Αποστολή από: Athan στις Φεβρουαρίου 17, 2015, 22:28
(http://i161.photobucket.com/albums/t221/Athankey/Athan%202/Tax_HT_zps9fbwrhsk.jpg)
BISMARCK – House lawmakers on Friday rejected a tobacco tax hike and approved a bill that bans the use of e-cigarettes by minors while also defining them as a non-tobacco product, which one Democrat criticized as a “stealth” way to prevent them from being taxed in the future.
After a long and winding debate, representatives voted 34-56 to defeat House Bill 1421, which would have increased the excise tax on a pack of cigarettes from 44 cents to $1.54, with comparable increases on snuff and chewing tobacco.
Health and medical organizations backed the increase, while business groups and border retailers fought it.
Rep. Vicki Steiner, R-Dickinson, a member of the House Finance and Taxation Committee that gave the bill a 12-2 do-not-pass recommendation, said tobacco is a legal product and raising the tax by 285 percent would hurt smokers unable to quit, including low-income residents.
“Why would we increase a tax on our people simply because they have an addiction?” she said. “Let’s light up the board with red votes.”
Rep. Jon Nelson, R-Rugby, lead sponsor of the bipartisan bill, said it’s “undeniable” that higher tobacco taxes reduce smoking rates, especially among youths – a claim challenged by bill opponents – and that the bill puts responsibility on smokers who drive up health care costs.
He and other supporters highlighted that the 44-cent tax hasn’t been raised since 1993 and is the 46th lowest in the nation. The $1.10 increase would have put the tax on par with the national average but still below the regional average. South Dakota’s tax is $1.53 per pack, while Montana’s is $1.70 and Minnesota’s is $2.90.
“Does that make sense in this day and age, that we need a 44-cent tax to bring people to this state?” Nelson said, adding, “This is all about health, and it’s about stopping smoking.”
Rep. Rick Becker, R-Bismarck, said the bill was well-intentioned but shortsighted.
“It is not our job to raise taxes to try and mold people’s behavior to what we think is a better and more healthy lifestyle,” he said.
A companion bill, Senate Bill 2322, would raise the cigarette tax to $2 per pack.
Predicting a possible statewide vote on the issue, Nelson warned that if the Legislature doesn’t act to increase tobacco taxes, “the people of North Dakota will, and I hope you like what they come up with.”
Tobacco taxes also were a central part of the debate over three bills that aimed to restrict minors from using or buying e-cigarettes.
The first bill to pass, HB1186, would make it an infraction to sell or give anyone under 18 an electronic smoking device or alternative nicotine product, or for minors to buy, possess or use them. Unlike the other two bills, it wouldn’t classify e-cigarettes as a tobacco product.
The bill’s lead sponsor, Rep. Kim Koppelman, R-West Fargo, said that while e-cigarettes use nicotine extracted from tobacco, they’re not tobacco products. He said the other bills’ attempts to try to define them as such were “a back-door way” to taxing e-cigarettes.
“This bill is not about taxation. It’s not about regulation,” he said, adding e-cigarette use by youths is an “epidemic” that lawmakers need to address.
But opponents of Koppelman’s bill argued that the two issues can’t be separated.
“The issue is this bill has a definition which preempts these devices as being considered tobacco products,” said Rep. Eliot Glassheim, D-Grand Forks. “It’s a new definition, and it seems to me it’s a stealth way of not being able to tax them in later bills.”
Rep. Kris Wallman, D-Fargo, worried that the bill sends the message to kids that e-cigarettes aren’t as bad as regular cigarettes.
“It tastes like Skittles, but it’s a cigarette,” she said.
Lawmakers voted 71-20 to send the bill to the Senate, then killed the bill supported by anti-tobacco groups, HB1265, on a 37-54 vote.
The third bill, HB1078, passed 51-40.Introduced by Rep. Diane Larson, R-Bismarck, it makes it illegal for minors to use or be sold “nicotine devices.”
The bill defines nicotine devices as “any noncombustible product that can be used by an individual to simulate smoking through inhalation of a substance that contains or delivers nicotine or any other ingredient.”
Αποστολή από: petra στις Φεβρουαρίου 17, 2015, 23:21
Bismarck - Οι πολιτειακοί νομοθέτες την Παρασκευή απέρριψαν μια αύξηση φόρου στον καπνό και ενέκριναν ένα ένα νομοσχέδιο που απαγορεύει τη χρήση του η.τ. από ανηλίκους, ενώ ταυτόχρονα, το όρισαν ως μη καπνικό προϊόν, κάτι που ένας Δημοκράτης επέκρινε ως μεταμφιεσμένη μέθοδο για αποτροπή φορολογίας τους στο μέλλον.
Μετά από μια μακρά και έντονη συζήτηση, οι εκπρόσωποι ψήφισαν με ψήφους 34-56 Κατά του νομοσχεδίου 1421, το οποίο θα είχε αυξήσει το φόρο κατανάλωσης για ένα πακέτο τσιγάρα από 44 σεντς, φθάνοντας στα 1,54 δολάρια, με συγκρίσιμες αυξήσεις στο σναφ και το μάσημα του καπνού.
Οι ιατρικές οργανώσεις και οι οργανώσεις υγείας υποστήριξαν την αύξηση, ενώ οι επιχειρηματικές ομάδες και οι λιανοπωλητές την πολέμησαν.
Η εκπρόσωπος VickySteiner R Dickinson, μέλος του Σώματος Οικονομικών και της επιτροπής φορολογίας, που έδωσε στο νομοσχέδιο πρόταση καταψήφισης με ψήφους 12-2, δήλωσε ότι ο καπνός είναι ένα νόμιμο προϊόν και η αύξηση του φόρου κατά 285 τοις εκατό θα βλάψει τους καπνιστές που δεν είναι σε θέση να σταματήσουν το κάπνισμα, συμπεριλαμβανομένων των κατοίκων με χαμηλά εισοδήματα.
"Γιατί θα πρέπει να αυξήσουμε το φόρο στο λαό μας μόνο και μόνο επειδή έχουν εθισμό;», είπε. "Ας ρίξει κόκκινο το συμβούλιο."
Ο εκπρόσωπος Jon Nelson , R -RAGBY, μεγάλος χορηγός της δικομματικής νομοθετικής, είπε ότι είναι «αναμφισβήτητο» ότι οι υψηλότεροι φόροι καπνού θα μειώσουν τα ποσοστά του καπνίσματος, ιδιαίτερα μεταξύ των νέων - μια αξίωση που αμφισβητήθηκε από τους έχοντες αντίθετη άποψη - και ότι το νομοσχέδιο αποδίδει ευθύνη στους καπνιστές που αυξάνουν το κόστος της υγειονομικής περίθαλψης.
Αυτός και άλλοι υποστηρικτές τόνισαν ότι ο φόρος των 44-σεντ δεν έχει αυξηθεί από το 1993 και ότι είναι ο 46ος χαμηλότερος στο έθνος. Η αύξηση 1,10 δολαρίων θα τοποθετήσουν το φόρο στο ίδιο επίπεδο με τον εθνικό μέσο όρο, αλλά πάλι κάτω από το μέσο όρο της περιοχής. Ο φόρος στη Νότια Ντακότα είναι $ 1.53 ανά πακέτο, ενώ στη Μοντάνα είναι $ 1,70 και στη Μινεσότα είναι 2,90 δολάρια.
