vaping.gr
Υγρά (e-liquids) => Έτοιμα υγρά => Μήνυμα ξεκίνησε από: Giannis Pap στις Απρ 30, 2012, 22:44
-
Αν και οι περισσότεροι ατμιστές πλέον προτιμούν τα DIY, κάποιοι έχουν εύλογα ερωτήματα
για την σύνθεση και την περιεκτικότητα τους σε πρώτες ύλες.
Μήπως ήρθε ο καιρός να αξιώσουμε να αναγράφονται στη συσκευασία πληροφορίες?
Μήπως πρέπει να επιδεικνύεται η χώρα καταγωγής και η ημερομηνία παραγωγής και
εμφιάλωσης ? :)
-
Σαν ιδέα είναι καλή, αλλά πρέπει να μπουν στη συζήτηση και άλλα, όπως:
Ως προς τις πληροφορίες σχετικές με τη σύνθεση και την περιεκτικότητα τους σε πρώτες ύλες .
Αυτό που θα μπορούσε ίσως να αναγράφεται θα ήταν κάτι σαν
Διαλύτης PG (ας πούμε)
Αρωματικές ουσίες 10%,
αλλά δεν ξέρω σε τι θα μας εξυπηρετούσε
Αν υπήρχε και ανάλυση των αρωματικών ουσιών και περιεκτικότητα της κάθε μίας, τότε θα καταλήγαμε στο να απαιτούμε να δίνει ο κατασκευαστής ουσιαστικά τη συνταγή του. Αυτό δεν συμβαίνει ούτε στα συσκευασμένα τρόφιμα, ούτε στα αναψυκτικά, όπου αναφέρονται γενικά "αρωματικές ύλες", χωρίς ιδιαίτερη ανάλυση.
Για την χώρα καταγωγής, αν για την παρασκευή ενός αρώματος χρησιμοποιείται ένας διαλύτης και μία αρωματική ουσία (πράγμα που δεν ξέρω αν ισχύει) θα μπορούσε ίσως να αναγράφεται. Ισως επίσης θα μπορούσε να αναγράφεται κάτι σαν "Πρώτη ύλη: ΕΕ" αν προέρχονται από χώρες της ΕΕ.
Αυτό που θα ήθελα και πιστεύω ότι είναι εφικτό, είναι να υπάρχει στη συσκευασία τυπωμένο "Κατάλληλο για άτμιση" και φυσικά οι αντίστοιχες αναλύσεις που το αποδεικνύουν, για όποιον τις ζητήσει. Έτσι αναλαμβάνει την ευθύνη ο κατασκευαστής για οποιοδήποτε θέμα ακαταλληλότητας ή επικινδυνότητας του υγρού.
Τέλος, σαν καταναλωτές φυσικά και πρέπει να έχουμε απαιτήσεις, αλλά στην περίπτωση των ατμιστικών υγρών θα μπορούσαμε ίσως να "πιέσουμε" τους Έλληνες κατασκευαστές, τους ξένους όμως;
Θα στείλουμε ομαδικά μέιλ στην Flavour Art, ας πούμε, για να της ζητήσουμε να αναγράφει ποιές ακριβώς αρωματικές ουσίες χρησιμοποιεί και σε τι περιεκτικότητα;
Μήπως τελικά μια τέτοια συζήτηση στραφεί εναντίον των Ελλήνων κατασκευαστών, στους οποίους θα απευθυνθεί εκ των πραγμάτων μια τέτοια απαίτηση, αφού αυτούς έχουμε "πρόχειρους", χωρίς να έχει ουσιαστικά αποτελέσματα; Γιατί έχω σοβαρές αμφιβολίες αν κάποιος σταματήσει το αγαπημένο του υγρό από την Α ή την Β εταιρεία επειδή θα αρνηθεί να δώσει την σύνθεση του, ενώ αντίθετα θα βρεθούν πολλοί που θα κατηγορήσουν τους Έλληνες κατασκευαστές αν δεν δώσουν τα στοιχεία αυτά.
-
νομιζω οτι σκοπιμα καποιες δεν το αναφερουν για να μην γινετε αντιγραφη προφανος....
και λενε ......νερο,αρωματικες υλες,φυτικη γλυκερινη.
δεν λενε τα ποσοστα!!!!!
-
Από την στιγμή που δεν υφίσταται νομοθετικό πλαίσιο γιατί να τα γράφουν; Αφού δεν τους υποχρεώνει κανείς. Όταν θα υπάρξει θα γίνει και αυτό. Μέχρι τότε δε νομίζω να σταματήσουν οι πωλήσεις τους επειδή δεν τα αναγράφουν
-
Το πιο απλό θα ήταν να αναγράφετε η περιεκτικότητες σε αναλογία PG και VG και αυτό
όχι μόνο για την καλύτερη ατμιστική απόδοση, αλλά κυρίως επειδή κάποιους τους
πειράζει ένα από τα δυο :yes:
-
Αν και δεν κανω αρωματα θα ηταν καλο να εξηγουν τι περιεχουν τα αρωματα για πολλους ατμιστες που τα προτιμουν.
