Αποστολή από: trn600 στις Ιαν 13, 2015, 11:02
Πρωτότυπος τίτλος: "Υπολογισμος Watt αναλογα με την αντισταση σε εργοστασιακο ατμοποιητη".
Αλλάχτηκε μιας και η συζήτηση επεκτάθηκε και στον ρόλο των Joule.
Απο μια αναζητηση που εκανα δεν βρηκα κατι αναλογο. Αν υπαρχει , ας διαγραφει η μεταφερθει στη σωστη κατηγορια.
Μου εχει τυχει να αγορασω αντιστασεις για τον ατμοποιητη και να ειναι σε διαφορετικα Ω με συνεπεια να πρεπει να αλλαξω και την ρυθμιση στα W για να πετυχω το ιδιο αποτελεσμα.
Ο τροπος για να υπολογιστει η διαφορα ειναι ευκολος κι απαιτει 2 απλες πραξουλες.
Watt
Βημα 1: Υπολογιζουμε το ρευμα στην καθημερινη μας χρηση με τη γνωστη μας αντισταση.
Για να το βρουμε , εφαρμοζουμε το παρακατω τυπο:
Ι2 = P /R
Οπου Ι=ρευμα σε Α
P= Ισχυς σε W
R=αντισταση σε Ω
(δεν χρειαζεται να βρειτε το τετραγωνο)
Βημα 2: Εφαρμοζουμε τον ιδιο τυπο ως προς το P και βαζουμε στο R την τιμη της νεας αντιστασης.
P= I2 *R
(Το P που θα βρειτε , ειναι η τιμη που πρεπει να βαλετε πλεον στο mod.)
Παραδειγμα:
Εστω οτι ατμιζω στα 9 W με αντισταση 1.8 Ω .
Αρα Ι2 = P/R=>
Ι2 =9/1,8= 5
Η νεα μου αντισταση ειναι στα 1,5 Ω.
Αρα P= I2 *R=>
P= 5 *1,5= 7,5 W
Επομενως θα πρεπει να βαλω τα W στο mod απο 9 στα 7,5.
Αποστολή από: domaze στις Ιαν 13, 2015, 11:19
Ο τύπος της ισχύος γράφεται και P= V2 / R. Αλλάζεις το R και αυτόματα το κύκλωμα προσαρμόζει το V για να μείνει ίδιο το P που είναι και το τελικό ζητούμενο
Αποστολή από: dimitrisd στις Ιαν 13, 2015, 11:21
Αποστολή από: trn600 στις Ιαν 13, 2015, 11:35
Καποια mod εχουν ρυθμισεις και για W και V.
Εγω ας πουμε παιζω με τα W κι οχι με τα V.
Αν παιζεις με τα V ο παραπανω υπολογισμος γινεται με αλλον τυπο:
Volt
Βημα 1: Υπολογιζουμε το ρευμα στην καθημερινη μας χρηση με τη γνωστη μας αντισταση.
Για να το βρουμε , εφαρμοζουμε το παρακατω τυπο:
Ι= V/R
Οπου Ι=ρευμα σε Α
P= Ισχυς σε W
R=αντισταση σε Ω
(δεν χρειαζεται να βρειτε το τετραγωνο)
Βημα 2: Εφαρμοζουμε τον ιδιο τυπο ως προς το V και βαζουμε στο R την τιμη της νεας αντιστασης.
V= I *R
(Το V που θα βρειτε , ειναι η τιμη που πρεπει να βαλετε πλεον στο mod.)
Παραδειγμα:
Εστω οτι ατμιζω στα 3.6 V με αντισταση 1.8 Ω .
Αρα Ι = V/R=>
Ι =3.6/1,8= 2 A
Η νεα μου αντισταση ειναι στα 2.1 Ω.
Αρα V= I *R=>
P= 2 *2.1= 4.2 V
Επομενως θα πρεπει να βαλω τα V στο mod απο 3.6 στα 4.2.
Αποστολή από: Nemesis_rds στις Ιαν 13, 2015, 12:26
Αν εσυ επιλεξεις καποια watt και αλλαξεις την αντισταση, αυτα αυτοματα ρυθμιζουν την ταση ωστε να σου δωσουν τα watt που ζητησες.
Ο τυπος Ρ=I2*R και ο P= V2/R ειναι ακριβως ο ιδιο τυπος.
Αποστολή από: trn600 στις Ιαν 13, 2015, 13:39
Η ατμοποιηση επιτυγχανεται μεσω της θερμοτητας που αναπτυσεται πανω στην αντισταση.
Η θερμοτητα της αντιστασης εξαρταται απο τα A (αμπερ) που θα διαπερασουν το νημα της.
Με δεδομενο λοιπον οτι οσο πιο πολλα Ω ειναι μια αντισταση , τοσο δυσκολοτερα περναει το ρευμα απο μεσα της, ειναι λογικο κι αναμενομενο το γεγονος οτι οσο πιο μεγαλη αντισταση , τοσο περισσοετρη ισχυς (P) η τοσα περισσοτερα βολτ (V) ετσι ωστε να διαπερναει μεσα απο το νημα της αντιστασης το ιδιο ρευμα για να επιτυγχανει την ιδια θερμοκρασια.
Αποστολή από: domaze στις Ιαν 13, 2015, 13:48
Αυτόματη συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40659.html#msg40659)
Όπως είπε και ο Nemesis παραπάνω θα σε βοηθήσει να σκεφτείς την ισχύ με αυτόν τον τύπο: P= V2/R
άλλωστε
Ο τυπος Ρ=I2*R και ο P= V2/R ειναι ακριβως ο ιδιο τυπος.
Αποστολή από: pngtszs1976 στις Ιαν 13, 2015, 13:59
Αποστολή από: trn600 στις Ιαν 13, 2015, 14:14
Ολοι οι τυποι που αναφερθηκαν εως τωρα στο τοπικ ειναι παραλλαγες του ιδιου τυπου, το νομου του Ωμ σε συνδυασμο με τον τυπο της ισχυς.
V=I*R
P= U*I
Οι παραλλαγες βγαινουν απο αντικατασταση του Ι η του V.
P=U*I και I=V/R αρα απο αντικατασταση του Ι βγαινει ο τυπος :
P= U2 /R
ενω απο U=I*R κι αντικατασταση του V βγαινει ο τυπος :
P= I2 *R
Η θερμοτητα ειναι κινητικη ενεργεια που αναπτυσεται μεσω της κινησης των ηλεκτρονιων που διαπερνουν το νημα της αντιστασης. Στα απλα ελληνικα η κινηση αυτη των ηλεκτρονιων ονομαζεται ρευμα.
ΥΓ: Προφανως οτι γραφω ειναι σε καλοπροαιρετο κλιμα χωρις καμια δοση ειρωνιας. :bye:
Αποστολή από: antonisk στις Ιαν 13, 2015, 15:08
Φίλε trn600 νομίζω ότι τελικά αυτό που γράφεις για τη θερμότητα
Η θερμοτητα της αντιστασης εξαρταται απο τα A (αμπερ) που θα διαπερασουν το νημα της.
και
Η θερμοτητα ειναι κινητικη ενεργεια που αναπτυσεται μεσω της κινησης των ηλεκτρονιων που διαπερνουν το νημα της αντιστασης. Στα απλα ελληνικα η κινηση αυτη των ηλεκτρονιων ονομαζεται ρευμα.
δεν ανταποκρίνονται στα πρώτα σου ποστ.
Δηλαδή, η ένταση του ρεύματος Ι που περνάει από την αντίστασή μας και στα δύο παραδείγματα που παραθέτεις θα δεις ότι είναι σταθερή (στο 1ο είναι 5 και στο 2ο 2). Συνεπώς εφόσον η ένταση είναι η ίδια και η θερμότητα θα είναι η ίδια σύμφωνα με αυτό που ισχυρίζεσαι. (Ως ένταση ορίζουμε το φορτίο Q που περνάει από μια κάθετη διατομή σε χρόνο t προς το χρόνο t (I=Q/t))
Σε ότι αφορά τη θερμοκρασία νομίζω ότι πρέπει να περιμένω τα επόμενα μαθήματα... :)) δεν τα θυμάμαι.
Από τα λίγα όμως που googlαρα φαίνεται ότι η αντίσταση η ίδια, η αγωγιμότητά της δλδ αλλάζει με την αύξηση της θερμοκρασίας, μπαίνει μάλλον στο παιχνίδι και ο νόμος του Joule για τη θερμότητα που απάγεται από την αντίσταση και ατμοποιεί στην ουσία το υγρό μας κλπ, κλπ.
Αν κάποιος φίλος τα έχει στο μυαλό του άμεσα ας μας κατατοπίσει...αλλά νομίζω η εμπειρία του καθενός είναι καλύτερος συμβουλος ( ή ενα RDNA40 :)) )
Αποστολή από: trn600 στις Ιαν 13, 2015, 15:46
Να πω οτι ειμαι εκπαιδευτικος ηλεκτρολογιας καταρχην κι οτι αυτα που γραφω τοση ωρα δεν ειναι δικα μου αποφθεγματα αλλα οι νομοι κι οι κανονες που διεπουν τη φυσικη και την ηλεκτρολογια.
Να προσπαθησω αντι να το αναλυσω , να το πω λιγο πιο "μπακαλικα".
Ασε τα joule, ξεχνα το χρονο (οχι οτι δεν εχουνε σχεση απλα δεν τα χρειαζομαστε ως πληροφοριες σε αυτη τη φαση).
Γεγονος 1 : οταν περναει ρευμα μεσα απο αντισταση , η αντισταση θερμαινεται.
Γεγονος 2 : Η ατμοποιηση επιτυγχανεται μεσω της αντισταης που θερμαινεται.
Γεγονος 3 : Οσο πιο πολυ ρευμα (Αμπερ) περασει μεσα απο την αντισταση τοσο περισσοτερο θερμαινεται....αρα επομενως μεγαλυτερη ατμοποιηση , καλυτερο χτυπημα, περισσοτερο ντουμανι.
Γεγονος 4: Τα mod ανεβοκατεβαζουν τα βολτ (V) ή τα βατ (W) , δεν εχουν ρυθμιση για τα αμπερ.
Γεγονος 5: Το μεγεθος της αντιστασης κανονιζει το ποσο ρευμα θα περασει απο μεσα της.
Γεγονος 7: Αν χωρις να αλλαξεις την τιμη των W η των V , αλλαξεις την τιμη της αντιστασης τοτε:
Α) αν η αντισταση ειναι μεγαλυτερη , θα περασει λιγοτερο ρευμα, αρα μικροτερη θερμοκρασια, αρα λιγοτερη ατμοποιηση.
Β) αν η αντισταση ειναι μικροτερη , θα περασει περισσοτερο ρευμα, αρα μεγαλυτερη θερμοκρασια, αρα περισσοτερη ατμοποιηση.
Για αυτο αλλωστε κι οι μικροτερες αντιστασεις κρατανε λιγοτερες μερες εαν εισαι "θεριακλης".
Εμενα ας πουμε στον Iclear η 1,5 αντισταση μου βγαζει 5 με 6 μερες ενω η 1,8 μου βγαζει 10 με 14 ;)
Αποστολή από: pngtszs1976 στις Ιαν 13, 2015, 15:50
Αποστολή από: Drosos στις Ιαν 13, 2015, 16:01
Αποστολή από: antonisk στις Ιαν 13, 2015, 16:22
Για να πάρεις τα ίδια αμπερ με διαφορετικές αντιστάσεις πρέπει να αυξομειώσεις είτε τα volts ή watts (αφού είναι ανάλογα), εξαρτάται πως δουλεύεις το μοντάκι.
Αυτό που έγραψα είναι ότι στα παραδείγματά σου (σε ότι αφορά την θερμότητα) τα αμπερς ήταν σταθερα, συνεπώς δεν μιλάμε για αυξηση ή μείωση της θερμοκρασίας, αφού δεν μιλάμε για αύξηση ή μείωση του ρεύματος, τάση και ένταση αλλάζουμε.
Συμφωνούμε σε όλα τα υπόλοιπα... :thumpup:
Κάνε τον κόπο να το αναλύσεις και λίγο παραπάνω βάζοντας στον παιχνίδι και άλλες παραμέτρους, όπως το νομο του Joule, αφού είσαι και σχετικός με το αντικείμενο και έχει σχέση με την αίσθηση του ατμίσματος.
Αποστολή από: domaze στις Ιαν 13, 2015, 16:24
Aυτο ακριβως το μπερδεμα προσπαθω να αποφυγω τοση ωρα :P
Να πω οτι ειμαι εκπαιδευτικος ηλεκτρολογιας καταρχην κι οτι αυτα που γραφω τοση ωρα δεν ειναι δικα μου αποφθεγματα αλλα οι νομοι κι οι κανονες που διεπουν τη φυσικη και την ηλεκτρολογια.
Να προσπαθησω αντι να το αναλυσω , να το πω λιγο πιο "μπακαλικα".
Ασε τα joule, ξεχνα το χρονο (οχι οτι δεν εχουνε σχεση απλα δεν τα χρειαζομαστε ως πληροφοριες σε αυτη τη φαση).
Γεγονος 1 : οταν περναει ρευμα μεσα απο αντισταση , η αντισταση θερμαινεται.
Γεγονος 2 : Η ατμοποιηση επιτυγχανεται μεσω της αντισταης που θερμαινεται.
Γεγονος 3 : Οσο πιο πολυ ρευμα (Αμπερ) περασει μεσα απο την αντισταση τοσο περισσοτερο θερμαινεται....αρα επομενως μεγαλυτερη ατμοποιηση , καλυτερο χτυπημα, περισσοτερο ντουμανι.
Γεγονος 4: Τα mod ανεβοκατεβαζουν τα βολτ (V) ή τα βατ (W) , δεν εχουν ρυθμιση για τα αμπερ.
Γεγονος 5: Το μεγεθος της αντιστασης κανονιζει το ποσο ρευμα θα περασει απο μεσα της.
Γεγονος 7: Αν χωρις να αλλαξεις την τιμη των W η των V , αλλαξεις την τιμη της αντιστασης τοτε:
Α) αν η αντισταση ειναι μεγαλυτερη , θα περασει λιγοτερο ρευμα, αρα μικροτερη θερμοκρασια, αρα λιγοτερη ατμοποιηση.
Β) αν η αντισταση ειναι μικροτερη , θα περασει περισσοτερο ρευμα, αρα μεγαλυτερη θερμοκρασια, αρα περισσοτερη ατμοποιηση.
Για αυτο αλλωστε κι οι μικροτερες αντιστασεις κρατανε λιγοτερες μερες εαν εισαι "θεριακλης".
Εμενα ας πουμε στον Iclear η 1,5 αντισταση μου βγαζει 5 με 6 μερες ενω η 1,8 μου βγαζει 10 με 14 ;)
1: true
2: true
3: Η ισχύς είναι το παραγόμενο έργο νομίζω. Με τα ίδια βατ θα έχεις το ίδιο έργο (θερμότητα) λογικά (απλά υποθέτω)
4: true
5: και η τάση του ρεύματος επίσης...
6: λείπει...
7: αν αλλάξεις την αντίσταση ή τα watts θα αλλάξουν ή τα Volt. Δεν γίνεται αλλιώς με βάση τους τύπους.
ΥΓ: Συζήτηση κάνουμε. Δεν έχω κανένα λόγο αντιπαράθεσης απλά εκφράζω το πως το σκέφτομαι...
Αποστολή από: pngtszs1976 στις Ιαν 13, 2015, 16:56
Αυτόματη συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40659.html#msg40659)
http://www.steam-engine.org/ohm.asp
και ενα απλο ωραιο χρησιμο εργαλειο
Αποστολή από: Doubt στις Ιαν 13, 2015, 18:54
Αποστολή από: Athan στις Ιαν 13, 2015, 18:56
Αποστολή από: trn600 στις Ιαν 13, 2015, 19:46
1: trueEdit : σβηστηκε ενα σεντονι που εγραψα :wall: :wall: :wall:
2: true
3: Η ισχύς είναι το παραγόμενο έργο νομίζω. Με τα ίδια βατ θα έχεις το ίδιο έργο (θερμότητα) λογικά (απλά υποθέτω)
4: true
5: και η τάση του ρεύματος επίσης...
6: λείπει...
7: αν αλλάξεις την αντίσταση ή τα watts θα αλλάξουν ή τα Volt. Δεν γίνεται αλλιώς με βάση τους τύπους.
ΥΓ: Συζήτηση κάνουμε. Δεν έχω κανένα λόγο αντιπαράθεσης απλά εκφράζω το πως το σκέφτομαι...
Θα προσπαθησω να το ξαναγραψω.
3: ναι εχουμε το ιδιο εργο απο θεμα ισχυς , οχι ομως απο θεμα θερμοκρασιας.
