vaping.gr
Παρουσιάσεις και κριτικές προϊόντων => Mods => [Ηλεκτρονικά mods] => Μήνυμα ξεκίνησε από: urahara στις Ιουλίου 24, 2012, 22:21
-
Θα κανω μια προσπαθεια θεωρητικης αναλυσης της συμπεριφορας της παλμικης τασης πανω στο ατμισμα, αν δεν ειναι εδω ο σωστος πινακας παρακαλω τους συντονιστες να το μεταφερουν
Τωρα τελευταια βλεπουμε ολο και περισσοτερες VV συσκευες οι οποιες εχουν εξοδο παλμικη ταση και κατα γενικη ομολογια (και απο εμπειρια δικη μου) δειχνουν "πιο δυνατα" με την εννοια οτι παραγεται περισσοτερη θερμοκρασια τελικα στην αντισταση απο αυτην που εχει συνηθησει ο ατμιστης με τις συσκευες σταθερης τασης.
Θα αρχισω σταδικα το σκεπτικο μου με καποια θεωρια πρωτα για να φτασω στην υποθεση μου (γιατι πειραματα δεν εχω κανει αρα τιποτα μετρησιμο δεν εχω στα χερια μου) στο γιατι συμβαινει αυτο.
Πρωτα πρωτα η παλμικη ταση ειναι της μορφης
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1a/Dutycycle.svg/400px-Dutycycle.svg.png)
δηλαδη ειναι Vμεγιστη για καποιο χρονικο διαστημα "τ" και μηδεν για καποιο χρονικο διαστημα "Τ-τ". Ο λογος του διαστηματος τ προς την περιοδο Τ ονομαζεται κυκλος του περιοδικου μας σηματος και συμβολιζεται με D. Ο κυκλος της παλμικης ταση ειναι λοιπον μικροτερος της μοναδας (τ/Τ)
Ας παμε σε κατι αλλο τωρα.... στην, μετρηση της τασης ενος βολτομετρου.
Το βολτομετρο μπορει να μετρησει συνεχη ταση. Αν προσπαθησεις να μετρησεις μη συνεχη ταση το αποτελεσμα που θα παρεις λεγεται "ενεργος τιμη τασης" και ειναι στην ουσια μια σταθερη ταση Vrms η οποια θα εδινε την ιδια ισχυ με την ταση που εφαρμοστηκε στο βολτομετρο.
Οταν θα ορισουμε λοιπον στο μοντ μας την ταση ή οταν θα μετρησουμε με βολτομετρο την ταση, στην ουσια δεν ειναι η μεγιστη στιγμαια ταση Vμεγιστη που ειδαμε στην πανω εικονα αλλα η Vrms αυτης η οποια δινεται με τον τυπο:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/math/4/4/7/447b5cc0bcd1bc11c2a38f5e59618305.png)
για μια παλμικη κυματομορφη, οπου α ειναι η Vμεγιστη και D ο κυκλος της παλμικης τασης που εχει το συγκεκριμενο μοντ. Φανταζομαι ποικιλει για καθε μοντ αλλα οπως και να εχει ειναι κατανοητο οτι:
Vrms < Vμεγιστη
Απο την αλλη οταν εχουμε μια μπαταρια στον ατμοποιητη μας που βγαζει στην εξοδο σταθερη ταση τοτε η ταση αυτη ειναι η Vrms. Η σταθερη αυτη ταση θα μας δινει σταθερη ισχυ (για συγκεκριμενο ατμοποιητη) μεσω του τυπου
W=V*V/R
ενω στην περιπτωση της παλμικης τασης ειδαμε οτι
W=Vrms*Vrms/R
Ελπιζω οτι παμε καλα ως εδω....
Παμε τωρα πισω στα βασικα του ηλεκτρονικου τσιγαρου να δουμε τι γινεται..
Εχουμε μια αντισταση που τροφοδοτειται με το ατμιστικο υγρο το οποιο και ατμοποιει μεσω θερμοτητας. Η αυξηση της θερμοκρασιας της αντιστασης προερχεται απο ηλεκτρικο ρευμα που παιρναει απο μεσα της (φαινομενο Joule). Ειναι ομως ακαριαια μεταβολη της θερμοκρασιας της αντιστασης οταν παταμε και οταν αφηνουμε το κουμπι? Η απαντηση ειναι οχι.
Σε μια γρηγορη αναζητηση που εκανα στο ιντερνετ δεν βρηκα ενα ομορφο γραφημα που να δειχνει την μεταβολη της θερμοκρασιας οταν εφαρμοζεις ταση σε μια αντισταση και οταν την αφαιρεις, αλλα μπορειτε να φανταστειτε μια καμπυλη απο το μηδεν σε ενα μεγιστο κατα την εφαρμογη της τασης και αναποδα κατα την διακοπη της.
Η μεταβολη στην θερμοκρασια ειναι αρκετα γρηγορη στην περιπτωση μας, αφου μολις πατησουμε το κουμπι σε 1-2 δευτερολεπτα αργοτερα μπορουμε να ατμισουμε. Φανταστειτε λοιπον οτι στην σταθερης τασης μπαταρια εχουμε ενα διαγραμμα θερμοκρασιας στην αντισταση που γρηγορα πιανει ενα μεγιστο και μενει εκει μεχρι να αφησουμε το κουμπι και σχετικα πιο αργα να πεσει η θερμοκρασια στην αρχικη της κατασταση
Ποια ειναι ομως η θερμοκρασια που αναπτυσεται στην περιπτωση της παλμικης τασης? Φυσικα και εδω θα ανεβαινει γρηγορα οταν εχουμε Vμεγιστη και θα κατεβαινει οταν εχουμε 0 ταση.
