vaping.gr
Γενικά για το άτμισμα => Συζήτηση για το άτμισμα => Μήνυμα ξεκίνησε από: kkostas στις Ιουλ 20, 2011, 17:20
-
Στα 3,7 ή στα 6V?
Υπάρχει η εντύπωση σε αρκετούς ατμιστές ότι το άτμισμα στα 6V υπερέχει από το άτμισμα στα 3,7V.
Εδώ θα αναλυθούν τα δεδομένα σχετικά με αυτό το θέμα.
1) Γνωρίζοντας τον νόμο του Ohm Ι=V/R όπου
Ι = ένταση ρεύματος σε αμπερ Α
V = Τάση ρεύματος σε Volt V
R = Αντίσταση σε ohm Ω
P = V*I = V*V/R
P = Ισχύς σε Watt W
Θα προσπαθήσουμε να προσεγγίσουμε το άτμισμα από την ηλεκτρική του πλευρά.
Το πιο σημαντικό κριτήριο για την δύναμη ατμίσματος είναι η ισχύς στην αντίσταση που θερμαίνεται η οποία μετράται σε Watt.
Από τον τύπο P=V*V/R βλέπουμε ότι η ισχύς στην δεδομένη αντίσταση είναι ανάλογη του τετραγώνου της τάσης (Volt) και αντιστρόφως ανάλογο της τιμή της αντίστασης R
2) Και ξεκινάμε με παραδείγματα:
A) 3,7V 1,5Ω
Ι=2,46 Α
P=9,13 Watt
6V 3,9Ω
Ι=1,52 Α
P=9,13 watt
B) 3,7V 1,8Ω
Ι=2,05 Α
P=7,6 Watt
6V 4,7Ω
Ι=1,26 Α
P=7,6 Watt
Γνωρίζοντας ότι κατά κοινή αποδοχή το καλύτερο άτμισμα είναι στα 6-8 Watt (με λιγότερες περιπτώσεις ανθρώπων που προτιμούν περισσότερα ή λιγότερα Watt), συμπεραίνουμε ότι η ισχύς είναι η ίδια άρα και η ατμιστική εμπειρία η ίδια είτε ατμίσουμε σε 3,7V 1,5Ω είτε σε 6V 3,9Ω.
Τότε γιατί οι περισσότεροι βλέπουν τα 6V ως καλύτερα;
Η απάντηση είναι η εξής :
Για να μπορούμε να έχουμε στην πράξη 9,13 W στην αντίσταση πρέπει τόσο το mod όσο και οι μπαταρίες να μπορούν να επιτρέπουν διέλευση 2,46Α στα 3,7V ενώ στα 6V μόνο 1,52Α.
Και τα mods ανάλογα με την κατασκευή τους παρουσιάζουν εσωτερικές αντιστάσεις τέτοιες που δεν επιτρέπουν την διέλευση πολλών Αμπέρ.
Και οι μπαταρίες όμως ανάλογα με την ποιότητα κατασκευής τους παρουσιάζουν εσωτερικές αντιστάσεις όπου καταναλώνεται έργο.
Ως λύση σε αυτό το πρόβλημα των mods-μπαταριών ανεβάζουμε την τάση ώστε να έχουμε το επιθυμητό αποτέλεσμα.
3) Και γιατί είναι καλύτερα τα 3,7V με ένα καλό μηχανικό mod με χαμηλές αντιστάσεις και καλές μπαταρίες από τα 6V με ένα λιγότερο ποιοτικό mod και λιγότερο ποιοτικές μπαταρίες;
A) Αυτονομία, γιατί μία 18650 μπαταρία έχει 2500mah ενώ 2
16340 εν σειρά 750mah
Δηλαδή η 18650 θα κρατήσει 1h συνεχούς λειτουργίας στα
2,5Α ενώ μια 16340 0,5h στα 1,5Α
Β) Ασφάλεια, γιατί οι μπαταρίες εν σειρά έχουν κίνδυνο έκρηξης.
4) Mπορώ να ατμίσω σε περισσότερα watt στα 3,7V;
Με μία αντίσταση 1Ω, Ι=3,7Α P=13,69 watt
5) Τι εννοείς ποιοτικό mod;
Θέλει πολλή κουβέντα η υπόθεση. Σίγουρα όμως όχι:
Α) Όχι τα φθηνά mods τα οποία ψάχνουν οι αρχάριοι στο
Forum νομίζοντας ότι θα εξοικονομήσουν χρήματα με "έξυπνη
αγορά"
B) Όχι τα mods που οι κάτοχοί τους βιώνουν ποιοτικότερο
άτμισμα στα 6V.
6) Στα πόσα Watt ατμίζω με ego μπαταρία;
Η ego μπαταρία βγάζει περίπου 3V υπό φορτίο και στρεσάρεται για να αποδώσει περισσότερο από 1Α (1C). Άρα με 1,5Ω Ι=2Α (δεν μπορεί να τα αποδώσει) P=6 watt (Θεωρητικά), ενώ τα mods 9,13 στην πράξη.
Η ποιοτική 3,7 18650 βγάζει 3,9-4,0V υπό φορτίο πλήρως φορτισμένη.
Υπάρχουν όμως ευχαριστημένοι ατμιστές και στα 4,5 Watt με 2Ω αντίσταση Ι=1,5Α με ego μπαταρίες.
Ευχαριστώ για το χρόνο σας.