"Έχει νόημα σε αυτούς τους καιρούς και την ηλικία, ότι χρειαζόμαστε έναν φόρο 44-σεντ για να φέρουμε τους ανθρώπους σε αυτή την κατάσταση;" Ο Νέλσον είπε, προσθέτοντας, «Αυτό είναι σχετικό με την υγεία, και τη διακοπή του καπνίσματος."
Ο εκπρόσωπος RickBecker, R-Bismarck, είπε το νομοσχέδιο ήταν καλοπροαίρετο αλλά κοντόφθαλμο.«Δεν είναι δική μας δουλειά να αυξήσουμε τους φόρους και να τροποποιήσουμε τη συμπεριφορά των ανθρώπων σε κάτι που νομίζουμε ότι είναι καλύτερος και πιο υγιεινός τρόπος ζωής», είπε.
Ένα ανάλογο νομοσχέδιο, αυτό της Γερουσίας, 2322, θα αύξανε τη φορολογία στα τσιγάρα σε $ 2 ανά πακέτο.
Προβλέποντας μια δυνατή εθνική ψηφοφορία για το θέμα, Νέλσον προειδοποίησε ότι αν ο νομοθέτης δεν ενεργήσει ώστε να αυξήσει τους φόρους του καπνού, "ο λαός της Βόρειας Ντακότα θα το κάνει κι ελπίζω να σας αρέσει αυτό που θα ακολουθήσει."
Οι φόροι καπνού ήταν επίσης ένα κεντρικό μέρος της συζήτησης τριών νομοσχεδίων που αποσκοπούν να περιορίσουν τη χρήση ή την αγορά η.τ. από ανήλικους.
Το πρώτο νομοσχέδιο που θα περάσει, το 1186, θα ορίσει ως παράβαση την πώληση, ακόμη και το να δώσει κάποιος σε άτομα κάτω των 18 ετών μια ηλεκτρονική συσκευή καπνίσματος ή άλλο εναλλακτικό προϊόν νικοτίνης, ή για τους ανηλίκους να αγοράσουν, να κατέχουν ή να χρησιμοποιούν τέτοια.
Σε αντίθεση με τα άλλα 2 νομοσχέδια, δεν θα ταξινομήσει τα η.τ. ως προϊόν καπνού.Ο κύριος Χορηγός του νομοσχεδίου, ο εκπρόσωπος. KimKoppelman, R-WestFargo, δήλωσε ότι ενώ τα ηλεκτρονικά τσιγάρα χρησιμοποιούν νικοτίνη που εξάγεται από τον καπνό, δεν είναι προϊόντα καπνού. Είπε ότι οι προσπάθειες των άλλων νομοσχεδίων να τα ορίσουν ως τέτοια ήταν μια πίσω πόρτα για να τα φορολογήσουν. «Το νομοσχέδιο αυτό δεν είναι για τη φορολογία. Δεν είναι για ρύθμιση », είπε, προσθέτοντας ότι η χρήση του ηλεκτρονικού τσιγάρου από τους νέους είναι μια « επιδημία » που οι νομοθέτες πρέπει να αντιμετωπίσουν.
Αλλά οι αντίπαλοι του νομοσχεδίου του Koppelman υποστήριξαν ότι τα δύο αυτά ζητήματα δεν μπορούν να διαχωριστούν.
"Το θέμα είναι ότι αυτό το νομοσχέδιο έχει έναν ορισμό που προλαμβάνει από το να οριστούν αυτές οι συσκευές ως προιόντα καπνού" δήλωσε ο εκπρόσωπος ElliotGlassheim, D-GrandForks.
«Είναι ένας νέος ορισμός, και μου φαίνεται ότι είναι ένας μεταμφιεσμένος τρόπος για να μην είναι σε θέση να τα φορολογεί με μελλοντικά νομοσχέδια.
"Ο εκπρόσωπος KrisWallman, D-Fargo, ανησύχησε ότι το νομοσχέδιο στέλνει το μήνυμα στα παιδιά ότι τα ηλεκτρονικά τσιγάρα δεν είναι τόσο άσχημα όσο τα κανονικά τσιγάρα.«Εχει γεύση skittles, αλλά είναι ένα τσιγάρο», είπε.
Οι νομοθέτες ψήφισαν 71-20 να στείλουν το νομοσχέδιο στη Γερουσία, στη συνέχεια απέρριψαν το νομοσχέδιο 1265 που υποστηρίζεται από ομάδες αντικαπνιστών με ψηφοφορία 37-54.
Το τρίτο νομοσχέδιο, το 1078, πέρασε με 51-40. Παρουσιάστηκε από την εκπρόσωπο DianeLarson, R-Bismarck. Αυτό καθιστά παράνομη να αγοράζουν ή να χρησιμοποιούν οι ανήλικοι "συσκευές νικοτίνης."
Το νομοσχέδιο ορίζει ως συσκευές νικοτίνη «κάθε άκαυστο προϊόν που μπορεί να χρησιμοποιηθεί από ένα άτομο για την προσομοίωση του καπνίσματος μέσω της εισπνοής μιας ουσίας που περιέχει ή παρέχει νικοτίνη ή οποιοδήποτε άλλο συστατικό».
Αποστολή από: Vamire στις Φεβρουαρίου 20, 2015, 13:31
Τη φορολόγηση των ηλεκτρονικών τσιγάρων με τρόπο ανάλογο με αυτόν που εφαρμόζεται στα τσιγάρα εξετάζει η Κομισιόν όπως αποκαλύπτουν οι Financial Times.
Eγγραφο που αποκαλύπτει η εφημερίδα αναφέρει ότι ζητήθηκε από εμπειρογνώμονες στις χώρες μέλη της Ε.Ε. να βρουν τρόπο για να φορολογηθούν τα ηλεκτρονικά τσιγάρα που αυτήν την στιγμή δεν υπόκεινται σε υψηλούς φόρους, γεγονός που τα κάνει φθηνότερα και πιο προσιτά από τους καπνιστές.
Σύμφωνα με μεγάλη έρευνα της εταιρίας Nielsen, περίπου ένας στους τρεις καπνιστές που χρησιμοποιούν ηλεκτρονικό τσιγάρο, δήλωσε ότι προτιμούν το προϊόν λόγω του χαμηλού κόστους του.
Αποστολή από: marbass στις Φεβρουαρίου 20, 2015, 13:49
Ολα τα υπόλοιπα είναι πράγματα δεν αφορούν χρήση αποκλειστικά στο ΗΤ και χρησιμοποιούνται σε χιλιάδες άλλες εφαρμογές.
Αποστολή από: Nick-The-Greek στις Φεβρουαρίου 20, 2015, 14:06
Αποστολή από: Vamire στις Φεβρουαρίου 20, 2015, 14:25
Τις μπαταριες δεν μπορουν να φορολογησουν και τη γλυκερινη - αρωμα ολα τα αλλα στα φορολογουν αμα γουσταρουν.
