Αποστολή από: sakis37 στις Ιουλ 13, 2019, 07:58
1- κανουμε πχ ενα κτ μετριας δυναμης και τραβαμε 10 τζουρες μεχρι να το τελειωσουμε.ποσο ποσοστο νικοτινης πηρε ο οργανισμος μας?
2- κανουμε πχ ητ με nic 12mg και τραβαμε 10 τζουρες,ποσο ποσοστο νικοτινης πηρε ο οργανισμος μας?
Αποστολή από: lounik στις Ιουλ 13, 2019, 11:15
Παλιότερα στο πακέτο των τσιγάρων αναγραφόταν μια εκτίμηση λήψης για την νικοτίνη και την πίσσα κάτι που σταμάτησε από αντικαπνιστικό νόμο ως παραπλανητικό για μειωμένο κίνδυνο.
Η φύση της νικοτίνης σε ελεύθερη βάση ή άλατα μπορεί να επηρεάσει την ταχύτητα απορρόφησης.
Μερικά παλιά θέματα που μπορεί να έχουν περισσότερα για αυτό που ψάχνεις.
Όπου το url στα link είναι e-kapnisma.gr βάλε vaping.gr στον browser σου
http://vaping.gr/index.php/topic,27909.0.html
http://vaping.gr/index.php/topic,20705.0.html
Αποστολή από: vikos στις Ιουλ 13, 2019, 11:43
Αποστολή από: alex-kal στις Ιουλ 13, 2019, 15:15
Οταν έχω ανάγκη για τσιγάρο, 5-6 καλές πνευμονικές και στρώνω..
Αποστολή από: vikos στις Ιουλ 13, 2019, 16:25
Γιατι αν κανεις αλατα 15ml την ημερα με 20mg νικοτινη ισως ειναι πολυ ως παρα πολυ .......!!!!????
Αποστολή από: alex-kal στις Ιουλ 13, 2019, 17:13
Malboro 100αρι. Εδώ και 20 μέρες μηδέν τσιγάρο.
Στάλθηκε από το ATU-L31 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: giaderty75 στις Ιουλ 13, 2019, 18:36
Στάλθηκε από το SM-T230 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: tzavardin στις Ιουλ 13, 2019, 20:53
[member=19850]giaderty75[/member]
[member=12581]sakis37[/member]
Τώρα για το ορίτζιναλ ερώτημα, έχει επαναδιατυπωθεί. Η αλήθεια είναι πως είναι δύσκολο να γίνει η αναλογία, όπως γράφουν οι παραπάνω.
Το πιο βασικό όμως που πρέπει να ξεκαθαριστεί, είναι ο λόγος που ρωτάς. Η νικοτίνη είναι επικίνδυνη όσον αφορά μόνο διαπιστωμένα καρδιαγγειακά προβλήματα, όπου γνώμη μου είναι πως πρέπει άνθρωποι μέσης ηλικίας, που τα έχουν, να κόψουν ΚΑΘΕ τρόπο πρόσληψης. Ηλεκτρονικό, κανονικό, τσίχλες κλπ. Καλά. Όχι γνώμη μου, των γιατρών είναι, και υποθέτω ένας καρδιοπαθής το έχει μάθει από το γιατρό του, και όχι από ένα φόρουμ.
Εάν δεν έχεις αυτά τα προβλήματα, και σε νοιάζει απλά πόσο παίρνεις τώρα σε σχέση με πριν, δεν χρειάζεται να ανησυχείς. Λογικά παίρνεις πάνω κάτω το ίδιο που είχε συνηθίσει ο οργανισμός σου, αλλά και τη διπλάσια να παίρνεις, το βασικό είναι ότι γλιτώνεις τις 600 + καρκινογόνες ουσίες του κτ, και τη ΧΑΠ. Η νικοτίνη δεν είναι πρόβλημα.