-
Μου αρέσει που σου έδινα οδηγίες τι αντίσταση να φτιάξεις στον Α2 που πήρες από μένα. Που να ξέρα ότι έχω να κάνω με επιστήμονα. :)) :))
Πολύ κάλη ανάλυση :thumpup:
-
Thanks Manos!
Το έγραψα ατμίζοντας τον Α2-Τ σου :thumpup:
-
Ευχαριστώ για το χρόνο σας.
Εμείς ευχαριστούμε για το χρόνο σου :thumpup:
... γιατί οι μπαταρίες εν σειρά έχουν κίνδυνο έκρηξης....
Αυτό δεν το έχω δει πουθενά γραμμένο .. ισχύει ?
-
Οι protected μπαταριες αυτο το νοημα δεν εχουν?!Να μην προκληθει τυχων εκρηξη!Κ επισης καποια,mods οπως το Provari απο οτι διαβασα δε σε αφηνει καποιες φορες να ανεβασεις Volt για ασφαλεια.
Αυτα με επιφυλαξη δεν ειμαι κ 1000% σιγουρος. :)
Παντως πολυ καλο αρθρο κ γω της ιδιας αποψης ειμαι για το θεμα των υψηλων Volt αλλα οχι απο ηλεκτρολογικης αποψης,περισσοτερο απο ατμιστικης καθως οσο αυξανεις την ταση τοσο λιγοτερη καλη αισθηση της γευσης υπαρχει εως και μηδενικη σε καποιες περιπτωσεις.
-
Εμείς ευχαριστούμε για το χρόνο σου :thumpup:
Αυτό δεν το έχω δει πουθενά γραμμένο .. ισχύει ?
Ισχύει και πρέπει οπωσδήποτε να
είναι καλής ποιότητας,
είναι protected,
να χωρίζονται σε ζευγάρια που φορτίζονται πάντα μαζί και χρησιμοποιούνται πάντα μαζί,
να εναλλάσσονται μπρός πίσω σε κάθε τοποθέτηση στο mod.
Να είναι ίδιας παρτίδας (όχι μια παλιά και μια καινούργια)
Περισσότερα θα δείς στα φορουμ με φακούς "Candlepower"
σχετικά με μπαταρίες και battery safety.
Στην μονή τοποθέτηση αρκεί να είναι καλής ποιότητας και protected
-
Απο τη στιγμή που μιλάμε για μπαταρίες Li Ion μπορεί να υπάρξει πρόβλημα αν η εκφορτίση δεν είναι στα ίδια επιπεδα και για τις δύο
π.χ.
Απο την μια αφαιρούνται 250mah σε μια ώρα χρήσης και απο την άλλη 400mah
Θεωρητικά τώρα εφόσον είναι protected θα το στοιχείο με την μεγαλύτερη εκ φόρτιση θα σταματήσει ποιο γρήγορα ρίχνοντας την συνολική απόδοση, παρόλα αυτά κατα την φόρτιση που θα ακολουθήσει και εφόσον ο φορτιστής δεν κάνει balance τις μπαταρίες μεταξύ τους σαν στοιχεία ενδέχεται να δημιουργησεί ακόμα μεγαλύτερη πρόβλημα στην επόμενη εκφορτίση.
Με αυτου του είδους τωρα τα στοιχεια το πρόβλημα έκρηξης είναι πάντα υπαρκτο ακόμα και όταν δουλεύουν μεμενωμένα, εδώ η κατάσταση σώζετε ελαφρώς λόγω των αργών εκφορτίσεων τους, συνηθως κοντα στο 1C.
Προσοχή με αυτές τις μπαταρίες πάντως, κάνουν πολύ άσχημα μπαμ με δυνατές φλόγες.
-
Οι protected μπαταριες αυτο το νοημα δεν εχουν?!Να μην προκληθει τυχων εκρηξη!Κ επισης καποια,mods οπως το Provari απο οτι διαβασα δε σε αφηνει καποιες φορες να ανεβασεις Volt για ασφαλεια.
Αυτα με επιφυλαξη δεν ειμαι κ 1000% σιγουρος. :)
Παντως πολυ καλο αρθρο κ γω της ιδιας αποψης ειμαι για το θεμα των υψηλων Volt αλλα οχι απο ηλεκτρολογικης αποψης,περισσοτερο απο ατμιστικης καθως οσο αυξανεις την ταση τοσο λιγοτερη καλη αισθηση της γευσης υπαρχει εως και μηδενικη σε καποιες περιπτωσεις.
Αν αυξάνεις την τάση (volt) και την αντίσταση ohm διατηρώντας τα ίδια watt έχεις το ίδιο ατμιστικό αποτέλεσμα Steam.
Αυτή είναι η ουσία του άρθρου.
Οτι δηλαδή στην ουσία τα watt μετρούν.
Το provari παίρνει μια μπαταρία 3,7V οπότε δεν θα έχεις πρόβλημα.
Πάντως για το provari συνιστάται aw IMR και όχι φθηνές λύσεις................ :hmmm: :hmmm: :hmmm: :laugh1: :laugh1: :laugh1:
-
Αρα,φιλε Κωστα,ειναι απτην αρχη ατμιστικο λαθος να προσπαθεις να ατμισεις με ατμοποιητες εμποριου,περαν των HV,στα 1,8omh σε υψηλη ταση ταξεως 5-7V?Σωστα καταλαβα?Τα watt σε μια σε καθε συσκευη ειναι σταθερα απ οσο ξερω κ αυτο δεν αλλαζει με ρυθμισεις παρα μονο αλλαζοντας συσκευη.Εκτος αν εννοεις να παρεις μπαταριες που βγαζουν ιδια Volt αλλα διαφορετικα watt,αλλα αυτο γινεται?