Τωρα αμα ειναι να κανουμε τους james bond για να ατμισουμε με τη ποσοτητα νικοτινης που θελουμε σε λογικη τιμη το χασαμε το παιχνιδι.
Ας μη δικαιολογουμε λοιπον την ΕΕ και το τροπο συμπεριφορας που επιβαλλει στους πολιτες της με τα παραπανω σχολια.
Αποστολή από: marbass στις Φεβρουαρίου 20, 2015, 16:04
Ποια είναι όλα τα άλλα που μπορουν να φορολογήσουν αμα γουστάρουν δηλαδή? Εκτός απο αυτά που γραφεις ( και φυσικά τη ΝΙΚΟΤΙΝΗ που ήδη είπα οτι μπορουν να φορολογήσουν), τι μένει? Το σύρμα και το βαμβάκι?
ΤΙΠΟΤΑ δε μένει. ΜΟΝΟ η ΝΙΚΟΤΙΝΗ (οπα ξέχασα το Water for Injection που είναι ήδη όμως κι αυτό φορολογημένο).
Στα duty free των αεροδρομίων θα σκάσουν μύτη μπουκλάκια νικοτίνης :))
Αποστολή από: Athan στις Φεβρουαρίου 20, 2015, 16:06
Αποστολή από: marbass στις Φεβρουαρίου 20, 2015, 16:07
Και όταν θα εισάγω παράνομα 50ml νικοτίνη απο Κινα θα με στείλουν αλυσεδεμένο στη Γυάρο
Αποστολή από: Vamire στις Φεβρουαρίου 20, 2015, 16:51
Το bravo κατα λαθος το πάτησα :D
Ποια είναι όλα τα άλλα που μπορουν να φορολογήσουν αμα γουστάρουν δηλαδή? Εκτός απο αυτά που γραφεις ( και φυσικά τη ΝΙΚΟΤΙΝΗ που ήδη είπα οτι μπορουν να φορολογήσουν), τι μένει? Το σύρμα και το βαμβάκι?
ΤΙΠΟΤΑ δε μένει. ΜΟΝΟ η ΝΙΚΟΤΙΝΗ (οπα ξέχασα το Water for Injection που είναι ήδη όμως κι αυτό φορολογημένο).
Στα duty free των αεροδρομίων θα σκάσουν μύτη μπουκλάκια νικοτίνης :))
Τωρα το εδωσες :tongue_smilie:
Τα παντα μπορουν να φορολογησουν modακια ατμοποιητες κλπ. Οτι θελουν κανουν Ηδη εξαλλου εχει ψηφιστει το νομοσχεδιο περι modακιων + ατμοποιητων που θα πρεπει να περνανε απο επιτροπη ή κατι τετοιο 3ης μηνες νωριτερα.
Μη ξεχναμε και τα μπουκαλακια diy που θα εξαφανιστουν απο το 2016 βαση του νομου. Οποτε μιλαμε για μπουκαλακια των 10ml max (αν θυαμαμαι καλα) με max 20mg νικοτινης και ολα αυτα στα 18-20ευρω μιας και οι τιμες θα ανεβουν με την μη υπαρξη του diy + ο φορος..
Δηλαδη εγω θα θελω 20 ευρω ++ την ημερα. :wall: :wall: :wall:
Αποστολή από: mindtrapper στις Φεβρουαρίου 20, 2015, 17:36
Αποστολή από: BigSur στις Φεβρουαρίου 20, 2015, 17:46
Η τάση είναι παγκόσμια -δεν είναι μόνο οι ελληνικές κυβερνήσεις που θέλουν τζάμπα χρήμα.
Στην Ευρώπη αν γίνει κάτι πιστεύω πως θα γίνει συνολικά, σε όλη την Ευρωπαϊκή Ένωση:
European Commission considers taxing electronic cigarettes (http://www.irishtimes.com/business/health-pharma/european-commission-considers-taxing-electronic-cigarettes-1.2108889)
:wall:
Αποστολή από: Ribot στις Φεβρουαρίου 20, 2015, 22:24
Πραγματικά δεν έχω καταλάβει πως το φαντάζεστε το πράγμα :hmmm:
Κι όταν εγώ παίρνω ένα προϊόν από την Κίνα, πώς ακριβώς θα φορολογηθεί και θα με επιβαρύνει?
Πιστεύω ότι μόνο η νικοτίνη θα μπορούσε ενδεχομένως να φορολογηθεί εξτρά, αλλά κι εκεί υπάρχει νομικό ζήτημα
αφού δεν μπορεί να προσδιοριστεί ως προϊόν καπνού.
Νομίζω ότι δεν πρέπει να βγάζουμε βιαστικά συμπεράσματα, θα φανεί που πάει το πράγμα. Προς το παρόν το τοπίο είναι θολό.
Πάντως οπωσδήποτε θα πρέπει να υπάρξει νομική ρύθμιση για την χρήση από ανήλικους.
Όσο για την Ευρωπαϊκή Ένωση, για να δούμε μέχρι πότε θα είμαστε εμείς μέλη και μέχρι πότε αυτή θα υπάρχει για να είμαστε μέλη :laugh1:
Αποστολή από: Athan στις Φεβρουαρίου 20, 2015, 22:40
Αποστολή από: Ribot στις Φεβρουαρίου 20, 2015, 22:54
Αν το πάρω από την Κίνα, τότε πληρώνω τον κινέζικο φόρο, όχι τον ελληνικό ή κάποιον ευρωπαϊκό.
Κάνω κάπου λάθος? :hmmm:
Αποστολή από: Athan στις Φεβρουαρίου 20, 2015, 22:56
Αποστολή από: Ribot στις Φεβρουαρίου 20, 2015, 23:01
Αποστολή από: Athan στις Φεβρουαρίου 20, 2015, 23:05
Αποστολή από: caros στις Φεβρουαρίου 20, 2015, 23:23
Αποστολή από: Βασίλης Γ στις Φεβρουαρίου 21, 2015, 00:25
Αποστολή από: nikos523 στις Φεβρουαρίου 21, 2015, 00:52
Αυτά είναι στο diy και η νικοτίνη.
Για υποκατάστατο της νικοτίνης σαν αρρωστακια που είμαστε, μπορεί απλά να βγει κάτι άλλο που να δίνει χτύπημα.
Μενθολη; Καφεΐνη; Κάποια ουσία που χρησιμοποιείται ήδη σε αρώματα; Κάποιο υποπροϊόν νικοτίνης; Του καπνού; Όλα αυτά και άλλα τόσα μαζί;
Δεν έχω ιδέα.
Δεν μπορώ να πιστέψω πάντως ότι κάποιος δεν θα καταφέρει να αντικαταστήσει την νικοτίνη για την δική μας χρήση τουλάχιστον.
Μπορεί σε κάποιους να φαίνονται περίεργα τα παραπάνω, αλλά μην ξεχνάτε πόσο περίεργο θα ακουγόταν σε κάποιον 10-15 χρόνια πριν ότι θα στρίβει σύρματα & θα περνάει βαμβακιά σε μια σωλήνα με μπαταρία, θα ρουφάει vg/pg με άρωμα Κρόκου Κοζάνης και ΕΤΣΙ θα κόψει το τσιγάρο...!