Το κατα ποσο θα προλαβαινει να επανελθει η θερμοκρασια στην αρχικη κατασταση ή οχι εξαρταται απο τον κυκλο της παλμικης τασης. Κοιταξτε το παρακατω σχημα:
(http://i1125.photobucket.com/albums/l584/dkaratasos/pulse1.jpg)
Η περιπτωση του ατμισματος,υποθετω, ειναι οπως η τελευταια γραφικη παρασταση οπου οι παλμοι ειναι αρκετα γρηγοροι και η θερμοκρασια δεν προλαβαινει να ερθει στην αρχικη της κατασταση, οποτε η αντισταση ξαναθερμαινεται σε παθε παλμο μεχρι ο χρηστης να αφησει το κουμπι. Η πρωτη γραφικη μας δειχνει οτι η θερμοκρασια σε μια σταθερη ταση θα εφτανε σε ενα μεγιστο και θα εμενε μετα σταθερη (οι διακεκομμενες γραμμες)
ποια ειναι η συγκριση της θερμοκρασιας τωρα μιας σταθερης τασης ισης με την Vrms της παλμικης και της θερμοκρασιας που αναπτυσει η παλμικη ταση? Αυτο ειναι το βασικο ερωτημα που θα εξηγησει την ατμιστικη μας εμπειρια σε αυτα τα μοντ.
Η απαντηση εχει σχεδον δωθει απο τα παραπανω και προσπαθησα να ζωγραφισω την θερμοκρασια στις δυο περιπτωσεις:
(http://i1125.photobucket.com/albums/l584/dkaratasos/heat.jpg)
Στο σχεδιαγραμμα εδω εχουμε δυο ας πουμε μοντ, το ενα με συνεχη ταση (κοκκινες γραμμες) και το αλλο με παλμικη (μαυρες γραμμες). Στην οθονη και των δυο θα αναγραφεται η ιδια τιμη Vrms που δινει το πολυμετρακι των μοντ.
Φυσικα, απο την στιγμη που δεν εχω πειραματικα δεδομενα μπροστα μου και το σχεδιο εγινε με το paint των windows μην περιμενετε ακριβεια... θελω απλα να δειτε την ουσια.
Η ουσια, λοιπον, και καταληξη της θεωρητικης εξηγησης του γιατι τα παλμικα μοντς τα νιωθουμε πιο "δυνατα" ειναι οτι η παλμικη ταση, με ιδια μετρηση οσο η σταθερη, ΔΕΝ θα μας δωσει το θερμικο αποτελεσμα με αυτο της σταθερης. Αυτο που θα μας δωσει ειναι μια μεγαλυτερη, μη σταθερη θερμοκρασια κατα την διαρκεια της τζουρας. Επειδη φανταζομαι οτι οι παλμοι ανα δευτερολαπτο σε αυτα τα μοντ ειναι αρκετη, η θερμοκρασια θα σταθεροποιειται σχεδον και στην περιπτωση της παλμικης τασης. Με αυτο εννοω οτι θα παιζει κατα την διαρκεια του πατηματος του κουμπιου γυρω απο μια τιμη. Θα ειναι παρολαυτα μεγαλυτερη απο την αντιστοιχη θερμοκρασια μιας σταθερης τασης.
Οσοι, πατε απο μοντ/EGO που δινει σταθερη ταση σε ενα μοντ που δινει παλμικη ταση, θα πρεπει να ξεχασετε τις "ισορροπιες" που ειχατε βρει στις παλιες σας συσκευες. Η παλμικη ταση θα σας δινει περισσοτερη θερμοκρασια με τις ιδιες ακριβως ρυθμισεις οποτε προετοιμαστειτε για μεγαλυτερες αντιστασεις,καλυτερη τροφοδοσια... ή απλα να χαμηλωσετε την ταση του παλμικου σας μοντ σε σημειο που αισθητικα να παιρνετε το ιδιο θερμικο αποτελεσμα. Αν ηταν γνωστοι οι κυκλοι που βγαζουν τα παλμικα μοντ θα μπορουσαμε να κανουμε και υπολογισμους και αντιστοιχιες, αλλα τωρα βασιστειτε στο ενστικτο σας.
Η "δυναμη" λοιπον που ακουμε και διαβαζουμε, δεν ειναι τιποτε αλλο απο την φυσικη των παλμικων τασεων. Οσοι επιθυμειτε μεγαλυτερες θερμοκρασιες... ειναι φυσικα το ιδανικο για σας.
Ολα τα παραπανω μου καθησα να τα ψαξω με την εντυπωση που μου εκανε το Vmax, οτι εβγαζε δηλαδη, παραπανω θερμοτητα απο αυτην που περιμενα σε συγκεκριμενα βολτς. Οι γνωστες ηλεκτρολογιας ή αυτοι που εχουν πειραματιστει/ψαξει περισσοτερο παρακαλω να με συμπληρωσουν ή να με διορθωσον οπου χρειαζεται....
Πηγες (οι βασικες γιατι οι μικρες ειναι πολλες):
http://en.wikipedia.org/wiki/Root_mean_square
http://en.wikipedia.org/wiki/Pulse_train
http://en.wikipedia.org/wiki/Duty_cycle
http://en.wikipedia.org/wiki/Joule_heating
http://www.google.gr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CFIQFjAA&url=http%3A%2F%2Frelays.te.com%2Fschrack%2Fpdf%2FC0_v4bg_5.pdf&ei=bNQOUObTDYnO4QSpj4E4&usg=AFQjCNGxJdYijpq3Svx_HoOPMh-r4DrNag
Φυσικη Τομος Β' (Hugh D. Young)
-
Urahara :respect: :respect:
Αν βρείς τιμές μετρήσεων με ρυθμίσεις volt σταθερές στη συσκευή, μπορείς μεσοσταθμικά
να μας πεις με τους υπολογισμούς σου την πραγματική έξοδο των Volts ?
