώς τα "καπνίζετε" αυτά τα υγρά...
-
πανω στον smok baby beast το δοκιμασα με την 0.6 αντισταση δεν νομιζω οτι ειναι θεμα στησιματος μεχρι τα 50 βατ π το δοκιμασα το ιδιο μ φαινοταν . δεν το ειχε για δοκιμη και στο καταστημα π το πηρα να δω πως ειναι κανονικα θα το αφησω 6-7 μερες τωρα πριν ξαναδοκιμασω
-
δες το αλλιώς
ο άτμο σου είναι λίγο μπουρί και δίνει μεγάλη ποσότητα ατμού
τα αρώματα KANZI: Φράουλα,kiwi,καρπούζι,marsmallow είναι λίγο έντονα - όξινα
όποτε θέλει κάποιες μέρες για να ηρεμήσει
πχ το kiwi από egoist πριν το μήνα δεν μπόρεσα να κάνω δεύτερη τζούρα
και μου αρέσει το kiwi γιατί πριν την ποτοαπαγόρευση έκανα αρκετά kiwi από https://www.vikingsauce.com/
-
...πριν την ποτοαπαγόρευση... :laugh1: :laugh1: :laugh1:
-
Καλησπερα παιδια το προβλημα μου είναι οτιδήποτε υγρο ετοιμο δοκιμασω απο διάφορες εταιρίες σε κατάστημα, μετά στον ατμο μου δεν εχει σχεδον καμια σχεση, να τα αφηνω ανοιχτά τι να κάνω έχω ξενερωσει, ρυθμίζω βατ συνέχεια και παλι τιποτα. Καμιά συμβουλή;
-
onelove# Καλησπέρα με πιο ατμοποιητή ατμιζεις ?
-
να ρωτησω κατι αλλο επειδη δεν ειδα αναφορα
για τα υγρα της flavour boss ςιναι απαρετητος αυτοσ ο μεγαλοσ χρονος ?
επισης τι γινετε τελικα με τον χρονο εξασθενησης
αυτος ισχιει μετα την πληρη οριμανση?
-
Καλημέρα στην κοινότητα.Tribeca & Soho 100ml το έχω και ωριμάζει 10 μέρες τώρα.Πόσο καιρό χρειάζεται για ένα καλό αποτέλεσμα;Έχω παρατηρήσει οτι όσο το αφήνω αρχίζει απο διαφανές που ήταν να κιτρινίζει λίγο.Δεν τα πάω καλά με τα χρώματα.Ας πούμε ένα υποκίτρινο υγρό.
-
Αν τα έχεις φτιάξει μόνος σου και δεν είναι shake & vape, θέλουν ένα μήνα.
Το χρώμα θα σκουρύνει κι άλλο εξαιτίας κυρίως της οξείδωσης της νικοτίνης.
Μην ανησυχείς, δεν υπάρχει κάποιος κίνδυνος αλλοίωσης.
-
Shake and Vape είναι ισχύει το ίδιο ή αλλάζει ο χρόνος ωρίμανσης;
-
Τα shake &vape εχουν συνηθως συνιστώμενο (μικρο) χρονο ωρίμανσης.
Συνήθως μια εβδομαδα αρκει. Μην το αφησεις περισσοτερο, μπορει να αλλαξει η γευση.
Καλυτερη η χειροτερη, δεν ξερω :dontknow:
-
Παλιά με τα κλασικά αρώματα είχαμε και σχετικά ακριβείς οδηγίες από τους κατασκευαστές για τις αναλογίες και τον χρόνο ωρίμασης. Τώρα που οι περισσότεροι κατασκευαστές SnV θεωρούν πως οφείλουν να γράψουν ότι αρκεί να ανακατέψεις και μετά ατμίζεις ελεύθερα, εμείς πρέπει να μυρίσουμε λίγο τα νύχια μας για να βρούμε τους σωστούς χρόνους. Άλλα SnV είναι ΟΚ στις 2-3 μέρες, άλλα θέλουν το δεκαήμερο τους και άλλα πάλι είναι μάλλον Shake n' Wait γιατί τον θέλουν τον μήνα τους! Δυστυχώς δεν μπορεί να υπάρξει απάντηση που να καλύπτει όλα τα SnV. Μόνο δικές μας δοκιμές και προτεινόμενοι χρόνοι ωρίμασης από ήδη χρήστες (κάθε συγκεκριμένου υγρού χωριστά όμως)... :dontknow:
-
Το ότι κάποια SnV γίνονται χειρότερα με μεγαλύτερο χρόνο ωρίμανσης είναι επίσης κάτι στο οποίο δεν είχαμε συνηθίσει παλαιότερα.