Άποψη μου απλά φυσικά. Δεν είμαι επιστήμονας ούτε ειδικός :)
Αποστολή από: spectrum στις Φεβρουαρίου 21, 2015, 01:22
- Τίποτα το σπουδαίο. Να φορολογηθούν τα ΗΤ;
- Βεβαίως και να φορολογηθούν, παιδί μου. Τι είναι πάλι αυτά;
- Κύριε ευρωβουλευτά, δεν ξέρετε τι είναι και ψηφίζετε να φορολογηθούν;
- Δεν ξέρεις ότι εκεί που σταματά η λογική αρχίζει η πολιτική, παιδί μου;
- Το κατάλαβα... με τον καιρό...
- Λοιπόν; Τι είναι τα ΗΤ; ΕΤ phone home, μήπως;
- Όχι. Είναι συσκευές που ατμοποιούν υγρά με νικοτίνη, ώστε ο παλιός καπνιστής να παίρνει τη δόση του χωρίς να καπνίζει και να παίρνει ο οργανισμός του χιλιάδες βλαβερές και καρκινογόνες ουσίες.
- Καλό ακούγεται, παιδί μου. Αλλά, δεν μου λες, εξαντλήθηκαν τα υπόλοιπα επιχειρήματα; Το κατά κεφαλήν εισόδημα, που μειώθηκε στα 3,8% του ΑΕΠ ή ανέβηκε στα 2,4% του ακαθάριστου εθνικού προϊόντος; Τα spreads, που από Β3 μας υποβάθμισαν σε Β4; Τα ομόλογα, που ενώ έχουν προοπτική 2,6 θα την ανεβάσουν στα 3,8, αν η πολιτική μας μείνει ως έχει, ενώ ίσως και να πέσουν στο 1,5 αν ακολουθήσουμε το μοντέλο της Ισλανδίας; Το μείον των ασφαλιστικών ταμείων που θα γίνει λιγότερο μείον αν το κατά κεφαλήν...
- Συγγνώμη για την διακοπή, κύριε. Το θέμα αφορά ένα μικρό ποσοστό...
- Μικρό ποσοστό; Τότε γιατί με απασχολείς με αυτό, παιδί μου;
- Το οποίο αυξάνεται με ρυθμούς γεωμετρικής προόδου...
- Α, αυξάνεται, άρα και οι ψήφοι... Αλλά, τι είναι αυτή η γεωμετρική άνοδος, πώς την είπες; Πού την έμαθες;
- Στο σχολείο και...
- Αχα... είδες πώς ανεβαίνει η παιδεία, παιδί μου;
-... το οποίο μικρό ποσοστό λοιπόν μεγαλώνει...
- Ε, να το φορολογήσουμε τότε...
- Τι ακριβώς;
- Τη νικοτίνη. Το πιο σίγουρο.
- Ναι, αλλά υπάρχουν και άλλα. Μπαταριοθήκες, ατμοποιητές, επιστόμια, φορτιστές...
- Να τα φορολογήσουμε και αυτά...
- Δεν είναι εύκολο. Αρκετά έρχονται από Κϊνα..
- Πολύ ωραία. Πότε έχουμε εκλογές;
- Σε 30 μήνες.
- Θαυμάσια. Θύμισέ μου τότε να πω: "και ΝΑΙ... θα προσλάβουμε άτομα στο τελωνείο για να ψάξουν να βρουν πού πάνε τα δέματα και..."
- Δεν είμαστε στην Ελλάδα, κύριε.
- Όπου κι αν είμαστε... το ξέρεις ότι είσαι πολύ όμορφη σήμερα;
Όση ώρα η κάμερα το παίζει διακριτική και κοιτάζει το λαμπατέρ...
Το ΗΤ θα φορολογηθεί
αν το αποφασίσουν οι Μεγάλοι (το αν είναι βέβαιο)
όταν εξαντληθούν τα υπάρχοντα μέσα ξεζουμίσματος
Εμείς, αν γίνει αυτό, να ζητήσουμε ανταλλάγματα: έλεγχο-π.χ. (διεθνή) και ό,τι θεωρεί ο καθείς αναγκαίο.
Αν είναι να χάσεις κάτι, μην το απολαύσεις χάνοντάς το.
Ο ατμός είναι ένα "πιάτο" που τρώγεται χλιαρό-ζεστό.
Αποστολή από: Vamire στις Φεβρουαρίου 21, 2015, 08:00
Όχι φίλε, δεν το βλέπω τόσο απλό. Το μοντ που παίρνω από δω είναι ένα μηχανηματάκι που εγώ ας πούμε το χρησιμοποιώ για να φορτίζω το κινητό μου και ήδη επιβαρύνεται με φπα 23%. Με τι άλλου είδους φόρο μπορεί να επιβαρυνθεί?Αν το πάρω από την Κίνα, τότε πληρώνω τον κινέζικο φόρο, όχι τον ελληνικό ή κάποιον ευρωπαϊκό.Κάνω κάπου λάθος? :hmmm:Νομιζεις πως μπορεις να φερεις κινεζικα τσιγαρα (για τα κανονικα μιλαω) χωρις να δεχτεις τις συνεπειες;
Θα απαγορευτει και η εισαγωγη τους καθως θα θεωρουνται αφορολογητα!!! Νικοτινουλα κανενα ζητημα δεν υφισταται. Το θεωρουν ειδος καπνου και θα μπει ΕΦΚ και σε αυτο. Και μετα αντε ρωτα στο e-kapnisma.gr που θα μπορεις να αγορασεις νικοτινουλα αφορολογητη...σβησιμο ποστ και ban γιατι θα θεωρειται παρανομο!!!
Αποστολή από: micron στις Φεβρουαρίου 21, 2015, 08:35
Η νικοτινη και τα υγα ατμισης ειναι ευκολη δουλεια, γιατι θα επιβαλατε φορος στην εταιρια παραγωγης και οποτε δεν τιθεται θεμα περι αποφυγης. Αλλα και παλι υπαρχει η νικοτινη, υπαρχουν τα αρωματα (που παντα υπηρχαν, απλα τωρα τα βαζουν και στα υγρα ατμισης), θα την βρουμε την ακρη.
Ειναι να μην υπαρχει κριση, ετσι και υπαρχει δυσκολα τα πραγματα, εδω γνωριζω ενα σωρο κοσμο που αγοραζει καπνο απο το χωραφι, τι ψαχνεις να βρεις!
Αποστολή από: chillo στις Φεβρουαρίου 21, 2015, 08:46
Ρύθμιση μπορεί να είναι και όπως δείχνει σε κάποιες χώρες που έχει απαγορευτεί και το εμπόριο υγρών ανω των 10ml αν δεν κάνω λάθος -δεν εχω ασχοληθεί ιδιαίτερα, μόνο αναφορικά τα έχω διαβάσει ολα αυτά με το regulation/ρυθμιση- όπως λέει η casaa να επιβληθει στο τέλος και η χρήση μονο cartidges , για παράδειγμα. Οσο υπάρχει επικινδυνότητα θα υπάρχει και ρύθμιση και κόστος για αυτή οπότε και φόροι, είναι το συμπέρασμα απο τις συνδιαλλαγές τους.