-
Steam
Άνοιξα νέο thread στο chat με τίτλο "οι απορίες του Steam"
Σε παρακαλώ να συνεχίσουμε εκεί όπου με την βοήθεια και των άλλων
συνατμιστών θα γίνει προσπάθεια να σου απαντηθούν οι απορίες.
Ας αφήσουμε αυτό το thread όπως είναι.
-
Λιγο ακυρο, αλλα καπου ειχα διαβασει λιγο πιο παλια ενα συστημα που θα εκμεταλευεται ηλεκτρικες ταλαντωσεις. Μπορει να υπαρξει κατι τετοιο???
-
Οι protected μπαταριες αυτο το νοημα δεν εχουν?!Να μην προκληθει τυχων εκρηξη!Κ επισης καποια,mods οπως το Provari απο οτι διαβασα δε σε αφηνει καποιες φορες να ανεβασεις Volt για ασφαλεια.
Αυτα με επιφυλαξη δεν ειμαι κ 1000% σιγουρος. :)
Παντως πολυ καλο αρθρο κ γω της ιδιας αποψης ειμαι για το θεμα των υψηλων Volt αλλα οχι απο ηλεκτρολογικης αποψης,περισσοτερο απο ατμιστικης καθως οσο αυξανεις την ταση τοσο λιγοτερη καλη αισθηση της γευσης υπαρχει εως και μηδενικη σε καποιες περιπτωσεις.
Το provari δεν σε αφήνει να μην ανεβάσεις volt για να μην κόψη η αντίσταση τη φτάνει μέχρι το όριο της
-
kkostas, ωραία τα ανέλυσες.. Δεν θα σταθώ σε λεπτομέρειες, αλλά θα συμφωνήσω απόλυτα στο ότι δύο μπαταρίες μέσα σε μια μόντα, δεν θα συμφωνήσουν ποτέ... :nope:
-
πολύ ωραίο άρθρο! και μας αφορά όλους. μια μικρή διόρθωση. δεν εννοείς το έργο αλλά την ισχύ. δηλαδή P=I*V
το έργο W μετριέται σε Joule και είναι το W=P*t.
-
Οποτε σύμφωνα με τον τύπο (εφόσον δεν είναι λάθος οι υπολογισμοί μου) θα προσπαθήσω να φτιάξω μια καινούργια αντίσταση στον IATTY
Οι εσωτερικές αντιστάσεις μου ειναι οριακά μηδενικές και ο διακόπτης οπως και τα καλώδια επιτρέπουν φορτιά μέχρι 5A (η μπαταρία μου μπορεί να παράγει 28A, 1400mah-20C)
Τα παλία στοιχεία της αντίστασης ειναι τα απο κάτω και μου προκαλούσαν υπερτροφοδοσια στα άκρα ενω έκαιγαν το κέντρο (το φυτίλι έφταιγε για αυτό).
V=6,6
Ω=3,8
Ι=1,73
P=11,418
Επειδή όταν το υγρό θερμαίνετε πέφτει σε πυκνότητα και η παραγόμενη θερμότητα είναι ανάλογη της παραγόμενης ισχύς (αν θυμάμαι καλά κιόλας).
Καταλήγω εδώ για να κατεβάσω θερμότητα και ισχυ (μιας και ο ατμός ήταν τραγικά ατελείωτος στο απο πάνω, αντιστρόφως ανάλογη η κατανάλωση υγρού δε )
V=6,6
Ω=4,5
I=1,46
P=9,68
Αν δεν κάνω πάλι λάθος για την τροφοδοσία του φιτιλιού ευθύνεται το τριχοειδές φαινόμενο, για αυτό έχουμε τίποτα σχετικούς τύπους μπας και βάση ρευμάτων και θερμοκρασιών καταφέρουμε να καταλάβουμε τι χαρακτηριστικά χρειαζόμαστε για το φιτίλι?
Πολύ ωραίο το άρθρο πάντως, συγχαρητήρια:-)
-
πολύ ωραίο άρθρο! και μας αφορά όλους. μια μικρή διόρθωση. δεν εννοείς το έργο αλλά την ισχύ. δηλαδή P=I*V
το έργο W μετριέται σε Joule και είναι το W=P*t.
Σωστός και δεκτό θα το αλλάξω. :fight_hammered2:
Συγχώνευση μηνυμάτων: Νοε 30, 2011, 02:08
Οποτε σύμφωνα με τον τύπο (εφόσον δεν είναι λάθος οι υπολογισμοί μου) θα προσπαθήσω να φτιάξω μια καινούργια αντίσταση στον IATTY
Οι εσωτερικές αντιστάσεις μου ειναι οριακά μηδενικές και ο διακόπτης οπως και τα καλώδια επιτρέπουν φορτιά μέχρι 5A (η μπαταρία μου μπορεί να παράγει 28A, 1400mah-20C)
Τα παλία στοιχεία της αντίστασης ειναι τα απο κάτω και μου προκαλούσαν υπερτροφοδοσια στα άκρα ενω έκαιγαν το κέντρο (το φυτίλι έφταιγε για αυτό).