-
Γιατί ακριβώς χειρότερο; Αν εννοούμε αυτό που χάνουμε τα μόρια της γλυκερίνης που μεν εξατμίζεται στους 200 βαθμους κελσίου αντε οκ
και της ανάλογης και πολλαπλής διάλυσης του αρώματος βέβαια :sfyrigma:, τότε είναι πχοιοτικό το θέμα, ματά-ξανά ΟΚ.
Αν μετά μιλάμε για τις κρέμες πχ, που άλλες γιαγιάδες τις ήθελαν καθαρές/ωμές και άλλες ψημένες για ώρες σε χαμηλες θερμορκασίες, είναι καθαρά περι ορέξεως μπουγάτσα με κιμά, άλλους τους ανεβάζει κι άλλους τους κατεβάζει.
Στις πρώτες μερες θα πάρουμε την άποψη της βανίλιας πάντως
και ο Μάκης είναι καλά. Αν στο τέλος πάρουμε και ξινίλα, ο σεφ ΔΕΝ ειναι καλά, δεν ειναι δύσκολο
-
Αναφέρθηκα σε καλύτερο ή χειρότερο αποτέλεσμα, κυρίως διότι διαφέρουν τα γούστα.
Για παράδειγμα νομίζω πολλοί διαπιστώσαμε ότι το blue spirit βγάζει την κρέμα μετά τις 15 ημέρες.
Εγώ το προτιμάω άγουρο το υγρό πριν αρχίσει να γίνεται έντονη η κρέμα, όμως η ίδια η περιγραφή της την προβλέπει. :dontknow:
-
Γι' αυτό το λατρεύω αυτό το υγρό! Και άγουρο μ' αρέσει, με την κρέμα εντελώς ανεπαίσθητη, αλλά και εντελώς ώριμο με μια έντονη και γλυκιά κρέμα που πολλούς τους λιγώνει. Είναι όμως προφανής η αλλαγή του υγρού με το πέρασμα των ημερών. Καλή αλλαγή ή κακή, αυτό πια είναι θέμα γούστου. Απ' την άλλη το Voodoo Sauce, που είναι μέσ' τις κρέμες, μοιάζει πράγματι να είναι έτοιμο μέσα σε λίγες μέρες κόντρα σε ότι μάθαμε για τις κρέμες στα πανεπιστήμια που πήγαμε! Επίτηδες άφησα λίγο υγρό καμιά δεκαπενταριά μέρες παραπάνω να ωριμάσει, αλλά δεν είδα να έχει καμία διαφορά. Άκρη δε βγάζω. Θα τα σκίσω τα διπλώματα μου! :yes:
-
το μονο υγρο που ξερω απο snv ειναι το delizia.
Στην βδομαδα ειναι καλο.
Στον μηνα+ απλα δεν παιζετε.
Γινετε πολυ πιο εντονο σε ολα του.(φρουτακια καργα)
-
Μια χαρά ειναι οι απόψεις, εγω γκρούπι είμαι άλλωστε
Το ταγάρι (C) δεν το κρατάω εγώ πάντως, σίγουρα ;)
-
Καλησπερα παιδιά.
Λογο επαγγέλματος δεν μου είναι εύκολο να κουβαλάω και τα 50 αρώματα που έχω για να φτιάχνω συνταγές. Θελω να ρωτήσω εάν γίνεται να φτιάξω τις μίξεις μου τύπου snv χωρίς να ξεκινήσει η ωρίμανση. Δηλαδή να έχω μερικές συνταγές έτοιμες σε μπουκαλάκια χωρίς να έχω προσθέσει βάση και να βάζω τις βάσης όταν θέλω για να ξεκινήσει η ωριμανση. Γινεται κάτι τέτοιο;
ελπίζω να καταλάβατε την απορία μου.
-
Φυσικά και γίνεται και (μάλλον) με καλύτερα αποτελέσματα σε ότι αφορά την ομογενοποίηση και το χρόνο ωρίμανσης.
Εγώ έτσι κάνω εδώ και μια 3ετία.
-
Θα μπορώ να φτιάξω τις μίξεις μου κανονικά σε μπουκαλάκια δηλαδή και να βάλω την βάση μετά από 3 μήνες για να αρχίσει η ωρίμανση; Ναυτικός είμαι και δεν θέλω να κουβαλάω ένα κουβά αρωματα.
