vaping.gr

Γενικά για το άτμισμα => Θέματα υγείας => ΕΡΕΥΝΕΣ ΚΑΙ ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟ ΑΤΜΙΣΜΑ => Μήνυμα ξεκίνησε από: panosath στις Φεβ 05, 2015, 10:18

Τίτλος: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό" (πανεπιστήμιο Τζον Χόπκινς)
Αποστολή από: panosath στις Φεβ 05, 2015, 10:18
Αυξάνουν τον κίνδυνο γρίπης και πνευμονίας  Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα είναι πιθανό να αυξήσουν τον κίνδυνο για λοίμωξη από γρίπη και για πνευμονία, επειδή εξασθενούν το ανοσοποιητικό σύστημα, σύμφωνα με μια νέα αμερικανική επιστημονική έρευνα που έγινε σε πειραματόζωα. Η μελέτη έρχεται να αναζωπυρώσει τον δημόσιο διάλογο για τα υπέρ και κατά των ηλεκτρονικών τσιγάρων.


Οι επιστήμονες της Σχολής Δημόσιας Υγείας του Πανεπιστημίου Τζον Χόπκινς, με επικεφαλής τον καθηγητή Σιάμ Μπισβάλ, που έκαναν τη δημοσίευση στο περιοδικό «PLoS One», σύμφωνα με την Telegraph εξέθεσαν ποντίκια σε καπνό ηλεκτρονικού τσιγάρου δύο φορές την ημέρα επί δύο εβδομάδες. Η ποσότητα του καπνού ήταν ανάλογη εκείνης που εισπνέει ένας τακτικός χρήστης ηλεκτρονικών τσιγάρων.

Οι ερευνητές εξέθεσαν δύο ομάδες πειραματόζωων (μία που κάπνιζε ηλεκτρονικά τσιγάρα και μία όχι) σε έναν ιό της γρίπης, καθώς και σε ένα βακτήριο (στρεπτόκοκκο) που προκαλεί πνευμονία. Τα πειραματόζωα που είχαν εκτεθεί στον καπνό του ηλεκτρονικού τσιγάρου, ήταν λιγότερο ικανά να καταπολεμήσουν τους παθογόνους μικροοργανισμούς, σε σχέση με τα ποντίκια που δεν είχαν εκτεθεί στον ίδιο καπνό.

Η μελέτη βρήκε, επίσης, ότι και τα ηλεκτρονικά τσιγάρα περιέχουν τοξικές ουσίες (ελεύθερες ρίζες) που κάνουν ζημιά στο DNA, αλλά σε επίπεδο μόνο 1% του επιπέδου που υπάρχει στα κανονικά τσιγάρα.

«Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα δεν είναι ουδέτερα, όσον αφορά τις επιπτώσεις τους στους πνεύμονες», δήλωσε ο Μπισβάλ και τόνισε ότι παρόμοιες μελέτες πρέπει πλέον να γίνουν σε ανθρώπους, ιδίως σε όσους πάσχουν από χρόνια αποφρακτική πνευμονοπάθεια και από άλλες παθήσεις των πνευμόνων. Τέτοια προβλήματα εμφανίζουν συνήθως οι πρώην καπνιστές, οι οποίοι είναι και βασικοί χρήστες των ηλεκτρονικών τσιγάρων.

Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα όντως βοηθούν κάποιον να κόψει το κανονικό τσιγάρο. Υπάρχει μια σχεδόν ομοφωνία των επιστημόνων ότι τα ηλεκτρονικά είναι λιγότερο επιβλαβή από τα παραδοσιακά τσιγάρα, όμως συνεχώς έρχονται στο φως νέα στοιχεία για τους πιθανούς κινδύνους τους.

Πολλοί ειδικοί εκφράζουν ανησυχίες αναφορικά με τους κινδύνους των ηλεκτρονικών τσιγάρων για τις μελλοντικές γενιές, με δεδομένο μάλιστα ότι αυτά γίνονται όλο και πιο δημοφιλή μεταξύ των νέων που ποτέ έως τώρα δεν είχαν καπνίσει. Ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας, από την πλευρά του, έχει συστήσει την απαγόρευση των ηλεκτρονικών τσιγάρων σε κλειστούς δημόσιους χώρους.

Ο καθηγητής Τζον Μπρίτον, διευθυντής του βρετανικού Κέντρου Μελετών για τον έλεγχο του Καπνού, επεσήμανε πάντως πως το κυριότερο είναι ότι τα ηλεκτρονικά τσιγάρα βλάπτουν λιγότερο τους πνεύμονες από ό,τι τα κανονικά τσιγάρα. «Αυτό που μετράει εν προκειμένω, δεν είναι μια σύγκριση των συνεπειών των ηλεκτρονικών τσιγάρων σε σχέση με το τίποτε, αλλά σε σχέση με τον καπνό του (κανονικού) τσιγάρου. Η ζημιά στους πνεύμονες θα είναι μικρότερη με τα ηλεκτρονικά τσιγάρα», τόνισε.


πηγη: newsbeast

Αλλαγή τίτλου

Από τον συντονισμό:
Διατηρήθηκε ο τίτλος που έπαιξε πολύ στα ΜΜΕ. Στην έρευνα δεν έγινε σύγκριση με τα κανονικά τσιγάρα αλλά με τον καθαρό αέρα..
Όπως αναφέρεται και στην έρευνα όμως, οι ελεύθερες ρίζες στα ηλεκτρονικά τσιγάρα είναι περίπου 150 φορές λιγότερες από ό.τι στα κανονικά.
Η έρευνα εδώ: http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0116861
και ο αντίλογος εδώ: http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,24754.msg814214.html#msg814214
και εδώ: http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,24754.msg814924.html#msg814924
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: Nick-The-Greek στις Φεβ 05, 2015, 11:01
Και φυσικά η μελέτη ανακοινώνετε κατα τη διαρκεία της εποχής όπου η γρίπη γενικότερα βρίσκετε σε έξαρση.
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: themainman στις Φεβ 05, 2015, 11:11
Δηλαδή αυτοί οι μάγκες που έκαναν την έρευνα θέλουν να λέγονται και σοβαροί επιστήμονες; Γιατί δεν έκαναν την σύγκριση με καπνό κανονικού τσιγάρου σε σχέση με τον ατμό του ηλεκτρονικού; Εννοείται πως και ο ατμός δεν είναι εντελώς αθώος αλλα μη μπερδεύουμε τη βούρτσα με τη.... χτένα, έλεος. Αν η έρευνα γινόταν με καθαρό αέρα του βουνού και αέρα της πόλης τα αποτελέσματα θα ήταν ίδια και πιθανόν χειρότερα. Αντε πρωί πρωί συγχύστηκα πάλι.
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: stavros76 στις Φεβ 05, 2015, 11:14
εγω δεν γνωρίζω απο ιατρικές μελέτες. Μπορω όμως να πω οτι καθε χρονο απο Δεκέμβρη εως τον Φλεβάρη αρρωστενα εστω και μια φορα απο τοτε που εκοψα το τσιγαρο και κανω ηλεκτρονικο δεν εχω τιποτα αντε λιγο η μυτη και αυτο σε υποφετα ορια.
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: Varaderum στις Φεβ 05, 2015, 11:37
..οι λόγοι που έκανα like στο παρόν post:

 
 Η μελέτη βρήκε, επίσης, ότι και τα ηλεκτρονικά τσιγάρα περιέχουν τοξικές ουσίες (ελεύθερες ρίζες) που κάνουν ζημιά στο DNA, αλλά σε επίπεδο μόνο 1% του επιπέδου που υπάρχει στα κανονικά τσιγάρα.
 
 «Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα δεν είναι ουδέτερα, όσον αφορά τις επιπτώσεις τους στους πνεύμονες», δήλωσε ο Μπισβάλ και τόνισε ότι παρόμοιες μελέτες πρέπει πλέον να γίνουν σε ανθρώπους, ιδίως σε όσους πάσχουν από χρόνια αποφρακτική πνευμονοπάθεια και από άλλες παθήσεις των πνευμόνων. Τέτοια προβλήματα εμφανίζουν συνήθως οι πρώην καπνιστές, οι οποίοι είναι και βασικοί χρήστες των ηλεκτρονικών τσιγάρων.
 
 Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα όντως βοηθούν κάποιον να κόψει το κανονικό τσιγάρο. Υπάρχει μια σχεδόν ομοφωνία των επιστημόνων ότι τα ηλεκτρονικά είναι λιγότερο επιβλαβή από τα παραδοσιακά τσιγάρα, όμως συνεχώς έρχονται στο φως νέα στοιχεία για τους πιθανούς κινδύνους τους.
 
 Ο καθηγητής Τζον Μπρίτον, διευθυντής του βρετανικού Κέντρου Μελετών για τον έλεγχο του Καπνού, επεσήμανε πάντως πως το κυριότερο είναι ότι τα ηλεκτρονικά τσιγάρα βλάπτουν λιγότερο τους πνεύμονες από ό,τι τα κανονικά τσιγάρα. «Αυτό που μετράει εν προκειμένω, δεν είναι μια σύγκριση των συνεπειών των ηλεκτρονικών τσιγάρων σε σχέση με το τίποτε, αλλά σε σχέση με τον καπνό του (κανονικού) τσιγάρου. Η ζημιά στους πνεύμονες θα είναι μικρότερη με τα ηλεκτρονικά τσιγάρα», τόνισε.