Αν παρουμε για παραδειγμα 2 λαμπτηρες πυρακτωσεως μιας οικειας. Ο ενας ειναι 75 W κι ο αλλος 100 W.
H ταση του σπιτιου ειναι σταθερη στα 230 V. Επομενως για να αυξησει ο κατασκευαστης την ισχυ του λαμπτηρα απο τα 75 στα 100 W ( και συνεπως τον φωτισμο του αρα και την θερμοκρασια του) ειναι αναγκασμενος να βαλει μικροτερη αντισταση ετσι ωστε να περασει περισσοτερο ρευμα.
5: Η ταση (V) ειναι η συνεπεια του φαινομενου ας πουμε . ...Οταν ενας αγωγος διαρρεται απο ρευμα τοτε στα ακρα του εμφανιζεται διαφορα δυναμικου....δεν στο εξηγω πολυ καλα ...νομιζω οτι θα γινω κατανοητος με το επομενο παραδειγμα.
6: Εχεις απολυτο δικιο ;D
7: Ειναι πολυ σωστο αυτο που αναφερεις αλλα στην δικια μας περιπτωση εχουμε συσκευες που μεταβαλλουν τη ταση ή την Ισχυ κι οχι την αντισταση.
Παραδειγμα:
Ειναι ενα ζευγαρακι ατμιστων , ο Μητσος κι η Αφροξυλανθη.
Ο Μητσος , βαρυμαγκας κι αντρακλας , την βρισκει να ατμιζει στα 20 W τραβωντας μικρες και γρηγορες τζουρες. ...αρα θερμαινοντας την αντισταση αρκετα ετσι ωστε το ρευμα που τη διαρρεει να προλαβαινει να ατμοποιει αρκετο υγρο για την μικρη και δυνατη τζουρα του Μητσαρα.
Αντιθετως η Αφροξυλανθη , ομορφη και σεμνη κοπελιτσα , προτιμα τις μακροσυρτες κι αργες τζουρες κι εχει ρυθμισει τα W στο 7 ....αρα θερμαινοντας λιγοτερο την αντισταση για περισσοτερη ωρα.
Και οι 2 ατμιζουν με την ιδια συσκευη , το ιδιο υγρο και με την ιδια αντισταση στα 1,5 Ω.
Αρα ο Μητσος μπορει να σκεφτει οτι I2 = P/R = 20/1.5=13.33 , επομενως την βρισκει να ατμιζει στα 3,65 A.
Ενω η Αφροξυλανθη με το ιδιο σκεπτικο I2 = P/R = 7/1.5=4,66 , αρα την βρισκει να ατμιζει στα 2,16 A.
Τα φτυσαν λοιπον οι αντιστασεις και το αγαπημενο μας ζευγαρακι , παει σε ενα μαγαζι να αγορασει καινουργιες. Ο πωλητης ομως τους δινει αντιστασεις στα 2,1 Ω γιατι οι 1,5 του εχουν τελειωσει.
Αν λοιπον το ζευγαρακι μας δεν αλλαξει τα W στο mod τοτε :
Ο Μητσος θα ατμιζει με (I2 = P/R = 20/2,1=9,52 αρα μολις με) 3,08 Α
....ενω η καημενη η Αφροξυλανθη θα ατμιζει με (I2 = P/R = 7/2,1=3,33 ) σχεδον τα μισα 1,82 Α.
Αν λοιπον ο Μητσαρας θελει να συνεχισει να την ακουει με το ιδιο χτυπημα και ντουμανι θα πρεπει να σκεφτει οτι αφου γουσταρω I=3.65A τοτε P= Ι2*R = 13.33*2.1=27.99 και να ρυθμισει το mod απο 20 W στα 28 W.
...με το ιδιο σκεπτικο η φιλη μας η Αφροξυλανθη αν δεν θελει να τραβαει σκετο αερα με την καινουργια της αντισταση θα πρεπει να υπολογισει οτι γουσταρει I=2,16A τοτε P= Ι2*R = 4,66*2.1=9,78 και να ρυθμισει το mod απο 7 W στα 10 W.
@antonisk
Ελπιζω να σου ελυσα την απορια για το αρχικο μου post.
Για τις θερμοκρασιες , θα γραψω αργοτερα , πρωτον γιατι κοντευω να στραμπουληξω τα δαχτυλα μου τοση ωρα που γραφω και δευτερον γιατι περα απο το θεωρητικο κομματι , δεν το εχω ψαξει κι εγω με τις θερμοκρασιες.
Αποστολή από: shadockan στις Ιαν 13, 2015, 20:27
Πιο πολυ σαν κινηση εντιπωσιασμου βλεπω τη χρηση τους , παρα ως πρακτικο μεγεθος σ' αυτο που εμεις θελουμε να κανουμε.
Οπως εγραψε και ο trn600 το κυριο μεγεθος που θα πρεπει να μας ενδιαφερει , ειναι η ενταση του ηλεκ/κου ρευματος. Δηλαδη τα Amperes.
Αυτο ειναι το ενα μεγεθος απο τα δυο πιο κυρια μεγεθη που θα πρεπει να κοιταμε. Το δευτερο ειναι τα Coulomb . Δηλαδη τα C που θα παρουμε σε καθε πατημα του button .
Ο συνατμιστης τα Amperes τα ειπε ''ποσοτητα'' ενω δεν ειναι , αλλα δεν ειναι και εντελως λαθος να τα πει καποιος ετσι.
Τα C ειναι η ποσοτητα του ρευματος που θα περασει απο την αντ/ση σε ενα δευτ/πτο με ενταση ρευματος 1 Ampere.
Oποτε οταν μιλαμε για ποσοτητα και ενταση , ειναι σα να μιλαμε για ενα μεγεθος , αφου το ενα παει χερι χερι με το αλλο. Δηλαδη δεν μπορουμε να εχουμε πολλα Amperes ,χωρις να εχουμε μεγαλη ποσοτητα ρευματος (C).
Ετσι η ατμοποιηση εχει αμεση σχεση με το ποσο ρευμα θα περασει απο την αντ/ση , σε ποσο χρονικο διαστημα και με τι ενταση.
Εδω λοιπον εχουμε το εξης:
Αν η πηγη μας (μπαταρια) εχει μεγαλο βαθμο αποφορτισης (C) , οποτε θα μπορει και το ρευμα να εχει μεγαλη ενταση (Amps) , τοτε το αποτελεσμα θα ειναι μεγαλη θερμοκρασια τοπικα (πηνιο αντ/σης) , σε πολυ λιγο χρονο .
Αν λοιπον εμεις κραταμε για πολυ χρονο το κουμπι πατημενο , αυτο θα εχει σαν αποτελεσμα μεγαλη ποσοτητα παραγωγης ατμου κλπ. κλπ. κλπ.
Πολλοι απο εμας κανουμε ενα λαθος κοιτοντας τα Volts. Μπορει να φανει τραβηγμενο , αλλα παιδες....μην κοιτατε τα Volts.
Και οι μπαταριες των 3.2V LiFePO4 - LiPo που εχουν βαθμους αποφορτισης 15-20-30-40-70 + C , αν βαλουμε τους ατμ/τες μας επανω , θα τους λιωσουν με τα C και τα Amps που μπορουν να αποδοσουν.
Ακομα και στις πλακετες μας αν προσεξετε , γραφουν οτι μπορουν να δουλεψουν με 3.2 - 4.3 V μπαταριες.
Αναφερουν ομως και το οτι για να παρεις αυτο που υποσχεται η πλακετα , θα πρεπει η μπαταρια να ειναι πανω απο 7 - 10 Amperes.
Tα Watts για να αποδοθουν , δεν χρειαζονται Volts , αλλα πολυ ρευμα. Μια πλακετα θα ρουφηξει mAh και θα τα κανει Volts-Watts και εμεις απλα θα πουμε οτι ατμiζουμε στα ''ταδε'' Volts - Watts.
Watts ειναι η δυναμη την οποια θα παρουμε απο την αποδοση των C + A ως προς την αντισταση μας σε ενα ορισμενο χρονικο διαστημα.
Οποτε το μεγεθος που θα πρεπει να κοιταμε , πιστευω ειναι τα Watts και με ποιον τροπο θα μπορεσουμε να τα παρουμε οσο γινεται πιο ευκολα.
Αν παρουμε πολυ ρευμα σαν ποσοτητα (C) , θα εχουμε και πολυ ενταση (Α) σε πολυ λιγο χρονο. Αυτο θα πει οτι εχουμε μεγαλη δυναμη (Watts) σε μικρη επιφανεια (αντισταση) .
Παλμικα ειναι ολα τα VV/VW , αλλα αυτο που προσπαθουν και το εχουν καταφερει σε πολυ μεγαλο βαθμο , ειναι να εχει το ρευμα τοσο μικρο παλμο , που να μοιαζει σαν μια ευθεια γραμμη , αντι τα ''κύματα'' που υπηρχαν καποτε.
Αποστολή από: trn600 στις Ιαν 13, 2015, 20:42
Αποστολή από: Doubt στις Ιαν 13, 2015, 21:00
5: Η ταση (V) ειναι η συνεπεια του φαινομενου ας πουμε . ...Οταν ενας αγωγος διαρρεται απο ρευμα τοτε στα ακρα του εμφανιζεται διαφορα δυναμικουΑν θυμάμαι καλά τη φυσική μου, το ρεύμα (ηλεκτρόνια) ρέει ακριβώς επειδή υπάρχει διαφορά δυναμικού (πλεονάζοντα ηλεκτρόνια κινούνται προς πλεονάζοντα θετικά φορτία)
Αποστολή από: trn600 στις Ιαν 13, 2015, 21:30
To ρευμα σαν μεγεθος ( σαν φαινομενο ) ειναι αυτο που κινει , που παραγει .
Η ταση ειναι ο τροπος δημιουργιας του και μεταφορας του.
Το ρευμα ειναι η κινηση των ηλεκτρονιων απο το υψηλο δυναμικο στο χαμηλο.
Η ταση ειναι η διαφορα 2 δυναμικων σημειων ( η αλλιως ενεργειακων πεδιων).
Ας παρουμε για παραδειγμα τον ανεμο.
Ο ανεμος δημιουργειται απο την διαφορα 2 βαρομετρικων ( ενος ζεστου κι ενος κρυου) . Ετσι τα μορια του αερα κινουνται απο το κρυο προς το ζεστο , δημιουργωντας τον ανεμο.
οσο μεγαλυτερη διαφορα βαρομετρικων εχουμε (οσο μεγαλυτερη διαφορα μεταξυ ζεστου και κρυου) τοσο μεγαλυτερη ειναι η ενταση (δυναμη) του αερα.
Η διαφορα βαρομετρικου ειναι η Ταση ας πουμε , ενω ο ανεμος ειναι το Ρευμα.
Ειναι δυσκολο να εξηγηθει μεσα σε ενα τοπικ γραπτα χωρις τη χρηση προφορικου λογου και απουσια πινακα...τουλαχιστον για καποιον σαν εμενα που δεν ειναι τοσο εξοικιωμενος με αυτου του ειδους την επικοινωνια.
Επισης ενα πολυ ωραιο βιντεακι που βρηκα τωρα ψαχνωντας στο YT , λεει με πολυ απλα λογια αυτο που εξηγει κι ο shadockan σχετικα με την ενταση και τα φορτια.
[youtube]BYSI60WC-YE[/youtube]
Αποστολή από: shadockan στις Ιαν 13, 2015, 21:53
Αυτο που λεμε Volts ειναι αποτελεσμα το οποιο δεν θα το δεις πουθενα σαν αποτελεσμα ατμιζματος
Τι = το μεγεθος της δυναμης με το οποιο τελικα ατμιζουμε = Watts
Ποσο = η ωρα που θα εχουμε ατμιστικο αποτελεσμα (αναλογα τις ρυθμησεις που εχουμε κανει) = mAh
Ενταση = η δυναμη με την οποια το ρευμα προσπαθει να διανύσει μια αποσταση η οποια δεν επιτρεπει τη διελευση του (αντισταση ως προς το ηλ. ρευμα , με μοναδα μετρισης τα Ωμ) = Αmperes
ποσοτητα = το ποσό του ρευματος που μπορει μια πηγη να δωσει στην αντ/ση μας.
Αν εχουμε πολυ ποσοτητα , αρα και μεγαλη ενταση ρευματος , τοτε θα εχουμε και αυτο που λεμε -- πτωση τασης -- σε μικροτερο βαθμο.
Με λιγα λογια και πεζοδρομιακα , αφου ολοι μας εχουμε απο ενα πολυμετρο στο σπιτι μας , οταν εχουμε μπαταριες με μεγαλα C και Amps , θα δουμε οτι θα εχουμε και παραπανω Volts στους πολους, σε σχεση με μπαταριες με μικρο βαθμο αποφορτισης και με λιγοτερα Amperes (ICR-NCR).
Σε VV/VW θα δουμε οτι παρα τα μεγαλα mAh που διαθετουν οι μπαταριες μας (3000+) μετα απο τα 3.6 - 3.7 V , η μπαταρια δεν μπορει να δωσει το --μεγαλο-- ρευμα που θα ζητησουμε και θα αδειαζει στο μεσο της τζουρας.
Η αληθεια εδω ειναι οτι δεν προλαβαινει να δωσει το ρευμα που εχει , γιατι δεν εχει κατασκευη ωστε να εχει χαμηλη εσωτερικη αντ/ση και να περναει το ρευμα ανετα απο τον ενα πολο στον αλλο. Αυτο σημαινει θερμοκρασια στην μπαταρια.
Δεν ξερω αν ειμαι αντιληπτός σε οτι γραφω παιδες.....Προσπαθω παντως να τα γραψω απλα.... :-[ :angel:
Αποστολή από: domaze στις Ιαν 13, 2015, 23:49
Αποστολή από: Doubt στις Ιαν 14, 2015, 00:37
Αν παρουμε για παραδειγμα 2 λαμπτηρες πυρακτωσεως μιας οικειας. Ο ενας ειναι 75 W κι ο αλλος 100 W.Δεν ξέρω αν φταίει η διατύπωση ή εγώ δεν το καταλαβαίνω σωστά
H ταση του σπιτιου ειναι σταθερη στα 230 V. Επομενως για να αυξησει ο κατασκευαστης την ισχυ του λαμπτηρα απο τα 75 στα 100 W ( και συνεπως τον φωτισμο του αρα και την θερμοκρασια του) ειναι αναγκασμενος να βαλει μικροτερη αντισταση ετσι ωστε να περασει περισσοτερο ρευμα.
Μεγαλύτερη αντίσταση σημαίνει αυξημένη μετατροπή της κινητικής ενέργειας των ηλεκτρονίων σε θερμική (τριβή) ενέργεια. Το ζητούμενο δεν είναι να περάσει το ρεύμα αλλά να "σκοντάψει". Αν οι χαμηλές αντιστάσεις έδιναν φως/θερμότητα, τα καλώδια της ΔΕΗ θα καίγονταν μέρα-νύχτα.
"η αντίσταση των μεταλλικών αγωγών αυξάνεται με τη θερμοκρασία"-επίσης σημαντικό
Αποστολή από: shadockan στις Ιαν 14, 2015, 01:19
Αυτο ειδα εγω τουλαχιστον στο η.τ.
Doubt , δεν ξερω φιλε αν ειμαι πολλες ωρες άυπνος , αλλα δεν πολυκαταλαβα ουτε εσενα τι θελεις να πεις , ουτε και τον trn600..... :hmmm: :eyesplash: ;D
Aν καταλαβα καλα ρωτας πως γινεται να μη καιγονται οι αγωγοι μικρης αντ/σης , ετσι ;;;
Συγνωμη , αλλα θελω και ... νανι... :nani:
Ετσι οπως το καταλαβαινω λοιπον.....οι αγωγοι μικρης αντ/σης , θα εχουν μεγαλητερη θερμοκρασια γιατι ακριβως επιτρεπουν να περασει αυτο το ρευμα που θα ειναι ικανο για κατι τετοιο.
Αγωγος μεγαλης αντ/σης , εχεις δικιο οτι θα βαλει τρικλοποδιά στο ρευμα και λογικα θα αναβε πιο πολυ , αλλα να σκεφτεις ομως οτι με δεδομενη τη σταθερη ποσοτητα αποδοσης ρευματος , σε αλλους αγωγους ειναι πολυ και σε αλλους οχι μια συγκεκριμένη ποσοτητα.
Οποτε αν εχουμε πολυ μεγαλη αντ/ση , το ρευμα ας πουμε εξασθενει τοσο πολυ , που δεν θα κανει καποια αλλαγη στον αγωγο. Πιο σωστα θα ηταν να γραψω οτι δεν θα ειναι αρκρτο ωστε να ειναι εμφανη η αλλαγη που θα υπαρξει.