Βεβαια ειναι νομικο κεκτημενο των εταιριων με την ορολογια ''perume'' να μην υποχρεωνονται σε αναγραφη των αρωματικων συστατικων.
-
Γιάννη στα αρώματα κανείς δεν ξέρει, αλλά στα έτοιμα υγρά πουλούν με μια ετικέτα
με ωραία φωτογραφία και αγοράζουν κάποιοι άνθρωποι χωρίς να ξέρουν τι είναι αυτό
που ατμίζουν ακόμα και αν τους αρέσει δεν μπορούν να το ξαναβρούν :dontknow:
-
Το πιο απλό θα ήταν να αναγράφετε η περιεκτικότητες σε αναλογία PG και VG και αυτό
όχι μόνο για την καλύτερη ατμιστική απόδοση, αλλά κυρίως επειδή κάποιους τους
πειράζει ένα από τα δυο :yes:
Επειδή έγραφες για DIY, θεώρησα ότι εννοούσες τις γεύσεις που βάζουμε σε βάσεις για να φτιάξουμε το άρωμα.
Περιεκτικότητες σε αναλογία PG και VG νομίζω ότι έχουν νόημα στα έτοιμα υγρά, τουλάχιστον σε βαθμό που επηρεάζουν το άτμισμα ή ακόμα και τον χρήστη, όχι στις γεύσεις. Εκεί, απ' όσο ξέρω υπάρχει ένας διαλύτης, αλλά η ποσότητα που χρησιμοποιούμε είναι ελάχιστη για να μπορεί να έχει κάποια επίδραση.
-
στις βασεις αναγραφεται τι χρησιμοποιουν
και δεν χρειαζεται να γραφουν αναλογιες μιας
και ειναι 3 τυπων βασεις.
μονο vg
vg/pg
και μονο pg
το νερο εννοειτε φανταζομαι.
το θεμα ειναι με τα αρωματα και τους διαλυτες
καθως επισης και στα ετοιμα υγρα οπου εκει
ισως χρησιμοποιουνται καποια ενισχυτικα αρωματος/γευσης
οπως καπου πηρε το αυτι μου..
επισης στα υγρα μιξη που φτιαχνουν καποιες εταιριες
οπως πχ το hlektroniko-tsigaro.com
ειναι λογικο να μη θελει να αναγραφει ποια ακριβως αρωματα
και τι αναλογιες χρησιμοποιει.. και ο νοων νοειτω..
-
Δεν το γνωρίζω αυτό που λες , όμως πολλοί παραπονιούνται για τυχόν αλλεργίες που έχουν
με την VG , δεν θα ήταν χρήσιμο να αναγράφεται τουλάχιστον το ποσοστό της αν υπάρχει ?
Δεν ξέρω τι κοστίζει να γίνει κάτι τέτοιο για οποιονδήποτε φτιάχνει.
Πάντως εμένα σαν καταναλωτή δεν με ενδιαφέρει να αποκαλύπτεται η σύνθεση και το πως
παρήχθη, με ενδιαφέρει μόνο το % VG PG και νικοτίνη και η γεύση .
Να εστιάσουμε και στα υπόλοιπα στοιχεία της συσκευασίας-παραγωγής-εταιρεία πρώτων υλών
ημερομηνία παραγωγής και λήξης. :)
-
μιλαω παντα για τις γνωστες εταιριες που βγαζουν ατμιστικες βασεις.
πως λες πως δεν γνωριζεις?
αν παιρνεις πχ flavour art
δεν επιλεγεις ειτε velvet ειτε traditional ειτε ice?
αντιστοιχα ειναι και του atmos
αρα ξερεις την αντιστοιχεια vg-pg. τι αλλο θελεις να σου γραψουν?
επισης δυσενεξιες παρατηρουνται οχι τοσο στην vg οσο στην pg.
υπαρχει και αναλογο νημα που αναφερονται αυτα.
-
Στα μπουκαλάκια έτοιμων υγρών πέρα από την περιεκτικότητα νικοτίνης που πλέον
δεν γράφεται για τους γνωστούς λόγους που όλοι ξέρουμε, θα πρέπει να υπάρχει και
ένδειξη με κάτι σαν το LOT και τον τόπο ή εταιρεία παραγωγής και όχι ο καθένας να βάζει
δική του ετικέτα από τον εκτυπωτή του. Θεωρώ επίσης και την υποχρεωτική αναγραφή
της περιεκτικότητας ::) ::)
-
λογω της ιδιαιτεροτητας και της μικρης χρονικης παρουσιας των ατμιστικων υγρων, ακριβεις προδιαγραφες ως προς τη συνθεση και την διαρκεια καταλληλοτητας τους δεν υπαρχουν.