-
Ενα μπραβο για την εργασια σου. Απλα και κατανοητα για ολους πιστευω !
-
Urahara :respect: :respect:
Αν βρείς τιμές μετρήσεων με ρυθμίσεις volt σταθερές στη συσκευή, μπορείς μεσοσταθμικά
να μας πεις με τους υπολογισμούς σου την πραγματική έξοδο των Volts ?
Τα βολτς ειναι πραγματικα και στις 2 περιπτωσεις.. το θερμικο αποτελεσμα ειναι διαφορετικο..
Για να εχεις ιδιο θερμικο αποτελεσμα στην περιπτωση του παλμικου θα πρεπει να εχεις πιο χαμηλη ρυθμιση τασης..
το ποσο πιο χαμηλη ειναι σχετικα δυσκολο να το υπολογισω... ισως πειραματικα (τις εξισωσεις αυξησης θερμοκρασιας σε αγωγο δεν τις εχω προχειρες αλλα φανταζομαι θα ειναι δυσχρηστες... :tongue_smilie:)
-
Απ τα καλύτερα άρθρα του forum μας :respect:
Πολύ χρήσιμο, πράγματι χρειαζόταν, και πολύ κατανοητό! :thumpup:
-
το πάτησα το bravo και συγνώμη αλλά πρέπει να το πώ κιόλας.Μπράβο απλό κατανοητό και λύθηκε ένα μεγάλο ζήτημα που είχε ανακύψει με την εμφάνιση των παλμικών.Τώρα σαν τελικό συμπέρασμα σαν αξιολόγηση μεθόδου ατμίσματος συγκριτικά με την σταθερή συνυπολογίζοντας όσα δεδομένα έχουμε διαθέσιμα τι θα μπορούσαμε να πούμε.
Είναι το μέλλον? υπάρχουν αρνητικά?
-
Τώρα σαν τελικό συμπέρασμα σαν αξιολόγηση μεθόδου ατμίσματος συγκριτικά με την σταθερή συνυπολογίζοντας όσα δεδομένα έχουμε διαθέσιμα τι θα μπορούσαμε να πούμε.
Είναι το μέλλον? υπάρχουν αρνητικά?
Δεν υπαρχει τελικο συμπερασμα για αξιολογιση μεθοδου ατμισματος... δεν θα μπορουσα να αξιολογησω μεθοδους ατμισματος... Μια προσπαθεια εξηγησης εκανα για την διαφορετικη συμπεριφορα των 2 τασεων.
Ειναι μελλον και εχουν αρνητικα....? θα μπορουσα να σου πω ναι και στα δυο. Προς το παρων και προσωπικα, με τις αντιστασεις των ατμοποιητων του εμποριων που εχω δοκιμασει... για μενα η παλμικη ταση βγαζει παραπανω θερμοτητα απο οτι περιμενα και απο οτι ηθελα, να σου πω. Αν φτιαχτει αυτο... να βρισκεις το σωστο σημειο σε εμπορικους ατμος ευκολα... εγω ειμαι μεσα...
Μεχρι τωρα δεν με καλυπτουν
-
μια διευκρινηση διορθωστε με αν κανω λαθος....
η θερμοκρασια δεν μπορει να γινει μεγαλητερη αλλα να φταση μεχρη την ιδια τιμη
με τους παλμους πρακτικα στο διαστημα που δεν τροφοδοτητε η αντισταση εκμεταλευομαστε την θερμοτητα που εχει ιδη η αντισταση για την παραγωγη ατμου (δηλαδη το διαστημα τ εως Τ του πρωτου σχεδιου) με αυτο τον τροπο υπαρχη μεγαλη εξοικονομηση ενεργιας
ps
πολυ καλη δουλεια μπραβο....
-
Ηλετρολογος μηχανικος ειμαι ...
οχι γιατρος και ουτε χημικος......
φανταζομαι πως το σωμα αντιδρα αρνητικα οταν φτασεις σε σημειο που δεν πρεπει (αισθηση καμμενου)
-
Τι θέμα να έχουν; Είναι σαν να ατμίζεις σε μεγαλύτερα volt απλά. Από την στιγμή και μετά που δεν έχεις καύση αντί για ατμοποίηση, δεν έχει καμία διαφορά από το άτμισμα σε χαμηλότερη τάση. Εκτός βέβαια από την κατανάλωση υγρού και την θερμοκρασία του ατμού.
Το καμμένο είναι πράγματι καμμένο, άρα καπνός, και άρα πράγματι κακό για τον οργανισμό.
Και για να μη ξεχνιόμαστε, μπράβο και ευχαριστούμε για την εξήγηση urahara!
-
απο το τελευταίο σχεδιάγραμμα προκύπτει ότι ένα vv με σταθερή τάση δίνει πιο γρήγορα την μέγιστη επιθυμητή θερμοκρασία σε σχέση με την παλμική ή είναι τυχαίο όπως το σχεδίαζες?
-
οχι... τυχαια.... ημουν στην ζωγραφικη των windows και ειχα εκεινο το χαζο εργαλειο με την κατσαρη γραμμη...
-
Συγχαρητήρια Δημήτρη για το νήμα σου αυτό .
Όμως υπάρχει ένα σοβαρό λάθος .
Αν θυμάστε σε κάποιο παλαιότερο νήμα μου, μίλησα για ρύθμιση θερμοκρασίας και κάποιοι μόνο που δεν με στήσανε στον τοίχο .
Στο σχήμα 3 φαίνεται μια αύξηση στην καμπύλη θερμοκρασίας από 30 βαθμούς περιβάλλοντος ας πούμε και σχεδόν αναλογικά αυξανόμενη έως ότου σταθεροποιηθεί κάπου.