Ο Busardo Υποτίθεται οτι δρα διακαώς υπέρ της Casaa, μαζί με κάποιους κατασκευαστές και σε συνεννόηση με την fda
Δεν ξέρω αν μετέδωσα το σκεπτικό, αλλα αν ασχοληθεί κανεις με τα παραπάνω θα τα κατανοήσει καλύτερα, και τις διάφορες τάσεις που κυριαρχουν ή στις οποίες ειναι το ιδανικό να καταλήξουν οι κατασκευαστές, ωστε το ΗΤ να μην υποστει ρυθμίσεις.
http://casaa.org/deeming_regulations.html (http://casaa.org/deeming_regulations.html)
http://blog.casaa.org/search/label/FDA (http://blog.casaa.org/search/label/FDA)
Αποστολή από: papoys στις Φεβρουαρίου 21, 2015, 11:39
Υπουργείο Οικονομικών.
Γραφείο Υπουργού.
-Τι είναι αυτό παιδίμου.?
-Ο φάκελλος για τη φορολόγηση του η.τ. κύριε Υπουργέ.
-Ναι κοίτα Κωστάκη αποφάσισα να ανεβάσουμε κατά 200% τη φορολογία υγρής νικοτίνης.
-Μάλιστα κύριε Υπουργέ κάτι άλλο.?
-Κοιτα θα βάλουμε κάποια μικρή φορολογία στα αρώματα και κατά 100% σε όλα τα εισαγόμενα η.τ.
-Μάλιστα κύριε Υπουργέ αλλά με την άνοδο μήπως μειωθούν τα έσοδα.
-Και γιατί να μειωθούν τα έσοδα παιδί μου.
-Να μήπως οι μεγάλες αυξήσεις είναι αποτρεπτικές και κάποιοι ατμιστές το σταματήσουν.?
-Και γιατί να το σταματήσουν στην Αμερική την εποχή της ποτοαπαγόρευσης μειώθηκε η κατανάλωση
οινοπνευματοδών ποτών.??
-Όχι κ.Υπουργέ αυξήθηκε.
-Εδώ όταν ανεβάζουμε τη φορολογία στα τσιγάρα μειώνεται η κατανάλωση.
-Όχι κ. Υπουργέ αυξάνεται.
-Όταν ανεβάζουμε τη φορολογία στα ποτά μειώνεται η κατανάλωση.
Όχι κ. Υπουργέ αυξάνεται.
Έ τότε το ίδιο θα γίνει και με το η.τ.
-Και τι θαγίνει στις επόμενες εκλογές κ. Υπουργέ με τους δυσαρεστημένους ατμιστές.? Δεν υπάρχει
κίνδυνος να ψηφίσουν τους αντιπάλους.?
-Υπάρχει αλλά εμένα σκασίλα μου.Δεν είμαι βουλευτής να περιμένω σταυρούς.Εξωκοινοβουλευτικός
είμαι και αν αυξήσω τα έσοδα θα πάρω και μπόνους.Επίσης αν στις εκλογές βγούνε οι άλλοι πιθανώς
θα με φωνάξουν και αυτοί στην κυβέρνησή τους γιατί θα δούνε ότι είμαι πετυχημένος με αυξημένες
εισπράξεις στη θητεία μου.
-Ωραία κ.Υπουργέ με θέλετε κάτι άλλο.?
-Φεύγοντας στείλε μου το Λιλάκι και να μην με ενοχλήσει κανείς.Έχω να της υπαγορεύσω κάτι
"καυτές" επιστολές.
-Μάλιστα κ. Υπουργέ "κατάλαβα"
:) ;)
Αποστολή από: Ribot στις Φεβρουαρίου 21, 2015, 11:50
Νομιζεις πως μπορεις να φερεις κινεζικα τσιγαρα (για τα κανονικα μιλαω) χωρις να δεχτεις τις συνεπειες;
Θα απαγορευτει και η εισαγωγη τους καθως θα θεωρουνται αφορολογητα!!!
Ρε φίλε, καταλαβαίνεις τι διαβάζεις στην παράθεση που έκανες και μου απαντάς αυτό?
Ποια εισαγωγή θα απαγορευτεί? Στα μοντάκια? Δεν θα μπορούμε να παραγγείλουμε μοντάκι από το εξωτερικό δηλαδή?
Με την ίδια λογική δεν θα μπορούμε να παραγγείλουμε και cd :o
Αποστολή από: Vamire στις Φεβρουαρίου 21, 2015, 16:52
Ουτε το ρε σου επιτρέπω ούτε το φιλέ.
Δεν θα μπορείς να παραγγείλεις τίποτα με οτι αφορά το η.τ. καθώς θα θεωρούνται προϊόντα καπνού. Όπου μπαίνει ο εφκ απαγορεύεται ρητά με βαση νόμου οι παραγγελίες εξωτερικού δίχως την καταβολή του εφκ.
Οπου θα μπει ο εφκ ξεχνάς εισαγωγές. Στα CD δεν υφίσταται εφκ.
Sent from my LG-E986 using Tapatalk
Αποστολή από: marbass στις Φεβρουαρίου 21, 2015, 17:20
Και οι αναπτηρες σχετιζονται με το τσιγαρο. Τους απαγορευουν?
Αλλο. Αν δηλαδη παραγγειλω τσιγαρα απο Κινα που εχουν εφκ τι θα γινει? Αν το καταλαβουν στο τελωνειο το πολυ πολυ να το κατασχουν. Η εχεις την εντυπωση οτι δεν διακινουνται προιοντα που εχουν εφκ? Θα παραγγειλεις 1 μοντακι αντε 2 μεσα σε ενα χρονο και θα ξερει κανεις τι εχει μεσα το δεμα! Ειναι σα να απαγορευεις το download mp3.
Αποστολή από: Vamire στις Φεβρουαρίου 21, 2015, 18:00
Η πραγματικοτητα ειναι αρκετα διαφορετικη και η μεχρι τωρα συντομη ιστορια του η.τ. εχει δειξει πως δεν τρεφουν καμια συμπαθεια προς το η.τ.
Τα λεμε το 2016 που θα αρχιζει να εφαρμοζεται και το περσινο νομοσχεδιο. :bye:
Μεχρι τοτε καλα ατμισματα να εχουμε :thumpup:
Αποστολή από: Ribot στις Φεβρουαρίου 21, 2015, 18:15
Ουτε το ρε σου επιτρέπω ούτε το φιλέ.
Δεν θα μπορείς να παραγγείλεις τίποτα με οτι αφορά το η.τ. καθώς θα θεωρούνται προϊόντα καπνού. Όπου μπαίνει ο εφκ απαγορεύεται ρητά με βαση νόμου οι παραγγελίες εξωτερικού δίχως την καταβολή του εφκ.
Οπου θα μπει ο εφκ ξεχνάς εισαγωγές. Στα CD δεν υφίσταται εφκ.