V=6,6
Ω=3,8
Ι=1,73
P=11,418
Επειδή όταν το υγρό θερμαίνετε πέφτει σε πυκνότητα και η παραγόμενη θερμότητα είναι ανάλογη της παραγόμενης ισχύς (αν θυμάμαι καλά κιόλας).
Καταλήγω εδώ για να κατεβάσω θερμότητα και ισχυ (μιας και ο ατμός ήταν τραγικά ατελείωτος στο απο πάνω, αντιστρόφως ανάλογη η κατανάλωση υγρού δε )
V=6,6
Ω=4,5
I=1,46
P=9,68
Αν δεν κάνω πάλι λάθος για την τροφοδοσία του φιτιλιού ευθύνεται το τριχοειδές φαινόμενο, για αυτό έχουμε τίποτα σχετικούς τύπους μπας και βάση ρευμάτων και θερμοκρασιών καταφέρουμε να καταλάβουμε τι χαρακτηριστικά χρειαζόμαστε για το φιτίλι?
Πολύ ωραίο το άρθρο πάντως, συγχαρητήρια:-)
Κοίτα Alex
Εκτός από τα βασικά στην αντίσταση παίζουν ρόλο κι άλλοι παράγοντες στην απόδοση μιας μηχανής και σε αυτή τη περίπτωση η τροφοδοσία του φιτιλιού.
Όταν το υγρό είναι πάνω από το φυτίλι εκτός από το τριχοειδές φαινόμενο έχεις και την βαρύτητα που υπερχειλίζει το φιτίλι.
Όταν το υγρό είναι χαμηλότερα έχεις την βαρύτητα αντίθετη στο τριχοειδές φαινόμενο.
δηλαδή θα μπορούσες ίσως να λύσεις το πρόβλημά σου με μια συσκευή ματαβλητής τάσης ώστε ρυθμίζεις ανάλογα με τη στάθμη υγρού.
Πολύ υγρό, πολλά watt λιγότερο υγρό λιγότερα watt.
Ή ίσως θα μπορούσες να το λύσεις, γεμίζοντας το tank με πολυεστερικό βαμβάκι με πειραματισμό στην πυκνότητά του ώστε να έχεις μόνο το τριχοειδες φαινόμενο.
Με κάθε επιφύλαξη.
-
Συμφωνώ σε αυτά που λες συνολικά σαν λύσεις, προς τα εκει κινούμε ουτως η αλλως
Δεν θα το συνεχισω σαν συζητηση γιατι αλλάζει το θέμα
-
Πολύ καλή και κατανοητή η ανάλυσή σου, kkostas.
Σε θεωρητικό-τεχνικό επίπεδο δεν μπορώ παρά φυσικά να συμφωνήσω.
Σε πρακτικό επίπεδο προτιμώ τα 6V (γιατί εχω άμεσα πυκνό και γευστικότερο ατμό) και η εξήγηση που δίνω (μιας και χρησιμοποιώ GGTS και άρα μηδενικές σχεδόν απώλειες στη διέλευση toy ρεύματος, τόσο της τάσης όσο και της έντασης) είναι οι απώλειες της μπαταρίας (18650 trustfire 2400mA, gray).
-
Έχεις δίκιο για τις μπαταρίες.
Δεν είναι καλές.
Οι πιο φθηνές καλές μπαταρίες είναι οι trustfire 2400 red.
Για καλύτερες aw IMR 1600 και aw 2900.
Πρόσεξε όμως και το Mod σου γιατί αν δεν κάνεις συντήρηση με Noalox ανεβάζει αντιστάσεις στις ενώσεις (βόλτες) και το διακόπτη.
Σε όλα τα Mods συμβαίνει αυτό.
-
Πρόσεξε όμως και το Mod σου γιατί αν δεν κάνεις συντήρηση με Noalox ανεβάζει αντιστάσεις στις ενώσεις (βόλτες) και το διακόπτη.
Πολύ σημαντικό αυτό που λες και όντως το έχω διαπιστώσει. Αν βάλω άλλο λιπαντικό, κάνει?
Πάντα (πιθανά όμως λανθασμένα) πίστευα ότι το noαlox δεν είναι απαραίτητο και είναι εμπορική υπερβολή-τρικ.
-
Βαζελίνη θέλει μόνο πιστεύω, οι σπείρες είναι πολύ μεγάλες και απομακρυσμένες στα gg και τον IATTY
Ισώς και ελαχιστο megabrite για γυάλισμα στην nickel επαφή του κουμπιού
-
Πολύ σημαντικό αυτό που λες και όντως το έχω διαπιστώσει. Αν βάλω άλλο λιπαντικό, κάνει?
Πάντα (πιθανά όμως λανθασμένα) πίστευα ότι το noαlox δεν είναι απαραίτητο και είναι εμπορική υπερβολή-τρικ.
Βαζελίνη ως β' επιλογή ή καλύτερα επιλογή ανάγκης.
-
Η βαζελίνη δηλαδή αυξάνει ή διευκολύνει την αγωγιμότητα στα σπειρώματα (πέρα από τον λιπαντικό της ρόλο)?
Γιατί αν είναι μόνο για λίπανση βάζω και λάδι.
Προς το παρόν για να μην είναι και μαγνήτης βρωμιάς βάζω ...γλυκερίνη.
