vaping.gr
Γενικά για το άτμισμα => Συζήτηση για το άτμισμα => [Νομοτεχνικά] => Μήνυμα ξεκίνησε από: dimifoti στις Φεβ 09, 2016, 01:18
-
Αν ισχύουν όλα όσα λέει το άρθρο, είναι εξωφρενικό.
Ουσιαστικά κηρύχτηκε ανοιχτά πόλεμος εναντίον της ατμιστικής κοινότητας.
Επικολλώ το άρθρο παρακάτω και μεταφράζω για τους μη γνώστες Γερμανικών.
http://www.n-tv.de/ticker/E-Zigaretten-mit-Nikotin-duerfen-nicht-verkauft-werden-article16950721.html (http://www.n-tv.de/ticker/E-Zigaretten-mit-Nikotin-duerfen-nicht-verkauft-werden-article16950721.html)
Δημοσίευση είδησης Δευτέρα 8 Φεβρουαρίου 2016
Απόφαση BGH
Τα E-τσιγάρα με νικοτίνη δεν θα μπορούν πλέον να πωλούνται.
Το εμπόριο των e-τσιγάρων που περιέχουν νικοτίνη, σύμφωνα με μία απόφαση-ορόσημο του Ομοσπονδιακού Δικαστηρίου (BGH) δεν επιτρέπεται πλέον στη Γερμανία.
Οι δικαστές της Καρλσρούης επιβεβαίωσαν πρόστιμο επιβεβλημένο από το περιφερειακό δικαστήριο της Φρανκφούρτης, εις βάρος ενός άνδρα που διαθέτει στο κατάστημά του online προς πώληση e-τσιγάρα.
Επειδή τα e-τσιγάρα έχουν εξαπλωθεί στη γερμανική αγορά μόνο τα τελευταία χρόνια, η νομική κατάσταση ήταν ασαφής.
Επειδή δεν κάπνιζαν με την πραγματική έννοια - όταν ρουφάς από το επιστόμιο, το υγρό ατμοποιείται και στη συνέχεια εισπνέεται.
Τώρα το Ανώτατο Δικαστήριο κατατάσσει τα e-τσιγάρα που περιέχουν νικοτίνη στα προϊόντα καπνού - και τα εντάσσει στους κανόνες που απαγορεύουν επιπροσθέτως ορισμένες ουσίες, όπως η αιθανόλη, η οποία περιέχεται στα υγρά. (ναι αιθανόλη γράφει το άρθρο. προπαγάνδα? βλακεία? νοθευμένα γερμανικά υγρά?)
Η δημοσιευθείσα απόφαση έρχεται από τις 23 Δεκεμβρίου. (Az. 2 STR 525/13)
Τα σχόλια δικά σας συνατιμστές. Ελπίζω να καταλαβαίνετε το μέγεθος και τον αντίκτυπο αυτής της είδησης.
Αν ισχύουν όλα αυτά ο πόλεμος εναντίον μας όχι μόνο ξεκίνησε, αλλά χάσαμε και την πρώτη μάχη.
Τα σχόλια δικά σας.
Παραθέτω τη δήλωση του προέδρου του Συλλόγου Ατμιστών Γερμανίας από άλλο άρθρο.
http://www.sueddeutsche.de/news/gesundheit/gesundheit-bgh-handel-mit-nikotinhaltigen-e-zigaretten-strafbar-dpa.urn-newsml-dpa-com-20090101-160208-99-566858 (http://www.sueddeutsche.de/news/gesundheit/gesundheit-bgh-handel-mit-nikotinhaltigen-e-zigaretten-strafbar-dpa.urn-newsml-dpa-com-20090101-160208-99-566858)
"Ουσιαστικά, αυτή η απόφαση είναι δίχως αξία. Παρ' όλ' αυτά, δημιουργείται ένα παράνομο κενό για 90 μέρες.", δήλωσε αναστατωμένος στο DPA (Γερμανικό Πρακτορείο Τύπου) κατά την πρώτη του αντίδραση.
[/size]
Επειδή φαίνεται να βγήκε άκρη για το τι συνέβη και το ποια είναι όντως η αλήθεια παραθέτω το μήνυμα του BigSur.
Εφόσον μπαίνει το λινκ του reddit, ας δούμε και τι λέει αυτό το λινκ, αλλιώς δεν έχει νόημα να μπαίνει.
Το άρθρο είναι παραπλανητικό.
Το εμπόριο των νικοτινούχων ΗΤ ΔΕΝ απαγορεύτηκε στην Γερμανία.[/b][/color]
Στο δικαστήριο εκδικάστηκε μία συγκεκριμένη περίπτωση καταστήματος που εκρεμούσε από το 2009 και δεν έχει σχέση με καμία υπάρχουσα νομοθεσία που να απαγορεύει το εμπόριο.