..όσο για την χρόνια αποφρακτική πνευμονοπάθεια (ΧΑΠ), δυστηχώς όποιος έχει συμπτώματα ..ούτε το ηλεκτρονικό τσιγάρο ενδεικνύεται (..από μελέτες είναι "λίγο" καλύτερο του κανονικού ..70% αντί 80%).
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: vagskarm στις Φεβ 05, 2015, 11:44
Εχω μια απορία: ο ατμός στον οποίο εξέθεσαν τα ποντίκια, πώς παρήχθη ? με τι συσκευή ? τι υγρό χρησιμοποιήθηκε ? με τι περιεκτικότητα νικοτίνη ? Υπάρχουν τέτοια δεδομένα ? ή έχουμε να κάνουμε με μια τυχάρπαστη μλκία πάλι ?
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: caros στις Φεβ 05, 2015, 12:07
Δηλαδη αυτη η ερευνα ερχεται να μας πει οτι ειναι πιο υγιεινο να μην ατμιζουμε απο το να ατμιζουμε;
Χαιρω πολυ χαιροπουλος!

Επισης εχω να δηλωσω τα εξης:
Ειναι πιο υγιεινο να μην τρωμε αλατι απο το να τρωμε.
Ειναι πιο υγιεινο να μην τρωμε τηγανητα απο το να τρωμε.
Ειναι πιο υγιεινο να μην τρωμε ζαχαρη απο το να τρωμε.
Ειναι πιο υγιεινο να μην τρωμε συσκευασμενες τροφες απο το να τρωμε.
Ειναι πιο υγιεινο να μην πινουμε αλκοολ απο το να πινουμε.
Ειναι πιο υγιεινο να μην ασχολουμαστε με ηλιθιους απο το να ασχολουμαστε!
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: kostas. στις Φεβ 05, 2015, 12:11
τι άλλο θ' ακούσω ...... :angry_orange:


πάσχω από αυτοάνοσο νόσημα εδώ και πολλά χρόνια και κάνω ειδικές θεραπείες που διαλύουν το ανοσοποιητικό μου....


με το Κ.Τ πάντα είχα προβλήματα. Από τότε που ξεκίνησα το Η.Τ είμαι μια χαρά....
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: themainman στις Φεβ 05, 2015, 12:23
Δηλαδη αυτη η ερευνα ερχεται να μας πει οτι ειναι πιο υγιεινο να μην ατμιζουμε απο το να ατμιζουμε;
Χαιρω πολυ χαιροπουλος!

Επισης εχω να δηλωσω τα εξης:
Ειναι πιο υγιεινο να μην τρωμε αλατι απο το να τρωμε.
Ειναι πιο υγιεινο να μην τρωμε τηγανητα απο το να τρωμε.
Ειναι πιο υγιεινο να μην τρωμε ζαχαρη απο το να τρωμε.
Ειναι πιο υγιεινο να μην τρωμε συσκευασμενες τροφες απο το να τρωμε.
Ειναι πιο υγιεινο να μην πινουμε αλκοολ απο το να πινουμε.
Ειναι πιο υγιεινο να μην ασχολουμαστε με ηλιθιους απο το να ασχολουμαστε!

Πέστα ρε φιλε, αντε με τα φερέφωνα των καπνοβιομηχανιων


διόρθωση παράθεσης
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: ΜΑΡΙΑ ΝΕΦΕΛΗ στις Φεβ 05, 2015, 12:39
Γιατί η έρευνα δεν αναφέρεται στην επίπτωση του κ.τ. στο ανοσοποιητικό?
Γιατί οι καπνιστές συνίσταται να συμπληρώνουν τη διατροφή τους με μεγάλες ποσότητες βιταμίνης c?
Γιατί οι ενήμεροι πνευμονολόγοι και άλλες ειδικότητες γιατρών είναι υπερ του ηλεκτρονικού τσιγάρου (έστω αν δεν μπορεις να κόψεις το κανονικό)?
Γιατί και εγώ είναι η πρώτη χρονιά που το συνάχι δεν μου γύρισε σε βήχα?
Γιατί φέτος για πρώτη φορά οι εξετάσεις των πνευμόνων μου ήταν καλές?
Και τελικά, η ατάκα της ημέρας: "Ειναι πιο υγιεινο να μην ασχολουμαστε με ηλιθιους απο το να ασχολουμαστε!" :thumpup:
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: Giorgos F στις Φεβ 05, 2015, 12:50
Ποντικός:
" Γεύση όχι απαραίτητα καπνική, περισσότερο σε φρουτώδες. Χτύπημα καλό για 6άρι υγρό, και απο ντουμάνι...ουουουου"
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: ermis2015 στις Φεβ 05, 2015, 13:03
Το Η/Τ απευθύνεται σε άτομα που είναι ήδη καπνιστές
Αυτονόητο και λογικό είναι ότι το καλύτερο είναι να μην καπνίζει κάποιος ούτε να ατμίζει και δεν χρειαζόταν το πείραμα να μας το πει.

Θα είχε όμως ουσία να γίνει μεταξύ ποντικιών που τα μισά εκτείθονται σε ατμό και τα άλλα μισά σε καπνό και μετά να τα εκθέσουν στους ιούς που αναφέρθηκαν να δούμε ποια είναι πιο ανθεκτικά.
Αν σε ένα τέτοιο πείραμα λοιπόν έβγαινε ότι οι επιπτώσεις του ατμίσματος είναι 5-10 φορές λιγότερες από αυτές του καπνίσματος τότε καταλαβαίνει κάποιος ότι το αρχικό πείραμα είναι παραπλανητικό.
Για την ιστορία αυτά δεν με επηρεάζουν προσωπικά μιας και έχω πολύ δυνατό ανοσοποιητικό και έχω έχω ξεχάσει πότε αρρώστησα τελευταία φορά.
Πρίν 10-15 χρόνια νομίζω δεν θυμάμαι.
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: chzamp στις Φεβ 05, 2015, 13:05
Οι ηλίθιοι, οι στοχευμενες ή και αρνητικές έρευνες τουλάχιστον εξυπηρετούν και ένα "καλό" σκοπο.
Αφυπνίζουν την ατμιστικη κοινότητα, επιστήμονες που απαντούν, μελέτες που γίνονται ακόμη και με crowd funding, κλπ. Ετσι δεν παμε και εμεις σαν προβατα....
Επισης, οι μελετες και ο τροπος που παρουσιάζονται από τους δημοσιογράφους είναι τριτοξαδερφα με αποτέλεσμα να αφορίζουμε έρευνες που έχουν να προσφέρουν στην μελέτη του ΗΤ, ακόμη και αν το αντιμετωπίζουν αρνητικα και να γινόμαστε τόσο δογματικοί οσο αυτοί που κοροϊδεύουμε...
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: shadockan στις Φεβ 05, 2015, 14:34
Αυτα που γραφουν στο αρθρο δεν ειναι εντελως ψεμματα , αλλα δεν αναφερουν και ολη την αληθεια.


Οι καπνιστες ή ολοι εμεις οταν εμαστε καποτε καπνιστες,αν θυμαστε καλα η γρίπη δεν ηταν ευκολο να μας καταβαλει,ουτε ηταν ευκολο να παθουμε πνευμονία.


Ο λογος ειναι κατι πολυ απλο , που δεν το αναφερουν ομως αυτοι οι οποιοι εγραψαν το αρθρο , αλλα δεν ξερω αν το εκαναν κατα λαθος ή  με δολο.


Οι καπνιστες λογο του οτι βαζουμε καθε μερα-καθε ωρα μεσα μας αυτο το δηλητηριο που λεγεται τσιγαρο , αναγκαζαμε το ανοσοποιητικο μας συστημα , λογο της υπερεργασιας ωστε να αποβαλει/καταπολεμησει αυτο το δηλητηριο, να γινεται ολο και πιο δυνατο με αποτελεσμα η γριπη να ειναι πλεον  παιχνιδακι .


ΟΜΩΣ , αυτο εχει σαν αποτελεσμα το ανοσ/κο συσ.  να κουραζεται πολυ πιο γρηγορα και ενω ο αρρωστος μη καπνιστης , να ειναι αρρωστος συνεχεια  αλλα να ζει μεχρι τα 100 χρονια , ο καπνιστης να μην ειναι σχεδον ποτε αρρωστος , αλλα απο καποια ηλικια και μετα να μη μπορει να αντιμετωπισει σχεδον τιποτα , γιατι πολυ απλα το ανοσ. συσ. εχει κουραστει τοσο πολυ , που ειναι σχεδον αχρηστο.


Αυτο θα το δουμε και οταν ειμαστε στην αρχη του η.τ.  Ολοι μας ειχαμε βλεμματα και τα πνευμονια μας ηταν καπως στις αρχες .
Ηταν το οτι το ανοσ. συσ. καθαριζε τα πνευμόνια μας και τα πετουσε ολα απο μεσα σαν βλεμματα.
Τωρα πλεον εγω σιγουρα το ξερω πια οτι θα κρυωσω , θα εχω γριπη κλπ. κλπ. κλπ.


Θα το δειτε και 'σεις αν το κοιταξετε πιο καλα................ 8)
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: mpekas στις Φεβ 05, 2015, 14:38
Για να έχουμε και την έρευνα:  http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0116861 (http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0116861)
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: oscar στις Φεβ 05, 2015, 14:48
Μα γιατί κάθονται και ασχολούνται με ποντικια, αφού το Η.Τ. μετράει χιλιάδες ανθρώπινα "πειραματόζωα" ανα τον κόσμο.
Και εγώ ως ένα από αυτά, στα 3 χρόνια ατμίσματος έχω να δηλώσω:

α) Δεν έχω ξαναρρωστήσει από γρίπη ή ίωση ή κάτι παρόμοιο.
β) Ξεχασα τι πάει να πει πονοκέφαλος
γ) .....