Το "ρε φίλε" το είπα χάριν οικειότητας και όχι βέβαια προσβλητικά, όπως προφανώς το εξέλαβες. Δυστυχώς ο γραπτός λόγος γίνεται εύκολα παρεξηγήσιμος κι αυτό είναι γνωστό. Μπορεί να κάνουμε διάλογο και να διαφωνούμε ή να συμφωνούμε, σίγουρα πάντως δεν μαλώνουμε.
Παρ' όλα αυτά, από τη στιγμή που πήρες στραβά την προσφώνηση, σου ζητώ συγγνώμη.
Στο θέμα μας τώρα, εγώ θα επιμείνω. Ότι μπορεί να υπάρχει μια τάση διερεύνησης της προοπτικής ειδικής φορολόγησης του η.τ. το δέχομαι.
Με ποια μορφή όμως, σε ποια κατηγορία προϊόντων ενδέχεται να υπαχθεί το η.τ., το αν συντρέχουν οι νομικές προϋποθέσεις για να επιβληθεί
Ειδικός Φόρος Κατανάλωσης όπως στα προϊόντα καπνού, το αλκοόλ κ.λπ. είναι εντελώς μετέωρο.
Εγώ μπορεί να θέλω να ατμίζω σκέτη γλυκερίνη, με ποιο δικαίωμα θα κληθώ να πληρώσω φόρο που σχετίζεται με τον καπνό δηλαδή?
Ερωτήματα θέτω από το πρώτο ποστ που έκανα στο υπάρχον νήμα, μήπως τυχόν υπάρχει κάποιος φοροτεχνικός ή νομικός στην παρέα που θα μπορούσε να μας εξηγήσει κάτι περισσότερο και να μη μιλάμε με εικασίες και με το τι φανταζόμαστε ότι κρύβει το μέλλον.
Αποστολή από: Βασίλης Γ στις Φεβρουαρίου 21, 2015, 18:28
Αποστολή από: Vamire στις Φεβρουαρίου 21, 2015, 18:53
Sent from my LG-E986 using Tapatalk
Αποστολή από: micron στις Φεβρουαρίου 21, 2015, 18:59
Και το ελεγε ενας φιλος (προσπαθουσα να τον πεισω να αρχισει το Η.Τ. εδω και καιρο και πριν μια βδομαδα το ξεκινησε) "οταν αρχισω το Η.Τ. να ξερεις θα το απαγορευσουνε" χεχε
Αποστολή από: Βασίλης Γ στις Φεβρουαρίου 21, 2015, 19:38
Αποστολή από: globalzero στις Φεβρουαρίου 26, 2015, 15:25
Στόχος της ανεύρεσης λύσης ώστε να υπάρχει ίση αντιμετώπιση για αυτούς που ατμίζουν νικοτίνη και αυτούς του παραδοσιακού τσιγάρου. :wall:
Μας δουλεύουν κανονικά. :angry_orange:
http://www.ft.com/cms/s/0/fe6fd56c-b784-11e4-8807-00144feab7de.html#axzz3SrBnLPe4 (http://www.ft.com/cms/s/0/fe6fd56c-b784-11e4-8807-00144feab7de.html#axzz3SrBnLPe4)
Αποστολή από: Nick-The-Greek στις Φεβρουαρίου 26, 2015, 16:14
Αποστολή από: romanos23 στις Φεβρουαρίου 26, 2015, 16:28
Αποστολή από: domaze στις Φεβρουαρίου 26, 2015, 16:43
Στάλθηκε από το GT-P5200 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: pilotos στις Φεβρουαρίου 26, 2015, 16:43
Εάν κοστίζει πάνω από το ΗΤ τότε θα κάνω ΚΤ πραγματικά δεν αξίζει κακως το γύρισα σε ΗΤ :angry_orange: φάγαμε όλη αυτήν την προπαγάνδα ότι δεν είναι προϊόν καπνού κλπ και τελικά φορολογείται και για ακόμα Μία φορά αντιμετωπιζομαστε και οι ατμιστες και οι καπνιστές σαν παιδιά ενός κατώτερου θεού γτ μας προσφέρουν μια λύση απεξάρτησης από το τσιγάρο και μετά μας την παίρνουν πίσω με απάνθρωπα μέσα :thumpdown:Φίλε μου, δεν το έκανες μονο για την τσέπη σου. Την μετάβαση στο ητ την έκανες και για την υγεία σου. Αν ποτέ λοιπόν γίνει κάτι τέτοιο, καλύτερα να το κόψεις τελείως ;)
Αποστολή από: romanos23 στις Φεβρουαρίου 26, 2015, 16:49
Αποστολή από: Vamire στις Φεβρουαρίου 26, 2015, 17:10
Αποστολή από: Nick-The-Greek στις Φεβρουαρίου 26, 2015, 17:29
στη πορτογαλία εχει μπει φόρος 0.60€/ml.... μη συγχύζεστε :P
Σκέτη VG! Μόνο και μόνο να καλύπτομαι ψυχολογικά!
Αποστολή από: Vamire στις Φεβρουαρίου 26, 2015, 17:41
Μια ιδεα καλη ηταν η παρακατω:
Να πουλανε υψηλη νικοτινη πχ 60mg ενα ml = 0.60€ η φορολογιση του και να τη σπαει σε 10ml ο χρηστης. Οπως και να εχει ομως αν θυμαμαι καλα οι οδηγiες που δoθηκαν ηταν max τα 20mg...
Το σιγουρο ειναι πως θα το τσακισουν το ατμισμα και ισως σε καμια 10αρια χρονια θα το απαγορευσουν μια για παντα.
Αφου θελουν να μειωσουν το πληθυσμο του πλανητη στα 700.000.000 αλλα ταυτοχρονα να μας τα τσιμπανε σε φορους τα χρηματακια ολα αυτα ακουγονται σωστα και η ατζεντα συνεχιζεται κατα γραμμα.
Αλλα καλα μας κανουν :yes:
Αποστολή από: romanos23 στις Φεβρουαρίου 26, 2015, 18:32
Αποστολή από: Cruiser79 στις Φεβρουαρίου 26, 2015, 18:36
Μέχρι λοιπόν το ητ να αποδειχθεί βλαβερό
Μέχρι να αποδειχθεί επιζήμιο για τους μη χρήστες
μέχρι, μέχρι, μέχρι
Εγώ προσωπικά δεν ανησυχώ για την επιβολή ΕΦΚ
Τώρα αν εφεύρουν κάποιο νέο φόρο (ανακύκλωσης μπαταριών ξέρω γω, ή ειδική εισφορά ανακύκλωσης για τα μπουκαλάκια) δεν μπορώ να το γνωρίζω.
Όσο για το παράδειγμα της Πορτογαλίας, ακόμα δεν έχω καταλάβει: ο φόρος αφορά τα νικοτινούχα υγρά? Με τα μη νικοτινούχα τι γίνεται? Με τις βάσεις? Τα αρώματα?
Όσο για την ένωση εταιριών στην Ελλάδα, υπάρχει ο ΣΕΕΗΤ. Ο οποίος χαιρέτισε την απόφαση του Ευρωκοινοβουλίου, σύμφωνα με την οποία τα υγρά πρέπει να κυκλοφορούν σε συσκευασίες των 10μλ και με νικοτίνη μέχρι 20. Αν θυμάμαι καλά, υπήρξε και μια σχετική υπερηφάνια μιας και "πέτυχαν" να μην απαγορευτεί τελείως...