ΟΜΩΣ, αυτό που μας νοιάζει και μας καίει είναι το τι θα περάσει στην γερμανική Βουλή στις 17 Φεβρουαρίου όπου θα τεθεί υπό ψήφιση ένα νομοσχέδιο (το πρώτο στην Ευρώπη μετά την Οδηγία της ΕΕ) για το ΗΤ. Το νομοσχέδιο θεωρείται αυστηρό και σίγουρα θα επηρεάσει και άλλες χώρες.
-
Αν αληθεύει.... η χώρα μας ως γμήσιο προτεκτοράτο θα τρέξει να υιοθετήσει την εν λόγω απαγόρευση....
εκτός και αν επωφεληθούν και φορτώσουν με 500% φόρο οτιδήποτε νικοτινούχο....έτσι για να έχουμε και έσοδα...
ακόμα κι αυτές τις τσίχλες τις νικορετ.....
-
Φίλε Νίκο δεν ξέρω αν αληθεύει αλλά στο reddit που το συζητάνε, έχει γίνει χαμός.
Και φαίνεται να την έχουν αναδημοσιεύσει κι άλλα ειδησεογραφικά την είδηση.
-
Θα την χρυσοσουμε μου φαινεται την FT...
Link για το reddit?
-
ορίστε φίλε το link της συζήτησης του reddit από όπου και είδα την είδηση.
https://www.reddit.com/r/electronic_cigarette/comments/44r3k0/trading_of_electronic_cigarettes_banned_in/ (https://www.reddit.com/r/electronic_cigarette/comments/44r3k0/trading_of_electronic_cigarettes_banned_in/)
μας βλέπω σαν άλλη μαύρη αγορά σε λίγο καιρό αν όλα αυτά ισχύουν και αρχίσουν να εφαρμόζονται και εδώ.
-
Βλέπουν οτι εξαπλώνετε και θέλουν να παίρνουν extra φόρους,"λογικό" μου ακούγετε! Ελπίζω να μην γίνει και εδώ αυτό...
-
Ναι γίνεται μια κόλαση στο reddit....
bad news.... :confused1:
-
σιγα μην δεν γινει.Θα χωσουν τρελους φορους....ΤΗΝ ΜΑΜΗΣΑΜΕ >:(
-
Καπου στη μέση θα ειναι η αλήθεια πάντως παιδιά.
Don't panic.
-
παντος οτι οι καπνοβιομηχανιες απο καπου επρεπε να ξεκινισουν τιν αντεπιθεση τους τοσα χρονια ειχαν το μονοπωλιο και ερχετε τωρα το η.τ. να μαζεψη το χρημα και πολυ αργισανε να κανουν τιν επιθεση τους (κακος για μας αλλα ετσι ειναι)!!!!!!!!!!!!
-
Nα ρωτησω κατι ρε παιδια?
Αν αυριο ισχησει τέτοιος νομος και στην Ελλαδα μπορω να παραγγειλω από Κινα-Ταυλανδη-Μοζαμβικη κ.τ.λ νικοτινουχα βαση ναι η όχι?
Πιστευει κανεις ότι θα την σταματησουν στο ταχυδρομειο η στο τελωνειο?
-
Καλό είναι να είμαστε ενήμεροι και ναι... ας το ψάξουμε και λίγο παραπάνω. Αλλά επίσης συμφωνώ και με το να μην μας πιάνει πανικός. Προς το παρόν αναμένουμε τα νέα πλαφόν τόσο στις ποσότητες έτοιμων υγρών (10ml) όσο και στις νικοτινούχες βάσεις. Υποθέτω ότι θα έχουμε και μια... μικρή αύξηση στις τιμές. Σε ό,τι αφορά, όμως, τη γενικότερη προσαρμογή της Ελλάδας σε διάφορες “οδηγίες”, έχει αποδειχθεί και στο παρελθόν ότι αυτή δεν είναι ούτε άμεση ούτε καθολική. Ας περιμένουμε κι εφόσον χρειαστεί θα οργανωθούμε κατάλληλα.
@valsam
Υπάρχει scanner νικοτίνης; Δεν ξέρω... Λίγο προχω μου φαίνεται :hmmm:
-
Εφόσον μπαίνει το λινκ του reddit, ας δούμε και τι λέει αυτό το λινκ, αλλιώς δεν έχει νόημα να μπαίνει.
Το άρθρο είναι παραπλανητικό.
Το εμπόριο των νικοτινούχων ΗΤ ΔΕΝ απαγορεύτηκε στην Γερμανία.
Στο δικαστήριο εκδικάστηκε μία συγκεκριμένη περίπτωση καταστήματος που εκρεμούσε από το 2009 και δεν έχει σχέση με καμία υπάρχουσα νομοθεσία που να απαγορεύει το εμπόριο.