Τα υπόλοιπα τα ξέρετε και εσείς από τον ίδιο σας τον εαυτό.
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: MoDuLah στις Φεβ 05, 2015, 15:02
Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα προκαλούν ηλίθιες έρευνες.


Κοντά στον 1 χρόνο από την επανένταξη μου στις τάξεις του Η.Τ. και το μόνο που βλέπω είναι λασπολογία και προπαγάνδα που κάνουν οι καπνοβιομηχανίες εις βάρος της επιλογής μας.
Δυστυχώς η κοινή γνώμη σαν πρόβατα ακολουθούν ότι τους σερβίρει το χαζοκούτι και το τραγικότερο είναι να ακούς από καπνιστή ρε αυτό που κάνεις είναι καρκινογόνο.


Δόξα το Θεό, έχω γαϊδουρινή υπομονή και τα σχόλιά τους τα προσπερνάω.


Όπως προ-ειπώθηκε "Είναι πιο υγιεινό να μην ασχολούμαστε με ηλίθιους από το να ασχολούμαστε!"
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: shadockan στις Φεβ 05, 2015, 16:11
Δεν ειναι καθολου χαζες και ασκοπες αυτες οι ερευνες.


Για παραδειγμα πριν ενα χρονο στο Ισραηλ , το η.τ.   απαγορευτηκε εντελως  γιατι ειναι πιο βλαβερο απο το κ.τ............................. :dontknow:
Μετα απο ερευνες , βρηκαν οτι ειναι ενα βλαβερο μίασμα της κοινωνίας μας. 


Την ερευνα τη χρηματοδοτησε.................................. η Philip Morris.

Λετε να καθησουν με τα χερια σταυρωμενα  ;;;    Ηδη στην Αμερικη περπαταει το τριτο μοντελο ηλεκτρονικου τσιγαρου της πιο πανω εταιριας .
Η εν λογο εταιρια εχει αγορασει τη Ruyan.Την πρωτη εταιρια κατασκευης η.τ. (εκει δουλευε και ο εμπνευστης του η.τ.)  και πρωτη παραγωγο του υγρου RY4 , που στην κυριολεξια φερει το ονομα της εταιριας (RuYan).


Δεν εχει κανει αγορα εταιριας η.τ. μονο η Philip Morris , αλλα ολοι σχεδον οι μεγαλοι παρασκευαστες τσιγαρων , εχουν εδω και πολυ καιρο εισέλθει στην αγορα του η.τ.
Υπαρχει σχεδιο να πεσουν στην αγορα η.τ. τα οποια να ειναι αναλωσιμα εντελως , με σκοπο να αγοραζουμε ολοι μας μονο απ' αυτους.
Τοτε που θα βγουν αυτα τα η.τ. στην αγορα , θα ειναι υγιεινα  ;;;;;;      Ναι  εεεε !!!!!!!!!
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: ChRiS82 στις Φεβ 05, 2015, 16:30
Προσωπικά,απο εγωισμό και μόνο,ότι και αν βγεί όπου θα προέρχεται απο καπνοβιομηχανίες και εταιρίες Κ.Τ.
δεν πρόκειται,έτσι απλά,να το αγοράσω.Όχι μόνο αυτό,αλλά θα ξεκινήσω και εγώ την προσωπική μου προπαγάνδα
που όταν θα έρχεται η ώρα να "προτείνω" σε κάποιον,απλά θα κράζω τις γνωστές εταιρίες που είναι και στο Κ.Τ.




Απο την μία έχεις ένα εργοστάσιο παραγωγής παράδειγμα 5-6 διαφορετικών πακέτων κανονικού τσιγάρου,για χρόοονια
ατελείωτα.Ανα 2-3 χρόνια,βλέπεις λένε "ΝΕΑ ΣΥΣΚΕΥΑΣΙΑ".Μας πουλούσαν συσκευασίες τότε,καθώς το τσιγάρο,
κανείς δεν κοιτούσε μήπως και βελτίωναν τους ελέγχους ή ακόμα και τον τρόπο που τα έφτιαχναν.


Απο την άλλη έχεις εταιρίες που βγάζουν παράδειγμα μοντάκια/ατμοποιητές,και αν περάσει 6μηνο και δεν βγάλουν κάτι
καινούργιο,νομίζεις εξαφανίστηκαν απο τον χώρο.Κοιτάν συνεχώς να πλασάρουν κάτι καινούργιο,και προτότυπο.


Και θα πάω εγώ,να αγοράσω Η.Τ. απο αυτούς που τόσα χρόνια μας τρώγαν το μεδούλι και αν μη τι άλλο,και τα πνευμόνια.


Βρε ΟΥΣΤ!
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: Harris στις Φεβ 05, 2015, 16:46
Ειναι ντροπη να καθονται και να ασχολουνται με την καθε αποφαση/υγεια του καθε ανθρωπου.
Προσοπικα εχω να πω ενα πραγμα, απο την στιγμη που αρχησα το ηλεκτρονικο μπορει να εχω φαει περισσοτερο λεφτα αλλα σαν την υγεια δεν εχει.


Οσο για τις εταιριες,
εχω να πω πως Camel/Καρέλια/Philip Morris/Malboro ακα Παπαστρατος... δημιουργουν υγρα για δικα τους ηλεκτρονικα τσιγαρα τα οποια απο οσο λενε θα κυκλοφορουν στα περιπτερα..! Αυτα εμαθα απο εγκηρη πηγη δεν ξερω τωρα ποσο ισχυει παντως εδω φενετε ο φοβος τους.
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: shadockan στις Φεβ 05, 2015, 18:04
Εσυ μπορει να μη το αγορασεις , εγω το ιδιο , αλλα στο Αμερικα κανει παταγο.


Οσο για τα υγρα ή οτιδηποτε αλλο , μαζι θα εχουν και την έγκριση , καμια αναλυση απο καποιο χημειο........αντε γεια...αμπελαλε  :laugh1:


Αυτα ειναι προηγουμενα μοντελα,ξεχασμενα.
Ο φοβος τους δεν ειναι μεγαλος .  Εχουν κανει αυτοι τα κουμαντα τους και η αγορα ειναι ανοικτη γι' αυτους.
Αυτα θα ατμιζουμε και 'μεις σε λιγο και θα εχουν αναλυσεις και εγκρίσεις απο διαφορους κοινωνικους φορεις , που αυτοματα θα τα χρίζει καταλληλα για ατμισμα , σε αντιθεση με τα ηδη υπαρχων προϊοντα..........
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: Cruiser79 στις Φεβ 05, 2015, 18:22
Κι όμως, αυτή την έρευνα εγώ τη θεωρώ σχετικά θετική. Καμία σχέση δεν έχει με έρευνες του παρελθόντος, οι οποίες πραγματεύονταν το τέλος του κόσμου από τη χρήση ητ. Περιέχει παραδοχές που δεν περιμέναμε να τις δούμε σύντομα. Οι οποίες φυσικά ήταν αναπόφευκτο να διατυπωθούν, καθώς δεν είμαστε πρόβατα!

Αυτό το οποίο μπορώ να διακρίνω όμως, είναι η αλλαγή target group.Πλέον, δεν προσπαθούν να δαιμονοποιήσουν το ητ. Προσπαθούν όμως να δώσουν πάτημα στον καπνιστή να μην κάνει καν την προσπάθεια. "Κι αυτό τα ίδια σκ#$% είναι, δε βαριέσαι αδερφέ, θα μείνω στο μαλμπουράκι μου"...

@Chris82 ειδικά αλλά και προς όλους μας γενικά:

Έχετε σκεφτεί ποτέ πόσο δύσκολο είναι να βγάλεις άδεια καλλιέργειας, τυποποίησης και εμπορίας καπνών? Έχετε σκεφτεί ποτέ γιατί παρόλο που είναι μία άκρως επικερδής ασχολία, ελάχιστοι ασχολούνται? Γιατί τα ζητούμενα για να αποκτήσεις την άδεια, είναι εξωπραγματικά. Αν λοιπόν, και όλα δείχνουν μια τέτοια διάθεση, οι καπνοβιομηχανίες αγοράζουν εταιρείες κατασκευής ητ με σκοπό να κινηθούν στα όρια του μονοπωλίου και του ολιγοπωλιακού ανταγωνισμού, πολύ φοβάμαι ότι σκοπεύουν να φέρουν τα απαιτούμενα για τη λειτουργία μιας επιχείρησης κατασκευής, τυποποίησης και διάθεσης προϊόντων ητ σε εφάμιλλα επίπεδα των καπνών. Τότε δυστυχώς φίλε Chris, όσο και να κράζουμε όταν έρθει η ώρα να προτείνουμε, δεν θα έχουμε επιλογή.

Ελπίζω με όλη μου την καρδιά να πέσω έξω σε αυτή μου την πρόβλεψη. Αλλιώς, αγοράστε μετοχές Καρέλιας!  :eyesplash:
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: mindtrapper στις Φεβ 05, 2015, 18:24
Νομίζεις θα καταφέρεις να κάνεις εμπάργκο... Θα αγοράσουν τις βασικότερες εταιρείες υγρών και μοντ και bye bye. Άντε να μείνουν μόνο οι πολύ μικρές που θα βγάζουν χειροποίητα και πανάκριβα. Οι Κινέζοι θα σταματήσουν τους κλώνους γιατί θα έχουν αναλάβει τη βασική παραγωγή μέσω outsource.
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: caros στις Φεβ 05, 2015, 19:04
@Cruiser79
Το μονο θετικο για την παραπανω ερευνα ειναι αυτο που λες, οτι δεν ειναι τοσο βαναυσα προσβλητικη για τη νοημοσυνη μας οσο προηγουμενες. Δεν παυει ομως να ειναι ακρως αποπροσαντολιστικη και εξοφθαλμα κατευθυνομενη που σκοπο εχει να πληξει για ακομη μια φορα το ΗΤ και τους χρηστες του προς οφελος βεβαια των καπνοβιομηχανιων. Και αυτο βεβαια οφειλεται στις προσπαθειες ολης της ατμιστικης κοινοτητας και επιστημονων - ηρωων - που ρισκαρουν τα πτυχια τους και τις καριερες τους (και ο νοων νοειτω) εδω και καιρο για να υπερασπιστουν τα αυτονοητα και τη υγεια του κοιννικου συνολου. Σε διαφορετικη περιπτωση μην εχεις καμια αμφιβολια οτι ακομα θα διαβαζαμε οτι με το ατμισμα βγαζεις ουρα και κερατα!