Αποστολή από: giaderty75 στις Ιουλ 13, 2019, 21:35
Στάλθηκε από το SM-T230 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: annastas στις Ιουλ 13, 2019, 21:50
Αποστολή από: Antonio_de_la_Svouras στις Ιουλ 13, 2019, 22:01
Αλλα οταν ακους ενα φιλο συνατμιστη να λεει οτι ατμιζει 15ml 20αρας νικοτινης!!??ναι και; παρακάτω;
Αποστολή από: vikos στις Ιουλ 13, 2019, 22:20
alex-kal (http://vaping.gr/index.php?action=profile;u=10069), επειδη στα αλατα ακομη δεν εχουν γινει ερευνες και δεν ξερουμε ακριβως τα αποτελεσματα τους , καλο θα ηταν να μην κανεις τοσο μεγαλες ποσοτητες και με αερατους ατμοποιητες , παρε εναν τσιγαρισιο , βαλε το πολυ , πολυ μια κεφαλη 0,6 ohm μην σου πω πω το πολυ 1 ohm παρε και μια κλασικη 18αρα νικοτινη και πιστευω με λιγη θεληση και αρκετο διαβασμα , θα εχεις το αποτελεσμα που θελεις.
Τα άλατα έχουν φτιαχτεί για χαμηλά watt και απλούς ατμοποιητες τσιγαρισιους .....
Βεβαίως περί ορεξεως κολοκυθόπιτα....
Αποστολή από: striftos στις Ιουλ 14, 2019, 01:31
Σταδιακά θα το μειώσεις, αλλά στην αρχή ατμιζε όπως χρειάζεται για να μη καπνίζεις.
Συμφωνώ με την άποψη της 18αρας (η και 20αρα) παραδοσιακή freebase, mtl και πιπιλα οταν θες τσιγάρο. Θα μειώσεις λίγο την κατανάλωση σου έτσι.
Όλα αυτά είναι άποψη μου, δεν είμαι γιατρός αλλά έτσι έκοψα εγώ το τσιγάρο.
Αποστολή από: sakis37 στις Ιουλ 14, 2019, 02:27
δοξα το θεω δεν εχω καποιο προβλημα απλα εχω την απορια.
[member=19850]giaderty75[/member]
[member=12581]sakis37[/member]
Τώρα για το ορίτζιναλ ερώτημα, έχει επαναδιατυπωθεί. Η αλήθεια είναι πως είναι δύσκολο να γίνει η αναλογία, όπως γράφουν οι παραπάνω.
Το πιο βασικό όμως που πρέπει να ξεκαθαριστεί, είναι ο λόγος που ρωτάς. Η νικοτίνη είναι επικίνδυνη όσον αφορά μόνο διαπιστωμένα καρδιαγγειακά προβλήματα, όπου γνώμη μου είναι πως πρέπει άνθρωποι μέσης ηλικίας, που τα έχουν, να κόψουν ΚΑΘΕ τρόπο πρόσληψης. Ηλεκτρονικό, κανονικό, τσίχλες κλπ. Καλά. Όχι γνώμη μου, των γιατρών είναι, και υποθέτω ένας καρδιοπαθής το έχει μάθει από το γιατρό του, και όχι από ένα φόρουμ.
Εάν δεν έχεις αυτά τα προβλήματα, και σε νοιάζει απλά πόσο παίρνεις τώρα σε σχέση με πριν, δεν χρειάζεται να ανησυχείς. Λογικά παίρνεις πάνω κάτω το ίδιο που είχε συνηθίσει ο οργανισμός σου, αλλά και τη διπλάσια να παίρνεις, το βασικό είναι ότι γλιτώνεις τις 600 + καρκινογόνες ουσίες του κτ, και τη ΧΑΠ. Η νικοτίνη δεν είναι πρόβλημα.
για την ιστορια,στο παρελθον εχω δοκιμασει να κοψω το κτ 2 φορες μεσω του ητ,βεβαια εκανα και απο τα 2 συγχρονος και ειχα καταφερει απο τα 2 πακετα την ημερα να κανω μισο πακετο μαζι και ητ.
τωρα 3 φορα ειναι μια εβδομαδα που δεν εχω κανει ουτε 1 κτ και ατμιζω γυρω στα 5ml 10αρα.εχω πιασει τον εαυτο μου καποιες στιγμες να ειναι νευρικος/επιθετικος και σκεφτομαι μηπως επρεπε να ανεβω σε νικοτινη,καπως ετσι γεννηθηκε η απορια και ανοιξα αυτο το θεμα.