Αν καταλαβα καλα ετσι ......
Αποστολή από: SAL στις Ιαν 14, 2015, 01:48
Απο μια αναζητηση που εκανα δεν βρηκα κατι αναλογο. Αν υπαρχει , ας διαγραφει η μεταφερθει στη σωστη κατηγορια.
Μου εχει τυχει να αγορασω αντιστασεις για τον ατμοποιητη και να ειναι σε διαφορετικα Ω με συνεπεια να πρεπει να αλλαξω και την ρυθμιση στα W για να πετυχω το ιδιο αποτελεσμα.
Ο τροπος για να υπολογιστει η διαφορα ειναι ευκολος κι απαιτει 2 απλες πραξουλες.
Watt
Βημα 1: Υπολογιζουμε το ρευμα στην καθημερινη μας χρηση με τη γνωστη μας αντισταση.
Για να το βρουμε , εφαρμοζουμε το παρακατω τυπο:
Ι2 = P /R
Οπου Ι=ρευμα σε Α
P= Ισχυς σε W
R=αντισταση σε Ω
(δεν χρειαζεται να βρειτε το τετραγωνο)
Βημα 2: Εφαρμοζουμε τον ιδιο τυπο ως προς το P και βαζουμε στο R την τιμη της νεας αντιστασης.
P= I2 *R
(Το P που θα βρειτε , ειναι η τιμη που πρεπει να βαλετε πλεον στο mod.)
Παραδειγμα:
Εστω οτι ατμιζω στα 9 W με αντισταση 1.8 Ω .
Αρα Ι2 = P/R=>
Ι2 =9/1,8= 5
Η νεα μου αντισταση ειναι στα 1,5 Ω.
Αρα P= I2 *R=>
P= 5 *1,5= 7,5 W
Επομενως θα πρεπει να βαλω τα W στο mod απο 9 στα 7,5.
Αυτό είναι εντελώς λάθος.
Για να μην μπλεκουμε με τα θεωρητικά, θα φέρω ένα αντιπαράδειγμα:
(αντι)Παραδειγμα:
Εστω οτι ατμιζω στα 20 W με αντισταση 3.0 Ω .
Αρα Ι2 = P/R=>
Ι2 =20/3= 6.66
Η νεα μου αντισταση ειναι στα 0.3 Ω. (αποφάσισα να ακολουθήσω τη μόδα)
Αρα P= I2 *R=>
P= 6.66 *0.3= 2 W
Επομενως θα πρεπει να βαλω τα W στο mod απο 20 στα 2.
Το πρόβλημα είναι ότι τα 20 watt δεν ατμίζονται λόγω ντουμανιού, ενώ τα 2 watt δεν ατμίζονται λόγω ανυπαρξίας ατμού. Ισοδύναμα πάντως δεν τα λες. :nope:
Αποστολή από: trn600 στις Ιαν 14, 2015, 02:55
Αν προσπαθησεις να ατμισεις στα 20 W με 3 Ω θα παρεις πολυ χαμηλο ντουμανι....τοσο χαμηλο οσο θα επαιρνες και με τα 2 W στα 0,3 Ω.
Ενας μεσος ατμιστης εργοστασιακων ατμοποιητων χρησιμοποιει αντιστασεις απο 1,5 εως 2,1 Ω κι ατμιζει στα 5 εως 20 W.
Ακομα κι αν βαλεις 200 W σε 30 Ω , το ιδιο αποτελεσμα θα εχεις.
Αυτόματη συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40659.html#msg40659)
Δεν ξέρω αν φταίει η διατύπωση ή εγώ δεν το καταλαβαίνω σωστά
Μεγαλύτερη αντίσταση σημαίνει αυξημένη μετατροπή της κινητικής ενέργειας των ηλεκτρονίων σε θερμική (τριβή) ενέργεια. Το ζητούμενο δεν είναι να περάσει το ρεύμα αλλά να "σκοντάψει". Αν οι χαμηλές αντιστάσεις έδιναν φως/θερμότητα, τα καλώδια της ΔΕΗ θα καίγονταν μέρα-νύχτα.
"η αντίσταση των μεταλλικών αγωγών αυξάνεται με τη θερμοκρασία"-επίσης σημαντικό
Αντισταση ενος αγωγου ονομαζουμε την "δυσκολια" του ρευματος να περασει απο μεσα του.
Οσο μεγαλυτερη αντισταση , τοσο λιγοτερο ρευμα περναει.
...για αυτο αλλωστε στους λαμπτηρες πυρακτωσεως , οσο μεγαλυτερα W ειναι τοση λιγοτερη διαρκεια ζωης εχουν.
Τα καλωδια της ΔΕΗ δεν εχουν πολλα Amperes για αυτο το λογο . Εχουν Χαμηλο ρευμα και Υψηλη Ταση .
@γενικα
Αυτο που λεω μπορει ανετα οποιος εχει συσκευη VV/VW να το διαπιστωσει και μονος του. Αν απο 1.5 Ω παει σε 1.8 Ω ισως να μην καταλαβαινει μεγαλη διαφορα αλλα αν απο 1.5 Ω παει σε 2.1 Ω και δεν ανεβασει V η W θα παρατηρησει οτι η τζουρα θα ειναι πιο αδυναμη.
Οσοι ενδιαφερεστε αλλα δεν κατεχετε τις απαραιτητες γνωσεις ηλεκτρολογιας η βαριεστε να διαβασετε τοση θεωρια , εφαρμοστε το αρχικο παραδειγμα η το παραδειγμα του μητσου και της Αφροξυλανθης και θα το διαπιστωσετε και μονοι σας.
Επισης το προγραμματακι που προτεινε καποιο αλλο μελος αλλα κι η ιστοσελιδα που μας εδωσε ενα αλλο μελος μπορουν να κανουν τον υπολογισμο και χωρις να κανετε πραξεις απλα βαζοντας τις τιμες που θελετε.
Αποστολή από: camber στις Ιαν 14, 2015, 03:38
Στα 20W με 3Ω θα πάρεις ντουμάνι κάτσε καλά αν μπορεί το μοντάκι σου να ανεβάσει 7.7V.
Σύμφωνα με το φαινόμενο τζάουλ, η θερμότητα του σύρματος της αντίστασης είναι ανάλογη της ισχύος επί το χρόνο.
Δηλαδή Q ∝ W * t ή αλλιώς Q ∝ I2 * R * t
Όταν έχουμε VW mod ΔΕΝ χρειάζεται να αλλάξουμε τη ρύθμισή μας αν αλλάξουμε αντίσταση. Το mod θα αυξομειώσει τα volt ώστε να μας δώσει την ίδια ισχύ και άρα την ίδια θερμότητα στην αντίσταση.
shadockan οι διαφορές που παρατηρείς στα χαμηλά και ψηλά Ωμ δεν οφείλονται στα αμπέρ αλλά στα σύρματα. Τα χοντρά σύρματα αρπάζουν διαφορετικά και πιο αργά από τα λεπτά άρα κατά κανόνα τα δουλεύεις σε μεγαλύτερη ισχύ και επομένως ψηλότερα αμπέρ. Αν κρατήσεις σταθερά τα watt τότε θα έχεις ΙΔΙΑ θερμότητα σύμφωνα με τον τζάουλ στην αντίσταση. Πρόσεξε όμως! Ίδια θερμότητα, όχι ίδια θερμοκρασία. Αυτή θα εξαρτηθεί από τον τύπο του σύρματος.
Αποστολή από: Doubt στις Ιαν 14, 2015, 08:07
Αντισταση ενος αγωγου ονομαζουμε την "δυσκολια" του ρευματος να περασει απο μεσα του.Να τα ξεκαθαρίσουμε λίγο;
Οσο μεγαλυτερη αντισταση , τοσο λιγοτερο ρευμα περναει.
...για αυτο αλλωστε στους λαμπτηρες πυρακτωσεως , οσο μεγαλυτερα W ειναι τοση λιγοτερη διαρκεια ζωης εχουν.
Τα καλωδια της ΔΕΗ δεν εχουν πολλα Amperes για αυτο το λογο . Εχουν Χαμηλο ρευμα και Υψηλη Ταση .
Το δίκτυο της ΔΕΗ (και το οικιακό) είναι φτιαγμένο για να μεταφέρει ρεύμα με τις μικρότερες δυνατές θερμικές απώλειες - Άρα χαμηλή αντίσταση (χαλκός κ. α. και μεγάλη διατομή αγωγού, μιας και το μήκος είναι λίγο πολύ δεδομένο)
Η λάμπα πυράκτωσης απεναντίας πρέπει να έχει απώλειες, γιατί με τις απώλειες κάνουμε εμείς τη δουλειά μας - Άρα υψηλή αντίσταση (βολφράμιο και μικρή διατομή)
Σωστά ως εδώ;
Αποστολή από: trn600 στις Ιαν 14, 2015, 09:33
Φίλε μου κάτι έχεις καταλάβει λάθος ή προσπαθείς να το εξηγήσεις λάθος.
Στα 20W με 3Ω θα πάρεις ντουμάνι κάτσε καλά αν μπορεί το μοντάκι σου να ανεβάσει 7.7V.
Σύμφωνα με το φαινόμενο τζάουλ, η θερμότητα του σύρματος της αντίστασης είναι ανάλογη της ισχύος επί το χρόνο.
Δηλαδή Q ∝ W * t ή αλλιώς Q ∝ I2 * R * t
Όταν έχουμε VW mod ΔΕΝ χρειάζεται να αλλάξουμε τη ρύθμισή μας αν αλλάξουμε αντίσταση. Το mod θα αυξομειώσει τα volt ώστε να μας δώσει την ίδια ισχύ και άρα την ίδια θερμότητα στην αντίσταση.
shadockan οι διαφορές που παρατηρείς στα χαμηλά και ψηλά Ωμ δεν οφείλονται στα αμπέρ αλλά στα σύρματα. Τα χοντρά σύρματα αρπάζουν διαφορετικά και πιο αργά από τα λεπτά άρα κατά κανόνα τα δουλεύεις σε μεγαλύτερη ισχύ και επομένως ψηλότερα αμπέρ. Αν κρατήσεις σταθερά τα watt τότε θα έχεις ΙΔΙΑ θερμότητα σύμφωνα με τον τζάουλ στην αντίσταση. Πρόσεξε όμως! Ίδια θερμότητα, όχι ίδια θερμοκρασία. Αυτή θα εξαρτηθεί από τον τύπο του σύρματος.
Μαλλον το εξηγω πολυ λαθος :(
Δεν πρεπει να σκεφτεις με τον τυπο P=V2/R γιατι το mod αλλαζει ή το P ή το V , οχι και τα δυο ταυτοχρονα , επιπλεον προσαρμοζει τα βολτ αναλογα με τα βατ που του εχεις ρυθμισει (ή το αντιστροφο αν δουλευεις με τα βολτ) αλλα η πλακετα απο μονη της ΔΕΝ μπορει να προσαρμοσει αυτοματα τα Aμπερ που θα περασουν απο το συρμα της.
Τελος , ακομα και στον τυπο που παραθετεις Q=Ι2*R*t παρατηρησε οτι αν η αντισταση μεγαλωσει , το ρευμα αναγκαστικα θα μικρυνει για να ισχυει η ιδια τιμη του Q.
Σκεψου λοιπον οτι εμεις αλλαζοντας την αντισταση και κρατωντας σταθερη την Ισχυ P , αναγκαστικα μεταβαλλουμε το ρευμα.
Συνδυασε τωρα τα 2 παραπανω και δες παλι τον τυπο που παραθετεις .
Αυτόματη συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40659.html#msg40659)
Να τα ξεκαθαρίσουμε λίγο;
Το δίκτυο της ΔΕΗ (και το οικιακό) είναι φτιαγμένο για να μεταφέρει ρεύμα με τις μικρότερες δυνατές θερμικές απώλειες - Άρα χαμηλή αντίσταση (χαλκός κ. α. και μεγάλη διατομή αγωγού, μιας και το μήκος είναι λίγο πολύ δεδομένο)
Η λάμπα πυράκτωσης απεναντίας πρέπει να έχει απώλειες, γιατί με τις απώλειες κάνουμε εμείς τη δουλειά μας - Άρα υψηλή αντίσταση (βολφράμιο και μικρή διατομή)
Σωστά ως εδώ;
Εχουμε ξεφυγει τελειως οφ τοπικ :tongue_smilie:
Οι λαμπες πυρακτωσεως προφανως και χρειαζεται να εχουν υψηλη αντισταση για να δημιουργηθει το φαινομενο της πυρακτωσης. Το θεμα δεν ειναι ομως να συγκρινεις μια λαμπα πυρακτωσεως με ενα αγωγο μεταφορας ηλεκτρικης ενεργειας αλλα να συγκρινεις 2 λαμπτηρες πυρακτωσεως με διαφορετικα W μεταξυ τους.
Αυτόματη συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40659.html#msg40659)
Το παρακατω παραδειγμα ειναι οτι καλυτερο μπορω να προσφερω ως αναλυση , καντε τον κοπο να το διαβασετε λιγο πιο προσεκτικα και πειτε μου τι ακριβως θεωρειται οτι ειναι λαθος. :)
Παραδειγμα:
Ειναι ενα ζευγαρακι ατμιστων , ο Μητσος κι η Αφροξυλανθη.
Ο Μητσος , βαρυμαγκας κι αντρακλας , την βρισκει να ατμιζει στα 20 W τραβωντας μικρες και γρηγορες τζουρες. ...αρα θερμαινοντας την αντισταση αρκετα ετσι ωστε το ρευμα που τη διαρρεει να προλαβαινει να ατμοποιει αρκετο υγρο για την μικρη και δυνατη τζουρα του Μητσαρα.
Αντιθετως η Αφροξυλανθη , ομορφη και σεμνη κοπελιτσα , προτιμα τις μακροσυρτες κι αργες τζουρες κι εχει ρυθμισει τα W στο 7 ....αρα θερμαινοντας λιγοτερο την αντισταση για περισσοτερη ωρα.
Και οι 2 ατμιζουν με την ιδια συσκευη , το ιδιο υγρο και με την ιδια αντισταση στα 1,5 Ω.
Αρα ο Μητσος μπορει να σκεφτει οτι I2 = P/R = 20/1.5=13.33 , επομενως την βρισκει να ατμιζει στα 3,65 A.
Ενω η Αφροξυλανθη με το ιδιο σκεπτικο I2 = P/R = 7/1.5=4,66 , αρα την βρισκει να ατμιζει στα 2,16 A.
Τα φτυσαν λοιπον οι αντιστασεις και το αγαπημενο μας ζευγαρακι , παει σε ενα μαγαζι να αγορασει καινουργιες. Ο πωλητης ομως τους δινει αντιστασεις στα 2,1 Ω γιατι οι 1,5 του εχουν τελειωσει.
Αν λοιπον το ζευγαρακι μας δεν αλλαξει τα W στο mod τοτε :
Ο Μητσος θα ατμιζει με (I2 = P/R = 20/2,1=9,52 αρα μολις με) 3,08 Α
....ενω η καημενη η Αφροξυλανθη θα ατμιζει με (I2 = P/R = 7/2,1=3,33 ) σχεδον τα μισα 1,82 Α.
Αν λοιπον ο Μητσαρας θελει να συνεχισει να την ακουει με το ιδιο χτυπημα και ντουμανι θα πρεπει να σκεφτει οτι αφου γουσταρω I=3.65A τοτε P= Ι2*R = 13.33*2.1=27.99 και να ρυθμισει το mod απο 20 W στα 28 W.
...με το ιδιο σκεπτικο η φιλη μας η Αφροξυλανθη αν δεν θελει να τραβαει σκετο αερα με την καινουργια της αντισταση θα πρεπει να υπολογισει οτι γουσταρει I=2,16A τοτε P= Ι2*R = 4,66*2.1=9,78 και να ρυθμισει το mod απο 7 W στα 10 W.
@antonisk
Ελπιζω να σου ελυσα την απορια για το αρχικο μου post.
Για τις θερμοκρασιες , θα γραψω αργοτερα , πρωτον γιατι κοντευω να στραμπουληξω τα δαχτυλα μου τοση ωρα που γραφω και δευτερον γιατι περα απο το θεωρητικο κομματι , δεν το εχω ψαξει κι εγω με τις θερμοκρασιες.