Ευχαριστώ
-
Φυσικά και γίνεται και (μάλλον) με καλύτερα αποτελέσματα σε ότι αφορά την ομογενοποίηση και το χρόνο ωρίμανσης.
Εγώ έτσι κάνω εδώ και μια 3ετία.
-
Χαχα. Κατάλαβα ευχαριστώ πολυ!!
-
Εγω να ρωτησω κατι παρομοιο? Εχω αγορασει 2 κ εχω κερδισει αλλα 2 snv 60μλ, αλλα δυστυχως δυσκολευομαι να αγορασω 8 μπουστερακια μαζι για να τα φτιαξω με την επι8υμητη νικοτινη. Αν βαλω σκετη την vg αφηνοντας κενο 20 μλ σε καθε μπουκαλι, για να προσθεσω τα μπουστερ οταν μπορεσω οικονομικα, θα ξεκινησει η ωριμανση? Και αν ναι, οταν προσθεσω το μπουστερ, ποσο ακομα να περιμενω? σορρυ αν το εγραψα λιγο μπερδεμενα
-
Εννοείται ότι γίνεται. Τα shortfill που λέμε και πωλούνται στο εξωτερικό και που εδώ δεν τα βρίσκεις ούτε με καρτέρι, αυτό ακριβώς είναι. Το άρωμα συν τις μηδενικές βάσεις, χωρίς νικοτίνη. Για μένα αφού προσθέσεις τα booster, αφήσέ τα τουλάχιστον μια εβδομάδα.
-
Εγω να ρωτησω κατι παρομοιο? Εχω αγορασει 2 κ εχω κερδισει αλλα 2 snv 60μλ, αλλα δυστυχως δυσκολευομαι να αγορασω 8 μπουστερακια μαζι για να τα φτιαξω με την επι8υμητη νικοτινη. Αν βαλω σκετη την vg αφηνοντας κενο 20 μλ σε καθε μπουκαλι, για να προσθεσω τα μπουστερ οταν μπορεσω οικονομικα, θα ξεκινησει η ωριμανση? Και αν ναι, οταν προσθεσω το μπουστερ, ποσο ακομα να περιμενω? σορρυ αν το εγραψα λιγο μπερδεμενα
Ενώ στην περίπτωση του [member=8821]xristos99[/member] δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα (συμφωνώ απόλυτα με την απάντηση του [member=6026]Buliwyf[/member]!), δεν είμαι σίγουρος πως είναι πολύ καλή ιδέα να κάνεις αυτό που γράφεις. Άλλα υγρά σηκώνουν την μακρά ωρίμαση, άλλα όμως όχι! Φτιάχνω έναν κλώνο του supreme που όσο πιο πολύ τον αφήσεις τόσο καλύτερος γίνεται. Έχω όμως και άλλα υγρά που αν δεν τα ατμίσεις σχετικά γρήγορα γίνονται μάπα! Άλλα γίνονται σαν σιρόπια, άλλα γίνονται πάρα πολύ έντονα και μπουχτιστικά και άλλα χάνουν τελείως το προφίλ τους γιατί γίνεται πολύ έντονο μόνο κάποιο ή κάποια από τα συστατικά τους με αποτέλεσμα να έχεις ένα άλλο υγρό. Και στην δική σου περίπτωση μιλάμε για κανονική ωρίμαση ατμιστικού υγρού αφού θα προσθέσεις VG. Γνώμη μου είναι καλύτερα να το αποφύγεις και να αναμίξεις το κάθε SnV όταν θα έχεις όλα τα απαραίτητα υλικά στην διάθεση σου... :)
-
Αν όντως είναι έτσι, τότε ας μη λάβει ο φίλος υπ' όψιν τη συμβουλή μου. Να ρωτήσω όμως, τα shortfill που είναι ήδη αρκετό καιρό και ωριμάζουν, επηρρεάζονται κι αυτά σε κάποιες περιπτώσεις προς το χειρότερο με την προσθήκη νικοτίνης; Κι αν ναι, σε ποιες; Δεν γνωρίζω, γι'αυτό ρωτάω. Αλλιώς δεν θα έπρεπε να πωλούνται ως shortfill.