-
Η βαζελίνη στις επαφές δουλεύει όπως το γράσσο στις μπαταρίες αυτοκινήτου. Δεν υπάρχει οξυγόνο ανάμεσα στις επαφές ώστε να υπάρχει δημιουργία μικροσπινθήρα, καρβουνάκι και μείωση αγωγιμότητας. Από μόνη της δεν είναι αγώγιμη.
Το Noalox είναι αγώγιμο.
-
Γκε-γκε Κώστα! Ευχαριστώ.
-
Μερικες διαφωνιες μου στο Γιατί είναι καλύτερα τα 3,7V από τα 6V
A) 3,7V 1,5Ω
Ι=2,46 Α
P=9,13 Watt
6V 3,9Ω
Ι=1,52 Α
P=9,13 watt
Εδω δεν καταλαβα γιατι στις δυο περιπτωσεις χρησιμοποιεις διαφορετικη αντισταση ωστε να φερεις την ισχυ στα ιδια επιπεδα. Θα σου προτεινα κατι πρακτικο, δοκιμασε ενα καρτομαιζερ ή ego t ωμικης αντιστασης 2Ω στα 3,7 βολτ και στα 6 βολτ. Η διαφορα ειναι αισθητη σε ποσοτητα και ποιοτητα. Η δικια μου μοντα εχει να κανει με τα 4,8 βολτ / 2 αμπερωρια (4 μπαταριες ΑΑ σε σειρα επαναφορτιζομενες).
Το συμπερασμα μου , Ατμος πολυ περισσοτερος, γευση αισθητα καλυτερη , χτυπημα γερο (μεχρι βηχα), διαρκεια μπαταριων παρα παρα πολυ μεγαλυτερη μιας κλασικης λιθιου.
Β) Ασφάλεια, γιατί οι μπαταρίες εν σειρά έχουν κίνδυνο έκρηξης.
Ειλικρινα δεν καταλαβα απο που προκυπτει αυτο?
Η ego μπαταρία βγάζει περίπου 3V υπό φορτίο και στρεσάρεται για να αποδώσει περισσότερο από 1Α (1C). Άρα με 1,5Ω Ι=2Α (δεν μπορεί να τα αποδώσει) P=6 watt (Θεωρητικά), ενώ τα mods 9,13 στην πράξη.[/
Λοιπον οταν μια ego μπαταρία ειναι καλη και πληρως φορτισμενη εχει ταση 4,1-4,2 βολτ (χωρις φορτιο). Με την εφαρμογη φορτιου η καταναλωση ρευματος δεν ειναι αναγκαια αυτη που αναγραφεται στην μπαταρια. Δηλαδη οταν εγω εχω μια μπαταρια 3.7 βολτ στα 680mAh αυτο δεν σημαινει οτι η αντισταση καταναλωνει και τα 680mAh συνεχεια. Για μια αντισταση των 2 Ωμ η απαιτηση για καλη λειτουργια ειναι γυρω στα 250 mAh . Οταν μετα απο χρηση ξεπεραστει προς τα κατω αυτο το οριο βλεπουμε το λαμπακι της μπαταριας να αναβοσβυνει.
B) Όχι Tα mods που οι κάτοχοί τους βιώνουν ποιοτικότερο
άτμισμα στα 6V.
Διαφωνω καθετως... αφου οι κάτοχοί τους βιώνουν ποιοτικότερο άτμισμα στα 6V ή στα 4,8 ...καλα κανουν
"Οποιος ξεφυγε απο τα 3,7 βολτ και πηγε προς τα πανω δυσκολα γυρναει πισω..."
Υ.Γ. Χωρις καμμια διαθεση παρεξηγησης ....
Υ.Γ.2 Να εισαι σιγουρος οτι η συνηθης καταναλωση ισχυος στο ηλ. τσιγαρο ειναι αρκετα μικροτερη των 6-8 Watt που γραφεις...Θα το αναλυσουμε some other time
-
αφου οι κάτοχοί τους βιώνουν ποιοτικότερο άτμισμα στα 6V ή στα 4,8 ...καλα κανουν
"Οποιος ξεφυγε απο τα 3,7 βολτ και πηγε προς τα πανω δυσκολα γυρναει πισω..."
+1000 :respect: :respect: :respect:
Και να προσθέσω ότι αν δεν βίωνα το ατμισμα στα 5 βολτ τώρα θα ήμουνα με ένα κτ στο χέρι :yes:
-
Μερικες διαφωνιες μου στο Γιατί είναι καλύτερα τα 3,7V από τα 6V
Εδω δεν καταλαβα γιατι στις δυο περιπτωσεις χρησιμοποιεις διαφορετικη αντισταση ωστε να φερεις την ισχυ στα ιδια επιπεδα. Θα σου προτεινα κατι πρακτικο, δοκιμασε ενα καρτομαιζερ ή ego t ωμικης αντιστασης 2Ω στα 3,7 βολτ και στα 6 βολτ. Η διαφορα ειναι αισθητη σε ποσοτητα και ποιοτητα. Η δικια μου μοντα εχει να κανει με τα 4,8 βολτ / 2 αμπερωρια (4 μπαταριες ΑΑ σε σειρα επαναφορτιζομενες).
Το συμπερασμα μου , Ατμος πολυ περισσοτερος, γευση αισθητα καλυτερη , χτυπημα γερο (μεχρι βηχα), διαρκεια μπαταριων παρα παρα πολυ μεγαλυτερη μιας κλασικης λιθιου.
Συγνώμη αλλά αν δεν κατάλαβες αυτό, τότε δεν κατάλαβες το άρθρο.