Αποστολή από: kgardas στις Ιαν 14, 2015, 10:02
Ο φίλος trn600 ουσιαστικά λέει να δούμε τις συνθήκες ατμίσματος από την πλευρά των Ampere (όχι Volt ή Watt που ρυθμίζουμε στα μοντάκια) και ανάλογα με την αντίσταση που έχουμε να δίνουμε πάντα σταθερά Ampere. Δεν ξέρω αν είναι επιστημονικά σωστό αλλά είπα να ξεκινήσω σήμερα να το δοκιμάσω για να δω αν έχει βάση. Είχα μια αντίσταση στον ατμοποιητή μου στα 1,3 Ω και την μπαταρία μου στα 11W εδώ και μια εβδομάδα περίπου. Σύμφωνα με τον συλογισμό:
I2 = P/R => 11/1.3 => 8.46 Ampere (δεν χρειάζεται να βρούμε τη ρίζα)
Σήμερα έφτιαξα μια αντίσταση με ίδια διατομή σύρματος (0,32 Kanthal A1) 1,8 Ω. Για να διατηρήσω τα ίδια Ampere και να διαπιστώσω αν θα έχω την ίδια ποιότητα κτλ ατμού θα πρέπει:
P = I2 * R => 8.46 * 1.8 => 15 W θα πρέπει να ανέβω στα Watt. Θα το δοκιμάσω για μια - δυο μέρες και θα επανέλθω για τα αποτελέσματα.
Μου φαίνεται λογικό πάντως διατηρώντας τα ίδια Ampere να έχεις το ίδιο αποτέλεσμα.
Αποστολή από: Doubt στις Ιαν 14, 2015, 10:28
Οι λαμπες πυρακτωσεως προφανως και χρειαζεται να εχουν υψηλη αντισταση για να δημιουργηθει το φαινομενο της πυρακτωσης. Το θεμα δεν ειναι ομως να συγκρινεις μια λαμπα πυρακτωσεως με ενα αγωγο μεταφορας ηλεκτρικης ενεργειας αλλα να συγκρινεις 2 λαμπτηρες πυρακτωσεως με διαφορετικα W μεταξυ τους.Δηλαδή μου λες πως στο ίδιο κύκλωμα, μικρότερη αντίσταση θα αποδώσει περισσότερη θερμότητα/φως;
Αποστολή από: trn600 στις Ιαν 14, 2015, 10:37
Αν βαλεις μεγαλυτερη αντισταση ( δηλαδη περισσοτερα Ω) θα περασει λιγοτερο ρευμα, αρα λιγοτερη κινητικοτητα , αρα λιγοτερη θερμοκρασια.
Αποστολή από: Doubt στις Ιαν 14, 2015, 10:43
στο ιδιο κυκλωμα αν βαλεις μικροτερη (δηλαδη λιγοτερα Ω) αντισταση θα περασει περισσοτερο ρευμα , συνεπως μεγαλυτερη θερμοκρασια.Δεν το συνεχίζω γιατί κάνουμε κύκλους...την καλημέρα μου
Αποστολή από: Varaderum στις Ιαν 14, 2015, 11:04
Προσπαθώντας να βάλω σε μια σειρά στο μυαλό μου όλα τα ενδιαφέροντα πράγματα που έχουν γραφεί στο νήμα ας πω και εγώ πως το κατάλαβα.
Ο φίλος trn600 ουσιαστικά λέει να δούμε τις συνθήκες ατμίσματος από την πλευρά των Ampere (όχι Volt ή Watt που ρυθμίζουμε στα μοντάκια) και ανάλογα με την αντίσταση που έχουμε να δίνουμε πάντα σταθερά Ampere. Δεν ξέρω αν είναι επιστημονικά σωστό αλλά είπα να ξεκινήσω σήμερα να το δοκιμάσω για να δω αν έχει βάση. Είχα μια αντίσταση στον ατμοποιητή μου στα 1,3 Ω και την μπαταρία μου στα 11W εδώ και μια εβδομάδα περίπου. Σύμφωνα με τον συλογισμό:
I2 = P/R => 11/1.3 => 8.46 Ampere (δεν χρειάζεται να βρούμε τη ρίζα)
Σήμερα έφτιαξα μια αντίσταση με ίδια διατομή σύρματος (0,32 Kanthal A1) 1,8 Ω. Για να διατηρήσω τα ίδια Ampere και να διαπιστώσω αν θα έχω την ίδια ποιότητα κτλ ατμού θα πρέπει:
P = I2 * R => 8.46 * 1.8 => 15 W θα πρέπει να ανέβω στα Watt. Θα το δοκιμάσω για μια - δυο μέρες και θα επανέλθω για τα αποτελέσματα.
Μου φαίνεται λογικό πάντως διατηρώντας τα ίδια Ampere να έχεις το ίδιο αποτέλεσμα.
Βάζοντας σε αυτό το υπολογιστικό http://revelation.pro/calc/, την πρώτη αντίσταση που έφτιαξες και μετά την δεύτερη (με το ίδιο σύρμα) ..και βάζοντας τα Ampere στον ίδιο στόχο, αυτό που μου προκύπτει εμένα, είναι ίδιο τελικό αποτέλεσμα σε W/mm².
Αν αλλάξουμε βέβαια διατομή σύρματος (και λόγο διαφοράς ωμικής αντίστασης του ιδίου του σύρματος), πρέπει να υπολογίσουμε διαφορετικά Ampere (..αλλά και πάλι εμένα ο στόχος μου θα είναι στα ίδια W/mm², για να "κρατήσω" το ίδιο ατμιστικό αποτέλεσμα (γεύση).
Αποστολή από: shadockan στις Ιαν 14, 2015, 11:09
Taifun -the eye- VV-VA-VW
Adjustable between 2.5 volt and 8.0 volt in U-modeUp to 8.0 volt in I- and P-modeThe output voltage is not more than twice the supply voltage(e.g. Ui = 3.7V → Uo max. = 7.4V)Output current Io(automatically monitored)Adjustable between 1.5 and 5.0 Ampere in I-modeUp to 5.0 amps in U- and P-mode (7.8 amps in hot start, but max. 24 watt)Output power Po(automatically monitored)Adjustable between 5.0 and 24.0 watt in P-modeUp to 24.0 watt in U- and I-modeEvaporator resistance Ro(automatically monitored)Supported are 0.7 to 6.0 ohms
http://ukvapers.org/Thread-Taifun-The-Eye-MOD (http://ukvapers.org/Thread-Taifun-The-Eye-MOD)
[youtube]5mehrnWjJQo[/youtube][/font]
Αποστολή από: Anubis στις Ιαν 14, 2015, 11:19
Τώρα στο η.τ την ισχύ που απαιτείται για να αποδωθεί ενα καλό ατμιστικό αποτέλεσμα είναι άλλο κεφάλαιο που το γνωρίζουμε λιγο πολύ όλοι.
για να μην μπερδευόμαστε τα πάντα εξαρτώνται απο την ωμική αντίσταση και την τάση που θα εφαρμοστεί πανω της. Το ρεύμα που θα την διαπερασει ειναι το αποτελεσμα και είναι παντα αναλογο της τασης. Μια μικρής τιμής ωμικής αντίστασης στο η.τ πχ 0.5Ω αφου εφαρμόζουμε κατα μέσο ορο τασης 3.6-4.2V θα διαρέεται απο 8.4-7.2Α.
Και εδω επάνω φαίνεται οτι ναι μεν διαρέεται απο μεγάλο ρεύμα οχι επειδη είναι μικρής ωμικής αντίστασης αλλα επειδή στα άκρα της υπάρχει αυτή η συγκεκριμένη τάση. Μία αντίσταση 1.5Ω στα ίδια Volt θα διαρέεται απο 2.8-2.4Α. Ανάλογα με το ρεύμα στις περιπτώσεις αυτές κυμαίνεται και η ισχύς που αποδίδεται πανω στην αντίσταση.
Όσον αφορα το παραδειγμα με τους λαμπτηρες φίλε Doubt θα σου πω το πιο απλο αν εννοείς αυτο.
Π.χ λαμπτήρας πυράκτωσης με αντίσταση 10Ω (άσε τα W) και του δίνει τάση 60V το ρεύμα είναι 6Α και ανάλογα θα πυρακτωθεί με μία ανάλογη ένταση απο φως. Αν στον ίδιο λαμπτήρα είχαμε την δυνατότητα να του μειώσουμε θεωρητικά την αντίσταση στο μισό και αφού η τάση παραμένει στα ίδια επίπεδα τα Α θα είναι διπλάσια άρα ναι εξαρτάται απο την πτώση τάσης στα άκρα της και ναι θα αποδώσει περισσότερο φως. Δεν ξέρω πόσο θα αντέξει μέχρι να καεί γιατι... [size=78%]μην ξεχνάμε την αντοχή όλων των αντιστάσεων σε Watt![/size]
Για να επανέλθω και να ολοκληρώσω πάνω στο ητ αν είχαμε την δυνατότητα στα 0.5Ω να εφαρμόσουμε τάση 2.5V και να έχουμε ικανοποιητικό ατμιστικο αποτέλεσμα στα 12.5W ή να το πω αλλιώς αν στα 1.5Ω είχαμε την δυνατότητα να εφαρμόσουμε 8V με αποτέλεσμα περίπου 43W θα είχαμε τα ιδια ντουμανια οπως τωρα με τα 4 περίπου V 0.5 Ω και 32W.[size=78%]
[/size]¨ολα εξαρτώνται απο την δυνατότητα που μας δίνει η dc πηγή σε τάση V και σε mah διάρκεια και σε A φυσικα σαν ρυθμό εκφόρτισης.
Ελπίζω να μην κουρασα και συγνώμη για το μεγάλο μηνυμα μου.
Αποστολή από: kgardas στις Ιαν 14, 2015, 11:31
Βάζοντας σε αυτό το υπολογιστικό http://revelation.pro/calc/ (http://revelation.pro/calc/), την πρώτη αντίσταση που έφτιαξες και μετά την δεύτερη (με το ίδιο σύρμα) ..και βάζοντας τα Ampere στον ίδιο στόχο, αυτό που μου προκύπτει εμένα, είναι ίδιο τελικό αποτέλεσμα σε W/mm².
Αν αλλάξουμε βέβαια διατομή σύρματος (και λόγο διαφοράς ωμικής αντίστασης του ιδίου του σύρματος), πρέπει να υπολογίσουμε διαφορετικά Ampere (..αλλά και πάλι εμένα ο στόχος μου θα είναι στα ίδια W/mm², για να "κρατήσω" το ίδιο ατμιστικό αποτέλεσμα (γεύση).
Φανταστικό υπολογιστικό! Έχεις απόλυτο δίκιο για τα W/mm2, αλλά αν παρατηρήσεις στα Watt που λέει Low και Recommended είναι:
1) Αντίσταση 1,3 Ω 11.26W - 15.41 W
2) Αντίσταση 1.8 Ω 15.82W - 20.41 W
ότι έβγαλα και εγώ σαν υπολογισμούς 11W με 15W. Αυτό που έχει ενδιαφέρον στο υπολογιστικό είναι η θερμοκρασία που αναφέρει και είναι η ίδια με διαφορετικά W.
http://revelation.pro/calc/?a=1&b=1&c=1&d=0.32&e=2.5&f=7&g=3.85&h=1&j=2&k=1.45&l=1 (http://revelation.pro/calc/?a=1&b=1&c=1&d=0.32&e=2.5&f=7&g=3.85&h=1&j=2&k=1.45&l=1) 1.3 Ω και
http://revelation.pro/calc/?a=1&b=1&c=1&d=0.32&e=2.5&f=10&g=5.4&h=1&j=2&k=1.45&l=1 (http://revelation.pro/calc/?a=1&b=1&c=1&d=0.32&e=2.5&f=10&g=5.4&h=1&j=2&k=1.45&l=1) 1.8 Ω
(http://prntscr.com/5sakvi)
Αποστολή από: Varaderum στις Ιαν 14, 2015, 11:44
Στην γεύση βέβαια παίζει ρόλο και η διατομή της αντίστασης, καθώς και οι συνολικές σπείρες που θα φτιάξουμε (περισσότερη η λιγότερη επιφάνεια ατμοποίησης, περισσότερο η λιγότερο βαμβάκι μέσα στο coil και στις οπές παροχής υγρού του deck κλπ).
Σαν γενικό μπούσουλα τελευταία, ακολουθώ τον κανόνα η αντίσταση που θα φτιάχνω να είναι λίγο μεγαλύτερη της οπής αέρα του deck {στον Kayfun v4 που είναι 2.2, φτιάχνω πλέον αντίσταση με εσωτερική διάμετρο 2,5mm, 6.5 σπείρες με σύρμα kanthal 29awg A1 (0.286mm), με αποτέλεσμα τα 1.55 - 1.58 ohm και "παίζω" στα 10 - 13.4 watt, με πολύ καλά αποτελέσματα γεύσης}.
Αποστολή από: spyrosrg505 στις Ιαν 14, 2015, 14:54
Αποστολή από: trn600 στις Ιαν 14, 2015, 18:06
Συμφωνω απολυτως :)
@spyrosrg505
Οσον αφορα εργοστασιακες αντιστασεις , ιδιου υλικου στο ιδιο mod ...ΝΑΙ, αυτο που μας ενδιαφερει (κυριως)ειναι τα Αμπερ.
Αποστολή από: Doubt στις Ιαν 14, 2015, 18:17
Όσον αφορα το παραδειγμα με τους λαμπτηρες φίλε Doubt θα σου πω το πιο απλο αν εννοείς αυτο.Σαφώς και δεν με καλύπτει, δεν θα το συνεχίσω όμως. Όποιος διαβάζει ας βγάλει το δικό του συμπέρασμα.
Π.χ λαμπτήρας πυράκτωσης με αντίσταση 10Ω (άσε τα W) και του δίνει τάση 60V το ρεύμα είναι 6Α και ανάλογα θα πυρακτωθεί με μία ανάλογη ένταση απο φως. Αν στον ίδιο λαμπτήρα είχαμε την δυνατότητα να του μειώσουμε θεωρητικά την αντίσταση στο μισό και αφού η τάση παραμένει στα ίδια επίπεδα τα Α θα είναι διπλάσια άρα ναι εξαρτάται απο την πτώση τάσης στα άκρα της και ναι θα αποδώσει περισσότερο φως. Δεν ξέρω πόσο θα αντέξει μέχρι να καεί γιατι... μην ξεχνάμε την αντοχή όλων των αντιστάσεων σε Watt!
Αν κάποιος γνωρίζει τι ρυθμίζουμε τελικά στην πραγματικότητα πατώντας + και - ας μας ενημερώσει. π.χ. το "βήμα" της πλακέτας(αν το λέω σωστά).
ΔΕΝ εννοώ volt & watt, αλλά κάτι σαν χρόνο ΟΝ ανά δευτερόλεπτο ή συχνότητα.
Αποστολή από: trn600 στις Ιαν 14, 2015, 18:18
Το προγραμματακι επαληθευει αυτο που προσπαθω να εξηγησω τοση ωρα ;D
Παρατηρηστε οτι για να παραμεινει ιδια η θερμοκρασια ειτε στο low ειτε στο Recommended , αναγκαζεται να ανεβει σε W.
@Γενικα
...βεβαια καλλιστα θα μπορουσε να πει καποιος σιγα τη διαφορα ....νταξ , εγω που κανω μονο σκετη βαση παντα στα 14 mg , το καταλαβαινω....καποιος που αλλαζει γευσεις και νικοτινη μπορει να μην καταλαβει τη διαφορα μεταξυ 1.5 και 1,8 Ω.
Αποστολή από: pngtszs1976 στις Ιαν 14, 2015, 18:27
Αποστολή από: digitalis στις Ιαν 15, 2015, 01:51
"Εχω στριψει μια Κανθαλ D, AWG 29, σε 2αρι, 1,5Ω, την εβαλα στα 4V, τζουρες των 5sec και εχω τρελλαθει!
Τι μοντ να παρω και οτι αντισταση και να βαλω να μην αλλαζω τιποτα και να'μαι παντα ετσι τρελλαμενος?"
Παιρνουμε κι εμεις τα υπολογιστακια μας (πχ (http://www.steam-engine.org/) και πχ (http://revelation.pro/calc/)) κι αρχιζουμε:
(http://i62.tinypic.com/2965up.jpg)
Και τι του προτεινουμε του Μητσου, του φιλου, του καραμπουζουκλη??
1. VV, ολα τ'αλλα ηρθαν και μας βρηκαν... Γατακια...
2. VW, οτι και να βαλεις μην ανησυχεις για τιποτα...
3. VΑ, γιατι δεν μας εκτιμησαν οταν πρωτοβγηκαμε, αλλα θα κανουμε comeback!...
4. VJ, γιατι ολα στη φυση ειναι ενεργεια...
5. VTemp, αν δεν ελεγξεις τη θερμοκρασια τι αξιζει να ελεγξεις σ'αυτη τη ζωη?...
6. Vre καλο παιδι, εεεεεε... καλο μοντ να'ναι Μητσο'μ...
7. Vre δε μας παρατας ρε Μητσο? Αμα γουσταρεις τρέλλα μπες στο e-kapnisma και πηξε... Αντε απ'κει βραδιατικο...
Αποστολή από: spyrosrg505 στις Ιαν 15, 2015, 01:57
Δεδομένου οτι με τα ρεύματα δεν τα παω και πολύ καλά και με όλο το σεβασμό πάντα, ξέροντας οτι απευθύνομαι προς εκπαιδευτικό ηλεκτρολογίας, νομίζω οτι κάνεις λάθος.