Αποστολή από: caros στις Φεβρουαρίου 26, 2015, 18:41
Αποστολή από: Doubt στις Φεβρουαρίου 26, 2015, 19:26
στη πορτογαλία εχει μπει φόρος 0.60€/ml.... μη συγχύζεστε :P
Ηλεκτρονικό τσιγάρο: «Πειραματόζωο» η Πορτογαλία στην εφαρμογή υψηλής φορολόγησης (http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=27201&subid=2&pubid=113411557)
Αποστολή από: Vamire στις Φεβρουαρίου 26, 2015, 19:30
Μονο τη νικοτίνη εχουν φορολογήσει στη Πορτογαλια.
Οσο για τις εταιριες να ενωθουν γιατι; Για να πουλανε φθηνοτερα σε μεγαλυτερη ποσοτητα; Αδυνατον.
Απλα καποια στιγμη θα κλεισουν ολα μαζι μολις ο κοσμος παψει να ασχολειται με το η.τ. και δεν μιλαω για εμας αλλα για τους νεους που με τις τιμες αυτες θα πανε στο περιπτερο για τσιγαρακι μιας και στο πακετο ο φορος θα ειναι αρκετα μικροτερος σε σχεση με ενα μπουκαλακι των 10ml αν προκυψει το οραμα των Πορτογαλων και στην Ελλάδα.
Υ.Γ. Αλλος ενας λογος να βγουμε απο το Ευρω δεν συμφωνειτε; Θα εξαγουμε φθηνη νικοτινη στην ΕΕ στους "παρανομους" πελατες μας :P
Και καμια νομιμοποιηση κανναβις αλλα Ολλανδία φαση (τουρισμος 100% πανω%)_ μια χαρα τη βολεψαμε, μη βαλω και τα πετρελαια. Αρα ναι κατι πρεπει να κανουμε all together για το τοπο μας και οχι μονο για το η.τ. ...
Αποστολή από: Doubt στις Φεβρουαρίου 26, 2015, 19:35
Όσο για την ένωση εταιριών στην Ελλάδα, υπάρχει ο ΣΕΕΗΤ. Ο οποίος χαιρέτισε την απόφαση του Ευρωκοινοβουλίου, σύμφωνα με την οποία τα υγρά πρέπει να κυκλοφορούν σε συσκευασίες των 10μλ και με νικοτίνη μέχρι 20. Αν θυμάμαι καλά, υπήρξε και μια σχετική υπερηφάνια μιας και "πέτυχαν" να μην απαγορευτεί τελείως...Δεν νομίζω πως έχει τέτοιες αρμοδιότητες το Ευρωκοινοβούλιο, ούτε να επιβάλει μπορεί, ούτε να απαγορεύσει.
Πρέπει να περάσει νόμος στην Ελλάδα
Αποστολή από: Cruiser79 στις Φεβρουαρίου 26, 2015, 21:09
Το θέμα είναι ότι είμαστε από τις πρώτες χώρες στην ενσωμάτωση. Βάλε και το ότι κάθε ml pvg που ατμοποιείται μεταφράζεται σε χαμένα € για τις καπνοβιομηχανίες και το κράτος, δεν θέλει και πολύ για να περάσει στο μπαμ ο νόμος.
Μέχρι στιγμής, έχουμε μείνει εκεί και το θέμα έχει καταλαγιάσει. Ίδωμεν!
Αποστολή από: globalzero στις Απριλίου 20, 2015, 22:54
Αποστολή από: lemon3 στις Απριλίου 28, 2015, 16:15
Δηλαδή ξεκίνησε η μπάλα, μπήκε το νερό στο αυλάκι για το θέμα της φορολογίας με την Πορτογαλία, έτσι αισθάνομαι. Κ πού το βάζεις το άλλο, μέχρι 10 ml; Δηλαδή τέρμα οι βάσεις σε οικογενειακή συσκευασία, τέρμα οι 36αρες και βάλε, έτσι ξενέρωτα; 10μελάκι και τέλος; :'(
Μας βλέπω σε λίγο καιρό να κάνουμε καβάτζες... αν ακουστεί κάτι για εφαρμογή παρόμοιων μέτρων κατά δω, παραγγελία ένα βαρελάκι 200λιτρο σε 36αρα και στο υπόγειο :))
Τα νήματα του μέλλοντος... "Παράγγειλα βάση από κίνα κ μου τη βρήκανε στο τελωνείο :D "
Αααντε να δούμε...
Αποστολή από: chillo στις Σεπτεμβρίου 24, 2015, 17:57
εφαρμοζουν φόρο 67%! http://dailycaller.com/2015/09/21/this-small-vape-shop-could-be-the-first-victim-of-dcs-new-tobacco-tax/ (http://dailycaller.com/2015/09/21/this-small-vape-shop-could-be-the-first-victim-of-dcs-new-tobacco-tax/)
την στιγμή που όπως έχουμε αναφέρει πολλάκις η Αγγλία ποικιλοτρόπως το στηρίζει, πχ https://www.gov.uk/government/news/e-cigarettes-around-95-less-harmful-than-tobacco-estimates-landmark-review (https://www.gov.uk/government/news/e-cigarettes-around-95-less-harmful-than-tobacco-estimates-landmark-review)
Αποστολή από: Doubt στις Σεπτεμβρίου 24, 2015, 20:14
http://otr.cfo.dc.gov/release/vapor-products-subject-excise-tax-effective-october-1-2015-exempt-sales-tax
Αποστολή από: chillo στις Σεπτεμβρίου 24, 2015, 20:46
Στο νομοσχέδιο φαίνεται πράγματι πως εφαρμόζεται ΕΦΚ και αίρεται ο ΦΠΑ ή ο φόρος στο τζίρο ή ότι είναι αυτό, ρίχνοντας όμως όλο το βάρος των προϊόντων καπνου στη νικοτίνη, αφου βάζει τον ίδιο ΕΦΚ με αυτά και τα βρίσκει όμοια. Ακόμα κι αν πάρεις μοντ, χωρίς νικοτίνη,,, :idiot1:
Αποστολή από: mankar72 στις Οκτωβρίου 06, 2015, 16:31
"...το ξέρετε ότι μέχρι σήμερα δεν υπάρχει καμία φορολογία του η.τ.?...."
Φοβάμαι ότι μαζί με όλα τα άλλα θα έρθει φοροκαταιγίδα και στο η.τ.
Αποστολή από: megst στις Οκτωβρίου 06, 2015, 16:40
Άσε μας ρε Κουρουπλή....
Αποστολή από: BigSur στις Οκτωβρίου 06, 2015, 16:43
Αυτό που εννοεί είναι πως δεν του έχουμε αλλάξει τον αδόξαστο όπως τα τσιγάρα με κάποιον ειδικό φόρο που μπαίνει (και καλά...) για να αποτρέπει την χρήση πραγμάτων που μας κάνουν "κακό".