Πρέπει να το ξαναδιαβάσεις.
Όσο για το Mod σου δεν αμφιβάλλω ότι σε ικανοποιεί αλλά ψάξε το λίγο περισσότερο από άποψη ασφάλειας γιατί έστω και μικρή να είναι η πιθανότητα, αν σου σκάσει στο πρόσωπο καταστράφηκες...
-
Η καλύτερη ανάλυση που διάβασα εδώ και καιρό. Μπράβο Κώστα.
Όλα αυτά που αναλύεις τόσο εμπεριστατωμένα στο άρθρο σου, τα είχα διαπιστώσει πρακτικά αλλά δεν είχα (και έχω) τις απαραίτητες γνώσεις ώστε να τα τεκμηριώσω.
Δέκα μήνες που ασχολούμαι τώρα με τα atomizer A1 και A2 στην πράξη διαπίστωσα ότι το καλύτερο άτμισμα είναι στα 3,7V με καλή μπαταρία 18650 και καλής αγωγιμότητας MOD.
Για κάποιο καιρό έκανα στα 6V και στα 7,2V αλλά σχετικά γρήγορα επανήλθα στα 3,7V με καλή μπαταρία 18650 και 1,5Ω αντίσταση.
Αν κάνεις την κατάλληλη επιλογή MOD Μπαταρίας 18650 και παίξεις με το πάχος αντίστασης και Ω τότε σίγουρα η επιλογή 3,7V είναι η καλύτερη.
-
Λοιπον εγω θα πω οτι ειναι λιγο υποθετικο, εχει να κάνει με το ποιο ειναι το ζητούμενο αποτέλεσμα ατμος, χτύπημα η γεύση
Καλύτερη γεύση παίρνεις σε χαμηλά volt με ελαφρώς υψηλή αντίσταση
Καλύτερο χτύπημα παίρνεις με χαμηλή αντίσταση σε υψηλά η χαμηλά volt ( στα ψηλά έχει και περισσότερο ατμό)
Περισσοτερο ατμό παίρνεις στα υψηλά volt με υψηλή αντίσταση
Το θέμα με τις μπαταρίες και την απόδοση τους και τις εσωτερικές αντιστάσεις επίσης ειναι υποθετικό
Δεν είναι απαραίτητο να μην εχω αντιστάσεις εσωτερικές η να δώσω 500 ευρω για να το πετύχω μπορώ απλά να βάλω ποιο δυνατή μπαταριά, υπάρχουν regulatοrs μαζι με άλλα καλούδια που βοηθάνε και η απόδοση στις lipo και στις life έχει φύγει στο υπερπέραν πλέον, όσοι ασχολούνται με μοντελισμό έχουν εικόνα για το τι εννοώ.
Οπως ολα τα πράγματα που μας αρέσουν να ασχολούμαστε είναι try and cry έτσι και αυτο, για όσους τώρα δεν θέλουν να ασχοληθούν τόσο πολύ η όπως και εγω θέλουν απλά να βγάλουν απροβλημάτιστα το καθημερινό κάπνισμα οι κινέζοι για άλλη μια φορά μας έχουν απολυτα καλυμμένους για το βράδυ τώρα οι πειραματισμοί είναι μια χαρά.
Ξεπερνώντας και όλα τα απο πάνω η απόδοση ενός ΗΤ αποτελείται απο τρία συνδυαστικά πράγματα, τροφοδοσία υγρού-παροχή ρευματος-ατμοποίηση και τα τρία είναι άρρηκτα δεμένα μεταξύ τους για αυτό το λόγο βλέπουμε ανθρώπους να ικανοποιούνται απο ενα ego η ενα hydrib !
-
kkostas :thumpup: Πολύ καλή τεκμηρίωση!
Μερικά σχόλια:
1) Η διαμόρφωση στα 3,7V είναι πιο "ευαίσθητη" και επηρρεάζεται περισσότερο από την καλή ή όχι κατάσταση του
mod (απώλειες, μείωση αγωγιμότητας επαφών, πτώση τάσης μπαταρίας κλπ).
2) Τα 6+ V (για τους παραπάνω λόγους) είναι η εφεδρεία και η λύση έκτακτης ανάγκης για τις δύσκολες στιγμές.
-
Η καλύτερη ανάλυση που διάβασα εδώ και καιρό. Μπράβο Κώστα.
Όλα αυτά που αναλύεις τόσο εμπεριστατωμένα στο άρθρο σου, τα είχα διαπιστώσει πρακτικά αλλά δεν είχα (και έχω) τις απαραίτητες γνώσεις ώστε να τα τεκμηριώσω.
Δέκα μήνες που ασχολούμαι τώρα με τα atomizer A1 και A2 στην πράξη διαπίστωσα ότι το καλύτερο άτμισμα είναι στα 3,7V με καλή μπαταρία 18650 και καλής αγωγιμότητας MOD.
Για κάποιο καιρό έκανα στα 6V και στα 7,2V αλλά σχετικά γρήγορα επανήλθα στα 3,7V με καλή μπαταρία 18650 και 1,5Ω αντίσταση.
Αν κάνεις την κατάλληλη επιλογή MOD Μπαταρίας 18650 και παίξεις με το πάχος αντίστασης και Ω τότε σίγουρα η επιλογή 3,7V είναι η καλύτερη.