ΟΜΩΣ, αυτό που μας νοιάζει και μας καίει είναι το τι θα περάσει στην γερμανική Βουλή στις 17 Φεβρουαρίου όπου θα τεθεί υπό ψήφιση ένα νομοσχέδιο (το πρώτο στην Ευρώπη μετά την Οδηγία της ΕΕ) για το ΗΤ. Το νομοσχέδιο θεωρείται αυστηρό και σίγουρα θα επηρεάσει και άλλες χώρες.
-
Βρε δεν πα"να βγαλουν νομους εγω από'δω θα παρω http://www.onlineshoppingnamibia.com/hangsen-coffee-flavor-10ml-nicotine!
Ναμιμπια παρακαλω!
-
https://www.reddit.com/r/ecr_eu/comments/44qxca/german_supreme_court_declares_ecigs_illegal/
Ουσιαστικά αυτό που είπε ο Bigsur.
Μην πανικοβάλεστε ακόμα.
Καλύτερα να κλειδώσει το θέμα γιατί βλέπω να γίνεται 1000 σελίδες από τις ίδιες ερωτήσεις ξανά και ξανά.
-
Φαίνεται να βγαίνει ένα συμπέρασμα για το τι συμβαίνει τελικά παιδιά. Έβαλα σε παράθεση το σχόλιο του BigSur στο αρχικό ποστ.
-
Μην πανικοβάλεστε ακόμα.
Δυστυχώς αυτό το "ακόμα" μου φαίνεται ακριβέστατο... :(
-
Πιστεύει κανείς ότι αν ευθέτω χρόνο δεν θα ξεκινήσουν οι εκάστοτε κυβερνήσεις να φορολογούν βαριά οτιδήποτε έχει σχέση με το η.τ. ;
Μόνο διορατικοί πρωθυπουργοί (μιλώ μόνο για το συγκεκριμένο θέμα) όπως ο Άγγλος πρωθυπουργός θα επενδύσουν στο η.τ. για τη βελτίωση της υγείας των πολιτών όπως δήλωσε ο συγκεκριμένος.
-
Καμπαρντινα καβουρακι μινιγκαν τζαζ και παρανομο αποστακτηριο νικοτινης στην αποθηκη και θα κανουμε χρυσες δουλειες :
-
Δεν μπήκα στο reddit, πάντως από τη μετάφραση καταλαβαίνω ότι υπάρχουν κάποιες ασάφειες.
Τι εννοεί e-τσιγάρα? Προγεμισμένες συσκευές? Υγρά αναπλήρωσης? Μοντ? Επισκευάσιμους?
Και γω είμαι της άποψης
Μην πανικοβάλεστε ακόμα.
-
Όσο και να στο πάνε τα μαγαζάκια θα την πληρώσουν που δεν θα αγοράζει κανείς πλέον, το μόνο κακό είναι πως τα φαρμακεία θα έχουν χαρτάκι προτεραιότητας για να αγοράζουμε τα λίτρα και να τα φτιάχνουμε μόνοι μας.
Το FT θα μας κάνει ίδιο εκπτωτικό κουπόνι "StupidGreece" στα 30%
Ο kallitexnis θα κάνει στροφή στη καριέρα του τραγουδώντας το Νίκος Βέρτης - Όνειρο | Nikos Vertis - Oneiro (Official Lyric Video HD) (https://www.youtube.com/watch?v=gcDzQTVWnyE)
Και το e-kapnisma θα μετονομαστεί σε e-atmoforos.gr
-
Πιστεύει κανείς ότι αν ευθέτω χρόνο δεν θα ξεκινήσουν οι εκάστοτε κυβερνήσεις να φορολογούν βαριά οτιδήποτε έχει σχέση με το η.τ. ;
Μόνο διορατικοί πρωθυπουργοί (μιλώ μόνο για το συγκεκριμένο θέμα) όπως ο Άγγλος πρωθυπουργός θα επενδύσουν στο η.τ. για τη βελτίωση της υγείας των πολιτών όπως δήλωσε ο συγκεκριμένος.
Kαι τι θα παρει η δικια μας κυβερνηση αν φορολογησει βαριά οτιδήποτε έχει σχέση με το η.τ?
Ότι πηραν και με το που αυξησαν τους φορους στα κανονικα τσιγαρα,δηλ. μειον κατι δισ. στα ταμεια από το ασυστολο λαθρεμποριο!
Αυτόματη συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40659.html#msg40659)
Ουρα θα κανουμε στα φαρμακεια για pg και vg και ένα μπουκαλακι τετοιο για νικοτινη http://vaporever.en.made-in-china.com/product/seiJUwvbrOpA/China-Tpa-Tfa-Flavor-Enhance-99-Nicotine-for-DIY-E-Liquid-E-Juice.html )που ο Κινέζος θα γραφει στο πακετο ότι είναι ουρα γαιδαρου!) και αντε γεια μαγαζάκια που ασχολούνται με το ηλεκτρονικο τσιγαρο!