ισως η αναγραφη των ποσοστων vg/pg να διευκολυνε αρκετους στην επιλογη υγρων, και σαφεστατα ειναι απαραιτητο καποια στιγμη να καταγραφουν και να εφαρμοστουν προδιαγραφες οπως η ημερομηνια ληξης και οι οδηγιες φυλαξης κλπ. για την περιεκτικοτητα δε το συζηταμε, ειναι κατι απαραιτητο να ειναι αποσαφηνισμενο, καθως μπορει να εχει αμεσο αντικτυπο στην παθολογια του ατμιστη.
τωρα για τις αρωματικες υλες κλπ, σε καμια περιπτωση δε μπορει να υπαρξει φορα παρτιδα αναφορα τους, για λογους ευνοητους που εχουν αναφερθει.
αυτο που πρεπει ολοι να τονισουμε και να διεκδικησουμε σιγα σιγα σχετικα με τα υγρα ατμισης και το ητ, ειναι η θεσπιση νομικων πλαισιων και λοιπων προδιαγραφων, οχι για "να τα παιρνει το κρατος", αλλα γιατι ειναι κατι που μας αφορα ολους και εχει να κανει, πρωτα απ' ολα, με την υγεια του καθενος μας.
-
αυτο που πρεπει ολοι να τονισουμε και να διεκδικησουμε σιγα σιγα σχετικα με τα υγρα ατμισης και το ητ, ειναι η θεσπιση νομικων πλαισιων και λοιπων προδιαγραφων, οχι για "να τα παιρνει το κρατος", αλλα γιατι ειναι κατι που μας αφορα ολους και εχει να κανει, πρωτα απ' ολα, με την υγεια του καθενος μας.
Συμφωνώ και μάλιστα αν οι ίδιες οι εταιρείες θέλουν να έχουν την αποκλειστικότητα των γεύσεων που εμπορεύονται και να μην αντιγράφονται από άλλους τα υγρά τους θα μπορούσαν να θεσπίσουν ένα πλαίσιο όπου θα έφεραν υποχρεωτική την αναγραφή έστω της περιεκτικότητας πρώτων υλών, της ονομασίας ή οποία κατά τη γνώμη μου δεν θα πρεπε να παραπέμπεται σε κανονικά τσιγάρα ( αν και κάποιοι αρχίζοντας το η.τ. ρωτούν που θα βρουν την αντιστοιχία της μάρκας που κάπνιζαν ) καθώς επίσης και επισήμανση με τα στοιχεία της γεύσης που αφορά το κάθε υγρό γράφοντας και την περιεκτικότητα του αρώματος.
Φυσικά οι παραπομπές σε ποιοτικό έλεγχο έλεγχο και τέλος ή ημερομηνία παραγωγής και λήξης.
Όσον αφορά τη συσκευασία τους πρέπει να είναι κατάλληλη για τρόφιμα και να αποδεικνύεται αυτό από τη σχετική επισήμανση.
Σε εμφανές σημείο να υπάρχει ο κωδικός αριθμός σήμανσης των φιαλιδίων:
Οι κωδικοί 2, 4 και 5 θεωρούνται γενικά πιο ασφαλείς.
Ο κωδικός 1 κατηγορείται για ενδεχόμενες ορμονικές διαταραχές.
Ο κωδικός 3, του οποίου η χρήση έχει περιοριστεί σημαντικά, ενοχοποιείται για καρκινογενέσεις και καρδιαγγειακά.
Ο κωδικός 6 είναι ύποπτος για καρκινογενέσεις.
Η κατηγορία με τον κωδικό 7 θεωρείται η πλέον αμφιλεγόμενη και επικίνδυνη. Περιλαμβάνει πλήθος τοξικών ουσιών, οι οποίες δεν αναφέρονται στη συσκευασία, ανάμεσά τους και η δισφαινόλη-Α (BPA).
-
Η καθυστέρηση ήταν μεγάλη διότι βγαίνει νέα γενιά ετικετών πια, συμμορφούμενη πλήρως με τον 1272/2008 και αυτό ήταν μία τιτάνια προσπάθεια. Υπήρχαν δύο επιλογές: Να βγουν όπως να είναι και ακολούθως να διορθωθούν ή να έχουν 10 μέρες καθυστέρηση και να βγουν όπως πρέπει. Προτίμησα το 2ο για να μην είναι η κατάσταση "ράβε-ξήλωνε"....
Θεωρώ πως τα πράγματα σιγά σιγά θα αρχίσουν να λύνουν απορίες με τις συνθέσεις αλλά
και την ονομασία των όρων στα μπουκαλάκια των υγρών.
Μια καλή πρώτη είδηση έρχεται να διαμορφώσει κάτι πιο ενημερωτικό στις συσκευασίες
όπως και ο πιο πάνω κατασκευαστής παραδέχεται.
Ας περιμένουμε ...