Οσο αφορα τα περι καπνοβιομηχανιων και νομοθεσιας. Επιλογη υπαρχει και θα υπαρχει παντα. Τα ολιγοπωλια και τα μονοπωλια δεν δημιουργουνται τοσο ευκολα. Οσο δρουμε και προωθουμε την αληθεια τιποτα δεν θα ειναι τοσο ευκολο να περασει. Αυτη τη στιγμη στην Αμερικη παιζεται ακριβως αυτο το σκηνικο. Οι αντιδρασεις ειναι πολλες και δινεται μεγαλη μαχη. Η μεμψιμοιρια και η απαισιοδοξια δεν εκανε ποτε καλο σε κανενα. Με λιγα λογια η "ωρα" θα ερθει μονο αν την αφησουμε να ερθει και αν αποδεχτουμε εκ των προτεων οτι δε θα εχουμε επιλογη. Δεν πρεπει να ειμαστε αμετοχοι στο διαβα των εξελιξεων και να κανουμε χαλαρα προβλεψεις για την πορεια των εξελιξεων. Οποτε εγω θα κανω αυτο που θα κανει και ο Chris82 και ο,τι αλλο περναει απο το χερι μου. Οι υπολοιποι ας τρεξουν να αγορασουν μετοχες καποιας καπνοβιομηχανιας...
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: pngtszs1976 στις Φεβ 05, 2015, 20:18
Δεν ειναι καθολου χαζες και ασκοπες αυτες οι ερευνες.


Για παραδειγμα πριν ενα χρονο στο Ισραηλ , το η.τ.   απαγορευτηκε εντελως  γιατι ειναι πιο βλαβερο απο το κ.τ............................. :dontknow:
Μετα απο ερευνες , βρηκαν οτι ειναι ενα βλαβερο μίασμα της κοινωνίας μας. 


Την ερευνα τη χρηματοδοτησε.................................. η Philip Morris.

Λετε να καθησουν με τα χερια σταυρωμενα  ;;;    Ηδη στην Αμερικη περπαταει το τριτο μοντελο ηλεκτρονικου τσιγαρου της πιο πανω εταιριας .
Η εν λογο εταιρια εχει αγορασει τη Ruyan.Την πρωτη εταιρια κατασκευης η.τ. (εκει δουλευε και ο εμπνευστης του η.τ.)  και πρωτη παραγωγο του υγρου RY4 , που στην κυριολεξια φερει το ονομα της εταιριας (RuYan).


Δεν εχει κανει αγορα εταιριας η.τ. μονο η Philip Morris , αλλα ολοι σχεδον οι μεγαλοι παρασκευαστες τσιγαρων , εχουν εδω και πολυ καιρο εισέλθει στην αγορα του η.τ.
Υπαρχει σχεδιο να πεσουν στην αγορα η.τ. τα οποια να ειναι αναλωσιμα εντελως , με σκοπο να αγοραζουμε ολοι μας μονο απ' αυτους.
Τοτε που θα βγουν αυτα τα η.τ. στην αγορα , θα ειναι υγιεινα  ;;;;;;      Ναι  εεεε !!!!!!!!!
εδω ο φιλος μας στις τελευταιες γραμμες κατα την γνωμη μου μας αποκαλυπτει το μελλον...ευστοχα

σε οσα ειπατε chris και caros ειμαι μαζι σας κι εγω..πως ομως θα μπορεσουμε εμεις να μην γινουμε προβατα;αυτο ειναι το σημαντικο και αυτο θα πρεπει να συζητησουμε..γιατι ανοιγουμε θεματα ως ανησυχοι ελληνες αλλα το παρελθον τα τελευταια 40 χρονια στην ελλαδα εχουν δειξει οτι το συστημα ελεγχος προβατων λειτουργει και αποδιδει (εκτος αν υπαρχει καποιος που διαφωνει στην σκληρη αυτη πραγματικοτητα)...παντα φιλικα
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: shadockan στις Φεβ 05, 2015, 20:26
Υπαρχει τροπος...............


Θα πρεπει ομως να ειμαστε καποιος αριθμος για να μας σεβαστουν:


https://ec.europa.eu/citizens-initiative/REQ-ECI-2013-000024/public/index.do?uid=1423160778376&oct_path=%2Fsignup.do&initiativeLang=en&oct_system_state=OPERATIONAL&oct_collector_state=true&currentLanguage=el&showMap=true
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: pngtszs1976 στις Φεβ 05, 2015, 20:28
Κι όμως, αυτή την έρευνα εγώ τη θεωρώ σχετικά θετική. Καμία σχέση δεν έχει με έρευνες του παρελθόντος, οι οποίες πραγματεύονταν το τέλος του κόσμου από τη χρήση ητ. Περιέχει παραδοχές που δεν περιμέναμε να τις δούμε σύντομα. Οι οποίες φυσικά ήταν αναπόφευκτο να διατυπωθούν, καθώς δεν είμαστε πρόβατα!

Αυτό το οποίο μπορώ να διακρίνω όμως, είναι η αλλαγή target group.Πλέον, δεν προσπαθούν να δαιμονοποιήσουν το ητ. Προσπαθούν όμως να δώσουν πάτημα στον καπνιστή να μην κάνει καν την προσπάθεια. "Κι αυτό τα ίδια σκ#$% είναι, δε βαριέσαι αδερφέ, θα μείνω στο μαλμπουράκι μου"...

@Chris82 ειδικά αλλά και προς όλους μας γενικά:

Έχετε σκεφτεί ποτέ πόσο δύσκολο είναι να βγάλεις άδεια καλλιέργειας, τυποποίησης και εμπορίας καπνών? Έχετε σκεφτεί ποτέ γιατί παρόλο που είναι μία άκρως επικερδής ασχολία, ελάχιστοι ασχολούνται? Γιατί τα ζητούμενα για να αποκτήσεις την άδεια, είναι εξωπραγματικά. Αν λοιπόν, και όλα δείχνουν μια τέτοια διάθεση, οι καπνοβιομηχανίες αγοράζουν εταιρείες κατασκευής ητ με σκοπό να κινηθούν στα όρια του μονοπωλίου και του ολιγοπωλιακού ανταγωνισμού, πολύ φοβάμαι ότι σκοπεύουν να φέρουν τα απαιτούμενα για τη λειτουργία μιας επιχείρησης κατασκευής, τυποποίησης και διάθεσης προϊόντων ητ σε εφάμιλλα επίπεδα των καπνών. Τότε δυστυχώς φίλε Chris, όσο και να κράζουμε όταν έρθει η ώρα να προτείνουμε, δεν θα έχουμε επιλογή.

Ελπίζω με όλη μου την καρδιά να πέσω έξω σε αυτή μου την πρόβλεψη. Αλλιώς, αγοράστε μετοχές Καρέλιας!  :eyesplash:
η ερευνα τους και το αποτελεσμα δεν ηταν για να μας δειξουν οτι δεν ειμαστε προβατα αλλα για να επιτυχουν το πατημα που αναφερεις,φυσικα και μας θεωρουν προβατα και κατα καποιο τροπο το μεγαλυτερο ποσοστο δυστυχως ειναι  και υπαρχουν πολλοι τροποι και γνωστοι για να το καταφερει κανεις αυτο..(ξεκιναμε απο την παιδεια)
επετρεψε μου να διαφωνησω οτι οι εταιρειες ενδιαφερονται αν οι αδειες για καλλιεργειες κλπ καθοριζουν τις επομενες κινησεις τους..οι εταιρειες ενδιαφερονται μονο για ελεγχο και κερδη..τωρα οι λογοι που δεν δινονται οι αδειες ευκολα ειναι αλλοι και εχουν να κανουν με αυτον τον ελεγχο,αυτο που πρεπει να αναρωτηθουμε ειναι ποιοι δινουν αυτες τις αδειες,ποσες,σε ποιους,με ποιο σκοπο και με ποιες προυποθεσεις,αν τα ερευνησει κανεις  αυτα τοτε δινονται πολλες απαντησεις και εξηγουνται και αποκαλυπτονται πολλα που με πρωτη ματια δεν διακρινονται

Αυτόματη συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40659.html#msg40659)
Υπαρχει τροπος...............


Θα πρεπει ομως να ειμαστε καποιος αριθμος για να μας σεβαστουν:


https://ec.europa.eu/citizens-initiative/REQ-ECI-2013-000024/public/index.do?uid=1423160778376&oct_path=%2Fsignup.do&initiativeLang=en&oct_system_state=OPERATIONAL&oct_collector_state=true&currentLanguage=el&showMap=true
φιλε μου ποιος το ελεγχει αυτο γνωριζουμε?
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: shadockan στις Φεβ 05, 2015, 20:36
Θα σε γελασω γιατι δεν ξερω και πολλα απο αυτα τα θεματα.  Μου ειπε ομως δικος μου ανθρωπος να το κανω και το εκανα. Του εχω εμπιστοσυνη.  Αυτο ομως δε λεει τιποτα φυσικα.