Αυτό μονο θα καταφερουν!
-
Βρε δεν πα"να βγαλουν νομους εγω από'δω θα παρω http://www.onlineshoppingnamibia.com/hangsen-coffee-flavor-10ml-nicotine (http://www.onlineshoppingnamibia.com/hangsen-coffee-flavor-10ml-nicotine)!
Ναμιμπια παρακαλω!
5.50 ευρώ τα 10 μλ...δεν είναι και κακή ιδέα!! :lotpot: μόνο μην έχει πολλά μεταφορικά
-
Τι εννοεί e-τσιγάρα? Προγεμισμένες συσκευές? Υγρά αναπλήρωσης? Μοντ? Επισκευάσιμους?
βρε Cruiser79, εισαι συντονιστης σε ενα forum που λεγεται e-kapnisma, :tongue_smilie:
επιπλεον ολοι το λεμε ηλεκτρονικο τσιγαρο γιατι δεν εχουμε βγαλει ακομα καταλληλοτερο ονομα, οποτε αν εμεις οι ιδιοι κανουμε τετοια "λαθη" γιατι να ξερει περισσοτερα ενας γραφειοκρατης νομοθετης που γι αυτον προφανως ολες οι συσκευες ειναι ακριβως το ιδιο?
απλα ενα τσουβαλιασμα θα κανουν προφανως ως συνηθως
Kαι τι θα παρει η δικια μας κυβερνηση αν φορολογησει βαριά οτιδήποτε έχει σχέση με το η.τ?
Ότι πηραν και με το που αυξησαν τους φορους στα κανονικα τσιγαρα,δηλ. μειον κατι δισ. στα ταμεια από το ασυστολο λαθρεμποριο!
καλα αυτο ειναι το αυτονοητο, το μονο που με προβληματιζει ειναι πως η καθαρη νικοτινη δεν ειναι και το οτι πιο διαχειρησημο πραγμα του κοσμου και θα θρηνησουμε θυματα αν γινει κατι τετοιο.
-
Φίλε Nick74, μάλλον δεν έγινα αντιληπτός. Τα περι τσουβαλιάσματος τα έχω κι εγώ σίγουρα.
Όμως: λόγω επαγγέλματος, έχω μάθει να διαβάζω νόμους, βουλεύματα, δικαστικές αποφάσεις κλπ με τη στενή τους έννοια. Όταν κάτι ορίζεται με ασάφεια, πολλές φορές η διοίκηση το ερμηνεύει κατά το δοκούν με αποτέλεσμα να χάνει πολλές δικαστικές μάχες (η διοίκηση). Έχω γράψει και σε άλλο νήμα την άποψή μου για την επερχόμενη νομοθετική ενσωμάτωση της Ευρωπαϊκής Οδηγίας. Ένα λεντάκι με 510 σπείρωμα βιδωμένο στο μοντ, το μετατρέπει αυτόματα σε φακό. Αν λοιπόν ο Νόμος ορίσει φορολογία σε "e-τσιγάρα", αυτό δεν φορολογείται(με τη στενή έννοια του Νόμου). Αν όμως ορίσει φορολογία σε "συσκευές οι οποίες έχουν τη δυνατότητα να συνδεθούν με συσκευή ατμοποίησης, με ή χωρίς την παρέμβαση ηλεκτρονικού κυκλώματος", τότε οτιδήποτε έχει κονέκτορα, φορολογείται. Το αν αυτό είναι νόμιμο, συνταγματικό κλπ, μένει να κριθεί.
Παρόμοια μπορώ να πω και για τους ατμοποιητές.
Το ρεζουμέ του ποσταρίσματος μου, ήταν ότι έχω αμφιβολίες στο κατά πόσο μπορεί να οριστεί με στενή έννοια το "προϊόν ή είδος ατμιστού". Για τα έτοιμα υγρά, ακόμα και τις νικοτινούχες βάσεις, τα πράγματα είναι πολύ πιο απλά όσον αφορά το νομοθέτη και εκεί μπορεί να κάνει δουλειά. Ακόμα και για τους ατμοποιητές, είτε είναι εργοστασιακοί, με τα ανταλλακτικά τους(αντιστάσεις), είτε επισκευάσιμοι. Στους επισκευάσιμους φυσικά, δεν μπορεί να φορολογήσει τα περιφερειακά. Οκ, τη βάση μπορεί. Την καμπάνα? Το ντριπ τιπ? Το Bell Cup? Τις βίδες? Το σύρμα? Το βαμβάκι? Να συνεχίσω? :)
Για τα μοντ, ηλεκτρονικά, μηχανικά, ego, οτιδήποτε, τις μπαταρίες, τους φορτιστές, δεν είναι απλά τα πράγματα! Δεν λέω ότι δεν γίνεται. Απλά θέλει πολύ ψάξιμο, αναλυτική δουλειά, προσεκτική διατύπωση και ακόμα και τη δημιουργία ειδικής υπηρεσίας ελέγχου. Κάτι τέτοιες στιγμές, χαίρομαι που οι πολιτικοί μας δεν έχουν καμία όρεξη για πολύ ψάξιμο, αναλυτική δουλειά, προσεκτική διατύπωση, και για το ότι η πλειονότητα των ΔΥ που πιθανώς να στελέχωναν μια ειδική υπηρεσίας ελέγχου, θα ξύνονται!