Τι γίνετε όμως ?
Είμαστε υποχρεωμένοι να έχουμε την τάση χαμηλά ώστε να μην υπερβούμε το σημείο εκείνο που δεν θέλουμε να νιώσουμε (Καμένο).
Αντίθετα με την Παλμική η διακοπτόμενη τάση έχουμε σταθερά υψηλή τάση και απλά ρυθμίζουμε την θερμοκρασία αλλάζοντας τον χρόνο που γίνετε διακοπή στο κύκλωμα .
Επειδή τώρα έχετε μεγάλη τάση έχετε και την δύναμη - γρήγορο άρπαγμα τις αντίστασης για τον λόγο αυτό σας φαίνεται ποιο δυνατό το Vmax η το δικό μου koss .
Το λάθος είναι στην πραγματική θερμοκρασία που ατμίζουμε εμείς , δηλαδή .
Κατά την διάρκεια μια τζούρας ας πούμε 5 δευτερολέπτων με την συνεχή τάση η επιθυμητή θερμοκρασία τον 230 με 250 βαθμών αργεί να επιτευχθεί λόγο τις χαμηλής διαφοράς δυναμικού ( τάσης), ενώ αντίθετα με την υψηλή διακοπτόμενη τάση έχουμε ποιο γρήγορα την επιθυμητή θερμοκρασία.
Παράλληλα το δε εύρος τις επιθυμητής θερμοκρασίας παραμένει ποιο πολύ ώρα από ότι με την χαμηλότερη σταθερή τάση .
Για τον λόγο αυτό αναφερόμουν αν θυμόνται κάποιοι για παράδειγμα σε ηλεκτρικές συσκευές ( κουζίνες - τοστιέρες - ηλεκτρικά σίδερα ) γιατί πολύ απλά ρυθμίζουν την επιθυμητή θερμοκρασία με διακοπή του κυκλώματος και μόλις πέσει πάλι κάτω από ένα όριο παίρνει μπροστά πάλι χρησιμοποιώντας ένα ηλεκτρομηχανικό θερμοστάτη με ελάσματα διαφορετικού κράματος ώστε να ανοιγοκλείνει τις επαφές του διακόπτη.
Όσο αναφορά τώρα την διακοπτόμενη τάση για ποιο σταθερή θερμοκρασία στην αντίσταση μας είναι πολύ καλύτερα η συχνότητα ανοίγματος - κλεισίματος του κυκλώματος να είναι υψηλής συχνότητας .
Όσο ποιο μεγάλη είναι αυτή η συχνότητα τόσο ποιο σταθερή είναι η θερμοκρασία .
Θεωρητικά και Πρακτικά μπορείτε να χρησιμοποιήσετε σύρμα χωρίς αντίσταση και με την κατάλληλη ρύθμιση να πετύχετε την θερμοκρασία που θέλετε .
Πράγμα το οποίο έχω κάνει αλλά Προσοχή !!!! δεν συνιστώ σε κανέναν να το κάνει αν δεν έχει τα απαιτούμενα σχετικά ισχυρά κυκλώματα όπως και απαραίτητες γνώσεις - προφυλάξεις .
Οι έρευνες που έχω κάνει είναι πολλές και σχεδόν ένα χρόνο πίσω , το γενικό συμπέρασμα είναι πως η διακοπτόμενη τάση αν εφαρμοστεί σωστά έχει μόνο θετικά αποτελέσματα έναντι τις σταθερής τάσης και τα αναφέρω στο νήμα μου ( Koss VvW ).
Πιστεύω πως πολύ σύντομα τα περισσότερα Mod θα είναι έτσι .
Αν έχω κάπου λάθος διορθώστε με η ρωτήστε ότι θέλετε .
Υ.Γ. Πάντως σίγουρα επειδή αναφέρθηκε το σχήμα 3 είναι λάθος , η επιθυμητή θερμοκρασία είναι ποιο πολύ ώρα σταθερή με την υψηλή διακοπτόμενη τάση από ότι στην σταθερή και χαμηλή.
-
Έκανα μια ανανέωση, πριν πάω για ύπνο, από το κινητο..γιαυτό σορυ αλλά δεν θα πω πολλά.
Παραπάνω αναφέρομαι σε VV Mods όχι vw . Φυσικά και μπορείς να ρυθμίσεις την θερμοκρασία παίζοντας με τα χρονικά διαστήματα αλλά ο σκοπός μου ήταν να εξηγήσω οσο μπορώ το φαινόμενο να έχεις την ίδια τάση ρυθμίσει σε 2 vv μοντ αλλά μήν έχεις το ίδιο αποτέλεσμα στην ατμιση ...
Το 3ο σχήμα είπα το σχεδίασα με το χέρι και με διαφορετικά δεδομένα θα έβγαινε διαφορετικό ως προς τον τρόπο που θα κινούνταν οι καμπύλες,αλλά ποσοτικά όχι ποιοτικά...
Η θερμοκρασία στο παλμικό θα παίζει κοντά στην μεγίστη τιμή της που είναι αυτή που θα είχε μια σταθερή τάση ιση με την Vμεγιστη της παλμικής . Τώρα το σκαμπανέβασμα της θερμοκρασίας πόσο θα είναι εξαρτάται από πολλά (υλικό,τάση ,τ και Τ..). Η ταχύτητα αύξησης της θερμοκρασίας για την ιδια αντίσταση θα έχει σχέση με την μεγίστη τιμή που πάει να πιάσει αλλά στην πράξη η ταχύτητα αυτή δεν μας έχει απασχολήσει σαν ατμιστες,και με ego απλές αρκετά γρήγορα έχουμε την αύξηση.