Αποστολή από: alex-kal στις Ιουλ 14, 2019, 07:19
Κοψτο αγορι μου. Δεν ειναι για σενα το ηλεκτρονικο. Ξαναγυρνα στο μαλμπορακι σου!!Για αρχή δεν είμαι αγόρι σου.
Στάλθηκε από το SM-T230 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Δεύτερον μετά από 35 χρόνια τσιγάρου είναι μεγάλο βήμα αυτό.
Στάλθηκε από το ATU-L31 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: alex-kal στις Ιουλ 14, 2019, 07:26
Στάλθηκε από το ATU-L31 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: vikos στις Ιουλ 14, 2019, 07:42
Μην το φοβασε το Η.Τ ανέβασε το ποσοστό νικοτίνης και τα ml μέχρι εκεί που θα σε βοηθήσει , για αρχή , να ξεχάσεις τελείως το κανονικό τσιγάρο.
Βεβαίως ,,, αν μέσα στην ημέρα έχεις ατμισει πάρα πολύ και νιώσεις ζαλάδες και ανακατοσουρες ( σπάνια θα το νιώσεις και σε πολύ μεγάλες ποσότητες) Τότε άστο στην άκρη και μην ατμισεις περισσότερο.Θα είναι μια προειδοποίηση του οργανισμού σου ότι έχεις παραλάβει παραπάνω νικοτίνη από ότι πρέπει.
Αποστολή από: camber στις Ιουλ 14, 2019, 12:40
Δεν νομιζω να υπαρχει μελος του φορουμ, που να εναντιωνεται στη νικοτινη. Αλλωστε η νικοτινη ειναι η καλυτερη μας φιλη. Μας συντροφευει παντου. Στις καλες και στις κακες!!! Αλλα οταν ακους ενα φιλο συνατμιστη να λεει οτι ατμιζει 15ml 20αρας νικοτινης!!??
Υπάρχουν αρχαία και ιδρυτικά μέλη σ' αυτό το φόρουμ που άτμιζαν 36 ή 48mg. Ακόμη είναι ζωντανοί από όσο ξέρω και μακριά από το τσιγάρο.
Η Juul που έσπασε ταμεία και έκανε μόδα τα pods χρησιμοποιεί προγεμισμένα δοχεία των 50mg.
H EE έθεσε περιορισμό τα 20mg όχι γιατί είναι επικίνδυνο να ατμίσεις παραπάνω αλλά για λόγους ασφαλείας προς τα παιδιά. Αν ένα παιδί πιει ολόκληρο το μπουκαλάκι των 20mg δεν θα πεθαίνει.
Σ' αυτή τη θαυμάσια έρευνά (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4469966/) του ο δρ. Φαρσαλινός αναφέρει ότι τα 20mg πιθανόν δεν είναι αρκετά για να ικανοποιήσουν ένα καπνιστή αλλά διατηρεί την ελπίδα ότι με την εξέλιξη των συσκευών αυτό μπορεί να αλλάξει.
Λάβε υπόψη ότι όταν λέμε 20mg νικοτίνης στο ηλεκτρονικό τσιγάρο εννοούμε περιεκτικότητα στο υγρό και όχι στον ατμό. Σε αντίθεση με το κανονικό τσιγάρο που τα νούμερα που γράφουν (πχ 0.8mg) αντιστοιχούν στην κατακράτηση νικοτίνης από τον οργανισμό κατά το κάπνισμα ενός τσιγάρου.
Το πόση νικοτίνη περιέχει το άκαυτο τσιγάρο φαίνεται σ' αυτή την έρευνα (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3905555/). Για παράδειγμα το Winzton που αναφέρει στο πακέτο 0.8mg στην πραγματικότητα έχει 14.9mg.
Επίσης στην ίδια έρευνα αναφέρεται ότι δεν υπάρχουν διαφορές στη νικοτίνη που περιέχουν τα άκαυτα κανονικά από τα light τσιγάρα. Η διαφορά βρίσκεται στο φίλτρο που δεν αφήνει να περάσει πολύ καπνός.
