Τρίτη 2 Ιουνίου 2009Ο γιατρός εγκρίνει νικοτίνη. Καλό σημάδι αν και αχνό ή καταλαβαίνουμε (οι ατμιστές) ότι μας βολεύει;
Στην εκπομπή του ALPHA TV «Καφές με την Ελένη» , ο ιατρός Μιχ Τουμπής ( Διευθ. Πνευμονολογικού Τμήματος γνωστού νοσοκομείου ) απάντησε σε ερωτήσεις σχετικά με το θέμα «τρόποι διακοπής του καπνίσματος». Εξήγησε ότι υπάρχουν φάρματα τα οποία μπορεί να βοηθήσουν κάποιον να κόψει το κάπνισμα όταν δεν μπορεί να ξεπεράσει το σύνδρομο στέρησης. Μεταξύ άλλων φαρμάκων ανέφερε και τη νικοτίνη, γεγονός που προκάλεσε αμέσως την απορία αλλά και το ενδιαφέρον των άλλων συμμετεχόντων. Σύμφωνα με όσα είπε, η λήψη νικοτίνης είναι ένας γνωστός και αποδεκτός τρόπος. Για το σκοπό αυτό, μπορεί κανείς να αναζητήσει νικοτίνη σε διάφορες μορφές : μασώμενη , σε έμπλαστρο, σε υπογλώσσιο ή εισπνεόμενη.
Όποιος θέλει να μάθει τον σωστό τρόπο σκέψης για να κόψει το κάπνισμα πρέπει οπωσδήποτε να διαβάσει το βιβλίο του Allen Carr "Ο εύκολος τρόπος να κόψετε το κάπνισμα"Μπορείς να το βρείς και σε torrent.
http://www.books.gr/ViewShopProduct.aspx?Id=2641886
https://www.e-shop.gr/show_bks.phtml?id=BKS.0635008
Μια χαρά αυτά που λέει ο γιατρός και μας συμφέρει αλλά στο site του esmoke διάβασα αυτό:Εγω εβγαλα ακρη.Γυρναω κατευθειαν στο κανονΙκο τσιγαρο εκει που η νικοτινη εχει αδεια απο τον ΕΟΦ.Τρεχω να παρω τσιγαρα,τσιχλες με νικοτινη και επιθεματα με νικοτινη αλλα εγκεκριμενα απο τον ΕΟΦ. 8)
Στην κατηγορία αυτή υπάγεται και το ηλεκτρονικό τσιγάρο. Μέχρι σήμερα ο ΕΟΦ δεν έχει χορηγήσει άδεια κυκλοφορίας σε ανάλογο προϊόν για την Ελληνική αγορά.
Βγάλατε άκρη?
Κι εγώ τα βήματα σου SEB θα ακολουθήσω διότιΕιναι περασμενα ξυνα σταφυλια.πιστεύω εις ένα Ε.Ο.Φ Πατέρα, Παντοκράτορα,ποιητή ουρανού και γης, ορατών τε πάντων και αοράτων.Επίσης που την διαβάσατε αυτή την ανακοίνωση? ...το site του Ε.Ο.Φ. (http://www.eof.gr (http://www.eof.gr)) είναι OFF
Ειναι περασμενα ξυνα σταφυλια.
http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,1068.0.html (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,1068.0.html)
Το Link που παραθέτει το esmoke είναι το εξής:
http://eof1.eof.gr/html/announc55.html (http://eof1.eof.gr/html/announc55.html)
Μια χαρά αυτά που λέει ο γιατρός και μας συμφέρει αλλά στο site του esmoke διάβασα αυτό:
Η νικοτίνη είναι εξαιρετικά τοξική και απαγορεύεται η χρήση της στα προϊόντα ηλεκτρονικού καπνίσματος με απόφαση του Ελληνικού Οργανισμού Φαρμάκων ( ΕΟΦ ). Διαβάστε την ανακοίνωση του ΕΟΦ εδώ. Η νικοτίνη στα αναλώσιμα των ηλεκτρονικών τσιγάρων απαγορεύεται και σε άλλες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης, στην Αυστραλία και πρόκειται σύντομα να απαγορευθεί και στις Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής.
ΠΡΟΣΟΧΗ λοιπόν: Η διάθεση προϊόντων ηλεκτρονικού καπνίσματος με Νικοτίνη είναι απαγορευμένη και προφανώς επικίνδυνη για την υγεία σας, ενώ όσοι εξακολουθούν να διαθέτουν προϊόντα με Νικοτίνη παρανομούν !