:bow:
Συγχώνευση μηνυμάτων: Νοε 30, 2011, 02:08
kkostas :thumpup: Πολύ καλή τεκμηρίωση!
Μερικά σχόλια:
1) Η διαμόρφωση στα 3,7V είναι πιο "ευαίσθητη" και επηρρεάζεται περισσότερο από την καλή ή όχι κατάσταση του
mod (απώλειες, μείωση αγωγιμότητας επαφών, πτώση τάσης μπαταρίας κλπ).
2) Τα 6+ V (για τους παραπάνω λόγους) είναι η εφεδρεία και η λύση έκτακτης ανάγκης για τις δύσκολες στιγμές.
:sign_sostos:
-
Κάποια θέματα σ'αυτό το φόρουμ, έχουν τόσο στρωτή και τεκμηριωμένη άποψη, που με κάνουν χαρούμενο που είμαι μέλος του.
Το ίδιο και οι συντάκτες αυτών των θεμάτων.
Κώστα Κ., τα σέβη μου. :respect:
-
Μπράβο, Κώστα και στους υπόλοιπους.
Πολύ καλό θέμα. Προσπαθήστε να το διατηρήσετε ον τόπικ και μη σας ξεφύγει προς τροφοδοσία υγρού μεριά.
Επ' ευκαιρίας, είδατε μήπως αυτό που ζήτησα μια βοήθεια;
http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,2648.msg70414.html#msg70414
Είναι σωστά; Να συμπληρώσω κάτι σημαντικό;
Και επειδή λόγω άγνοιας τα έγραψα κάπως στο φλου:
Πότε ένας άτμο χαρακτηρίζεται LR και πότε Νορμάλ; Δηλ. ποια είναι η γκάμα των Ohm στους LR και ποια στους νορμάλ;
Ελπίζω να εξακολουθώ να είμαι στο θέμα και να μην είμαι "Δάσκαλε που δίδασκες..." :))
-
Ευχαριστώ Atmos
Το άρθρο σου για τους ατμοποιητές είναι πολύ καλό.
Και η δουλειά σου στο θέμα η.τ. και υγεία άψογη.
Δεν υπάρχει κάποιος κανόνας για να χαρακτηριστεί κάποιος ατμοποιητής ως LR.
Οι εταιρείες έφτιαξαν τους ατμο σε διαφορετικά Ω η κάθε μια και μετά τους LR σε επίσης διαφορετικά Ω η κάθε μία. Συνήθως οι LR ειναι 1,5Ω αλλά τώρα πιά βρίσκουμε LR και σε 1,8Ω . Κάποιες εταιρείες ονομάζουν τα 1,8Ω LV δηλαδή low voltage (3,7v)
Έχω φτιάξει ένα πινακάκι με τα Ohm ανά ατμοποιητή με τις διακυμάνσεις τους στην αγορά.
510hv6 5Ω
510hv5 4,2Ω-4,5
510hv 2,8-3Ω-3,2
510 2,2-2,3-2,5Ω
510 opw 2,6Ω
510Lr opw 1,9Ω
510lr 1,5Ω
306lr 1,5Ω
901vhv 4,8Ω HG(HV6)
901hv 4,2Ω HG(HV5)
901 3,2Ω
901lr 1,7-1,8Ω HG
-
Πολύ κατατοπιστικός και λεπτομερής ο πίνακας. :thumpup:
Κάποιες ερωτήσεις:
Τα HV5 και HV6 σημαίνουν ότι είναι για άτμισμα στα 5 και 6 Volt; (Ok, το βρήκα αυτό είναι)
Τι σημαίνουν τα αρχικά: opw, HG και vhv;
-
opw είναι μάρκα άτμο του funstore οι οποίοι κι όλας από προσωπική χρήση είναι εξαιρετικοί! HG φαντάζομαι heaven gifts και vhv very high voltage. ρε αφεντικό, δεν ήπιες καφέ ακόμα;
-
Ρε, όντως τα HG τα ξέχασα τελείως! :wall:
Είχα καιρό να πάρω από εκεί.
opw = Σοβαρά, ε; Καλά, έχω μείνει πίσω! Σημαίνουν κάτι τα αρχικά;
Όντως μόλις έπινα τον καφέ και δεν είχε προλάβει να ενεργήσει. :))
-
ναι είναι καιρό τα opw. στην πρώτη μου παραγγελία τα χα πάρει. τα αρχικά δε ξέρουμε τι σημαίνουν. ένας είχε πει one per week αλλά δε νομίζω!! άσε που έναν τον έχω 3,5 μήνες!!! ας μη συνεχίσουμε όμως γιατί θα μας σβήσεις τα μηνύματα για offtopic μετά! χαχα!
-
Αρκετές χρήσιμες πληροφορίες. Ίσως πρέπει να καθαριστεί και να επανέλθει.
-
Όποιος ψάχνει βρίσκει Μάριε. ;)
-
Μπράβο στον φίλο επιτέλους άρχισα να βρίσκω την αρχή και μια σειρά με το ηλ.Mod μου
-
Από ηλεκτρονικής και ηλεκτρολογικής μεριάς η ανάλυσή σου είναι τέλεια :respect: :respect: :respect:
-
Ευχαριστώ καταρχάς τον δημιουργό του νήματος.