Ειναι πολλα ατομα που ξερουν για το θεμα και ειναι καταλληλοι να σου λυσουν καθε απορία , οχι ομως εγω...ειμαι λιγο σκραπας σ΄αυτα..... ;D :))



Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: Doubt στις Φεβ 05, 2015, 22:19
Ας πούμε πως οι καπνοβιομηχανίες μπαίνουν στο ΗΤ και μάλιστα με κορυφαίες επιδόσεις.
Ε και;
Επειδή το τσιγάρο σκοτώνει;
Κι αυτό σκότωνε κάποτε.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a7/A6M3_Zero_N712Z_1.jpg
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: NekosAthina στις Φεβ 05, 2015, 22:43
Λοιπόν να πώ και εγώ την γνώμη μου.
Επειδή έχω ασχοληθεί αρκετά με το μάρκετινγκ, ένας αμερικανίστικος τρόπος προβολής δεν είναι πόσο καλό έιναι το προϊόν μου αλλά πόσο κακό έιναι όλων των άλλων. Όλα τα προιόντα πουλάνε λόγω συναισθήματος (βλ. πώς οι πιό πολλοί δεν αλλάζουν ποτέ μάρκα αυτοκινήτου, όσα αυτοκίνητα και να αλλάξουν). Επειδή οι καπνοβιομηχανίες έιναι ο "διάβολος", πώς θα πείσουν για τα προϊόντα τους? Απλά θα βγάλουν άχρηστους τους ανταγωνιστές και θα έρθουν ώς απο μηχανής θεοί να σώσουν τον κόσμο.


Όσο αναφορά τώρα για το ανοσοποιητικό. Το ανσοποποιητικό έχει τουλάχιστον 10 λόγους για να πέσει, μεταξύ αυτών το στρές, η αυπνία, το αλκοόλ η κούραση κ.α


Τα ποντίκια κατεμέ το πάθανε λόγω στρές. Τα άλλα ποντίκια δεν το πάθανε, λόγω…... ( διαλέξτε κάποιο από τα 4.000 έκδοχα του κ.τ) και πιστεύω δεν αγχώθηκαν όντας γεμισμένα με όλα εκείνα τα έκδοχα που ηταν ήρεμα


Εγώ προτειμώ να βλέπω τι λένε και κάνουν οι παλιοί συμφορουμήτες ( ναι αυτοί που τις μισές φορές ατμίζαν και τις άλλες μισές καταπίναν το υγρό εκείνους τους αρχαίους καιρούς) Απο την στιγμή που τους βλέπω μια χαρά, καμία έρευνα δεν πρόκειτε να με πτοήσει ότι δεν έκανα καλά που έκοψα το κ.τ
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: caros στις Φεβ 05, 2015, 23:20
Τα αλλα ποντικια δεν καπνιζαν τιποτα...
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: kostas44 στις Φεβ 05, 2015, 23:28
ναι Νεκος αυτο που λες εχει μια πολυ καλη λογικη .. οντως καταρεουμε τουλαχιστον οι ανθρωποι απο το στρες και τηγ κουραση το ανοσοποιητικο μας παει στο πατο αν εχουμε το παραγοντα στρες στα κοκκινα ...οποτε λογικη η σκεψη σου και μιας και τα καημενα ποντικια ζουσαν σε ενα περιβαλλον με ατμους ολη την ωρα που δεν εχει να κανει με την φυσκικη τους νορμαλ ζωη εννοειται οτι θα τα παιζαν ευκολα ....(ΒΛΕΠΕ  γατες .. αν βαλεις γατα σε μερος κλειστο και την καταβαλει το στρες μεχρι θανατο της φερνει )

Τα αλλα ποντικακια ζουσαν σε ενα περιβαλλον καθημερινοτητας τους χωρις ατμο ουτε καπνιζαν  ,,, βεβαια και αυτα δεν ειχαν κανενα θεμα με πανικο και στρες :yes: :yes:

Νεκος  :thumpup: :thumpup:   δεν το ειχα καν σκεφτει ...

τωρα για το μαρκετινγ ... ναι παλια δοκιμασμενη συνταγη :laugh1: :yes:
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: NekosAthina στις Φεβ 05, 2015, 23:32
Ναι συγνώμη δεν το έιχα διαβάσει καλά, τα άλλα δεν κάπνιζαν. ¨Εκανα πείραμα στο μυαλό μου μαλλον  :)) :)) .
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: kostasvapor στις Φεβ 06, 2015, 00:16
..οι λόγοι που έκανα like στο παρόν post:

..όσο για την χρόνια αποφρακτική πνευμονοπάθεια (ΧΑΠ), δυστηχώς όποιος έχει συμπτώματα ..ούτε το ηλεκτρονικό τσιγάρο ενδεικνύεται (..από μελέτες είναι "λίγο" καλύτερο του κανονικού ..70% αντί 80%).
Όσοι έχουν ΧΑΠ καλό θα ήταν να έχουν μόνο το οξυγόνο στο στόμα τους και τίποτε άλλο. Και μιλώ ως γιατρός.
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: spectrum στις Φεβ 06, 2015, 01:17
Δεν νομίζω ότι οι καπνοβιομηχανίες ενδιαφέρονται αυτή τη στιγμή άμεσα για τις έρευνες για το ΗΤ - αν και μερικές παίρνουν από τώρα τα μέτρα τους, όπως γράφτηκε παραπάνω.
Εκτός αν:

Το πεδίον δόξης λαμπρόν της επιστημονικής έρευνας είναι η αιτία. Χιλιάδες πτυχιούχοι Ιατρικής ψάχνουν να κάνουν διδακτορικό ή μετα-διδακτορικό με ένα θέμα πρωτότυπο μεν, να τους αφήνει χρήματα στο μέλλον δε.
Μάλλον, το παραμύθι με το αν η σοκολάτα ωφελεί ή βλάπτει (οι γνώμες ανατρέπονταν ανά εξάμηνο) δεν έχει πέραση πλέον.

... οπότε και οι πολυεθνικές ΚΒ λαμβάνουν τα μέτρα τους.

Ωστόσο, θα ήθελα κι εγώ να συμπαρασταθώ στα καημένα τα ποντικάκια, που έγιναν πειραματόζωα με το ζόρι (όχι σαν κι εμάς που ψηφίζουμε δαγκωτό να είμαστε πειραματόζωα):
Βρε αθεόφοβοι, το ΗΤ απευθύνεται σε καπνιστές. Τα εκθέσατε πρώτα, τα ζωντανά, σε καπνό κάποιων εκατομμυρίων καπνοτζουρών ώστε να πάθουν ότι είναι να πάθουν τα πνευμονάκια τους και να μελετήσετε κατόπιν τις συνέπειες από τον... ατμό;
Μήπως το επόμενο ερευνητικό επίπεδο θα είναι το "φανερά πιο ανθεκτικός ο πνεύμονας του αιωνόβιου γέροντα στον Καύκασο από του ατμιστή που κάπνιζε σαν φουγάρο 10-20-30 χρόνια και, αφού επέζησε, θέλησε να δοκιμάσει και τον ατμό";

Συμπαθάτε με, αλλά μια έρευνα γίνεται σε πραγματικές συνθήκες.

Ο άντρας της Επιστημοσύνης πρέπει και να φαίνεται Επιστήμονας

Αν, αργότερα, θελήσουμε να ερευνήσουμε το αποτέλεσμα του ΗΤ στα σπάργανα-πνευμόνια ανθρώπων που δεν κάπνιζαν ή δεν ζούσαν σε μεγαλούπολη  8) είναι αλλουνού ατμοποιητή σετάρισμα.

Το μόνο που θα μου μείνει είναι το άκρως ενδιαφέρον ποστ του Shado:
http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,24754.msg813235.html#msg813235
Δεν κατέχω να διαφωνήσω ή να συμφωνήσω, παρά μόνο να εκθέσω το βίωμά μου:
Βαρύς καπνιστής 3,33 δεκαετιών και 2,5 πακέτων/μέρα, έπαθα δυο φορές πνευμονία. Κάθε Απρίλιο και Οκτώβριο αγόραζα τα χαρτιά κουζίνας με το χιλιόμετρο, ίνα αντιμετωπίσω την αλλεργία. Αγόραζα επίσης τα depon με το κιλό, ίνα αντιμετωπίσω τους πονοκεφάλους και τις ημικρανίες.
Ατμιστής 3 ετών, ευτυχώς πoυ διαβάζω εδώ και ξέρω ότι ο Depon δεν είναι πια μόνο χάπια. Ούτε αλλεργία, ούτε ημικρανίες (αυτό για μένα είναι θαύμα).

Ίσως ο Shado να έχει δίκιο και το ΚΤ να "σκληραγωγεί" τους πνεύμονες σε πιο βαριές ασθένειες. Ίσως και να μην έχει δίκιο.
Όμως, γιατροί του μέλλοντος, αυτό είναι ενδιαφέρον και αντικειμενικό θέμα για έρευνα.