Δεν θυμάμαι τι άλλο είπες γιατι δεν βλέπω το ποστ σου στο tapatalk όταν απαντάω πάντως κράτα σαν γενικό σχόλιο ότι δεν με απασχόλησε η παρεταιρω βελτίωση των παλμικών σε σχέση με ελέγχο θερμοκρασίας και επαναρυθμιση...κοιτάζω το κλασικό που είναι τώρα..
Και κάτι ακόμη .. η ατμιστικη εμπειρία που έχουμε πιστεύω δεν μπορεί να πιάσει τις μεταβολές της θερμοκρασίας στο παλμικό . Αυτό που καταλαβαίνουμε είναι ας πούμε το μέγιστο , η σταθεροποίηση .. έτσι,αν αυτό είναι και το επιθυμητό ...όλα καλά . Δεν θα βρει κάποιος το ίδιο επιθυμητό σημείο όμως με ιδια ρύθμιση τάσης σε σταθερής τάσης μοντ και σε παλμικής ..
Sent from my A100 using Tapatalk
-
Πρωτα απ' ολα πολυ καλη δουλια.
Συμφωνω και εγω με τις διαπιστωσεις και τις δικες σου και του Κρητικου.
Το μοντελο (παλμικο τροφοδοτικο) που εξεταζουμε σε σχεση με τη θερμοκρασια μοιαζει πολυ γραφικα (διαισθητικα οπως το σκεφτομαι) σαν την καμπυλη που παιρνει κανεις σε πυκνωτες ανορθωτικων (για οσο τουλαχιστον ειναι πατημενο το κουμπι).
Αναλογα δε με τη συχνοτητα του παλμου και το υλικο του συρματος ειναι δυνατο να μην εχουμε τη μεγιστη θερμικη αποδοση που θα ειχαμε με Vp-p.
Η ιδεα στο Koss ειναι πολυ καλη, η ρυθμιση του f δηλαδη. Μπραβο ρε φιλε.
Τελος εχω και εγω την αισθηση οτι ειναι πιο οικονομικα τα παλμικα γιατι εχεις μεγαλυτερη αποδοση με μικροτερη καταναλωση ισχυος.
-
επιτελους και ενα βιντεο με μια εξηγηση για τα παλμικα μοντακια που βαρανε πολυ πιο πολυ απο οτι τους βαζεις...
http://www.ecdmeter.com/ecdmeter.html
:respect: :respect: :respect: :respect: :respect: :respect: :respect: :respect: :respect:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Ar0v-U3ZQno&feature=plcp[/youtube]
-
η πλακα ειναι που γινοντουσαν συγκρισεις με το προβαρι και οτι το vmax βαραει πολυ καλυτερα... ε αμα του ζητας 3 βολτ και δινει 4,5 :idiot1: :idiot1: .
οτι να ναι οι κινεζοι...
-
τουλαχιστον δεν ζητανε 40αρια για μεταφορικα..
-
σε αυτο δικιο εχεις!!
αλλα αφου την κανουν τη δουλεια,δεν μπορουν να το ρυθμισουν σωστα;;
-
χτυπαει παραπανω στα ιδια βολτ και καιει λιγοτερο
βαζεις 3,χτυπαει για 4.2 και καιει ρευμα για 3
δε με χαλαει καθολου!
και οι εγκο οι 3.3 παλμικες ειναι
-
:hmmm: :hmmm: :hmmm:
Δε νομίζω να ισχύει . Απλά σου δείχνει "λάθος"
-
το προβλημα μου ειναι οτι πρεπει να στηνω τον ατμοποιητη μονο για το vmax και δεν μπορει να χρησιμοποιηθει σε μηχανικο μοντ.
τον οδυσσεα και την πηνελοπη που τα στηνω με 15αρι συρμα σε 1,6ωμ δεν μπορω να τα βαλω στο vmax ενω στο προβατο δουλευουν μια χαρα.
τελος παντων γουστα ειναι αυτα...
-
:hmmm: :hmmm: :hmmm:
Δε νομίζω να ισχύει . Απλά σου δείχνει "λάθος"
τοτε πως βγαζει το vmax μια μερα με 700mah ?
-
700 mah στα 7,4 Volt , όχι στα 3,7 .
Πέραν αυτού , ο χρόνος (διάρκεια) άτμισης είναι υποκειμενικός .
-
ο παλμος εινα το μελλον
περισοτερα γκαζια με λιγοτερα κυβικα και καυσιμα
-
Δεν ειναι και πολυ σιγουρο αυτο φιλε μου, μιας και ειναι μια αλλη κατηγορια ατμισματος.
Αρα σαν αλλη κατηγορια και οχι ως αντικαταστατης δεν βλεπω να παραμενει μονο του αλλα παραλληλα με το ρευμα οπως ειναι σημερα.
-
;D
γιαυτο ζηταει ολος ο κοσμος τα επομενα μοντελα(προβαρια λαβα κλπ) να ειναι παλμικα?
η οταν βγαινει κατι καινουργιο,που ολοι ρωτανε αν ειναι παλμικο?
θα δειξει,ολα αυτα για καλο ειναι,η στασιμοτητα βλαπτει
-
Μα ειναι ουτως η αλλος :)
-
δεν ειναι,τα μισα flat δινουν
-
;D
γιαυτο ζηταει ολος ο κοσμος τα επομενα μοντελα(προβαρια λαβα κλπ) να ειναι παλμικα?
η οταν βγαινει κατι καινουργιο,που ολοι ρωτανε αν ειναι παλμικο?
θα δειξει,ολα αυτα για καλο ειναι,η στασιμοτητα βλαπτει
Δεν ξέρω φίλε μου τι ζητάει ο κόσμος.