-
Κι εγώ διάβασα την δική σου απάντηση και σκέφτηκα ότι μπορεί να λέω βλακείες! :laugh1:
Δεν είμαι σίγουρος τι παίζει ακριβώς και αυτό το που λες για τα shortfill (που ισχύει και για τα έτοιμα υγρά) έχει απόλυτη λογική. Από την άλλη όμως η εμπειρία με τα DIY υγρά που έχουν ένα μικρότερο 'παράθυρο ευκαιρίας' για να τα ατμίσεις είναι δεδομένη και όχι μόνο η δική μου. Σε αυτό που σκέφτεται να κάνει ο johnny_suede βλέπω ένα πιθανό ρίσκο χωρίς κανένα ιδιαίτερο όφελος Γι' αυτό απάντησα τι θα έκανα εγώ αν ήμουν στη θέση του, χωρίς όμως η απάντηση μου να είναι κανένα θέσφατο, έτσι; :)
-
Μήπως θα ήταν καλύτερα να μας γράψει και τι έχει οπότε να πάρει και μια πιο σαφή απάντηση
-
Μπορεί να φτιάξει τη shortfill πατέντα του, και να την αποθηκεύσει στο ψυγείο.
Φήμες λένε ότι στις χαμηλές θερμοκρασίες, τα μόρια είναι πιο χουχουλιάρικα και τεμπελικα...
-
Εδώ και μερικές μέρες έχω να ωριμάζει ένα υγρό.. Το ανακατεύω καθημερινά αλλά παρατηρώ συνέχεια ότι ένα μέρος δεν ομογενοποιειτε.. Φτιάχνω υγρά 2 χρόνια τώρα αλλά αυτό δεν μου έχει ξανά τύχει..απλα από περιέργεια ρωτάω να μάθω κάποια λεπτομέρεια. Το μόνο διαφορετικό που χρησιμοποίησα είναι το άρωμα της alter ego.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180704/7c51db6deb997a995f3e1b45c97c1d3e.jpg)
Στάλθηκε από το RNE-L21 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-
βοηθαει στην ωριμανση να ριχνουμε μικρη ποσοτητα απο προηγουμενο, ωριμανσμενο υγρο;
θα δρασει ως καταλυτης;
-
Εδώ και μερικές μέρες έχω να ωριμάζει ένα υγρό.. Το ανακατεύω καθημερινά αλλά παρατηρώ συνέχεια ότι ένα μέρος δεν ομογενοποιειτε.. Φτιάχνω υγρά 2 χρόνια τώρα αλλά αυτό δεν μου έχει ξανά τύχει..απλα από περιέργεια ρωτάω να μάθω κάποια λεπτομέρεια. Το μόνο διαφορετικό που χρησιμοποίησα είναι το άρωμα της alter ego.
Για ρίχτου ένα ΓΕΡΟ ανακάτεμα-φραπέδιασμα να δούμε τι θα γίνει μετά από κανα δύωρο.....
-
βοηθαει στην ωριμανση να ριχνουμε μικρη ποσοτητα απο προηγουμενο, ωριμανσμενο υγρο;
θα δρασει ως καταλυτης;
Αυτό λέγεται seed steeping στο εξωτερικό.Εδω το λες και μαγιά ξέρω γω.Ναι βοηθάει έχω ακούσει αλλά και το κάνω και εγώ συχνά.Δεν έχω παρατηρήσει κάποια διαφορά συν ή πλήν αλλά δε παθαίνει και τίποτα το ζουμί.
-
Στους πόσους βαθμούς κελσίου ωριμάζουν πιο γρήγορα τα υγρά είπαμε? Έφτιαξα κάτι υγράκια σήμερα. Από Δευτέρα νομίζω θα είναι έτοιμα για άτμισμα κανονικά.
:))
-
Για ρίχτου ένα ΓΕΡΟ ανακάτεμα-φραπέδιασμα να δούμε τι θα γίνει μετά από κανα δύωρο.....
του ριχνω...τωρα του εριξα παλι..
Καθε μερα βλεπω αυτον τον διαχωρισμό...
-
Εγώ δεν θα το άτμιζα το συγκεκριμένο πάντως...
Μην έριξες μέσα κάτι που δεν ήταν σε βάση PG/VG ή/και δεν αναμιγνύεται με PG/VG;
Διαφορά στην πυκνότητα βλέπω, όπως το νερό με το λάδι.
-
αυτα που εβαλα μεσα ειναι αρωμα alter ego, pg/vg pink mule και νικοτινη.. Οτι βαζω παντα ..Μονο το αρωμα πηρα πρωτη φορα..