Και ξέρετε κάτι;

Δεν ξέρουμε την απάντηση a priori = το μεγαλείο και η γοητεία της Έρευνας

Γι αυτό είναι και ενδιαφέρον και γοητευτικό, όπως κι εμείς, οι ατμιστές.
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: kimmi στις Φεβ 06, 2015, 11:29
...και θα ξαναγυρίσουμε στο πανάρχαιο ερώτημα που ταλάνισε και απασχόλησε τους συνατμιστές μου
τα τελευταία 3-4  χρόνια εντός κι εκτός του φόρουμ:

Το ηλεκτρονικό τσιγάρο χρησιμεύει για να διακόψεις  το κανονικό τσιγάρο ή αποτελεί το ενδιάμεσο
σκαλοπάτι για να κόψεις τα εισπνεόμενα γενικως ;


Στην δεύτερη περίπτωση ασφαλώς το ζητούμενο είναι να καταφέρουμε να αναπνέουμε μόνο τον βουνήσιο αέρα(γειά σου Alex)
αφού όλα τα υπόλοιπα μόνο επηζήμια(πολύ ή λίγο) είναι.

Στην πρώτη περίπτωση όμως, τα μέχρι τώρα αποτελέσματα επιστημόνων όπως ο Φαρσαλινός(αλήθεια οι πνευμονολόγοι τι λένε;)
αλλά και των ίδιων των χρηστών δείχνουν μια καλύτερη κατάσταση στον οργανισμό έναντι του κ.τ

Τόσο απλά!

Αυτό που με ανησυχεί όμως και δεν θα ήθελα να συμβεί, είναι το η.τ να ελκύσει και να  αποτελέσει το πρώτο βήμα για ανθρώπους
που δεν κάπνιζαν έως τώρα. 



Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: APOSTOLOS KAL στις Φεβ 06, 2015, 11:40
εγω παντως οσο καιρο ατμιζω ειμαι μια χαρα, αντιθετως οταν καπνισμα ημουν συνεχως αρρωστος ειδικα το χειμωνα ... με το παραμικρο την αρπαζα
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: Tmas στις Φεβ 06, 2015, 12:35
Το ίδιο θέμα είναι αυτή την στιγμή πρωτοσέλιδο στο in.gr


http://news.in.gr/science-technology/article/?aid=1231383525 (http://news.in.gr/science-technology/article/?aid=1231383525)
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: nikhaji στις Φεβ 06, 2015, 14:34
εγω παντως οσο καιρο ατμιζω ειμαι μια χαρα, αντιθετως οταν καπνισμα ημουν συνεχως αρρωστος ειδικα το χειμωνα ... με το παραμικρο την αρπαζα
Αυτό ακριβός και απο μένα!!
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: kostasvapor στις Φεβ 07, 2015, 18:35



Αυτό που με ανησυχεί όμως και δεν θα ήθελα να συμβεί, είναι το η.τ να ελκύσει και να  αποτελέσει το πρώτο βήμα για ανθρώπους
που δεν κάπνιζαν έως τώρα.

Δυστυχώς έχει γίνει μόδα, πολλοί που το ξεκινούν το κάνουν χωρίς στο παρελθόν να έχουν καπνίσει σαν και εμάς. Από την μια , καλύτερα ΗΤ παρά συμβατικό τσιγάρο θα μου πείτε. Είναι όμως μια μόδα νέα, που έχει περάσει πάνω από την μόδα του καπνίσματος. Παλιά ολα τα πιτσιρίκια ήθελαν να δοκιμάσουν το τσιγάρο, τώρα όλα θέλουν να δοκιμάσουν το ΗΤ με τις φρουτενιες ή τις παράξενες γεύσεις, να κάνουν μεγάλα σύννεφα κ.ο.κ.
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: APOSTOLOS KAL στις Φεβ 07, 2015, 18:37
ε αυτο κακο ειναι ? εγω παλι το θεωρο πολυ καλο απο το να αρχισουν το καπνισμα ..


ηδη το εχω πει στη κορη μου που ειναι στην εφηβεια  , αν ποτε θελησει να δοκιμασει , θα ειναι ηλεκτρονικο και οχι κανονικο
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: kostasvapor στις Φεβ 07, 2015, 18:52
Όπως προείπα, καλύτερα ΗΤ παρά συμβατικό.
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: bill_duck στις Φεβ 07, 2015, 20:35
Παιδια αυτες οι ερευνες δεν εχουν καμια υποσταση.Ειναι ερευνες χωρις πρωτοκολλα,που περισσοτερο με αρθρα μοιαζουν παρα με κατι επιστημονικο.


Οπως ανεφεραν και οι προηγουμενοι συν-ατμιστες ολα ειναι θεμα μαρκετινγκ.

Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: caros στις Φεβ 07, 2015, 21:06
Να και η απαντηση εδώ (http://www.ecigarette-research.com/web/index.php/whats-new/whatsnew-2015/192-ecig-mice)του καλου μας γιατρου για την παραπανω ερευνα. Παντα στην πρωτη γραμμή  :thumpup:

Ακολουθεί μια μετάφραση (εγώ την έκανα, ελπιζω να ήμουν σχετικά ακριβής) του τελευταίου μέρους της απάντησης του Δρ. Φαρσαλινού:
"Επιπλέον, σε αντίθεση με ό, τι τα ΜΜΕ έχουν αναφέρει, η μελέτη δεν διαπίστωσε ότι η χρήση του ηλεκτρονικού τσιγάρου προδιαθέτει
σε λοιμώξεις. Ο ερευνητής εξέθεσε τα ίδια τα ζώα σε βακτηριακές και ιογενείς παράγοντες και παρατήρησε την ανάρρωσή τους
από την προκληθεισα μόλυνση. Αυτό δεν σημαίνει ότι υπό κανονικές συνθήκες ένας χρήστης του ηλεκτρονικου τσιγάρου θα αναπτύξει
πνευμονία πιο εύκολα από ό,τι ένας μη - χρήστης. Στην πραγματικότητα, θεωρώντας ότι το αντικειμενο μελετης ήταν ποντίκια και η έκθεση στον καπνό του κανονικου τσιγάρου δεν αξιολογήθηκε, δεν είμαι σίγουρος ότι κανένα από τα συμπεράσματα της μελέτης θα είναι έγκυρο για τον άνθρωπο. Τα μόνα συμπεράσματα που μπορούν να εξαχθούν από τη μελέτη είναι ότι τα ηλεκτρονικά τσιγάρα θα πρέπει να χρησιμοποιούνται μόνο από τους καπνιστές ως υποκατάστατο του καπνίσματος και ότι είναι κατά πολύ λιγότερο επιβλαβή από τα κανονικα τσιγάρα (με βάση ότι εκπέμπουν 150 φορές λιγότερες ελεύθερες ρίζες). Οποιαδήποτε άλλα συμπεράσματα σχετικά με τις πιθανές επιπτώσεις της χρήσης του ηλεκτρονικού τσιγάρου σε ασθενείς με ΧΑΠ είναι εντελώς άσχετα."
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: BigSur στις Φεβ 07, 2015, 21:08
Παλιά ολα τα πιτσιρίκια ήθελαν να δοκιμάσουν το τσιγάρο, τώρα όλα θέλουν να δοκιμάσουν το ΗΤ με τις φρουτενιες ή τις παράξενες γεύσεις, να κάνουν μεγάλα σύννεφα κ.ο.κ.
Φίλε, μη παρασύρεσαι από πρωτοσέλιδα, ούτε ακόμα κι από γενικόλογα άρθρα σε ιατρικά περιοδικά. Ποτέ δεν αναφέρουν σοβαρές πηγές.
Αυτό δεν συμβαίνει σε ποσοστά που να δείχνουν οποιαδήποτε σημαντική τάση. Είναι απλώς η -τωρινή- αιχμή του δόρατος της προπαγάνδας κατά το ατμίσματος.
Νομίζω πως η μόνη μαζική, σοβαρή σχετική έρευνα είναι του βρετανικού ASH (υπάρχουν πάνω από 2,1 εκατομμύρια ατμιστές στο ΗΒ) και ισοπέδωσε αυτή την επιχειρηματολογία:
http://www.ash.org.uk/media-room/press-releases/:over-2-million-britons-now-regularly-use-electronic-cigarettes (http://www.ash.org.uk/media-room/press-releases/:over-2-million-britons-now-regularly-use-electronic-cigarettes)