Αυτό που ζητάω εγώ είναι η πραγματική απεικόνιση της τάσης (ατμιστικό αποτέλεσμα )και όχι η ένδειξη που θα φανεί σε μια διασταύρωση με πολύμετρο .
-
Παλμικο ρευμα :
Τα ζουμια τα βραζει σαν να ειναι σε χυτρα ταχυτητας με απανοτες τζουρες, καιει ατμοποιητες κα .
Κοινως ειναι πολυ αγριο ρευμα και αν δεν ανακαλυφθει παλμικος ατμοποιητης δεν βλεπω να προχωρα το θεμα παλμικο , ποσο μαλλον να αντικαταστησει το κλασικο.
Στο λεει καποιος που παιζει και με παλμικο απο day 1 που βγηκανε.
-
Βασικά ότι και να βάλεις στο παλμικό θα σε πάει στα αμπερ που σηκώνει και κάτω.
πανω κάτω .
η joyteck έχει σταθεροποιητή στην μπαταρία της στα 3.5 βολτ όσο και να έχει δύναμη.
αυτό σημαίνει σταθερό ατμισμα.
τώρα αν δεν μπορείς να παίξεις με το παλμικό γιατι θα κάνει αυτό που θέλει ούτος η αλλως δεν μου λέει κάτι.
θέλεις λιγα βόλτ δίνει ότι θέλει δίνεις πολλά πάλι δίνει ότι θέλει αυτό όχι ότι θέλεις εσύ.
ενώ με τα βάτ ή με ένα προβάρι έχεις σταθερό ατμισμα εκει που επιλέγεις εσύ και έχεις επιλογές κυρίως με τα παλμικά δεν έχεις επιλογές προσωπική μου γνώμη πάντα
-
.......
η joyteck έχει σταθεροποιητή στην μπαταρία της στα 3.5 βολτ όσο και να έχει δύναμη.
αυτό σημαίνει σταθερό ατμισμα.
.......
Στα 3.3V ;)
-
Στα 3.3V ;)
Εστω 3.3 σταθερά όμως
-
Το δικό μου συμπέρασμα διαβάζοντας όλα τα (πολύ διαφωτιστικά) μηνύματα σ'αυτό το άκρως ενδιαφέρον θέμα, είναι ότι σιγά-σιγά θα πρέπει να συνηθίζουμε να μιλάμε πλέον στα πόσα Watts ατμίζουμε κι όχι Volts. ;)
(Ίσως να είναι το επόμενο update στις ενδείξεις/λειτουργίες των provari, V-max κτλ.)
Αν και το "ατμιστικά σωστότερο" θα ήταν ν'αναφερόμαστε σε calories (ή BTU ;D) στην κεφαλή ατμοποίησης (θερμοκρασία κι επιφάνεια φιτιλοαντίστασης) αλλά αυτό είναι άλλο θέμα και δεν ταιριάζει εδώ...
Και πάλι μπράβο για την αρχική ανάλυση απ'τον urahara, αλλά κι όλα τα μέλη που παράθεσαν τις γνώσεις και τις εμπειρίες τους. :thumpup:
-
Ώρες ώρες δεν καταλαβαίνω γιατί δεν καταλάβατε κάποια πράγματα.
Θα σας απαντήσω με 3 ερωτήσεις και προσπαθήστε να σκεφτείτε.
1. Για ποιο λόγο έχουμε εναλλασσόμενο ρεύμα στο σπίτι μας και όχι συνεχές.
2. Για ποιον λόγο υιοθετήσαμε τα 220 volt και όχι τα 50 - 60 που ήταν και η αρχική σκέψη
3. Για ποιο λόγο πολλαπλασιάζουμε τα Volt μετά την παραγωγή σε 150.000 volt
Δεν είμαι δάσκαλος ούτε καθηγητής να σας τα αναλύσω με τέτοιο τρόπο ώστε να τα καταλάβουν - κατανοήσουν όλοι αφήστε που χρειάζεται να γνωρίζετε πολλά πράγματα πριν απαντήσετε στις ερωτήσεις ποιο πάνω , άρα χρειάζονται πολλές ώρες συζήτησις ώστε να αντιληφθούμε κάποια πράγματα.
Για αυτό οι ερωτήσεις απευθύνονται σε αυτούς που έχουν αντιληφθεί η έχουν σπουδάσει συγκεκριμένα και σχετικά θέματα.
Και ένα τελευταίο ..
Πως θα σας φαινόταν ένας ατμοποιητής που θα δουλεύει με τόξο υψηλής τάσης ?
Χωρίς αντιστάσεις χωρίς φιτίλια χωρίς Mesh ?
Θα ήταν εφικτό κάτι τέτοιο?
-
Το εναλλασσομενο ρευμα υιοθετηθηκε για την μεταφορα του σε μεγαλες αποστασεις. Μπορουν να χρησιμοποιηθουν οι μετασχημετηστες να ανυψωσουν την ταση αρχικα για εκατονταδες χιιλαδες βολτ και να την κατεβασουν σε πιο λογικα επιπεδα λιγο πριν την χρηση. Ετσι μειωνεται το ποσοστο των απωλειων πανω στις γραμμες μεταφορας. Αυτος ειναι ο βασικος λογος που εχουμε εναλλασσομενο ρευμα και οι περισσοτερες συσκευες προσαρμοστηκαν σε αυτο.
Το παραπανω ηταν η απαντηση στα 1 και 3
Οσον αφορα στο 2, αυτο πρωτη φορα το διαβασα (οτι 50-60 ηταν η αρχικη σκεψη) και το μονο που μπορω να φανταστω ειναι για μεταφορα περισσοτερης ενεργειας.