Λοιπον εγω θα πω οτι ειναι λιγο υποθετικο, εχει να κάνει με το ποιο ειναι το ζητούμενο αποτέλεσμα ατμος, χτύπημα η γεύση
Καλύτερη γεύση παίρνεις σε χαμηλά volt με ελαφρώς υψηλή αντίσταση
Καλύτερο χτύπημα παίρνεις με χαμηλή αντίσταση σε υψηλά η χαμηλά volt ( στα ψηλά έχει και περισσότερο ατμό)
Περισσοτερο ατμό παίρνεις στα υψηλά volt με υψηλή αντίσταση
Το θέμα με τις μπαταρίες και την απόδοση τους και τις εσωτερικές αντιστάσεις επίσης ειναι υποθετικό
Δεν είναι απαραίτητο να μην εχω αντιστάσεις εσωτερικές η να δώσω 500 ευρω για να το πετύχω μπορώ απλά να βάλω ποιο δυνατή μπαταριά, υπάρχουν regulatοrs μαζι με άλλα καλούδια που βοηθάνε και η απόδοση στις lipo και στις life έχει φύγει στο υπερπέραν πλέον, όσοι ασχολούνται με μοντελισμό έχουν εικόνα για το τι εννοώ.
Οπως ολα τα πράγματα που μας αρέσουν να ασχολούμαστε είναι try and cry έτσι και αυτο, για όσους τώρα δεν θέλουν να ασχοληθούν τόσο πολύ η όπως και εγω θέλουν απλά να βγάλουν απροβλημάτιστα το καθημερινό κάπνισμα οι κινέζοι για άλλη μια φορά μας έχουν απολυτα καλυμμένους για το βράδυ τώρα οι πειραματισμοί είναι μια χαρά.
Ξεπερνώντας και όλα τα απο πάνω η απόδοση ενός ΗΤ αποτελείται απο τρία συνδυαστικά πράγματα, τροφοδοσία υγρού-παροχή ρευματος-ατμοποίηση και τα τρία είναι άρρηκτα δεμένα μεταξύ τους για αυτό το λόγο βλέπουμε ανθρώπους να ικανοποιούνται απο ενα ego η ενα hydrib !
Δλδ η "μανία" που βλέπω από κάποιους ατμιστες για πολύ χαμηλές αντιστάσεις (0.7, 0,8) έχει να προσφέρει μόνο περισσότερο χτύπημα? Δλδ μια αντίσταση 1.2 είναι εμφανώς υποδεέστερη σε ατμό+γεύση από μια αλλά στα 2.2 Π.Χ.
-
Αναφερόμενοι πάντα στον ίδιο ατμοποιητή και ίδια φιτιλοαντίσταση, ο -πολύ- γενικός κανόνας είναι:
-Πολλά βατ= πολύ ντουμάνι και χτύπημα αλλά λιγότερη γεύση.
-Λιγότερα βατ= λιγότερο ντουμάνι και χτύπημα, περισσότερη γεύση.
Σύμφωνα με τον νόμο του Ωμ τώρα:
Αυξάνοντας το βολτάζ σε ένα νν μοντ, αυξάνουμε τα βατ. (ανάλογα μεγέθη)
Χαμηλώνοντας την τιμή της αντίστασης, αυξάνουμε τα βατ.(αντιστρόφως ανάλογα μεγέθη)
Η παροχή ρεύματος, εξαρτάται απ'τις μπαταρίες που χρησιμοποιούμε και το μοντ, νν ή μηχανικό.
Η αντίσταση, εξαρτάται απ'το υλικό που είναι κατασκευασμένο το σύρμα, τη διατομή του και το μήκος του.
Η παροχή/τροφοδοσία του υγρού εξαρτάται απ'τον τύπο του ατμοποιητή, του φιτιλιού/mesh κτλ.
Η ροή του εισπνεόμενου αέρα, επίσης.
Οι συνδυασμοί, πρακτικά είναι σχεδόν αμέτρητοι.
Το τέλειο άτμισμα δεν έχει επιτευχθεί ακόμη.
Στην αναζήτηση βρισκόμαστε όλοι οι ατμιστές παγκοσμίως.
Μέχρι να πλησιάσουμε το τέλειο, συμβιβαζόμαστε με το καλύτερο δυνατό που ικανοποιεί τον καθένα μας.
-
Να συμπληρώσω ότι η ισχύς (τα βατ) είναι ανάλογη με το τετράγωνο των βολτάζ.
Αν, δηλαδή, τα βολτ διπλασιαστούν, η ισχύς τετραπλασιάζεται.
Έτσι, τα 6V έχουν 2,63 φορές μεγαλύτερη ισχύ από τα 3,7.
Δεν βρίσκω εμφανή λόγο να σκεπάζεται η γεύση (με την έννοια ότι τα μόρια του αρώματος αλλάζουν συμπεριφορά), αλλά μάλλον το χτύπημα, που γίνεται περισσότερο αισθητό, σκεπάζει τα αρώματα.
ΥΓ:
Εκτός αν, ο ρυθμός εξάτμισης της βάσης γίνεται μεγαλύτερος από αυτόν των αρωμάτων, όπως συνηθίσαμε σε λίγα βολτ. Έτσι, η συγκέντρωση των αρωμάτων στον ατμό είναι μικρότερη από αυτήν στο υγρό ή στον ατμό των 3,7V.
Σημείωση:
Έχει ανοιχτεί παρόμοιο θέμα: Τα WATT και η ατμιστικη μας εμπειρία ! Πίνακες Volt, Watt, Amper, Ohm (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,9481.0.html)
Η συζήτηση συνεχίζεται εκεί