Η ανακοίνωση του ΕΟΦ αναφέρει τα εξής:
Ηλεκτρονικό τσιγάρο (e-cigarette)
Με αφορμή δημοσιεύματα και σχετικά ερωτήματα που δέχεται ο Εθνικός Οργανισμός Φαρμάκων για το ηλεκτρονικό τσιγάρο (e-cigarette), ενημερώνουμε το καταναλωτικό κοινό για τα εξής :
Τα προϊόντα που χρησιμοποιούνται ως υποκατάστατα του καπνίσματος και περιέχουν νικοτίνη υπάγονται στα «φαρμακευτικά προϊόντα». Η διάθεσή τους στην αγορά προϋποθέτει την χορήγηση άδειας κυκλοφορίας φαρμάκου από τον ΕΟΦ. Στην κατηγορία αυτή υπάγεται και το ηλεκτρονικό τσιγάρο. Μέχρι σήμερα ο ΕΟΦ δεν έχει χορηγήσει άδεια κυκλοφορίας σε ανάλογο προϊόν για την Ελληνική αγορά.
Βγάλατε άκρη?
Μαλον δεν το διατύπωσα καλά.Ο ΕΟΦ έχει λόγο μόνο σε ότι αφορά στα φάρμακα. Ούτε στα τρόφιμα, ούτε στο αλκοόλ, ούτε στα απορρυπαντικά, ούτε "σε οτιδήποτε μπορεί να θεωρηθεί βλαβερό". Αν δεν είναι φάρμακο δεν τον αφορά.
Ο ΕΟΦ έχει λόγο, αλλά δεν μπαίνει στη διαδικασία για τους λόγους που προανέφερα.
Το ΗΤ κυκλοφορεί πάνω απο 2 χρόνια στην Ελλάδα. Αν το θεωρούσαν αποδεδειγμένα επικίνδυνο θα είχαν κινηθεί νομικά απο καιρό.
Το όλο θέμα της απαγόρευσης γενικά στις διάφορες χώρες είναι αστείο αφού και το τσιγάρο έχει νικοτίνη και όχι μόνο.
Εχει δικαίωμα να "χαρακτηρίσει" όμως ένα προϊόν ως φάρμακοΤο θέμα νομίζω πως έχει να κάνει μόνο με το "ως τι πωλείται" κάτι. Και εμφιαλωμένο νερό μπορείς να ατμίσεις, και κόκα κόλα και λάδι μηχανής. Είναι φάρμακα; Όχι γιατί δεν πωλούνται για αυτή τη χρήση. Αν λοιπόν κάποιος πουλάει νικοτινούχα υγρά ως διακοσμητικά χώρου με τη σήμανση "προσοχή δηλητήριο, μακριά και αγαπημένοι" τι θα πει ο ΕΟΦ; Ότι κάποιοι το χρησιμοποιούν αλλιώς; Ε, και; Και τα μαχαίρια κάποιοι τα χρησιμοποιούν αλλιώς αλλά δεν άκουσα κανέναν να θέλει να τα απαγορεύσει.
παράδειγμα
Ενα προϊόν όπως είναι η κρέμα καλλωπισμού απορροφάται απο το δέρμα. Αν η απορρόφηση μένει στο δέρμα ο ΟΕΦ δεν το θεωρεί φάρμακο. Αν όμως απορροφάται βαθύτερα τότε οφείλει να επέμβει.
Τα θέματα αυτά είναι περίπλοκα και βασίζονται σε παρόμοιους διεθνείς κανονισμούς της βιομηχανίας υγείας και φορέων.
Για το ΗΤ δεν υπάρχουν κανονισμοί, οπότε ο Χ ΕΟΦ αναγκαστικά περιμένει τις διεθνείς προδιαγραφές.
Χώρες βέβαια με περισσότερο "τσαμπουκά" απο το δικό μας, μπορου να επιτρέψουν ή να απαγορεύσουν ένα προϊόν στη χώρα τους με την αιτιολογία ότι πρέπει πρώτα να μελετηθεί - αξιολογηθεί.
Επίσης με αυτή την έννοια θα μπορούσε να πωλείται και διακοσμητική ηρωίνη :laugh1: :laugh1: :laugh1:Ισχύει αυτό που είπα παραπάνω.
Οτι δεν ενοχλεί τους άλλους πρέπει να επιτρέπεται, τουλάχιστον σε ενήλικους.:thumpup:
Γιατί πολύ απλά αν εσύ πάθεις κάτι από αυτό το πράγμα θα χρίζεις βοήθειας από την πρόνοια. Άρα θα επιβαρυνθεί το κοινωνικό σύνολο από αυτή σου την πράξη.Φίλε μου, παλιότερα, για προγεννητικό έλεγχο της γυναίκας μου σε δημόσιο νοσοκομείο πλήρωσα 115 ευρώ και πήρα απόδειξη για να την καταθέσω στο ΙΚΑ και να πάρω ...15 ευρώ επιστροφή... Την ίδια εποχή που οι μηνιαίες κρατήσεις υπέρ ΙΚΑ από το μισθό μου ήταν 700 ευρώ...