Δεν θα το πω με τύπους και πράξεις για να μην μπερδέψουμε άλλο τα μπούτια μας, αλλά με ένα απλό παράδειγμα.
A) Εστώ οτι έχουμε μια αντίσταση από αυτές που χρισιμοπούμε στις σόμπες για να ζεστάνουμε το ... κοκαλάκι μας τώρα το χειμώνα πχ http://www.eaparts.gr/part.aspx?partid=46441&l=1#tabtech (http://www.eaparts.gr/part.aspx?partid=46441&l=1#tabtech)
Σε αυτή την περίπτωση έχουμε: 700 watt, 220volt, 3,1818 amps, 69,1429 Ohms
Β) Έναν επισκευάσιμο στα 1.4816 Ohms ( απο βίτσιο είπα να μην το στρογγυλοποιήσω τελείως ;D ) με το μοντάκι ρυθμισμένο στα 15 watt τα volt που θα δίνει το Mod θα είναι περίπου 4,71 και 3,1818 amps
Συνοψίζοντας με τα ιδια αμπερ:
Α' περίπτωση ζεσταίνω ολόκληρο δωμάτιο το χειμώνα.
Β' περίπτωση ατμίζω μια χαρά και το καλοκαίρι.
Για να μην παρεξηγηθώ δεν θέλω ούτε να χλευάσω κανένα, ούτε να την πω σε κανένα, ούτε να τσακώθώ με κανένα. Απλά λέω τη γνώμη μου, με λίγη δόση αποτυχημένου χιούμορ.
Εξάλλου μπορεί να έιμαι και τελείως λάθος αφού οπως έγραψα πιο πάνω με τα ρεύματα δεν τα παω και πολύ καλά.
Υ.Γ. Συγνώμη για το σεντόνι δεν ξέρω τι με έπιασε βραδιάτικα. :idiot1:
Αποστολή από: trn600 στις Ιαν 15, 2015, 07:39
Αν και δεν καταλαβα ακριβως το πνευμα της απαντησης σου στις πρωτες 3 γραμμες που εχεις ιδιο υλικο βλεπεις τα εξης:
1,5 Ω-> 10,7W ->2.6 A -> 1780 θερμοκρασια
2 Ω-> 10,7W ->2.3 A -> 1680 θερμοκρασια
1,5 Ω-> 10,7W ->2.6 A -> 1780 θερμοκρασια
2 Ω-> 14 W->2.6 A -> 1800 θερμοκρασια
Οι θερμοκρασιες ειναι πολυ πιο κοντα στην περιπτωση που σκεφτουμε να κρατησουμε σταθερα τα Α απο οτι οταν κρατησουμε σταθερα τα W.
@spyrosrg505
Καταρχην αδερφε να πω οτι δεν διεκδικω το αλαθητο , ο καθενας μπορει να κανει γκαφα και δεν το θεωρω υποτιμητικο , αντιθετως το θεωρω διδακτικο ;D
Δευτερον, ανεφερα οτι ειμαι εκπαιδευτικος ηλεκτρολογιας , οχι για να το παιξω "ο μεγαλυτερος ειδημων του κοσμου και θα ακουτε οτι εχω να σας πω" αλλα για να εξηγησω στο τοπικ οτι εχω μια καλη σχεση με το ρευμα κι οτι μπορω να καταλαβω 2 πραγματακια αν μου τα εξηγησεις.
Τριτον, να πω οτι περα απο V,W, Α, Ω και διατομες , με τα υπολοιπα δεν εχω ασχοληθει και παρα πολυ (περαν των σπουδων στη σχολη καποτε) οποτε δεν θεωρω οτι αυτα που λεω ειναι νομος.
Στο παραδειγμα σου τωρα:
1. Μαλλον μενεις Αθηνα για αυτο θεωρεις οτι θα ζεστανεις χειμωνα δωματιο με 700W , ελα Σαλονικη να σου πω αμα ζεσταινει :laugh1:
2. Στην θερμοκρασια της δεν παιζουν ρολο μονο τα Amperes , παιζει ρολο το υλικο (δες το πινακακι του digitalis) , η διατομη , το μηκος, κλπ.
3. Βεβαια , εκεινο το μικρο συρματακι που εχεις στριψει κι ειναι 1-2 εκατοστα (μαντευω , δεν εχω ασχοληθει με επισκευασιμους) , εχω την εντυπωση οτι αν το ακουμπησεις με το δαχτυλο σου την ωρα που θερμαινεται , ενα εγκαυματακι θα το παθεις. Συνεπως οι θερμοκρασιες και του επισκευασιμου και του θερμαντικου σωματος μπορει να μην διαφερουν τοσο οσο φανταζεσαι.....απλα να ειναι απο διαφορετικο υλικο, μεγαλυτερης διατομης και μεγαλυτερου μηκους.
R=ρ*l/S
οπου ρ= ειδικη αντισταση υλικου
l = μηκος υλικου
S= διατομη υλικου
@Γενικα
Θα πω ακομα μια φορα οτι το πρωτο μου ποστ δεν αναφερεται σε επισκευασιμους αλλα σε εργοστασιακους.
Δηλαδη ειναι για μας που αγοραζουμε ετοιμες αντιστασεις για το δικο μας mod και τον δικο μας ατμοποιητη και μερικες φορες ειναι διαφορετικα Ω απο αυτα που ατμιζουμε κανονικα.
Επισης ξαναλεω οτι δεν χρειαζεται καποιος να πιστεψει εμενα γιατι ειμαι εκπαιδευτικος αρα και καλα τα ξερω ολα ...μπορει ανετα ο καθενας να το τσεκαρει μονο του στη τζουρα του :)
Αποστολή από: Zer0cooL στις Ιαν 15, 2015, 09:41
Αποστολή από: Varaderum στις Ιαν 15, 2015, 10:03
..τα post που έκανα στο παρόν νήμα, ήταν στην ουσία προς επιβεβαίωση των λεγόμενών σου (..σε σχέση με τους επισκευάσιμους που χρησιμοποιώ εγώ).
Οντως τα ίδια Ampere που προτείνεις εσύ φέρνουν τα ίδια mW/mm2 που "στοχεύω" εγώ ..δίνοντας την ίδια τελική θερμοκρασία.
Αποστολή από: shadockan στις Ιαν 15, 2015, 10:32
Δευτερο ειναι τα Coulomb (C).
Αυτα τα δυο ομως δεν μπορουν να αποδοσουν απο μονα τους. Εχουμε ξεφυγει αρκετα και μπορει να εγινε αυτο γιατι προσπαθουμε να τα εξηγησουμε πολυ ειδικα ολα αυτα.
Τα Amps και τα C , ειναι αυτα τα οποια θα δωσουν τη δυνατοτητα στα Volts/Watts/Joule κλπ. κλπ. κλπ. , να κανουν τη δουλεια που εμεις θελουμε.
Αυτο που θα παρουμε σαν αποτελεσμα ατμιστικο , θα ειναι η δυναμη με την οποια ατμοποιει η αντισταση μας. Δηλαδη με ποσα Watts .
Και τα αλλα για τα οποια μιλαμε ομως , θα εχουν ανάλογες μεταβολες.
Η θερμοκρασια ειναι αυτη που θα δωσει τον ατμο. Τη θερμοκρασια θα τη δημιουργησει η κινηση του ρευματος λογο της τρηβης. Οσο πιο βίαιη ειναι η κίνηση του ρεύματος , τοσο μεγαλυτερη αντισταση κατα την κινηση του θα βρει απο τον αγωγό.Ετσι θα εχουμε και θερμοκρασια λογο αντιστασης και τρηβης.
Εκει ειναι που θα χρειαστουμε τα Amps/C.
Μπορει να τα εχω γραψει λιγο χοντρα στα προηγουμενα ποστς και να μην ημουν απολυτα αντιληπτος.
Δινω σημασια μεγαλη σε Amps/C , γιατι οσο πιο πολλα εχω απο αυτα , τοσο πιο ευκολα θα περπατησει το ρευμα πανω στην αντ/ση.
Τοσο πιο μεγαλη δυναμη θα μπορεσει να εχει το ρευμα , ωστε να καμψει την αντ/ση του αγωγου .
Αυτο σημαινει οτι θα εχω και μικροτερες απωλειες , γιατι το ρευμα θα εχει μεγαλητερη ποσοτητα και ενταση ωστε να δωσει αυτο που θελω.
Και με μπαταριες πιο αδυναμες θα μπορεσω να κανω τη δουλεια μου , αλλα οσο πιο αδυναμη θα ειναι η μπαταρια , τοσο μεγαλυτερες απωλειες θα εχω σε μηχανικο και τοσο πιο γρηγορα θα μου τη βγαλει ''άδεια'' το VV/VW.
Τη δουλεια λοιπον την κανουν τα Watts , αλλα για να μπορεσουν τα Watts να υπαρξουν ανετα και ''δυνατα'' , θα πρεπει να εχω μια πηγη η οποια να μπορει να μου παρεχει αρκετη ενεργεια ωστε να παρω αυτο που θελω.
Αν εχω μικρο ή μεγαλο συρμα , θα παιξει κι αυτο ρολο στο ολο αποτελεσμα. Ειναι πολλα που θα μπορουσαμε να πουμε , αλλα το αποτελεσμα αυτου , ειναι οτι τα Watts θα μας δωσουν το αποτελεσμα τελικα.
Τα Amps/C ειναι αυτα που θα κανουν τα Watts να δωσουν αποτελεσμα.
Αποστολή από: Anubis στις Ιαν 15, 2015, 10:42
Αλλα για να το δουμε και γιατι γινεται αυτο οπως ειπα και στο πρηγουμνενο ποστ εξαρταται απο την τιμη της αντιστασης και απο την ταση που θα δωσεις στα ακρα της.
Γιατι οπως λες στα 1.5 Ω με 2.6 Α εχεις παραγομενη ισχυς 10,7W (με 3.9V) kai 1780 θερμοκρασια
αλλα οταν ανεβασεις αντισταση στα 2Ω θα χρειαστει περισσοτερη ταση (5.2V με σταθερη ενταση ρευματος) και αρα περισσοτερη ισχυς για να πετυχεις την ιδια θερμοκρασια.
Και αυτο το λεω οχι για να το παιξω ιστορια αλλα γιατι δεν ξερω αν υπαρχει ηλεκτρονικο μοντ που να ρυθμιζεις τα Α (ισως ενα απο οτι ειδα) οποτε μου φαινεται καπως ασκοπο για καποιον που δεν το κατεχει και εχει απλα μια συσκευη VV/VW να ξερει να διατηρησει ιδια Α.
Ωραιο και χρησιμο ειναι στο link που παραθεσαν πριν τα παιδια το προγραμματακι υπολογισμου!
Αποστολή από: shadockan στις Ιαν 15, 2015, 10:54
Αυτο ειναι που μας ενδιαφερει τελικα. Στα ποσα Watts ατμιζουμε. Ολα τα αλλα τα κανει μονη της η πλακετα.
Αυτο που λενε πολλοι μαλιστα οτι το μηχανικο ειναι πιο απλο ... :hmmm: .....πιο απλο ειναι σαν τελικη λειτουργια. Για να το κανεις ομως να λειτουργει οπως το θελεις , θα πρεπει να ξερεις το πως και να εχεις βρει το σημειο που σου αρεσει να ατμιζεις.
Και φυσικα υπαρχουν και μεγαλυτεροι περιορισμοί . Ενω με το VV/VW ειτε σε εργ/κο , ειτε σε επισ/μο , γνωμη μου ειναι οτι εχεις κατα πολυ μεγαλυτερη ανεση,ευχαριστηση και απλοτητα .
Αποστολή από: trn600 στις Ιαν 15, 2015, 11:26
Εννοειται οτι ειναι σωστα αυτα που λες trn 600!
Αλλα για να το δουμε και γιατι γινεται αυτο οπως ειπα και στο πρηγουμνενο ποστ εξαρταται απο την τιμη της αντιστασης και απο την ταση που θα δωσεις στα ακρα της.
Γιατι οπως λες στα 1.5 Ω με 2.6 Α εχεις παραγομενη ισχυς 10,7W (με 3.9V) kai 1780 θερμοκρασια
αλλα οταν ανεβασεις αντισταση στα 2Ω θα χρειαστει περισσοτερη ταση (5.2V με σταθερη ενταση ρευματος) και αρα περισσοτερη ισχυς για να πετυχεις την ιδια θερμοκρασια.
Και αυτο το λεω οχι για να το παιξω ιστορια αλλα γιατι δεν ξερω αν υπαρχει ηλεκτρονικο μοντ που να ρυθμιζεις τα Α (ισως ενα απο οτι ειδα) οποτε μου φαινεται καπως ασκοπο για καποιον που δεν το κατεχει και εχει απλα μια συσκευη VV/VW να ξερει να διατηρησει ιδια Α.
Ωραιο και χρησιμο ειναι στο link που παραθεσαν πριν τα παιδια το προγραμματακι υπολογισμου!
Οταν ανοιξα το τοπικ δεν φανταζομουν οτι θα αναλυθει τοσο , τοσο βαθια και τοσο σχολαστικα ;D
Μου ετυχε να μου δωσουν μικροτερες αντιστασεις και στη αρχη δεν καταλαβα γιατι δεν τραβουσαν καλα. Μετα το φιλοσοφησα λιγακι κι ειδα οτι παιζοντας με τα W του mod καταφερα να την φερω στα ιδια επιπεδα ντουμανιου και χτυπηματος....βεβαια τελικα οι μικροτερες αντιστασεις μου κρατησαν λιγοτερες μερες εξξαιτιας της χρησης σε περισσοτερα W .
Τεσπα, ειπα λοιπον να το αναφερω στο φορουμ για τυχον αλλους ομοιοπαθουντες κι εβαλα κι ενα παραδειγματακι για ευκολοτερη κατανοηση......και μετα αρχισε το συνεδριο φυσικης κι ηλεκτρολογιας ;D ...οχι οτι με πειραζει η αναλυση , αντιθετως εμαθα, συνδυασα κι αναγκαστηκα να διαβασω κι εγω καποια πραγματακια που θα μου φανουν χρησιμα την επομενη φορα που θα μπω στην ταξη 8)
...απλα νομιζω τελικα αντι να βοηθησω τα εμπλεξα περισσοτερο :-[
Αποστολή από: digitalis στις Ιαν 15, 2015, 14:12
@digitalisΑν και δεν καταλαβα ακριβως το πνευμα της απαντησης σου ...
Καταρχην (και λιγοτερο σημαντικο) ελπιζω να φανηκε χιουμοριστικη οπως ειχα σκοπο κι οχι ειρωνικη οπως μπορει να τη δει καποιος (και το αντιλαμβανομαι με δευτερη αναγνωση σημερα... :-[ )
Κατα δευτερον (αλλα σημαντικοτερο) οτι δεν ειναι ευκολο να βρεθει μια και μονη παραμετρος την οποια θα κρατησω σταθερη και θα εχω σταθερο ατμιστικο αποτελεσμα. Για παντα. Για οποια αντισταση.
Και στο πινακακι με τα παραδειγματα αυτο προσπαθησα να δειξω.
Ενδεχομενος να χρειαζονταν κι αλλα παραδειγματα για να καταλαβουμε το ευρος των παραμετρων που επηρεαζονται καθε φορα που αλλαζουμε αντισταση αλλα και το ποσες πολλες παραμετροι συντελουν στο ατμιστικο αποτελεσμα.
Ενδεχομενος να χρειαζοταν να γραψω και συμπερασματα.
Οτι πχ, ναι, για ιδιο συρμα, με διαφορετικη αντισταση, με σταθερη ενταση εχω σταθερο ατμιστικο αποτελεσμα.
Αλλα για διαφορετικο συρμα?
Δεν βλεπω ποια μπορει να ειναι αυτη η παραμετρος.
Δυστυχως ή ευτυχως σαν να μην φτανουν ολα τα παραπανω δεν εχουμε καν και το δεδομενο οτι το ατμιστικο μας προφιλ θα παραμενει ιδιο απ'οταν αρχισαμε μεχρι και οταν τελειωσουμε.
Αρα για μενα προεχει το 7. (να μπορουμε οσο το δυνατον να κατανοησουμε ολες τις παραμετρους του ατμισματος και πως αλληλοεπηρεαζονται).