-
5.50 ευρώ τα 10 μλ...δεν είναι και κακή ιδέα!! :lotpot: μόνο μην έχει πολλά μεταφορικά
Bρε το εβαλα σα παράδειγμα γιατι μου εκατσε ωραια η Ναμιμπια !
Ποιος ψωνιζει από την Ναμιμπια ρε φιλε?
Αλλα αν χρειαστεί και από εκει θα ψωνισουμε στο τελος!
-
Kαι τι θα παρει η δικια μας κυβερνηση αν φορολογησει βαριά οτιδήποτε έχει σχέση με το η.τ?
Ότι πηραν και με το που αυξησαν τους φορους στα κανονικα τσιγαρα,δηλ. μειον κατι δισ. στα ταμεια από το ασυστολο λαθρεμποριο!
Αυτόματη συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40659.html#msg40659)
Ουρα θα κανουμε στα φαρμακεια για pg και vg και ένα μπουκαλακι τετοιο για νικοτινη http://vaporever.en.made-in-china.com/product/seiJUwvbrOpA/China-Tpa-Tfa-Flavor-Enhance-99-Nicotine-for-DIY-E-Liquid-E-Juice.html )που ο Κινέζος θα γραφει στο πακετο ότι είναι ουρα γαιδαρου!) και αντε γεια μαγαζάκια που ασχολούνται με το ηλεκτρονικο τσιγαρο!
Αυτό μονο θα καταφερουν!
Έχεις την εντύπωση ότι έχουν τη λογική να σκεφτούν κάτι τέτοιο;
Εδώ ξεσκίσανε το πετρέλαιο θέρμανσης με τα επακόλουθα που επέφερε στις τσέπες αλλά και στην υγεια όλων μας
-
Η φορολόγηση είναι κάτι απλό,
ξεκινάς με φόρο 800% σε ότιδήποτε νικοτινούχο
Οσον αφορά βάσεις και άλλα υγρά μή νικοτινούχα, όλο και κάποια
παλαβή φόρμουλα θα βρεθεί (και δεν είναι απαραίτητο να είναι και ορθή,
αυτό λίγο τους ενδιαφέρει). Αλλωστε τόση παλαβή νομοθεσία έχουμε σε
πολύ σοβαρότερα θέματα.
Για τα μηχανηματάκια δεν χρειάζεται να κάνουν κάτι.
Χωρίς καύσιμο σου λέει κάντα φακό ....όπως είπε και ο cruiser.
Το ότι η φορολογία είναι προ των πυλών μπορούμε νατιο θεωρούμε ήδη δεδομένο.
-
Hlias21 και το πετρελαιο θερμανσης όταν τον ξεσκισαν στους φορους εχασε το κρατος τρελα δις από εσοδα,το εκαναν(την αυξηση της φορολογισης) λεει δηθεν για να αυξησουν τα εσοδα του κρατους και να παταξουν το λαθρεμποριο !
Αμ'δε που το εκαναν για να αυξησουν τα εσοδα του κρατους,το εκαναν για να κανουν κολπο με το ισοζυγιο μιας και ολο το πετρελαιο το εισάγουμε!
Το εκαναν και δεν μπα να ψωφισε τοσος κοσμος,στα τετοια τους!
Αυτόματη συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40659.html#msg40659)
Η φορολόγηση είναι κάτι απλό,
ξεκινάς με φόρο 800% σε ότιδήποτε νικοτινούχο
Οσον αφορά βάσεις και άλλα υγρά μή νικοτινούχα, όλο και κάποια
παλαβή φόρμουλα θα βρεθεί (και δεν είναι απαραίτητο να είναι και ορθή,
αυτό λίγο τους ενδιαφέρει). Αλλωστε τόση παλαβή νομοθεσία έχουμε σε
πολύ σοβαρότερα θέματα.
Για τα μηχανηματάκια δεν χρειάζεται να κάνουν κάτι.
Χωρίς καύσιμο σου λέει κάντα φακό ....όπως είπε και ο cruiser.
Το ότι η φορολογία είναι προ των πυλών μπορούμε νατιο θεωρούμε ήδη δεδομένο.