Τα παραπανω ομως, ως λογοι, δεν εχουν πολυ εφαρμογη σε εμας εδω. Δεν εχουμε μεγαλη αποσταση μεταφορας για να πουμε οτι απωλεια στις αντιστασεις ειναι σημαντικη και η εφαρμογη του συνεχούς ασυμφορη.
Το που θα καταλήξουν τα μοντς δεν το ξερω.
Βλεπω ομως οτι ολες οι μικρες συσκευες που δεν απαιτουν τεραστια ποσα ισχυως λειτουργουν με συνεχες ρευμα γιατι ειναι πιο απλο και πιο ευκολο στον χειρισμο. Επιπλεον βαζουμε μπαταριες που ουτως ή αλλως παραγουν συνεχες ρευμα (δεν εχουμε γεννητριες να εχουμε κατεθειαν εναλλασσόμενο ουτε το τοποθετουμε στην παροχη της ΔΕΗ).
Προβλεψη μου ειναι οτι το συνεχες θα παραμεινει και το παλμικο θα βελτιστοποιηθει ωστε οι ρυθμισεις να ειναι πιο κοντα στην ατμιστικη πραγματικοτητα.
Πιστευω θα παραμεινουν και οι δυο τεχνοτροπιες με τα + και τα - τους
Για το τοξο το εχω σκεφτει και εγω στο παρελθον... αν λυθει το θεμα της τροφοδοσιας, ναι ειναι εφικο και θα ηταν μια καλη καινοτομια..!
-
Το τόξο απαιτεί πολλές χιλιάδες volt δεν νομίζω να είναι εφαρμόσιμο σε ατμοποιητές
Απαιτεί περίπου 1000 βολτ ανά 0,1 χιλιοστό απόστασης αέρα σε ατμοσφαιρική πίεση
-
Καλησπέρα Δημήτρη .
Αυτά τα γνωρίζεις καλά επειδή τα έχεις σπουδάσει υπάρχουν και κάποιες λεπτομέρειες όμως που σε συνδυασμό ειδικά φέρουν τα θετικά αποτελέσματα.
Γνωρίζεις ότι τα τελευταίας τεχνολογίας αυτοκίνητα δουλεύουν με διακοπτόμενη τάση ?
Γιατί τα περισσότερα καλά ηχητικά συστήματα δουλεύουν τάσεις πάνω από 50 βολτ ?
-
Δε νομίζω να παίζει ρόλο αν έγινε σε όλους αντιληπτό το "μάθημα ηλεκτροτεχνίας", απλά κάποια πράγματα στο φόρουμ ενδιαφέρουν λίγους (κίνηση ηλεκτρονίων και θερμικές απώλειες) κι άλλα ενδιαφέρουν περισσότερους (ατμιστική απόλαυση μέσω ηλεκτρονικών εφαρμογών τροφοδοσίας). ;)
Καλύτερα μην ξεφύγουμε απ'το θέμα, πλατιάζοντας τη συζήτηση σχετικά με άλλες μεθόδους ατμοποίησης (βολταϊκά τόξα, λέιζερ κ.α.). ;)
Π.χ. πιστεύω θα ήταν χρησιμότερο να αναπτύξουμε τι αυξάνει την διάρκεια των μπαταριών που χρησιμοποιούμε και κατά πόσο θα πρέπει να κάνουμε "ατμιστικούς" συμβιβασμούς λόγω κατασκευαστικών περιορισμών στις συσκευές μας και αμπέρ που μπορούμε να διαχειριστούμε με παλμική ή συνεχή τροφοδοσία, παρά να ψάχνουμε γιατί στο σπίτι έχουμε 220V / 50Hz ενώ στ'αεροπλάνα 115V / 400Hz και αν είναι καλύτεροι οι αλφαταξικοί ενισχυτές hi-fi... ::)
-
@kritikos727
Εχω ασχοληθει με ηλετρικο αυτοκινητο συνεχους οσο ημουν φοιτητης (το αμαξακι ειχε λαβει μερος και σε ραλι το ατιμο, αλλα εμεινε και 2-3 φορες απο μπαταρια σε βουνο :) ), οχι με διακοπτομενη ταση.
Οι εφαρμογες και των δυο μορφων ειναι πολλες, δεν χρειαζεται να τις απαριθμήσουμε τωρα.. μας ενδιαφερει μονο κατα την ατμοποιηση. Η αληθεια εδω ειναι οτι και οι δυο εχουν εφαρμοστει με καλα αποτελεσματα και με μεγαλο αριθμο ικανοποιημενων χρηστων. Οταν καταφερει η μια να υποσκελισει την αλλη.. θα το γνωρισουμε πρωτοι εμεις :)
Τα υπολοιπα δεν εχουν τωρα σημασια... εξαλλου το νημα δεν ειναι vs ;)
-
Η συζήτηση ειναι πολύ ενδιαφέρουσα. (και αποκτά ενα άλλο επίπεδο)
Δεν περίμενα οτι θα χαλάρωνα μεταμεσονύχτια τόσο πολύ.
Αν και τώρα έχω γεμίσει με ένα πλήθος απορίες και λέω οτι:
Πόσα πράγματα μπορείς να μάθεις (ή να ερευνήσεις) μέσα απο ενα φόρουμ για το Η/Τ
:)
ΥΓ.