Στις ηλικίες 11-18 το ποσοστό που έχει δοκιμάσει ΗΤ (8% για το 2014) είναι σχεδόν ταυτόσημο με το ποσοστό που καπνίζει. Τα παιδιά που δεν έχουν σχέση με το κάπνισμα δεν δείχνουν καμία διάθεση να προσεγγίσουν το ΗΤ, και οι γεύσεις δεν απευθύνονται σε αυτά -αλλιώς θα είχαν κλείσει όλες οι εταιρίες υγρών.
Δεν αποκλείω όσο το άτμισμα κερδίζει έδαφος να αυξηθούν αυτά τα ποσοστά, αλλά ακόμα και σε αυτή την περιπτωση το γεγονός είναι πως τα ποσοστά καπνίσματος θα πέφτουν όπως έγινε οπουδήποτε επιτρέπεται το ΗΤ.
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: e-akapnos στις Φεβ 07, 2015, 21:20
Έχουν δίκιο αυτοί οι "καλοί και έγκυροι επιστήμονες" που νοιάζονται για το καλό μας γιατί και το δικό μου ανοσοποιητικό "εξασθένησε" μ' αυτές τις γελοίες έρευνες κατά του ητ.  :eyesplash:   :wall:
Το κακό είναι ότι αυτές τις έρευνες τις πιστεύουν πολλοί καπνιστές και φοβούνται να δοκιμάσουν το ητ.
Πρέπει να αποδείξεις ότι δεν είσαι ελέφαντας.
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: acupuncturist στις Φεβ 07, 2015, 21:23
δε πρεπει να αποδειξεις τιποτα και σε κανεναν.αστους να πιστευουν οτι θελουν
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: e-akapnos στις Φεβ 07, 2015, 21:30
Εμένα δε με πειράζει, αλλά δεν είναι κρίμα να προσπαθείς να "σώσεις" κάποιον από το κτ και να σου λέει ότι η ταδε έρευνα έδειξε αυτό για το ητ ή το άλλο??? 
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: APOSTOLOS KAL στις Φεβ 07, 2015, 21:32
εγω παντως θα αρχισω να κραταω μια πισινη γιατι ποτε δε ξερεις , και αγροτης αν κανει τοσες ερευνες που γινονται καθημερινα , ε τη διαολο , σε 1-2 τουλαχιστον θα πεσει μεσα εστω και αθελα του
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: nikhaji στις Φεβ 08, 2015, 00:27
δε πρεπει να αποδειξεις τιποτα και σε κανεναν.αστους να πιστευουν οτι θελουν
Αυτο ακριβώς ας πιστευουν ότι θέλουν!!
Οπου βρισκω τετοιους λεω κανε εσυ οτι νομιζεις καλητερο και ασε εμενα να το κανω εις γνωση μου...
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: kostasvapor στις Φεβ 08, 2015, 01:13
Φίλε, μη παρασύρεσαι από πρωτοσέλιδα, ούτε ακόμα κι από γενικόλογα άρθρα σε ιατρικά περιοδικά. Ποτέ δεν αναφέρουν σοβαρές πηγές.
Αυτό δεν συμβαίνει σε ποσοστά που να δείχνουν οποιαδήποτε σημαντική τάση. Είναι απλώς η -τωρινή- αιχμή του δόρατος της προπαγάνδας κατά το ατμίσματος.
Νομίζω πως η μόνη μαζική, σοβαρή σχετική έρευνα είναι του βρετανικού ASH (υπάρχουν πάνω από 2,1 εκατομμύρια ατμιστές στο ΗΒ) και ισοπέδωσε αυτή την επιχειρηματολογία:
http://www.ash.org.uk/media-room/press-releases/:over-2-million-britons-now-regularly-use-electronic-cigarettes (http://www.ash.org.uk/media-room/press-releases/:over-2-million-britons-now-regularly-use-electronic-cigarettes)

Στις ηλικίες 11-18 το ποσοστό που έχει δοκιμάσει ΗΤ (8% για το 2014) είναι σχεδόν ταυτόσημο με το ποσοστό που καπνίζει. Τα παιδιά που δεν έχουν σχέση με το κάπνισμα δεν δείχνουν καμία διάθεση να προσεγγίσουν το ΗΤ, και οι γεύσεις δεν απευθύνονται σε αυτά -αλλιώς θα είχαν κλείσει όλες οι εταιρίες υγρών.
Δεν αποκλείω όσο το άτμισμα κερδίζει έδαφος να αυξηθούν αυτά τα ποσοστά, αλλά ακόμα και σε αυτή την περιπτωση το γεγονός είναι πως τα ποσοστά καπνίσματος θα πέφτουν όπως έγινε οπουδήποτε επιτρέπεται το ΗΤ.
Χαίρομαι που υπάρχουν τέτοιες έρευνες και με διαψεύδουν. Ευχαριστώ για τον κόπο σου να το ψάξεις
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: scarletk στις Φεβ 08, 2015, 12:43
Δεν έχει 5 λεπτά που έπαιξε.

Η έρευνα που αναφέρθηκε ήταν αυτή http://www.jhsph.edu/news/news-releases/2015/e-cigarette-exposure-impairs-immune-responses-in-mouse-model-new-research-finds.html  (http://www.jhsph.edu/news/news-releases/2015/e-cigarette-exposure-impairs-immune-responses-in-mouse-model-new-research-finds.html)

Παράθεση
For their study, researchers divided the mice into two groups: one was exposed to e-cigarette vapor in an inhalation chamber in amounts that approximated actual human e-cigarette inhalation for two weeks, while the other group was just exposed to air. The researchers then divided each group into three subgroups. One received nasal drops containing Streptococcus pneumoniae, a bacteria responsible for pneumonia and sinusitis, among other illnesses, in humans. A second received nasal drops of the virus Influenza A, and the third subgroup did not receive either virus or bacteria.
The mice exposed to e-cigarette vapor were significantly more likely to develop compromised immune responses to both the virus and the bacteria, which in some cases killed the mice, the researchers found.

update:
υπάρχει και συζήτηση στο ECF http://www.e-cigarette-forum.com/forum/media-general-news/648909-new-study-vapor-immune-response-mice-7.html (http://www.e-cigarette-forum.com/forum/media-general-news/648909-new-study-vapor-immune-response-mice-7.html)
και Φαρσαλινός http://www.ecigarette-research.com/web/index.php/component/k2/item/85-ecig-mice&Itemid=213 (http://www.ecigarette-research.com/web/index.php/component/k2/item/85-ecig-mice&Itemid=213)

Μάλλον πρέπει να μεταφερθεί το post, απλά για την αναφορά το έβαλα, μόνο από τον τίτλο και με αυτά που γράφει ο Δρ. δεν το κόβω και πολύ αντικειμενικό το ρεπορτάζ.

Μεταφορά από εδώ (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,19894.msg814684.html#msg814684)
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: Atmos στις Φεβ 10, 2015, 00:05
Άλλος ένας αντίλογος στην έρευνα, εδώ: http://www.bernd-mayer.com/electronic-cigarettes-airway-infections-update/
Και πάλι αναφέρεται ότι η σύγκριση δεν έγινε με τα συμβατικά τσιγάρα. Όπως λέει και στην τελευταία παράγραφο το άρθρο - αντίλογος το 70% των ατμιστών έχουν δηλώσει μείωση των λοιμώξεων του αναπνευστικου σε σχέση με το κάπνισμα (που έκαναν πριν) και αναφορές για επιδείνωση είναι σχεδόν ανύπαρκτες.
Τίτλος: Απ: \"Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό\"
Αποστολή από: yaltis στις Μαρ 09, 2015, 03:50
TO  ΟΤΙ ΤΑ ΥΓΡΑ ΣΤΟ ΠΕΙΡΑΜΑ  ΗΤΑΝ MENTHOL ΤΟ ΠΡΟΣΕΞΑΤΕ?

"Our choice of menthol E-cigs may not be representative of other flavors. Menthol flavored E-cig liquids are moderately cytotoxic compared to other flavors [43], and there is little evidence to suggest that mentholated cigarettes are more or less toxic than other cigarettes. However, menthol suppresses nicotine metabolism [45], and thus may have health impacts that are not observed with other flavors. "

http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0116861

Αυτόματη συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40659.html#msg40659)
δεν ξερω που να το αναρτησω, αλλα ανησυχω

https://ec.europa.eu/citizens-initiative/REQ-ECI-2013-000024/public/map.do

οπως βλεπετε τα ποσοστα στην ελλαδα που υποστηριζουν την διαμαρτυρια ειναι τραγικα.3,8%
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: Varaderum στις Μαΐ 13, 2015, 12:13
 
..όσο για την χρόνια αποφρακτική πνευμονοπάθεια (ΧΑΠ), δυστηχώς όποιος έχει συμπτώματα ..ούτε το ηλεκτρονικό τσιγάρο ενδεικνύεται (..από μελέτες είναι "λίγο" καλύτερο του κανονικού ..70% αντί 80%).
 

 Πρίν από κάποιο διάστημα είχα διατυπώσει το παραπάνω  (..εντάξη, προσωπική γνώμη είναι και με βάση αυτά που έχω διαβάσει).
 
 ..τώρα διάβασα και αυτό:
 
 {Τι έδειξε νέα έρευνα για τις επιπτώσεις του ηλεκτρονικού τσιγάρου στους πνεύμονες;
 Η μακροχρόνια χρήση του ηλεκτρονικού τσιγάρου μπορεί να οδηγήσει σε χρόνιες παθήσεις των πνευμόνων, σύμφωνα με μια νέα μελέτη.
 Αμερικανοί ερευνητές διαπίστωσαν ότι ο ατμός του ηλεκτρονικού τσιγάρου επηρεάζει τα κύτταρα των πνευμόνων με τον ίδιο τρόπο όπως τα συμβατικά τσιγάρα, ακόμη και μετά από μόλις μία ώρα.
 Η μακροχρόνια έκθεση στον ατμό του ηλεκτρονικού τσιγάρου μπορεί να οδηγήσει σε χρόνια αποφρακτική πνευμονοπάθεια (ΧΑΠ).
 Η ΧΑΠ είναι ένας γενικός όρος που χρησιμοποιείται για να περιγράψει τις χρόνιες παθήσεις των πνευμόνων που περιορίζουν τη ροή του αέρα στους πνεύμονες και περιλαμβάνει νόσους όπως τη «χρόνια βρογχίτιδα» και το «εμφύσημα». Τα πιο συνηθισμένα συμπτώματα της ΧΑΠ είναι η δύσπνοια, ή μια «ανάγκη για αέρα», και η υπερβολική παραγωγή βλέννας στους κατώτερους αεραγωγούς. Σύμφωνα με τις τελευταίες εκτιμήσεις, 64 εκατομμύρια άνθρωποι πάσχουν ΧΑΠ και 3.000.000 άνθρωποι πέθαναν από ΧΑΠ. Ο ΠΟΥ προβλέπει ότι η ΧΑΠ θα γίνει η τρίτη αιτία θανάτου παγκοσμίως μέχρι το 2030.
 Στο πλαίσιο της μελέτης, Αμερικανοί ερευνητές συνέκριναν τον ατμό του ηλεκτρονικού τσιγάρου με τον καπνό, σχετικά με την βλάβη που προκαλούν στους πνεύμονες. Σε πειράματα στο εργαστήριο εξέθεσαν ανθρώπινα βρογχικά επιθηλιακά κύτταρα σε ατμό ηλεκτρονικού τσιγάρου για μία έως έξι ώρες. Η ομάδα διαπίστωσε ακόμη και η ελάχιστη έκθεση στον ατμό για μία ώρα, «αποδιοργάνωσε» τις διαδικασίες παραγωγής πρωτεΐνης στα κύτταρα που είναι «σημαντική».
 «Αυτό ακριβώς κάνει και ο καπνός του τσιγάρου, και το παθητικό κάπνισμα στο σώμα μας», εξήγησαν οι ερευνητές. Η ομάδα επιβεβαίωσε τα αποτελέσματα της μελέτης σε δοκιμές με πειραματόζωα, όπου βρέθηκε ακριβώς το ίδιο αποτέλεσμα.
 «Οι περισσότεροι είναι αρκετά σίγουροι ότι τα ηλεκτρονικά τσιγάρα είναι λιγότερο επιβλαβή από τα τσιγάρα. Το ερώτημα ήταν κατά πόσον είναι αβλαβή, και υπάρχουν πλέον στοιχεία που να αποδεικνύουν ότι δεν είναι, και μάλιστα η βλάβη που προκαλούν μπορεί να είναι απειλητική για την ζωή», επεσήμανε ο Δρ. Νίκολας Χόπκινσον απο το Βρετανικό Πνευμονολογικό Ίδρυμα.}
 