Επίσης υπάρχουν και αγράμματοι, ελαφρόμυαλοι και εύπιστοι άνθρωποι που μπορεί να παρασυρθούν άκριτα (όσοι καπνίζατε ποτέ στη ζωή σας σηκώστε το χέρι σας :bye: ). Αυτοί πρέπει να προστατευτούν. Το ότι κατάφερε να επιβληθεί η καπνοβιομηχανία και δεν μπορούν να την σταματήσουν δεν σημαίνει ότι θα πρέπει να αφίσουν την αγορά του Η/Τ να κάνει το ίδιο. Κατά την άποψη μου ο ΕΟΦ καλά κάνει και δεν συνιστά/ απαγορεύει την χρίση εισπνεώμενης νικοτίνης. Όχι επειδή είναι επικίνδυνη αλλά επειδή δεν ξέρουμε τις όποιες παρενέργειες. Είναι επίσημος φορέας και δεν μπορεί να λέει λόγια στον αέρα. Πρέπει όμως αυτεπάγγελτα να ξεκινήσει μία ερεύνα να δούμε τι κάνει τελικά αυτό το πράγμα και αν όντως μπορεί να σώσει κόσμο.
Λοιπόν την καραμέλα "για να μη μας στοιχίσεις βρε κουτό" δεν την βρίσκω επαρκή. Τους πληρώνω και με το παραπάνω, όχι να τους βάλω και νταβατζήδες πάνω απ' το κεφάλι μου. Και μηχανή οδηγώ και κινδυνεύω, μήπως να μου το απαγορεύσουν και αυτό;
Όχι αλλά θα σε αναγκάσουν να φορέσεις κράνος. Η μήπως επειδή τους πληρώνεις με το παραπάνω αρνείσαι να το φορέσεις και αυτό;Κράνος φοράω επειδή κρίνω πως είναι καλύτερο για μένα. Στις - ελάχιστες - περιπτώσεις και σε κοντινές διαδρομές που κρίνω πως παρ' ολ' αυτά δεν θέλω να το φορέσω, δεν το φοράω.
Υ.Γ. επειδή η φράση "δικό μου είναι το σώμα, ότι θέλω το κάνω" ακούγετε πολύ συχνά ας αναφέρω ένα παράδειγμα. Σε παρακαλώ όμως μην το πάρεις ως υπονοούμενο, δεν αφορά εσένα καθόλου, απλά είναι πολυ χαρακτηριστικό. Λοιπόν ένας άνθρωπος κάνει χρίση ηρωίνης. Είναι σε θέση πλέων να εργαστεί; Αν δεν μπορεί να εργαστεί θα μπορέσει να αγοράσει την επόμενη δόση ακόμα και αν κοστίζει 3€ τα 20 τεμάχια; Για την σίτηση και την διατροφή του τι γίνετε; Αν η πρόνοια δεν τον φροντίσει αυτόν τον άνθρωπο πως θα επιβιώσει; Φαντάζομαι ή θα ψοφήσει σε καμία γωνία ή θα στραφεί στο έγκλημα. Οπότε πάλι το σύνολο θα επιβαρύνει. Έχει λόγο λοιπόν το κράτος να του περιορίσει τι θα κάνει στο σώμα του;
Please, διαβάστε τον τίτλο του μηνύματος.Ουπς, παρασυρθήκαμε ελαφρώς :-[
Το θέμα για την κρίση είναι αλλού.
Να προσθέσω για το θέμα του κράνους, πως έχω φίλο που τον χτύπησαν (και δεν φορούσε κράνος) και τώρα έχει σύνταξη από τα δικά σας τα λεφτά! Δικό του το σώμα, αλλά δικό μας το Νοσοκομείο !!!!
δεν βλέπω όμως να αναφέρεις κάποιο τρόπο διακοπής του καπνίσματος (http://e-kapnisma.gr/Smileys/smileyz/wink.gif)
Αντίθετα με το τι θεωρούν οι διάφοροι ΕΟΦ, FDA, ΔΝΤ, ΣΞΜ , ΟΤΕ, ΔΕΗ κλπ..κλπ...θεωρώ πως το Η.Τ είναι ίσως ο ποιο αποτελεσματικός τρόπος διακοπής του καπνίσματος και γιατί όχι μελλοντικά και του ατμίσματος, εαν απεξαρτηθείς σταδιακά από τις διάφορες ουσίες του Κ.Τ.
Ο καθένας ας επιλέξει ότι θέλει. Άλλοι το άτμισμα, άλλοι το βελονισμό, άλλοι το Vodoo, άλλοι την διαμονή 7 χρόνων στο Θιβέτ, άλλοι ότι θέλουν....αλλά ας μας κάνουν τη χάρη όλοι τους να μας επιτρέψουν να κρίνουμε εμείς ατομικά το τι θέλουμε/μπορούμε.parpen, ότι και να λένε το αποτέλεσμα δεν αμφισβητείται απο κανένα πολύ δε περισσότερο απο τους ίδιους μας τους εαυτούς. Ήμουν καπνιστής 30+ χρόνια, μετά απο 1 χρόνο άτμισμα μου έχει φύγει κάθε αμφιβολία.