Και μετα ερχεται το 6. Καλο παιδι να'ναι κι οτι να'ναι. ;D
Αποστολή από: Cruiser79 στις Ιαν 15, 2015, 16:41
Το ζουμί πάντως είναι το εξής, και χωρίς την παραμικρή διάθεση να προσβάλλω: KISS!
(Τι μας λέει τώρα αυτός?)
Το KISS είναι το σύστημα που παίζουμε στο μπριτζ όταν πρόκειται για ζεύγος παικτών που παίζουν μαζί ευκαιριακά ή για πρώτη φορά. Σημαίνει Keep It Simple Stupid!
Με απλά λόγια, αυτό στο οποίο φαίνεται να καταλήγει η συζήτηση. Είναι κοινώς αποδεκτό ότι τη στιγμή που πατάμε το + ή το - στο μοντ μας, η πλακέτα λαμβάνει μία εντολή, να μας παρέχει ένα ζητούμενο ανάλογα με τα δεδομένα. ΜΙΑ εντολή όμως. Την οποία αυτή μπορεί να μεταφράζει σε ένα κάρο άλλες υποεντολές. Θα θέλαμε να έχουμε τη δυνατότητα να ρυθμίζουμε όλες αυτές τις παραμέτρους με το χέρι? Δύσκολα.
Σκεφτείτε λοιπόν τη ρύθμιση Βολτ, Βαττ, ή Θερμοκρασίας ως λειτουργία τύπου preset. Κάτι σαν κι αυτό που έχουν πολλά αυτοκίνητα στις μέρες μας, που επιλέγοντας μία λειτουργία τύπου city, sport, racing, γίνονται κάποιες ρυθμίσεις στην τροφοδοσία καυσίμου, στο ρυθμό απόκρισης κιβωτίου, στις αναρτήσεις και στο τιμόνι, χωρίς να χρειαστεί εμείς να αλλάξουμε κάτι από αυτά ξεχωριστά. Ναι, θα μου πείτε, αλλά στη Φόρμουλα 1, ο Θεός Χάμιλτον ρυθμίζει 100 πράγματα σε κάθε γύρο, και πριν τον αγώνα οι μηχανικοί του άλλα 1000, γι αυτό είναι Νο.1. Έχετε δοκιμάσει να οδηγήσετε F1? Σε εξομοιωτή έβαλα πραγματικές ρυθμίσεις για την McLaren 2007 στην Ίμολα, που είναι και εύκολη πίστα. Ε δεν οδηγείται αυτό το πράμα!
Ίσως για γκατζετάκι, να είχε πλάκα να έπρεπε να κάνεις 20 ρυθμίσεις πριν αρχίσεις να ατμίζεις. Προσωπικά πάντως, δεν νομίζω να το συμπαθούσα.
Όλα τα προηγούμενα ποστ, τα θεωρώ πηγή γνώσης. Αλλά μέσα μου, δεν νομίζω ότι με ενδιαφέρει και τόσο να γνωρίζω σε τέτοιο επίπεδο τις διεργασίες της πλακέτας. Κάτι σαν το τυποποιημένο χωριάτικο λουκάνικο ένα πράγμα, επί το πλείστον τουλάχιστον. Στους περισσότερους αρέσει, αλλά κανείς δεν θέλει να ξέρει πως φτιάχνεται!
Ξανά μπράβο για όλη την κουβέντα!
Αποστολή από: shadockan στις Ιαν 15, 2015, 21:40
Θα σου πω μονο δυο λεξεις..................Play station...... :))
Αποστολή από: Doubt στις Ιαν 16, 2015, 21:53
Αποστολή από: trn600 στις Ιαν 16, 2015, 21:56
Στους επισκευασιμους παιζουν ρολο ολα αυτα που αναφερετε. Στους εργοστασιακους ειναι ολες οι συνθηκες κατασκευης ιδιες ( στη καθε μαρκα αντιστοιχα προφανως) εκτος απο τα Ω. Σε αυτους αναφερομαι.
Επισης δεν νομιζω οτι 2 απλες πραξουλες για να ατμιζεις παντα με την ιδια "απολαυση" ξεφευγουν απο το δογμα του KISS.
Τελος , να τονισω για μια ακομη φορα οτι τα mods δεν ειναι υπολογιστες ,ειναι ενα μικρο απλο κυκλωματακι (κατα πασα πιθανοτητα ποτενσιομετρο η ροοστατης ....σαν τους διακοπτες που τυχον εχετε στο σπιτι σας για να dimαρετε τον φωτισμο σας) που ρυθμιζει ή την ταση ή την ισχυ ......οχι το ρευμα και σιγουρα οχι αυτοματα.
Παρακατω επισυναπτω μια φωτο ενος τετιοιου αναλογικου κυκλωματος για καλυτερη κατανοηση των μυημενων . Η Rs ειναι στην ουσια η αντισταση του ατμοποιητη , αναλογως με του θα βαλεις την μεταβλητη αντισταση , τοσο ρευμα θα της επιτρεψεις να περασει.
Επισης ενα βιντεακι στο YT που σου δειχνει πως να κατασκευασεις μονος σου το κυκλωμα.
[youtube]2evK3L3TbtM[/youtube]
@digitalis
Κανενα προβλημα αδερφε , καμια φορα ο γραπτος λογος μπερδευει :bye:
ΥΓ: να και το δικο μου μηνυμα ισως φανει καπως αλλα δεν ειναι ετσι , απλα γραφω βιαστικα γιατι δεν εχω πολυ χρονο :)
Αυτόματη συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40659.html#msg40659)
@Doubt
Στο λινκ που παραθετεις , στο τριτο πινακακι δοκιμασε να βαλεις 10 W και 1,5 Ω και μετα 10 W και 2,1 Ω.
10 W->1,5 Ω->3,16 Α
10 W->2,1 Ω->2,24 Α
:)
Αποστολή από: domaze στις Ιαν 17, 2015, 13:29
Εχουμε λοιπον και τον Μητσο να ρωτα:
"Εχω στριψει μια Κανθαλ D, AWG 29, σε 2αρι, 1,5Ω, την εβαλα στα 4V, τζουρες των 5sec και εχω τρελλαθει!
Τι μοντ να παρω και οτι αντισταση και να βαλω να μην αλλαζω τιποτα και να'μαι παντα ετσι τρελλαμενος?"
Παιρνουμε κι εμεις τα υπολογιστακια μας (πχ (http://www.steam-engine.org/) και πχ (http://revelation.pro/calc/)) κι αρχιζουμε:
(http://i62.tinypic.com/2965up.jpg)
Και τι του προτεινουμε του Μητσου, του φιλου, του καραμπουζουκλη??
1. VV, ολα τ'αλλα ηρθαν και μας βρηκαν... Γατακια...
2. VW, οτι και να βαλεις μην ανησυχεις για τιποτα...
3. VΑ, γιατι δεν μας εκτιμησαν οταν πρωτοβγηκαμε, αλλα θα κανουμε comeback!...
4. VJ, γιατι ολα στη φυση ειναι ενεργεια...
5. VTemp, αν δεν ελεγξεις τη θερμοκρασια τι αξιζει να ελεγξεις σ'αυτη τη ζωη?...
6. Vre καλο παιδι, εεεεεε... καλο μοντ να'ναι Μητσο'μ...
7. Vre δε μας παρατας ρε Μητσο? Αμα γουσταρεις τρέλλα μπες στο e-kapnisma και πηξε... Αντε απ'κει βραδιατικο...
Μπορεί να έχει απαντηθεί ήδη αλλά μάλλον έχασα την μπάλα με όλη αυτή τη φυσική.
Από το παραπάνω πινακάκι ποια στήλη προσδιορίζει την ατμιστική εμπειρία? Ποιο είναι αυτό δηλαδή που αν σε 2 περιπτώσεις είναι ίδιο έχουμε ακριβώς την ίδια ατμιστική εμπειρία και δεν μπορούμε να καταλάβουμε διαφορά? Προσωπικά θα μάντευα η τελευταία στήλη, δηλαδή η θερμοκρασία, αλλά δεν είμαι σίγουρος.
Αποστολή από: bykostas στις Ιαν 17, 2015, 14:43
Αποστολή από: domaze στις Ιαν 18, 2015, 17:17
Αποστολή από: digitalis στις Ιαν 18, 2015, 19:42
Θεωρητικα και απο τα γραφομενα αρκετων, τα καινουρια φρουτα, θερμοκρασια και Heat Flux περιγραφουν καλυτερα το ατμιστικο αποτελεσμα.
Αν δουμε το πρωτο και το τελευταιο παραδειγμα εχουμε ιδιες τιμες.
Εχουμε ομως το ιδιο ατμιστικο αποτελεσμα?
Μαλλον οχι. Γιατι, για παραδειγμα, στην τελευταια περιπτωση θελουμε πολλαπλασιο χρονο να "αρπαξει" η αντισταση (Heat capacity, μικροτερη τιμη>"αρπαζει" πιο γρηγορα η αντισταση, μεγαλυτερη τιμη>πιο αργα).
Ενδεχομενως να χρειαζεται να βρεθει ενα καινουριο μεγεθος που να περιγραφει το ατμιστικο αποτελεσμα.
Εγω μεχρι το νομο του Ohm μπορω, παραπανω αρχιζω τα βραχυκυκλωματα... :))
Αποστολή από: shadockan στις Ιαν 18, 2015, 20:03
To καλυτερο αποτελεσμα Γιαννη , θα το παρεις απο εναν Boge και μια 510.... :))
Αποστολή από: trn600 στις Ιαν 18, 2015, 20:46
Ελα μου ντε... :dontknow:
Θεωρητικα και απο τα γραφομενα αρκετων, τα καινουρια φρουτα, θερμοκρασια και Heat Flux περιγραφουν καλυτερα το ατμιστικο αποτελεσμα.
Αν δουμε το πρωτο και το τελευταιο παραδειγμα εχουμε ιδιες τιμες.
Εχουμε ομως το ιδιο ατμιστικο αποτελεσμα?
Μαλλον οχι. Γιατι, για παραδειγμα, στην τελευταια περιπτωση θελουμε πολλαπλασιο χρονο να "αρπαξει" η αντισταση (Heat capacity, μικροτερη τιμη>"αρπαζει" πιο γρηγορα η αντισταση, μεγαλυτερη τιμη>πιο αργα).
Ενδεχομενως να χρειαζεται να βρεθει ενα καινουριο μεγεθος που να περιγραφει το ατμιστικο αποτελεσμα.
Εγω μεχρι το νομο του Ohm μπορω, παραπανω αρχιζω τα βραχυκυκλωματα... :))
Αν σκεφτεις σαν σταθερες τιμες τον επιθυμητο χρονο (t) και την επιθυμητη θερμοκρασια (Q) ....και θεωρησεις οτι αφου μιλαμε για εργοστασιακους ατμοποιητες αρα οι αντιστασεις θα ειναι φτιαγμενες απο το ιδιο υλικο, διατομη, κλπ...και αρα το μονο που θα αλλαζει ειναι η τιμη της αντιστασης ....τοτε αν εφαρμοσεις τον παρακατω τυπο μπορεις πολυ ευκολα να διαπιστωσεις οτι αυτο που θα αλλαξει θα ειναι το ρευμα (αναλογως της αντιστασης):
Q=P*t =>
Q= I2*R*t =>
I2= Q/(R*t)
Αφου λοιπον εμεις δεν θελουμε να αλλαξει το ρευμα γιατι θα αλλαξει κι η θερμοκρασια, πρεπει αναλογως της αντιστασης να αυξησω η να μειωσω τα W η τα V για να συνεχισει να περναει το ιδιο ρευμα.
Αυτο συμβαινει γιατι δεν μπορω μεταβαλλω το ρευμα με το Mod κι αναγκαστικα μεταβαλλω ισχυ ή ταση ετσι ωστε το συνολικο αποτελεσμα να παραμενει ιδιο ανεξαρτητου αντιστασης.
Νταξ .....τωρα που ξαναδιαβασα τι εγραψα και πως το εξηγω βραχυκυκλωσα εγω :idiot1:
Δυστυσως δεν μπορω να το αναλυσω καλυτερα γραπτα , ειμαι προφορικος τυπος :dontknow:
Αποστολή από: domaze στις Ιαν 18, 2015, 23:58
Αποστολή από: Golf150 στις Φεβ 19, 2015, 15:09
Επειδη ειμαι σχετικα νεος στο ΗΤ θελω να ρωτησω το εξης και αν γινετε να λαβω μια απλη απαντηση.
Εχω τον Aerotank Mega με 1.5 αντισταση και μπαταρια την Ipow 2.
Στα ποσα watt ειναι καλο να την βαλω? Στα 8.5 - 9?
Αποστολή από: MoDuLah στις Φεβ 19, 2015, 16:25
Δεν υπάρχει χρυσός κανόνας που λέει με τα χ-ψ ατμίζεις εκεί...
Αποστολή από: xanoymis στις Μαΐ 17, 2015, 14:56
αυτό που αλλάζει ειναι τα watt, και συγκεκριμμένα:
με αντίσταση 1,6Ω
3.0V -> 5.6W
4.0V -> 10.0W
5.0V -> 15.6W
5.5V -> 18.9W
με αντίσταση 1,8Ω
3.0V -> 5.0W
4.0V -> 8.8W
5.0V -> 13.8W
5.5V -> 16.8W
Αποστολή από: ipankas στις Μαΐ 17, 2015, 15:30
Αποστολή από: petra στις Μαΐ 17, 2015, 16:51
Κι επειδή η τελική απόκλιση μπορεί να εξαρτάται και από το σύρμα και από τα ομ και από διάφορα άλλα, αν αλλάξεις ατμοποιητή, μπορεί να αλλάξει και η διαφορά βολτ στην οποία θα παίρνεις το ίδιο αποτέλεσμα από τα δυο μοντ.
Αποστολή από: Aris78 στις Μαΐ 17, 2015, 19:17
Eίτε ατμίζω με 8 Watt & αντίσταση 0.5Ω
Είτε ατμίζω με 8 Watt & αντίσταση 2 Ω, το παραγώμενο έργο είναι το ίδιο: 8 Watt.
Τα μοντάκια με ρύθμιση watt ανάλογα με τη αντίσταση που θα "δούν" στον ατμοποιητή θα προσαρμόσουν την τάση ετσι ώστε να έχουμε το ίδιο αποτέσμα -8 watt- (Γι'αύτο υπάρχει & η ρύθμιση των watt, ώστε βάζοντας διαφορετικούς ατμοποιητές να έχουμε το ίδιο ατμιστικό αποτέλεσμα)
Στη πρώτη περίπτωση (αντίσταση 0.5Ω) P=U2/R =2X2/0.5= 8watt (αρα 2 volt & 4Α)
& στη δεύτερη (αντισταση 2Ω) P=U2/R = 4χ4/2= 8watt (αρα 4V & 2A)
Ο συλλογισμός δε, του Tnr600 δεν είναι λάθος (πχ. η ΔΕΗ απο το εργοστάσιο παραγωγής, ανεβάζει την ταση στα δίκτυα υπερυψηλής στα ~ 200.000 volt έτσι ώστε -κατα τη μεταφορά- να μικρύνει το ρεύμα , για λόγους:
1) όπως οικονομία χαλκού (λεπτοτεροι αγωγοί) &
2) λιγότερες απώλειες σε θερμότητα, λόγω του μικρότερου ρεύματος που διαρρέει τούς αγωγούς) για να μεταφερθεί & τέλος το ρεύμα στα σπιτια μας να έρθει στα 230 Volt μετά απο μετασχηματισμό..
πχ 10MW έχουμε κατανάλωση-10MW πρέπει να παράγει το εργοστάσειο (πχ υδροηλεκτρικό) δεν υπολογίζω τις απώλειες κατά τη μεταφόρα & κατά τους μετασχηματισμόυς σε υπερυψήλη στη αρχή ~200KV, υψηλή μετά ~20KV & τέλος στη τάση διανομής που είναι τα 230volt
Αλλά τέλος... Για να μην μπερδευόμαστε περισσοτερο.. άλλη τάξη μεγέθους τα 2-4 Αμπερ (αντε διπλάσιο) του η/τ & αλλη τάξη μεγέθους, το παράδειγμα με τη Δεη που ανεβάζει την τάση κατα 1000 φορές.. Αρα & χίλιες φορές μικρότερο ρεύμα..
Αποστολή από: xanoymis στις Μαΐ 17, 2015, 19:55
όπως ειπα έχω το 20αρι της eleaf. με αντίσταση 1.6 στα 5.0ν μου δίνει ισχύς 15.6w.