Το να λες σε κάποιον που κάνει 20άρα νικοτίνη να ξαναγυρίσει στο κανονικό τσιγάρο είναι τουλάχιστον άκυρο μη πω τίποτα χειρότερο και με μπανάρουν.
Αποστολή από: cpbaroque στις Ιουλ 14, 2019, 13:28
Κοψτο αγορι μου. Δεν ειναι για σενα το ηλεκτρονικο. Ξαναγυρνα στο μαλμπορακι σου!!
Εντάξει. Το είδαμε, ή καλύτερα, το διαβάσαμε κι αυτό. Ατμιστής να προτρέπει άλλον ατμιστή να γυρίσει στο κάπνισμα (με ένα ποστ καθόλου χιουμοριστικό αλλά εξόχως ειρωνικό)! Κάποτε, που το φόρουμ διέθετε διαχειριστή και έναν στοιχειώδη συντονισμό, το ποστ θα είχε διαγραφεί με συνοπτικές διαδικασίες και ο συντάκτης του θα είχε πάρει πόδι πριν προφτάσει να αναφωνήσει "μαλμποράκι". Τώρα η συντονιστική ομάδα είναι πολύ απασχολημένη να σβήνει άμεσες παραθέσεις μη και ξεφύγει καμιά και πάθουμε συμφορά μεγάλη...
Αποστολή από: giaderty75 στις Ιουλ 14, 2019, 13:31
Στάλθηκε από το SM-T230 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: camber στις Ιουλ 14, 2019, 13:45
Να σου πω να γυρίσεις στο μαλμποράκι επειδή εγώ κάνω 22.5mg κι εσύ 60;
Άλλοι κάνουν μηδενική. Να πουν σε μένα τα ίδια;
Κάθε οργανισμός είναι διαφορετικός. Ο καθένας ατμίζει ότι νομίζει καλύτερο για να μη γυρίσει στο τσιγάρο. Αν πάρεις περισσότερη νικοτίνη από όσο χρειάζεσαι, ο ίδιος ο οργανισμός σου θα φωνάξει στοπ.
Αποστολή από: giaderty75 στις Ιουλ 14, 2019, 13:54
Στάλθηκε από το SM-T230 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: camber στις Ιουλ 14, 2019, 14:09
Υπάρχει τεράστια διαφορά στην απορρόφηση της νικοτίνης από άτομο σε άτομο. Στη μελέτη υπάρχουν άτομα που το επίπεδο νικοτίνης στο αίμα τους ήταν κατά 93% χαμηλότερο από άλλα άτομα. Ατμίζοντας την ίδια νικοτίνη σε ίδια διάρκεια ώρας, ίδια κατανάλωση κλπ.
Αν πούμε ότι εσύ και ο φίλος που ειρωνεύτηκες είστε τα δύο άκρα τότε αυτός προσλαμβάνει 300 - 93% = 21mg δηλαδή πολύ λιγότερα από εσένα.
Αποστολή από: alex-kal στις Ιουλ 14, 2019, 14:19
Ηταν σωστό δηλαδή να κάνω 4-5 τζούρες δυνατές, και μετά να ανάβω και ένα τσιγάρο. Οχι, κάνω μεγάλη προσπάθεια να μην ξανακαπνίσω, αν και η γυναίκα μου καπνίζει , προσπαθώ....
Δεν είμαι νέο μέλος, έχω ξαναπροσπαθήσει να το κόψω. Τότε ήθελα να καπνίσω το τραπεζάκι που είχα μπροστά μου. :)
Sorry για το off topic αλλά κάθε άνθρωπος βιώνει διαφορετικά την διακοπή του τσιγάρου.
Ελπίζω να τα καταφέρω αυτή τη φορά..
Αποστολή από: Antonio_de_la_Svouras στις Ιουλ 14, 2019, 14:21
...και εμείς...
Ελπίζω να τα καταφέρω αυτή τη φορά..
Αποστολή από: vikos στις Ιουλ 14, 2019, 14:36