στο αρχικο δεκαμελο που ειχα φτιαξει για να δω αν μου αρεσει το αρωμα πριν το φτιαξω ολο δεν ειδα κατι τετοιο..Δεν θυμαμαι κατι τετοιο βασικα.. Δεν το λεω και με μεγαλη σιγουρα..
Το εχω ταραξει στο κουνημα και μετα απο λιγη ωρα παλι το ιδιο βλεπω... τι να πω...
-
να πεις νεροχύτη :)
-
δεν μπορω να καταλαβω πραγματικα... και τι φταιει δεν μπορω να καταλαβω...
-
ασχέτως το αν βρεις ή οχι απο που προέρχεται η μη ομογενοποίηση, το συγκεκριμένο μην το ατμίσεις καλύτερα. Κάποιο συστατικό του πιθανότατα δεν ομογενοποιείται με αποτέλεσμα να φαίνεται καθαρά ο διαχωρισμός.
Αυτό μπορεί να το βρούμε συνήθως σε μίξη ξεχωριστών αρωμάτων. Πρώτη φορά σε έτοιμο mixed αρωμα το συναντώ εδώ να συμβαίνει.
-
αυτα που εβαλα μεσα ειναι αρωμα alter ego, pg/vg pink mule και νικοτινη.. Οτι βαζω παντα ..Μονο το αρωμα πηρα πρωτη φορα.. στο αρχικο δεκαμελο που ειχα φτιαξει για να δω αν μου αρεσει το αρωμα πριν το φτιαξω ολο δεν ειδα κατι τετοιο..Δεν θυμαμαι κατι τετοιο βασικα.. Δεν το λεω και με μεγαλη σιγουρα.. Το εχω ταραξει στο κουνημα και μετα απο λιγη ωρα παλι το ιδιο βλεπω... τι να πω...
Just a shot in the wild, που λέμε και μεις οι βλάχοι. Αν σου έχει ξεμείνει καθόλου από το άρωμα, στάξε 1-2 σταγόνες μέσα σε λίγο νερό για να δεις αν διαλύεται. Αν όχι, βάλτο σε κάποιο γλυκό ή σε κάποιο ποτό/ρόφημα, για να το σώσεις. Ο,τι δεν ατμίζεται, μπορεί να καταναλωθεί και διαφορετικά.
*** Δώκε στεγνά & το όνομα του υγρού...
-
εφαγα φλασια...
για να ειμαι ειλικρινής εκεινη την ημερα εφτιαξα 2 αρωματα...
Στο 1 απο τα 2 εβαλα μια pg που μου ειχε ξεμεινει λιγη την οποια την εχω καιρο και ειπα να μην παει χαμμενη...
παιζει να φταιει η pg αυτη;;; και να ειναι αυτο το αρωμα που την εβαλα;;; Δεν μπορω να θυμηθω σε ποιο απο τα 2 ηταν γμτ...
Ειναι κριμα να παει χαμμενο το υγρο..Να μην το δοκιμασω καν;;
-
Μήπως, λέω μήπως, το άρωμα που χρησιμοποίησες περιέχει μέσα εσπεριδοειδή?
-
άρωμα μπανανα ειναι
-
Έφτιαξα άλλο ένα 10μελο με τα υλικά που χρησιμοποιώ σε όλα μου τα diy υγρά.. Τελικά φταίει το άρωμα της alter ego........ Κάνει πάλι αυτόν τον διαχωρισμό.......
Στάλθηκε από το RNE-L21 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-
να ρωτήσω κάτι: Σκέφτομαι να κάνω 225 ml βάση + RY4DOUBLE (στα 20 % άρωμα). Αν δεν προσθέσω νικοτίνη θα έχει πρόβλημα το μίγμα; (πιθανότατα θα χρησιμοποιηθεί αραιωμένο σε μείξεις μετά από ενάμιση χρόνο περίπου).
Υ.Γ. φίλος κάνει με τον τρόπο αυτό το Smoke, προσθέτοντας νικοτίνη μόνο στην ποσότητα που ατμίζει κάθε φορά (20-30 ml συνήθως) και βγαίνει πολύ καλό... αλλά με χρονικό ορίζοντα 2-3 μηνών.
-
Κανένα θέμα απλά τα καπνικά χρειάζονται περισσότερο καιρό για ωρίμανση.Μπορείς να κρατήσεις την ποσότητα που θα χρειαστείς για 1 μήνα και τα υπόλοιπα στην κατάψυξη.