 ..που δημοσιεύτηκε 11/5/15 στο http://newsone.gr/ugeia/119673-nocho-kai-to-elektroniko-tsigaro-ti-edeixe-ereyna-gia-tis-epiptoseis-stoys-pneymones (http://newsone.gr/ugeia/119673-nocho-kai-to-elektroniko-tsigaro-ti-edeixe-ereyna-gia-tis-epiptoseis-stoys-pneymones) (..μου το έστειλε φίλος με παραπομπή στο fb τον οποίο έχω σε υπόληψη) ..το οποίο το αναδημοσίευσε από εδώ http://www.fimes.gr/2015/05/ilektroniko-tsigaro-2/ (http://www.fimes.gr/2015/05/ilektroniko-tsigaro-2/) ...και αναφέρει για τις επιπτώσεις του Η/Κ σε όσους έχουν, η τείνουν να αποκτήσουν ΧΑΠ.
 
 Δεν γνωρίζω ..ούτε βρήκα σε μιά σύντομη αναζήτηση το που έγιναν οι μελέτες, αλλά επειδή είναι πρόσφατο και από ότι είδα δεν έχει αναφερθεί εδώ μέσα (..η συγκεκριμένη "μελέτη") ..είπα να το αναρτήσω πρός συζήτηση - διερεύνηση (..θα ήθελα αν γίνεται και την τοποθέτηση των γιατρών του forum).
 
Υ.Γ. .....μόλις είδα ότι ήδη είχε αναρτηθεί και αλλού, οπότε αν οι διαχειριστές θελήσουν ..ας το διαγράψουν.
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: Sofiawinny στις Μαΐ 13, 2015, 12:42
Μόλις πριν απο λίγο μου εστειλε ένας φίλος την παραπάνω μελέτη με το σχόλιο " κοψ´το λεμεεε!!! "
Πραγματικά εχω την εντύπωση οτι τους ενοχλεί περισσότερο το η.τ που ατιμάζω εδώ και 1 μηνα παρα το κ.τ που κάπνιζα 30 χρονια......


Sent from my iPad using Tapatalk
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: Varaderum στις Μαΐ 13, 2015, 12:52
Αν δεν μπορεί κάποιος να κόψει το κανονικό τσιγάρο (..που προσωπικά δεν μπορούσα) και το καταφέρνει με το ηλεκτρονικό (..όπως εγώ) ..νομίζω ότι δεν υπάρχει σύγκριση!!

..ακόμα και στο ΧΑΠ να είναι το ίδιο ..προτιμώ όπως είπα παραπάνω, να "γλυτώνω" τα υπόλοιπα!!!
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: yian στις Μαΐ 13, 2015, 17:45
Μόλις πριν απο λίγο μου εστειλε ένας φίλος την παραπάνω μελέτη με το σχόλιο " κοψ´το λεμεεε!!! "
Εάν ο αποστολέας δεν καπνίζει και εάν έλεγε "κόψτο και αυτό όπως έκοψες και το κ.τ." θα ήμουν μαζί του.
Διαφορετικά είναι απλά έλεος αυτές οι προτροπές  :wall:
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: nikos1970 στις Μαΐ 13, 2015, 18:45
Μα πόσοι είμαστε πιά και έχουν φαγώθεί να μας ανοίξουν τα μάτια με έρευνες σε ποντικια δεινοσαυρούς και εξωγηίνους.
Αυτές τις έρευνες ποιός τις χρηματοδότησε;
Παντου το χρήμα ρε γ@#ώτο!


Για τα πλαστικα χαμπουργκερ που σε κάνουν δίπλο δεν τρέχει τίποτα
για την κοκα κολα επίσης, αλλά ποιος τολμαει να τα βάλει με αυτούς
ενω το η/τ ακόμα δεν έχει  ''πλάτες'' γιατί αν είχε τώρα θα είχαμε περίπτερα με αναλώσιμα μιας και θα ατμίζαν όλοι.Και όσοι θα κάπνιζαν κ.τ θα τους κοιτούσαν
με εκείνο το βλέμα που ακομα και σήμερα μας κοιτάνε κάποιοι.

Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: Vapeman στις Μαΐ 13, 2015, 19:05
Τα κλασικά παιχνίδια των καπνοβιομηχανιών, ανα τακτά διαστήματα...

Μελέτη για το τι κανέι ο καπνός του κανονικού τσιγάρου γινεταί? Γίνεται δεν γίνεται, που πλέον δεν ενδιαφέρει, τα αποτελέσματα τα ξερουμε.

Κάτι ίσως να κάνει μακροχρόνια και ο ατμός αλλα αυτο θέλει μελέτες με βάθος χρόνου, το οτι οι χρήστες ηλεκτρονικών τσιγάρων βλέπουν τεράστιες διαφορές, θετικές, τους εχει ενοχλησει.

Πάντα θα υπάρχουν και οι διστακτικοί οπου διαβάζοντας τέτοια θέματα, θα τους αποτρέψουν απ το να κάνουν τη προσπάθεια με το ηλεκτρονικό με το γνωστό ωχαδερφισμό.
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: spykal1 στις Μαΐ 13, 2015, 20:15
Παντως το ανοσοποιητικο δεν φαινεται να το εξασθενουν...
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: o_trelos στις Μαΐ 13, 2015, 22:23
Edit από εμένα τον ίδιο!
Η αλήθεια είναι γεγονός πως ενοχλεί...
Γιατί δεν απαγορεύονται τα γλυκά του κουταλιού; Είναι πλέον γνωστή σε όλους μας η ζημιά που κάνει η ζάχαρη, ιδιαίτερα η καμμένη. Να απαγορευθεί άμεσα το γαλακτομπούρεκο, η κρεμ μπρουλέ και το Καζάν ντι πι.
Ζήτω η μουσταλευριά και όλα τα Ελληνικά Προϊόντα!
Σιχαθήκαμε τα ψέματα! Ζήτω η Ρεάλ Μαδρίτης!
Κρίμα για τη Ρεάλ!
Τίτλος: Απ: "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα εξασθενούν το ανοσοποιητικό"
Αποστολή από: AK47 στις Μαΐ 19, 2015, 17:06
Οφείλω να ομολογήσω ότι δεν τα πάω πολύ καλά με το φανατισμό σε οποιαδήποτε μορφή και αν εκδηλώνεται...
Επίσης δεν μπορώ να καταλάβω τη λογική τύπου "ο αστυνόμος είναι όργανο....το μπουζούκι είναι όργανο....άρα ο αστυνόμος είναι μπουζούκι..."
Άποψή μου είναι ότι κάθε επιστημονική έρευνα πρέπει να είναι καλοδεχούμενη μιας και συμβάλει στη κατανόηση της φύσης και των επιπτώσεων του ατμίσματος.
Οι έρευνες εχθές είχαν 10 ασάφειες και ατοπήματα, έβαλαν ένα λιθαράκι όμως πάνω στο οποίο πάτησαν οι επόμενοι και έτσι σήμερα έχουν 5...αύριο θα έχουν 1 και μεθαύριο που κάτι θα αλλάξει στον τρόπο του ατμίσματος ή θα βγει ένα μηχάνημα με πιο ακριβής μετρήσεις, θα έχουν ξανά 10. Έτσι είναι η έρευνα....γι αυτό και ονομάζεται έρευνα.
Σκοπός μας πρέπει να είναι η γνώση και όχι το χάιδεμα.
Τώρα το πώς θα χρησιμοποιήσουν τα media και οι βιομηχανία την κάθε έρευνα προς ίδιον όφελος και ακροαματικότητα είναι γνώριμη παλαιά τακτική.
Έρευνα θέλουμε και χρειαζόμαστε...οι κυνομαχίες είναι αυτές που πρέπει να εκλείψουν.
Δεν αναφέρομαι συγκεκριμένα σε κάποια έρευνα ή σε κάποιον συνατμιστή.
Ότι είπα είναι απλά μια σκέψη που βρήκε σπίτι σε αυτό το νήμα...αν θέλετε να την μετακομίσετε σε κάποιο ποιο ευάερο που θα της ταίριαζε περισσότερο, ευπρόσδεκτο.