Ωραια ρε φιλε αντε και εβαλαν 800% φορο σε ότιδήποτε νικοτινούχο ,εγω θα παω να πληρωσω τα 10ml e-juice 20-30 ευρω?
Εγω μιας και δεν τα εχω τα 20-30 ευρω για το καθημερινο μου e-juice τι θα κανω,δεν θα παραγγειλω από τον Κινεζο λες μια μπουκαλα 100% νικοτινη (που ο Κινέζος θα γραφει απ'εξω ότι είναι οτιδοιποτε άλλο εκτος νικοτίνης)?
Θα υπαρχει τέτοιος ελεγχος λες για να μην μπορούμε να ψωνιζουμε απ'εξω νικοτινη?
Δυστηχος όμως προβλεπω ότι εχει να πεθανει κοσμος και κοσμοκις με τα μπουκαλια της καθαρης νικοτίνης που θα κυκλοφορουν στα σπιτια!
-
Ρε παιδιά, έχω και ένα ερώτημα ένεκα ότι ουδέποτε με απησχόλησε το θέμα και δεν έχω πλήρη γνώση.
Εχει απαγορευτεί η πώληση κανονικού τσιγάρου στην Γερμανία;
Αν όχι, με ποιό ακριβώς σκεπτικό θα υπάρξει πλήρης απαγόρευση των ηλεκρονικών;
Είναι οξύμωρο. Δεν μπορείς να επιτρέπεις την πώληση των αποδεδειγμένα επιβλαβών
και καρκινογόνων τσιγάρων και να απαγορεύεις πλήρως των ηλεκτρονικών.
Εκτός και αν στην Γερμανία κυκλοφορούν μη νικοτινούχα τσιγάρα ....
Τώρα αν σε κάποιο καντόνι της Γερμανίας τοπικά πάρουν τέτοια απόφαση,
αυτό δεν επηρεάζει ντε φάκτο όλη την χώρα.
Αυτόματη συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40659.html#msg40659)
Φιλέ Valsam ισχύουν και τα 2
Και θα μπορείς να παραγγείλεις αλλά μιά του κλέφτη δυό του κλέφτη
τρεις και η κακή του μέρα...... και σαφώς πολλοί που θα ασχοληθούν με καθαρή νικοτίνη
θα γεμίσουν τις τηλεοράσεις είτε δηλητηριασμένοι είτε δεν θέλω να πάει ο νούς μου.
Επίσης μιά άλλη λύση θα είναι εκεί η κινέζικη μαφία που θα δράσει και
θα βγάλει τους μαύρους να πουλάνε μπουκαλάκια στους δρόμους κλπ.
Κι εκεί σε θέλω μάστορα.... τι θα βάζεις μέσα σου;
-
αν γινει αυτο αγοραζουμε τοτε βασεισ απο φαρμακεια και μονο αρωματα που δεν εχουν νικοτινεσ μεσα και βρηκαμε την λυση :D
-
Ναι φίλε μου, αλλά το παιχνίδι γίνεται για την νικοτίνη,
αν δεν χρειάζομαι την νικοτίνη .... το κόβω και τελείως...
για τους εξαρτημένους είναι το πρόβλημα....
-
Τοτε παρτε τις βασεις απο το φαρμακειο ριξτε μεσα 5-6 πουρα κομμενα και μετα απο λιγο καιρο εχετε νικοτινουχα βαση ;D
Εδω και επτα χρονια ακουω αυτο το εργο λες και ειναι πανευκολο να γινει.
Η μηπως αν ηταν τοσο ευκολο δεν θα λειτουργουσε ηδη
-
Αν για αυτό σου λέω ότι δεν τους καίγεται καρφί, απλά να τα αρπάξουνε και να εξυπηρετήσουν τα φιλαράκια τους τους καπνοβιομηχανους
Hlias21 και το πετρελαιο θερμανσης όταν τον ξεσκισαν στους φορους εχασε το κρατος τρελα δις από εσοδα,το εκαναν(την αυξηση της φορολογισης) λεει δηθεν για να αυξησουν τα εσοδα του κρατους και να παταξουν το λαθρεμποριο !
Αμ'δε που το εκαναν για να αυξησουν τα εσοδα του κρατους,το εκαναν για να κανουν κολπο με το ισοζυγιο μιας και ολο το πετρελαιο το εισάγουμε!
Το εκαναν και δεν μπα να ψωφισε τοσος κοσμος,στα τετοια τους!
Αυτόματη συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40659.html#msg40659)
Ωραια ρε φιλε αντε και εβαλαν 800% φορο σε ότιδήποτε νικοτινούχο ,εγω θα παω να πληρωσω τα 10ml e-juice 20-30 ευρω?