Γιατί ως γνωστόν το κράτος πάντα θέλει το καλό μας, βρε κουτά...
:angry_orange:
Αποστολή από: ntonto στις Οκτωβρίου 06, 2015, 17:15
Μόλις που του είπα 5-6 πραγματάκια στην σελίδα του στο facebook γιατί έτσι όπως τον άκουσα στο ραδιόφωνο μου έκανε για άσχετος.
Και επειδή με ζώνουν τα φίδια.... Αυτός ήταν σωστά? μην έκανα καμιά πατάτα και εδώ και εκεί.
Αποστολή από: mimis στις Οκτωβρίου 06, 2015, 17:20
Θα καταφέρουν να στρέψουν την αγορά μας πρός την Πολωνία, την Βουλγαρία, και κατα δευτερον σε Τσεχία, Ουγγαρία και Σλοβακία.
Και φόρους θα χάσουν, και επιχειρήσεις θα καταστρέψουν, κλασσικά πράματα.
Αποστολή από: mankar72 στις Οκτωβρίου 06, 2015, 17:24
Ναι και εγώ τον άκουσα. Λέγετε Παναγιώτης Κουρουμπλής και μπορείτε να εκφράσετε την άποψη σας, την διαμαρτυρία σας.
Μόλις που του είπα 5-6 πραγματάκια στην σελίδα του στο facebook γιατί έτσι όπως τον άκουσα στο ραδιόφωνο μου έκανε για άσχετος.
Και επειδή με ζώνουν τα φίδια.... Αυτός ήταν σωστά? μην έκανα καμιά πατάτα και εδώ και εκεί.
Ναι αυτός είναι. Είναι υπουργός εσωτερικών ή κάτι τέτοιο
Αποστολή από: vapec στις Οκτωβρίου 06, 2015, 18:17
ίσως είναι καλύτερα να εξαλείψουμε από μόνοι μας κάθε αναφορά σε "ηλεκτρονικό τσιγάρο" και "κάπνισμα", ας το ονομάζουμε "ατμιστική συσκευή" ή κάτι τέτοιο.
ούτως ή άλλως, είναι πιο κοντά στην πραγματικότητα.
Αποστολή από: vaporaki στις Οκτωβρίου 06, 2015, 18:33
Μια χαρά φορολογία υπάρχει.
Αυτό που εννοεί είναι πως δεν του έχουμε αλλάξει τον αδόξαστο όπως τα τσιγάρα με κάποιον ειδικό φόρο που μπαίνει (και καλά...) για να αποτρέπει την χρήση πραγμάτων που μας κάνουν "κακό".
Γιατί ως γνωστόν το κράτος πάντα θέλει το καλό μας, βρε κουτά...
:angry_orange:
δεν μπαίνει "και καλα γιατι κάνει κακο". μπαίνει απλα γιατι μπορει να βάλει φόρο οπου θέλει για να μαζευει λεφτα. η βενζίνη έχει απιστευτο φόρο ενω παράλληλα πληρώνεις και τελη κυκλοφορίας. προφανως δεν έχει καποια εξηγηση αλλα δεν χρειάζετε. αυτό σημαίνει "ειδικός φόρος". υπάρχει απλα επειδη θέλουμε λεφτα. Στο ητ θα βάλουν λογικά στα υγρά γιατι έτσι ένα 10% και τέλος. στις συσκευές δεν μπορούν γιατι είναι απλα συσκευές. δεν διαχωρίζονται απο τις άλλες ηλεκτρονικές συσκευές απο κάτι συγκεκριμένο. ενδεχομένως να μπορεί να βάλει έναν συνολικό φόρο σε οτιδηποτε εμπορέυεται ένα κατάστημα ητ αλλα και πάλι χλωμο το βλέπω. στα υγρα θα πάει και λογικά με την ποσότητα νικοτήνης. άρα παίρνεις καθαρή νικοτήνη 50αρα (απέξω) και μηδενικά υγρά απο εδω και φτιάχνεις μονος σου με το ίδιο κόστος.
Αποστολή από: vapec στις Οκτωβρίου 06, 2015, 19:05
το αν η αιτιολόγηση έχει σχέση με την πραγματικότητα, είναι άλλο θέμα.
Αποστολή από: mankar72 στις Οκτωβρίου 06, 2015, 19:09
Αποστολή από: domaze στις Οκτωβρίου 06, 2015, 23:02
κάνεις λάθος. η "ιδιαίτερη φορολογική μεταχείριση" ενός αντικειμένου πρέπει να αιτιολογείται. Δεν μπαίνει "έτσι" επειδή θέλουμε έσοδα.
το αν η αιτιολόγηση έχει σχέση με την πραγματικότητα, είναι άλλο θέμα.
Το "ότι φέρνει νέους στη φυλακή της νικοτίνης" που μασάνε σαν τσίχλα στην Ευρώπη χωρίς απτά στοιχεία μας κάνει;
Η Πορτογαλία ήδη φορολόγησε τα υγρά (νομίζω με πολύ πάνω από το 10%) και, αν θυμάμαι καλά, στα ίδια ίχνη βαδίζει και η Ιταλία...
Ο φόρος δεν είναι μακριά. Όσο για την λογική των φόρων νομίζω ότι πάθαμε ανοσία στην Ελλάδα της κρίσης.
Αποστολή από: Kostas_Lazarou στις Οκτωβρίου 06, 2015, 23:06
Mobile klaz speaking...
Αποστολή από: domaze στις Οκτωβρίου 06, 2015, 23:07
δεν μπαίνει "και καλα γιατι κάνει κακο". μπαίνει απλα γιατι μπορει να βάλει φόρο οπου θέλει για να μαζευει λεφτα. η βενζίνη έχει απιστευτο φόρο ενω παράλληλα πληρώνεις και τελη κυκλοφορίας. προφανως δεν έχει καποια εξηγηση αλλα δεν χρειάζετε. αυτό σημαίνει "ειδικός φόρος". υπάρχει απλα επειδη θέλουμε λεφτα. Στο ητ θα βάλουν λογικά στα υγρά γιατι έτσι ένα 10% και τέλος. στις συσκευές δεν μπορούν γιατι είναι απλα συσκευές. δεν διαχωρίζονται απο τις άλλες ηλεκτρονικές συσκευές απο κάτι συγκεκριμένο. ενδεχομένως να μπορεί να βάλει έναν συνολικό φόρο σε οτιδηποτε εμπορέυεται ένα κατάστημα ητ αλλα και πάλι χλωμο το βλέπω. στα υγρα θα πάει και λογικά με την ποσότητα νικοτήνης. άρα παίρνεις καθαρή νικοτήνη 50αρα (απέξω) και μηδενικά υγρά απο εδω και φτιάχνεις μονος σου με το ίδιο κόστος.
Όπως έχω ξαναγράψει πολλές φορές, ότι φορολογία ή απαγόρευση και να μπει, ένας "παλιός" ατμιστής θα βρει τις άκρες του και θα την παλέψει άνετα. Το θέμα όμως είναι ότι, αν σταματήσουν να δημιουργούνται νέοι ατμιστές, σύντομα η εξέλιξη θα μειωθεί σημαντικά μέχρι να επέλθει