το ίδιο παραγόμενο έργο 15.6w όπως λέει και ο αρης το παιρνω με αντίσταση 1.8 στα 5.3v
και ρωτάω:
1) αφού έχω το ίδιο παραγώμενο έργο(15.6w) θα έχω ακριβώς το ίδιο άτμισμα;
2) εαν ναι ποιά απο τις δύο αντιστάσεις με συμφέρει να διαλέξω και γιατί;
3) παρατήρησα 'οτι από τις αντιστάσεις που έχω αγοράσει άλλες έχου 2 και άλλες 4 τρύπες. παιζει αυτό κάπου ρόλο;
Αποστολή από: trn600 στις Μαΐ 17, 2015, 20:02
Εγω καταλαβαίνω τον συλλογισμό του tnr 600, αλλα εδω στο η/τ δε νομίζω οτι ισχύει...
Eίτε ατμίζω με 8 Watt & αντίσταση 0.5Ω
Είτε ατμίζω με 8 Watt & αντίσταση 2 Ω, το παραγώμενο έργο είναι το ίδιο: 8 Watt.
Τα μοντάκια με ρύθμιση watt ανάλογα με τη αντίσταση που θα "δούν" στον ατμοποιητή θα προσαρμόσουν την τάση ετσι ώστε να έχουμε το ίδιο αποτέσμα -8 watt- (Γι'αύτο υπάρχει & η ρύθμιση των watt, ώστε βάζοντας διαφορετικούς ατμοποιητές να έχουμε το ίδιο ατμιστικό αποτέλεσμα)
Στη πρώτη περίπτωση (αντίσταση 0.5Ω) P=U2/R =2X2/0.5= 8watt (αρα 2 volt & 4Α)
& στη δεύτερη (αντισταση 2Ω) P=U2/R = 4χ4/2= 8watt (αρα 4V & 2A)
Ο συλλογισμός δε, του Tnr600 δεν είναι λάθος (πχ. η ΔΕΗ απο το εργοστάσιο παραγωγής, ανεβάζει την ταση στα δίκτυα υπερυψηλής στα ~ 200.000 volt έτσι ώστε -κατα τη μεταφορά- να μικρύνει το ρεύμα , για λόγους:
1) όπως οικονομία χαλκού (λεπτοτεροι αγωγοί) &
2) λιγότερες απώλειες σε θερμότητα, λόγω του μικρότερου ρεύματος που διαρρέει τούς αγωγούς) για να μεταφερθεί & τέλος το ρεύμα στα σπιτια μας να έρθει στα 230 Volt μετά απο μετασχηματισμό..
πχ 10MW έχουμε κατανάλωση-10MW πρέπει να παράγει το εργοστάσειο (πχ υδροηλεκτρικό) δεν υπολογίζω τις απώλειες κατά τη μεταφόρα & κατά τους μετασχηματισμόυς σε υπερυψήλη στη αρχή ~200KV, υψηλή μετά ~20KV & τέλος στη τάση διανομής που είναι τα 230volt
Αλλά τέλος... Για να μην μπερδευόμαστε περισσοτερο.. άλλη τάξη μεγέθους τα 2-4 Αμπερ (αντε διπλάσιο) του η/τ & αλλη τάξη μεγέθους, το παράδειγμα με τη Δεη που ανεβάζει την τάση κατα 1000 φορές.. Αρα & χίλιες φορές μικρότερο ρεύμα..
Σορυ αδερφε αλλα συνεχιζω να διαφωνω . Ατμιζω αισιως λιγο παραπανω απο 6 μηνες πλεον ( :respect: :respect: ) , εχοντας αλλαξει 3 διαφορετικα mod και 5 ατμοποιητες ...εχω καταληξει σε μια e-pipe kir -Fanis με πλακετα nivel και σε ενα mini -istick.
Δεν θα ξαναμπω στην διαδικασια να εξηγησω τη λειτουργια μιας πλακετας ( ή τουλαχιστον στο πως θεωρω οτι λειτουργει) .....θα πω μονο πως στοιχηματιζω με οποιον θελει οσα θελει , οτι στον δικο μου ατμοποιητη αν μου αλλαξεις τα Ω της αντιστασης χωρις να πειραξεις τα Watt , εγω τουλαχιστον μπορω να καταλαβω την διαφορα.
Εντελως φιλικα και χωρις ιχνος ειρωνειας :bye:
Αυτόματη συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40659.html#msg40659)
παιδιά μία απορία για το τι αντίσταση πρέπει να διαλέξω και τι πλεονεκτήματα έχει η κάθε μία. και σόρυ προκαταβολικά εαν λόγο ασχετοσύνης πετάξω και καμία μ.....
όπως ειπα έχω το 20αρι της eleaf. με αντίσταση 1.6 στα 5.0ν μου δίνει ισχύς 15.6w.
το ίδιο παραγόμενο έργο 15.6w όπως λέει και ο αρης το παιρνω με αντίσταση 1.8 στα 5.3v
και ρωτάω:
1) αφού έχω το ίδιο παραγώμενο έργο(15.6w) θα έχω ακριβώς το ίδιο άτμισμα;
2) εαν ναι ποιά απο τις δύο αντιστάσεις με συμφέρει να διαλέξω και γιατί;
3) παρατήρησα 'οτι από τις αντιστάσεις που έχω αγοράσει άλλες έχου 2 και άλλες 4 τρύπες. παιζει αυτό κάπου ρόλο;
Βαζοντας σαν κριτηριο την δικια μου εμπειρια και τον τροπο που ρυθμιζω το mod :
1) Μικρη αντισταση = Λιγοτερη καταναλωση ( η μπαταρια μου βγαζει λιγο παραπανω ωρα) + Μικροτερη ζωη αντιστασης ( πχ την 1.5 αντισταση την αλλαζω μεταξυ 5-8 μερες)
2) Μεγαλη αντισταση = Περισσοτερη καταναλωση + μεγαλυτερη ζωη αντιστασης ( την 2.1 την αλλαζω μεταξυ 18-24 μερες)
Αποστολή από: ipankas στις Μαΐ 17, 2015, 20:28
Αποστολή από: Doubt στις Μαΐ 18, 2015, 08:45
1) αφού έχω το ίδιο παραγώμενο έργο(15.6w) θα έχω ακριβώς το ίδιο άτμισμα;Αν οι υπόλοιπες διαστάσεις είναι ίδιες, λιγότερη αντίσταση σημαίνει πιο χοντρό σύρμα. Αυτό σου δίνει μεγαλύτερη επιφάνεια ατμοποίησης του υγρού.
2) εαν ναι ποιά απο τις δύο αντιστάσεις με συμφέρει να διαλέξω και γιατί;
3) παρατήρησα 'οτι από τις αντιστάσεις που έχω αγοράσει άλλες έχου 2 και άλλες 4 τρύπες. παιζει αυτό κάπου ρόλο;Αν καταλαβαίνω καλά αναφέρεσαι σε bdc & bvc της aspire. Το γράφουν πάνω ποιά είναι ποιά. Εκτός από τις τρύπες οι διαφορές φαίνονται αν τις κοιτάξεις από πάνω ή από κάτω. Διαφορετικά coil και διαφορετικός πόλος. Bottom Dual Coil vs Bottom Vertical Coil. Στην πράξη οι bvc χρειάζονται περισσότερα volt/watt για να αποδώσουν κι έχουν πιο "αεράτη" τζούρα.
Αποστολή από: xanoymis στις Μαΐ 18, 2015, 21:51
μία τελευταία ερώτηση και δεν σας ζαλίζω άλλο προς το παρόν ;)
επειδή δοκίμασα σκέτη φυτική γλυκερίνη με άρωμα και μου φαίνεται ότι με καλύπτει, ότι είπαμε για τις αντιστάσεις γενικά ισχύει και στην περίπτωση που έχουμε 100% καθαρή γλυκερίνη. ρωτάω γιατί έχω την εντύπωση ότι οι αντιστασεις μου καιγονται πιο γρήγορα και κάποιες στιγμές μου έρχεται μία ασχημη μυρωδιά σαν καμμένη ζάχαρη
Αποστολή από: thenetpoet στις Μαΐ 18, 2015, 22:44
Ετσι τα γλυκα αρωματα τονιζονται περισσοτερο αλλα συνολικα πνιγει τα αρωματα με αποτελεσμα να απαιτειται να ανεβεις σε ποσοστο αρωματος ανα ml.
Η καμενη ζαχαρη ειναι καραμέλα και μυριζει πολυ ωραια :))
Αποστολή από: Doubt στις Μαΐ 19, 2015, 00:18
Αποστολή από: giannisdis στις Οκτ 01, 2015, 12:44
Αποστολή από: Kostas_Lazarou στις Οκτ 01, 2015, 12:49
Mobile klaz speaking...
Αποστολή από: giannisdis στις Οκτ 01, 2015, 12:57
Αποστολή από: Kostas_Lazarou στις Οκτ 01, 2015, 13:03
Mobile klaz speaking...
Αποστολή από: trn600 στις Νοε 25, 2015, 22:22
H ρύθμιση Joule είναι κοροϊδία και υποτιμά την νοημοσύνη μας.
Joule = Watt x χρόνος τζούρας. Άρα, πώς μπορείς να ρυθμίσεις Joule? Προφήτης είναι το μοντ και καταλαβαίνει πόσο χρόνο θα ατμίσεις; Σκέτη κοροϊδία. Το Joule μπορεί να ΜΕΤΡΗΘΕΙ (κι όχι να ρυθμιστεί) μόνο ΜΕΤΑ την τζούρα.
Μόνη περίπτωση να ρυθμίσεις Joule είναι να έχεις προεπιλεγμένο χρόνο τζούρας, δηλαδή να του λες να ενεργοποιείται για συγκεκριμένο χρόνο. Αλλιώς, ΔΕΝ μπορείς να ρυθμίσεις Joule.
Γιατρε μου να με συμπαθας , ειμαι φανατικος αναγνωστης σου κι οι ερευνες σου ειναι ο κυριος λογος που ξαναρχισα το ατμισμα κι ειμαι πλεον 13 μηνες ακαπνος , αλλά......
Tο Joule ισως ειναι ο πιο σωστος τροπος να πετυχαινεις το ιδιο αποτελεσμα στην τζουρα σου ασχετως των Ωμ της αντιστασης σου. Ειναι ενα θεμα που συζητηθηκε διεξοδικα σε αλλο τοπικ ( http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,24501.0.html ) αν και νομιζω οτι τελικα δεν ξεκαθαριστηκε ολοκληρωτικα το θεμα.
Την θερμοτητα Q την μετραμε σε Joule.
Q= I2 *R * t
Με δεδομενο λοιπον οτι το χρονικο διαστημα τζουρας που κανει ο καθενας μας ειναι πανω κατω συγκεκριμενο, αυτο που αλλαζει ειναι η αντισταση R και κατα συνεπεια το ρευμα I που την διαπερνα και το οποιο εξαρταται απο το μεγεθος της.
Αρα εαν δεχθουμε οτι εχουμε να συνηθισει να εξαερωνουμε συγκεκριμενο μερος του υγρου σε καθε μας τζουρα αρα και σε συγκεκριμενη θερμοκρασια τοτε ρυθμιζοντας την επιθυμητη θερμοκρασια ( τα Joules) τοτε δεν μας ενδιαφερει το μεγεθος της αντιστασης.
Αυτο που αλλαζει πλεον ειναι μονο η καταναλωση της μπαταριας μας αναλογα του μεγεθους την αντιστασης που θα βαλουμε.
Καταλαβαινω οτι ειναι λιγο συγκεγχυμενο το ολο θεμα κι οτι ειναι δυσνοητο στους μη μυημενους στην ηλεκτρολογια αλλα αν και προσπαθησα δεν μπορω να το αποδωσω πιο κατανοητα γραπτως , ειμαι περισσοτερο προφορικος τυπος :bye:
Αποστολή από: BigSur στις Νοε 25, 2015, 23:14
Δεν ατμίζουμε με άξονα την θερμότητα αλλά την θερμοκρασία. Ένα μάτι στους 50 βαθμούς μπορεί να δώσει σε μια μέρα όση θερμότητα θα δώσει σε 10 λεπτά στους 250 -αλλά αυγό δεν τηγανίζει. Με την ρύθμιση Joule στα μοντάκια TC δεν βλέπω να έχει βγάλει κανείς άκρη.
Επίσης, στο νήμα που αναφέρεις (1) δεν βγήκε κάποιο τελικό συμπέρασμα για το τι πρέπει να βλέπει κανείς (πλειοψήφισαν τα βατ ή κάνω λάθος;) και (2) κανείς σας δεν επέλεξε να δώσει ιδιαίτερη βάση στα Joule, οπότε δεν καταλαβαίνω την χρησιμότητά του ως επιχείρημα εδώ. Δεν ειρωνεύομαι, μόλις διάβασα το νήμα και αποφύγατε τα Joule όπως ο διάολος το λιβάνι! :laugh1:
Συνεπώς απ' όσο κατάλαβα, το θέμα είναι αρκετά συγκεχυμένο ακόμα και για τους μυημένους στην ηλεκτρολογία.
Μήπως να αναλύσεις την σκέψη σου εκεί, να πλακώσουν και οι άλλοι γνώστες και ΑΝ βγει συμπέρασμα να ειπωθεί εδώ;
Αποστολή από: camber στις Νοε 25, 2015, 23:37
Τα πράγματα είναι όπως τα λέει ο γιατρός.
Το τζάουλ είναι ισχύς επί χρόνο (Joule = Watt * sec). Επειδή λοιπόν εξαρτάται από το χρόνο δεν μπορεί να ρυθμιστεί αν δεν ξέρουμε επακριβώς πόσο θα κρατήσει η τζούρα. Μπορεί μόνο να μετρηθεί ΑΦΟΥ τελειώσει η τζούρα και ξέρουμε πόσο διήρκεσε.
Η ύπαρξή του στις πλακέτες τις Yihi οφείλεται στο ότι παλιά είχε κάνει βαρύγδουπες δηλώσεις ότι οι δικές της πλακέτες θα ρυθμίζουν τη θερμοκρασία με Joule χρησιμοποιώντας οποιοδήποτε τύπο σύρματος και όχι μόνο Νικέλιο όπως η Evolv.
Φυσικά κάτι τέτοιο δεν κατέστη δυνατό και οι πλακέτες της YiHi χρειάζονται τα ίδια σύρματα Νικελίου, τιτανίου κλπ με την Evolv. Για να περισώσουν κάτι από τη χαμένη τους αξιοπρέπεια ονόμασαν τα Watt σε Joule ώστε να θολώσουν λίγο τα νερά.
Τελικό συμπέρασμα:
Joule = Watt * sec για όλη την παγκόσμια επιστημονική κοινότητα.
Joule = Watt για τη YiHi.
Αποστολή από: trn600 στις Νοε 26, 2015, 01:30
Τα Joule δεν μετράνε θερμοκρασία αλλά θερμότητα.
Δεν ατμίζουμε με άξονα την θερμότητα αλλά την θερμοκρασία. Ένα μάτι στους 50 βαθμούς μπορεί να δώσει σε μια μέρα όση θερμότητα θα δώσει σε 10 λεπτά στους 250 -αλλά αυγό δεν τηγανίζει. Με την ρύθμιση Joule στα μοντάκια TC δεν βλέπω να έχει βγάλει κανείς άκρη.
Επίσης, στο νήμα που αναφέρεις (1) δεν βγήκε κάποιο τελικό συμπέρασμα για το τι πρέπει να βλέπει κανείς (πλειοψήφισαν τα βατ ή κάνω λάθος;) και (2) κανείς σας δεν επέλεξε να δώσει ιδιαίτερη βάση στα Joule, οπότε δεν καταλαβαίνω την χρησιμότητά του ως επιχείρημα εδώ. Δεν ειρωνεύομαι, μόλις διάβασα το νήμα και αποφύγατε τα Joule όπως ο διάολος το λιβάνι! :laugh1:
Συνεπώς απ' όσο κατάλαβα, το θέμα είναι αρκετά συγκεχυμένο ακόμα και για τους μυημένους στην ηλεκτρολογία.
Μήπως να αναλύσεις την σκέψη σου εκεί, να πλακώσουν και οι άλλοι γνώστες και ΑΝ βγει συμπέρασμα να ειπωθεί εδώ;
Πρωτον,
εγραψα: "Την θερμοτητα Q την μετραμε σε Joule",
Δευτερον,
Η θερμοτητα ειναι ενεργεια , η θερμοκρασια ειναι μεγεθος για να την περιγραψεις.
http://anoixtosxoleio.weebly.com/thetaepsilonrhomuomicronkapparhoalphasigma943alpha---thetaepsilonrhomu972tauetataualpha.html#.VlY-Xl6laUk (http://anoixtosxoleio.weebly.com/thetaepsilonrhomuomicronkapparhoalphasigma943alpha---thetaepsilonrhomu972tauetataualpha.html#.VlY-Xl6laUk)
Τριτον,
απεφυγα στο συγκεκριμενο τοπικ να αναλυσω περισσοτερο τα Joules γιατι προσπαθουσα να εξηγησω την σχεση εργοστασιακης αντιστασης και Watt. Εαν το διαβασες θα καταλαβες οτι απο ενα σημειο και μετα απλα καναμε κυκλους στα γραφομενα μας. Ενα πολυ συχνο φαινομενο σε sites ......