Εγω μιας και δεν τα εχω τα 20-30 ευρω για το καθημερινο μου e-juice τι θα κανω,δεν θα παραγγειλω από τον Κινεζο λες μια μπουκαλα 100% νικοτινη (που ο Κινέζος θα γραφει απ'εξω ότι είναι οτιδοιποτε άλλο εκτος νικοτίνης)?
Θα υπαρχει τέτοιος ελεγχος λες για να μην μπορούμε να ψωνιζουμε απ'εξω νικοτινη?
Δυστηχος όμως προβλεπω ότι εχει να πεθανει κοσμος και κοσμοκις με τα μπουκαλια της καθαρης νικοτίνης που θα κυκλοφορουν στα σπιτια!
-
Η φορολόγηση είναι κάτι απλό,
ξεκινάς με φόρο 800% σε ότιδήποτε νικοτινούχο
ναι με τους πολιτικους πιθανο το χω αλλα με αυτο τον τροπο οι μελιζανες θα πανε στα 16 ευρω το κιλο :laugh1:
Το ρεζουμέ του ποσταρίσματος μου, ήταν ότι έχω αμφιβολίες στο κατά πόσο μπορεί να οριστεί με στενή έννοια το "προϊόν ή είδος ατμιστού". Για τα έτοιμα υγρά, ακόμα και τις νικοτινούχες βάσεις, τα πράγματα είναι πολύ πιο απλά όσον αφορά το νομοθέτη και εκεί μπορεί να κάνει δουλειά.
Μα για θεματα υγρων και βασεων μιλαμε.
-
Βρε Νίκο, αν μιλούσε το άρθρο μόνο για υγρά και βάσεις, δεν θα το συζητούσαμε το θέμα. Το άρθρο αναφέρει "e-τσιγάρα".
Γι αυτό μιλάω για στενές έννοιες και ακριβείς ορισμούς. Το ότι τα υγρά και οι βάσεις είναι το πιο εύκολο και επίφοβο να φορολογηθεί, το συζητάμε χρόνια τώρα, δεν υπάρχει κάτι άλλο να ειπωθεί! :)
-
ναι με τους πολιτικους πιθανο το χω αλλα με αυτο τον τροπο οι μελιζανες θα πανε στα 16 ευρω το κιλο :laugh1:
Τότε να φάτε ΓΕΜΙΣΤΑ, με τομάτες και πιπεριές .... που λέει κι η Φωτίου....
θέτε και καπνιστό μουσακά .... :)) :)) :))
-
Βρε Νίκο, αν μιλούσε το άρθρο μόνο για υγρά και βάσεις, δεν θα το συζητούσαμε το θέμα. Το άρθρο αναφέρει "e-τσιγάρα".
Γι αυτό μιλάω για στενές έννοιες και ακριβείς ορισμούς. Το ότι τα υγρά και οι βάσεις είναι το πιο εύκολο και επίφοβο να φορολογηθεί, το συζητάμε χρόνια τώρα, δεν υπάρχει κάτι άλλο να ειπωθεί! :)
Μα τη στιγμη που ολη η συζητηση γινεται γυρω απο τη νικοτινη αυτο ειναι που μας καιει.
Για τα υπολοιπα μια χαρα θα βρεθουν φορμουλες
Στάλθηκε από το SM-T705 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-
Ρε παιδια συγνώμη πιστευει κανεις οτι θα ελεγχουν καθε δεμα απο κινα πλευρα τι θα εχει μεσα ?
Ετσι ξεκινησαμε καποτε.
Δεν υπηρχαν μαγαζια Ελλαδα να παιρνουμε υγρα.
Κανονιζαμε μικρες παραγγελιες ανα τακτά χρονικά διαστηματα και ειχαμε υγρα.
Πιστευω την Κινα δεν μπορουν να την βαλουν χερι ουτε με σφαιρες αλλα και να συμβει παλι θα βρεθουν λυσεις εστω και με diy μορφης.
Το κριμα ειναι τα μαγαζια που επενδυσαν χρηματα
-
Ειναι μεχρι να παθει ενα μεγαλο οικονομικο "κραχ" & η Κινα, αργα η γρηγορα θα συμβει...
-
Ρε παιδιά τι συζητάμε τώρα;Ποια Κίνα;Υπάρχουν άνθρωποι που βρίσκονται στο χώρο του η.τ που δεν έχουν ιδέα ούτε από Ελλάδα να παραγγείλουν και σιγά μην ασχοληθούν με την Κίνα. Σε περίπτωση που ισχύσει οποιαδήποτε απαγόρευση (που προσωπικά δεν το πιστεύω) και κλείσουν τα μαγαζιά που τα πωλούν, τότε πολύς κόσμος θα γυρίσει στο κ.τ. Δεν πιστεύω βέβαια να υπάρξει οποιαδήποτε αλλαγή πέραν κάποιων περιορισμών , όπως για παράδειγμα ατμοποιητές με συγκεκριμένη χωρητικότητα , και διάφοροι περιορισμοί που θα αφορούν τα υγρά. Απλά δεν μ αρέσει το σκεπτικό ότι έλα μωρέ και αν απαγορεύσουν το η.τ υπάρχει και η Κίνα.
Στάλθηκε από το SM-G925F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-
Σου αρεσει δεν σου αρεσει οταν θα σφιξουν οι πωποι θα δεις τι καλα θα ειναι σε σχεση με τα 10 ml και τα 20ευρωπουλα.
Ασε που δεν προκειται να γινει τπτ αλλα να κανουμε συζητηση να κινουνται και τα νηματα
-
Φίλε Seb έτσι είναι δεν αντιλέγω. Αυτό που θέλω να πω όμως είναι ότι εφόσον και εάν ισχύσει οτιδήποτε από τα ως τώρα λεγόμενα δεν πρέπει η δική μας αντίδραση να είναι τόσο χαλαρή.
Στάλθηκε από το SM-G925F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-
Με στεναχωρει που θα το πω αλλα θεωρω δεδομενο οτι δεν θα μας υπολογισει κανεις .
Οταν αποφασιστει να γινει κατι θα γινει .Βλεπε καλη ωρα αγροτες .Θα κανει πισω τωρα και θα τους την φερει αλλιως.Και δεν το αναφερω για την συγκεκριμενη κυβερνηση αλλα γενικα.Το εχουμε δει στα τοσα χρονια που ο Ελληνικος λαος ελπιζε για κατι καλυτερο και αντιθετα παει ολο προς το χειροτερο.
Ειμαι 7 χρονια ανεργος 52 χρονων με δυο παιδια και ενοικιο και μαζι μου πολλοι αλλοι ανεργοι στην ιδια μοιρα.Βγηκαν ποτε οι βολεμενοι να σταθουν διπλα στους ανεργους ?
Το παραδειγμα που ειναι πολυ πιο φλεγων απο οτι το ΗΤ και δεν εχει συγκινησει πολλους ποσο δε να συγκινησει το ατμισμα?
Βλεπε γνωστο βουλευτη που μας εγραψε εκει που δεν πιανει η μελανι.
Τι να λεμε τωρα
-
Δυστυχώς κάπως έτσι έχει η κατάσταση. Δύσκολα είναι τα πράγματα για όλους μας και εύχομαι φίλε Seb να βρεις και εσύ λύση στα προβλήματα σου. Σορυ αν βγήκαμε λίγο off topic.
Στάλθηκε από το SM-G925F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-
5ευρω τα 20ml στα 9mg νικοτινης υγρα απο Γερμανια εφερε χθες ατμιστης συγγενικο μου προσωπο απο Γερμανια (Dusseldorf). Τον ενημερωσα για το θεμα αλλα δεν γνωριζει κατι..
-
Μα δεν έγινε κάτι :)
-
Πως δεν έγινε! Κι εγώ από Γερμανία έπαιρνα ένα συγκεκριμένο υγρό και τώρα που μου τέλειωσε και ήθελα να παραγγείλω καινούριο, μου είπαν πως έχουν σταματήσει προσωρινά την παραγωγή λόγω της καταδικαστικής αποφάσεως του δικαστηρίου στην Φραγκφούρτη.
Πιθανόν τα υγρά που διακινούνται ακόμη να μην είναι γερμανικής παραγωγής.
Λέω τώρα εγώ.... :D
-
Μάλλον θα είχε μενθόλη το υγρό που πήγες να παραγγείλεις που είναι σε "παύση" προσωρινά.
Κατά τα υπόλοιπα, δεν έγινε κάτι άλλο :)
Υγ. Δεν έχει να κάνει με γερμανική παραγωγή. Γενικά υγρά με μενθόλη.
Τις προάλλες μιλούσα με την halo και ήταν ενήμεροι και αυτοί για το θέμα. Δεν μπορούν να στείλουν υγρά με μενθόλη εδώ στην Γερμανία.
Ωστόσο, όσα μαγαζιά πουλούσαν υγρά με μενθόλη, συνεχίζουν να πουλάνε το στοκ τους κανονικά.
-
Νίκο, πολύ σωστά το έθεσες! Όντως τα υγρά αυτά περιείχαν μια μικρή δόση μενθόλης. :thumpup:
-
Μενθόλη ξεμενθόλη ετοιμαστείτε να μπούμε σε καλούπια.Καπνοβιομηχανίες δαπανούν εκατομύρια σε αγορές εταιριών Η.Τ η μετοχές κ.τ.λ.
Λέτε να τα πετάν έτσι τα λεφτά τους? Απο κάπου σκοπεύουν να τα πάρουν χοντρά πίσω.Αργά η γρήγορα θα πέσει φορολογία παγκοσμίος.Μήπως δεν έχουν τρόπους ελέγχου?