Εαν εσυ ή οποιοσδηποτε αλλος πιστευετε οτι ειναι λαθος , δεν θα προσπαθησω να σας πεισω με το ζορι , ουτε θα κατσω να αναλωθω στο δικιο και στο αδικο πισω απο ενα πληκτρολογιο ......ολα αυτα τα γραφω με οσο πιο καλοπροαιρετη διαθεση εχω.
Τεταρτον και τελευταιο,
Δεν ειναι αναγκη να πιστεψετε εμενα . Εαν εχετε δυνατοτητα να "παιξετε" με αντιστασεις , παρτε το μοντακι σας , ρυθμιστε το στα 8 Watt , βαλτε μια αντισταση 1,5 Ω , καντε 5 τζουρες ....και μετα στον ιδιο ατμοποιητη, με το ιδιο υγρο , βαλτε μια αντισταση 2 Ω , στα 8 Watt και καντε αλλες 5 τζουρες .....αν δεν σας φανει στην δευτερη περιπτωση "πιο αδυνατο" το χτυπημα ή λιγοτερο το ντουμανι .....τοτε αγνοηστε ολα οσα γραφω .
Δεν προσπαθω να σας εξηγησω κατι θεωρητικο .....προσπαθω (αποτυχημενα μαλλον) μεσω της θεωριας να σας εξηγησω κατι πρακτικο ...κατι που συμβαινει, ενα γεγονος .
...ουτε προσπαθω να σας το παιξω εξπερτας στον τομεα.....αντιθετως , κατα καιρους ειχα κι εχω διαφορες αποριες τις οποιες εχω λυσει , εδω , μεσω του φορουμ.
Αποστολή από: BigSur στις Νοε 26, 2015, 03:22
Όμως (για να ακολουθήσω κι εγώ την λογική της αρίθμησης):
1. Μου ήταν σαφές πως στο νήμα γίνονταν κύκλοι όπου όλοι συμφωνούσαν στα γενικά αλλά κανείς στο ποιο συγκεκριμένο μέγεθος είναι το πιο ενδεικτικό στο άτμισμα. Σίγουρα δεν καταλήξατε στα Joule.
2. Δεν υπήρχε καμία νύξη για Joule πέρα από σύντομη αναφορά.
3. Έγραψες
ρυθμιζοντας την επιθυμητη θερμοκρασια ( τα Joules)... το οποίο μπερδεύει ακριβώς επειδή άλλο η θερμοκρασία και άλλο τα Joule. Συνεπώς ήταν θεμιτό και σωστό το σχόλιό μου για το πώς φάνηκε να εξισώνεις τα δύο. Στα μοντάκια με TC άλλη είναι η ρύθμιση της θερμοκρασίας (σε βαθμούς Κελσίου ή Φαρενάιτ) και άλλη των Joule -όσα την έχουν.
4. Αυτό που περιγράφεις μπορεί να εξηγηθεί με πολλούς τρόπους, εστιάζοντας σε διαφορετικά μεγέθη. Γιατί ειδικά τα Joule το εξηγούν (και δεν αρκούν τα Watt, ας πούμε) μου διαφεύγει.
5. Εξακολουθώ να θεωρώ την ρύθμιση με Joule στα σχετικά μοντάκια το πιο περίεργο πράγμα.
6. Αν τα Joule ήταν ο πιο σημαντικός παράγοντας απορώ πώς τελικά δεν το έγραψες στο σχετικό νήμα στο οποίο μας παράπεμψες;
Όταν τίθεται μια θέση περιμένω αυτός που την θέτει να μου την εξηγήσει και (αν είναι δυνατόν) να την αποδείξει. Αυτό δεν έγινε ούτε εδώ, ούτε στο νήμα που λίνκαρες. Η θέση σου είναι: "Tο Joule ισως ειναι ο πιο σωστος τροπος να πετυχαινεις το ιδιο αποτελεσμα στην τζουρα σου ασχετως των Ωμ της αντιστασης σου". Συγνώμη αλλά όχι μόνο δεν συζητήθηκε διεξοδικά -όπως είπες- αλλά δεν συζητήθηκε καθόλου στο σχετικό νήμα.
Επαναλαμβάνω πως δεν ξέρω από αυτά. Αλλά ξέρω να διαβάζω και αντιλαμβάνομαι πως η απάντηση μου σε ενόχλησε κάπως. Δεν θα επανέλθω, ας γράψουν πιο γνώστες από εμένα.
Αποστολή από: nikos523 στις Νοε 26, 2015, 03:48
Όλα αυτά γιατί βάλανε ένα "J" αντί για "W"; :laugh1:
Ότι ακριβώς είπε ο camber παραπάνω ισχύει, τίποτα ιδιαίτερο/περίπλοκο :)
Αποστολή από: netsplit στις Νοε 26, 2015, 04:46
Τελικό συμπέρασμα:
Joule = Watt * sec για όλη την παγκόσμια επιστημονική κοινότητα.
Joule = Watt για τη YiHi.
:thumpup: :thumpup: :thumpup: :thumpup: :thumpup:
Αποστολή από: altan678 στις Νοε 26, 2015, 08:41
Μήπως τα Joule χρησιμοποιούνται ως κόφτης; Δηλαδή να του δίνεις τα Watt που θες και μόλις φτάσεις σε συγκεκριμένη ποσότητα Joule, να σταματάει να λειτουργεί.
Παίζει κάτι τέτοιο;
Αποστολή από: kotsos75 στις Νοε 26, 2015, 10:00
όχι φιλε μου είναι καθαρό αντίγραφο τις evolv dna40 (ως προς τον έλεγχο θερμοκρασίας) ωμική αντίσταση μετράνε όλα και δουλεύουν με βάση το tcr του κάθε σύρματος
το joule το βάλανε για να τσιμπήσει ο κόσμος ότι έχουν κάνει κάτι άλλο και δεν αντιγράψανε την evolv
από ότι φαίνεται έπιασε
Αποστολή από: margo στις Μαρ 12, 2016, 02:55
Στάλθηκε από το X5pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: infernity στις Μαρ 12, 2016, 03:05
Αποστολή από: margo στις Μαρ 12, 2016, 03:13
Στάλθηκε από το X5pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: mindtrapper στις Μαρ 12, 2016, 05:59
Αποστολή από: Doubt στις Μαρ 12, 2016, 12:22
Σωστο σε βρισκω εκ της μικρης μου πειρας, αλλωστε ειμαι ασχετη με φυσικη και ηλεμτρολογικα. Με μια αντισταση 0,15 ειχα ντουμανι αλλα και φουλ θερμοτητα. Το μοντ μου δεν λεει πουθενα για Α, μονο Volt kai watt kai ohm. Τελικα το ρυθμισα σε vw γιατι φοβηθηκα μην το καψω η καώ! Εβαλα αντισταση 1,2 ,ohm ,αλλα το αποτελεσμα απογοηυευτικο. Ουυε ντουμανι ουτε ευχαριστηση. Εχω eleaf istick 40w kai eleaf gs tank. Αν μπορει καποιος ας με διαφωτισει σας παρακαλω..ουτε οι πωλητες στα καταστηματα δεν ξερουν!Την 1,2 από 9W και πάνω για να δουλέψει σωστά. Πάνω στο ανταλλακτικό γράφει το προτεινόμενο εύρος λειτουργίας.
Η 0,15 είναι νικέλιο και τη δουλεύεις στο ανάλογο mode του istick, ρυθμίζοντας θερμοκρασία μόνο.
Αποστολή από: margo στις Μαρ 12, 2016, 12:49
Στάλθηκε από το X5pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Πρόσεχε, μην βάζεις αντίσταση νικελίου 0,15Ω σε power mode, OK; Μόνο σε έλεγχο θερμοκρασίας.Ναι αλλα στη θερμοκτασια δεν φτανει τα 2 νολτ ακομα και αν τον παω στο τερμα του, δηλ. στα 40 watt! Help
!!!!Στάλθηκε από το X5pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40659.html#msg40659)
Αποστολή από: infernity στις Μαρ 12, 2016, 13:42
Επιπλεον, αν το ειχατε στη συγκεκριμενη ρυθμιση δεν θας σας εμφανιζε τα βολτ. Μην σας ενδιαφερουν τα βολτ. Τα βολτ ρυθμιζονται αυτοματα ωστε να παρεχουν την ισχυ που εχετε ορισει εσεις στην αντισταση που υπαρχει στον ατμοποιητη σας.
Αποστολή από: Doubt στις Μαρ 12, 2016, 14:00
Ναι περιπου αυτα μου ειπαν, μονο που σε θερμοκρασια τα νολτ δεν πανε πανω απο 2, ακομα κι αν ανεβασω βατ τερμα στο 40. Κι αυτο μου ειπαν εινσι λαθος γιατι υα βολτ πρεπει να εναι μεταξυ 3,9 και 4,1. Αντε να βγαλω ακρη !!
Αυτό περί volt που σου είπαν είναι λάθος, ξέχασέ το.
http://www.steam-engine.org/ohm.asp
Αποστολή από: johnM στις Μαρ 12, 2016, 14:27
Επίσης το νικέλιο και γενικά ο έλεγχος θερμοκρασίας χρειάζεται μια διαδικασία για το κάθε mod πρέπει δλδ να κλείδωσης την αντίσταση σου ακριβώς στα ohm που είναι όταν mod και ατμοποιητής είναι σε θερμοκρασία δωματίου.
Αφού κάνεις την διαδικασία σωστά μετά ρυθμίζεις μόνο την θερμοκρασία (και το πόσο γρήγορα θες να φτάσεις σε αυτήν την θερμοκρασία ανάλογα το mod).
Αυτό είναι πιο απλό για έμενα τουλάχιστον.
http://www.rapidtables.com/calc/electric/watt-volt-amp-calculator.htm
Αποστολή από: trn600 στις Μαρ 12, 2016, 18:51
Ναι περιπου αυτα μου ειπαν, μονο που σε θερμοκρασια τα νολτ δεν πανε πανω απο 2, ακομα κι αν ανεβασω βατ τερμα στο 40. Κι αυτο μου ειπαν εινσι λαθος γιατι υα βολτ πρεπει να εναι μεταξυ 3,9 και 4,1. Αντε να βγαλω ακρη !!
Στάλθηκε από το X5pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Απο τα λεγομενα σου εχω την εντυπωση οτι δεν εχεις επιλεξει την λειτουργια μεταβολης των Watt.
Δοκιμασε τον συνδυασμο των κουμπιων ετσι ωστε τα Watt να ειναι με τα "μεγαλα γραμματα" και το πιθανοτερο να σου λεει με "μικρα γραμματα" τα Volt και τα Ω.
Βαλε τα Watt μεταξυ 8 και 15 και βρες ποια τιμη ακριβως σε ικανοποιει.
Εαν το εχεις οντως στα Watt και δεν βγαζεις ντουμανι στα 15 Watt τοτε μαλλον η αντισταση που εχεις ειναι προβληματικη. Οποτε δοκιμασε να την αλλαξεις. (αναφερομαι στην 1,2 Ω)
Αποστολή από: margo στις Μαρ 12, 2016, 21:10
Στάλθηκε από το X5pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Nai θα κοιταξω τον συνδεσμο σε λιγο...να φανταστεις πωλητες μου τα ειπαν αυτα..οτι ναναι δηλαδη..!
Στάλθηκε από το X5pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Ωραιος ο πινακας! Αλλα στο ρευμα (Ι) τι να βαλω..? Το δικο μου δεν εχει ενδειξη για current
Στάλθηκε από το X5pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
John, πολυ χρησιμος ο πινακας. Τωρα το εχω σε vw, οχι θερμοκρασια, δειχνει 12,2 w, 4,07 volt, 1,36 ohm (ενω εχω μεσα αντισταση 1,2 ωμ)..πως γινεται να δειχνει τοσα ωμ?? Στα αμπερ δεν δειχνει, εκανα τον υπολογισμο και βγαινει 2,99. Ειμαι ασφαλης?(http://e-kapnisma.gr/Smileys/smileyz/huh.gif)? Παντως η τζουρα σε, vw, ειναι μαπα! Να το γυρισω σε θερμοκρασια φοβαμαι μην ακουσετε κανα μπαμμμμ!!! Δευτερα θα εχω το vtc mini και ελπιζω να με βοηθησετε να το ρυθμισω σωστα με μια μικρη αντισταση σε λειτουργια θερμοκρασιας...μεχρι τοτε, κανω υπομονη..
Στάλθηκε από το X5pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Τωρα δεν το εχω σε ελεγχο θερμοκρασιας αλλα vw. Με αντισταση 1,2 ωμ, μου δειχνει στην ενδειξη του πινακα 1, 36 ωμ!
Σε τρια καταστηματα ρωτησα, ολοι διαφορετικα απαντησαν, επιπλεον γενικα και βιαστικα..! Σ ευχαριστω"!""!
Στάλθηκε από το X5pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Επιπλεον μου ειπαν να μην τολμησω..! να το ανεβασω πανω απο 14 βατ με την σντισταση που εβαλαν( 1,2 ωμ)
Στάλθηκε από το X5pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Mindtrapper, στο καταστημα μου εβαλαν την νικελιου, μετα σε αλλο καταστημα μου ειπαν να τη βγαλω και να βαλω 1,2 ωμ. Πριν παω διαβασα λιγο σε φορουμ και το ρυθμισα απο πριν σε λειτουργια βατ. Αυτοι ουτε που το κπιταξαν ουτε μου ειπαν τι να ρυθμιζω αναλογα με τα ωμ. Σε αλλο καταστημα φαγωθηκαν να κοιτω μονο τα βολτ! Ουτε εκει διευκτινησαν σε ποια λειτουργια ουτε πώς να το αλλαζω. Και τους ελεγα οτι ειμαι αρχαρια, δυο ημερων ατμιστρια!! Οτι μαθαινω τελικα με τη δικη σας βοηθεια το μαθαινω. Αυτοι πληρωθηκαν τι τους νοιαζει πια...?
Στάλθηκε από το X5pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Σ ευχαριστω!! Δηλαδη η αντισταση 0,5 και πανω ειναι τιτανιου και τη βαζω σε λειρουργια βατ σ αυτη τη περιπτωση? Στο καταστημα ουτε το ρυθμισαν, βαλαν 1,2 αντισταση ταχα να μου κρατα η μπαταρια αλλα παλι δεν κρατα και επι πλεον η τζουρα και η γευση χαθηκαν κατα το πλειστον..εκει μου ειπαν 9 με 14 βατ, οχι παραπανω, και επιμεναν να κοιταω και τα βολτ να ειναι μεταξυ 3,9 και 4,1. Απογοητευση...
Στάλθηκε από το X5pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Τωρα αν το γυρισω σε λειτουργια tc-not mode με αντισταση 1,2 ωμ, πρεπει να το ξεκλειδωσω πρωτα και στα ποσα βατ να το δουλεψω? Δυστυχως οι οδηγιες στο φυλλαδιακι ειναι λιγοστες και δεν αναφερουν καν τη λειτουργια σε vw mode..
Στάλθηκε από το X5pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40659.html#msg40659)
Αποστολή από: johnM στις Μαρ 12, 2016, 22:41
Σε έλεγχο θερμοκρασίας βάζουμε μόνο αντιστάσης νικελίου, τιτάνιου και SS που είναι και τα σύρματα που κάνουν έλεγχο θερμοκρασίας.
Η 1.2 ohm είναι με kanthal σε αυτήν πέρα από το να την δει το Mod σωστά δεν κάνεις τίποτα άλλο και την δουλεύεις σε VW ξεκινά με 7-8 watt αν το παρακάνεις με τα watt θα το καταλάβεις γιατί θα έχεις γεύση καμένου (καίγεται το βαμβάκι γιατί δεν προλαβαίνει να τροφοδοτήση σωστά).
για την 0.5 τώρα που αναφέρεις κάπου πρέπει πρώτα να μας πεις αν είναι με kanthal.
Αποστολή από: margo στις Μαρ 12, 2016, 22:53
Στάλθηκε από το X5pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αλλ απ οτι βλεπω στο σαιγ της eleaf, μεχρι 1 ωμ δεχεται νικελιου
Στάλθηκε από το X5pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40659.html#msg40659)
Αποστολή από: lefterd στις Αυγ 11, 2016, 11:24
Αποστολή από: ggg12 στις Αυγ 16, 2016, 19:22
(http://vaping.gr/index.php?action=profile;u=2768)