οφ τόπικ
@urahara
(ισως αυτό να σε ενδιαφέρει)
http://etischer.com/awdev/
@kritikos727
(Σήμερα δοκίμασα το koss και πυροβολάει)
:thumpup:
-
Δε νομίζω να παίζει ρόλο αν έγινε σε όλους αντιληπτό το "μάθημα ηλεκτροτεχνίας", απλά κάποια πράγματα στο φόρουμ ενδιαφέρουν λίγους (κίνηση ηλεκτρονίων και θερμικές απώλειες) κι άλλα ενδιαφέρουν περισσότερους (ατμιστική απόλαυση μέσω ηλεκτρονικών εφαρμογών τροφοδοσίας). ;)
Καλύτερα μην ξεφύγουμε απ'το θέμα, πλατιάζοντας τη συζήτηση σχετικά με άλλες μεθόδους ατμοποίησης (βολταϊκά τόξα, λέιζερ κ.α.). ;)
Π.χ. πιστεύω θα ήταν χρησιμότερο να αναπτύξουμε τι αυξάνει την διάρκεια των μπαταριών που χρησιμοποιούμε και κατά πόσο θα πρέπει να κάνουμε "ατμιστικούς" συμβιβασμούς λόγω κατασκευαστικών περιορισμών στις συσκευές μας και αμπέρ που μπορούμε να διαχειριστούμε με παλμική ή συνεχή τροφοδοσία, παρά να ψάχνουμε γιατί στο σπίτι έχουμε 220V / 50Hz ενώ στ'αεροπλάνα 115V / 400Hz και αν είναι καλύτεροι οι αλφαταξικοί ενισχυτές hi-fi... ::)
Πολύ σωστός ο Βάγγος.
Για όσους θέλουν προχωρημένα ηλεκτρονικά άνοιξα θέμα όπου μπορούν να συζητηθούν όλα αυτά :)
http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,13007.msg488529.html#msg488529 (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,13007.msg488529.html#msg488529)
-
γενικά,το παλμικό θέλει χοντρό σύρμα για να δουλέψει σωστά.υπό αυτόν τον όρο είναι πολύ καλύτερο για άτμισμα.
κάποιος που δουλεύει με απλούς ατμο αν θέλει παλμικό πρέπει να βρεί έναν με χαμηλό ύψος,όχι πάνω απο 6 βολτ δλδ
-
επιτελους και ενα βιντεο με μια εξηγηση για τα παλμικα μοντακια που βαρανε πολυ πιο πολυ απο οτι τους βαζεις...
http://www.ecdmeter.com/ecdmeter.html
:respect: :respect: :respect: :respect: :respect: :respect: :respect: :respect: :respect:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Ar0v-U3ZQno&feature=plcp[/youtube]
για οποιον τον ενδιαφερει αυτο το καινουργιο ECDmeter http://vapebrain.com/buy.html
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=rEjwcExeXHI&feature=player_embedded[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=m0WSNO5mLm8&feature=player_embedded[/youtube]
-
Επειδή είχα κάποιες δουλειές δεν μπόρεσα να σας απαντήσω .
Όλα τα ερωτήματα που έθεσα σε προηγούμενο post έχουν απόλυτη σχέση με το χόμπι μας .
Ο σκοπός είναι να διασταυρώσουμε την γνώση για τους νόμους τις φύσης με το γεγονός τις διαδικασίας ατμίσματος Η.T.
Εάν δεν συνδυαστεί η ηλεκτρο - ηλεκτρονική συμπεριφορά της αντίστασης μας στης συνθήκες εργασίας της με τους νόμους τις φύσης δεν μπορούμε να σχεδιάσουμε την σωστή τροφοδοσία του κυκλώματος μας.
Όταν αντιληφθούμε τι πραγματικά και σοβαρά συμβαίνει τότε μόνο θα μπορούμε να έχουμε άποψη για το πως θα είναι το κύκλωμα μας.
Από ότι συμπεραίνω οι περισσότεροι έχετε δοκιμάσει παλμικά τροφοδοτικά (MOD) και σίγουρα έχετε βγάλει τα συμπεράσματα σας , που δεν είναι λάθος .
Λάθος είναι ο σχεδιασμός τον συγκεκριμένων MOD , με αποτέλεσμα την μικροάναρχη ατμοποίηση , το θετικό τους ότι δεν γονατίζουν στις υψηλές απαιτήσεις του ατμίσματος Η.T , άλλο θετικό ότι δεν έχουν τις απώλειες τον υπολοίπων , εκτός βέβαια απλού μηχανικού Mod που και εδώ λόγο ίδιας διαχείρισης έχουμε αρχή - μέση - τέλος ( ότι μας δίνει η μπαταρία μας )
Θα πρότεινα να βρείτε από κάποιον φίλο η γνωστό σας ένα Koss , να ζητήσετε να το δοκιμάσετε και αυτό γιατί έχει κάποια σοβαρή διαφορά με τα εργοστασιακά στον τρόπο λειτουργίας του ( Δανειστείτε το μία μέρα όχι για λίγα λεπτά η ώρα).
Πιστεύω πως θα καταλάβετε πολλά γιατί έχει την δυνατότητα να ρυθμίζει και τον Χρόνο (f) της διακοπής φτάνοντας σε σημείο να παρομοιάζεται με μηχανικό .
Είμαι of topic όμως και μπορεί να διαγραφεί από την διαχείριση αλλά αν δεν τα αναφέρω εδώ θα χαθεί η σωστή ροΐ πληροφοριών.
Δεν θέλω να κάνω διαφήμιση ούτε να επωφεληθώ κάτι, άλλωστε το mod θα σταματήσει να φτιάχνεται.
Μου είναι πραγματικά δύσκολο να σας εξηγήσω μέσα από ένα chat κάποια πράγματα και θα απαιτούσε ώρες πολλές και σχεδόν ένα βιβλίο για επεξηγήσεις , νόμους , θεωρία , πράξη , απορίες .
Πάντως πιστεύω πως η επόμενη γενιά παλμικών mod θα είναι ποιο σωστά σχεδιασμένα ώστε να πετύχουν και οικονομία και απόδοση σωστή .
Ένα μόνο πρόβλημα θα υπάρχει , πως είναι micro smd electronic και θα υπάρχουν πάντα προβλήματα .
Χθες επιχείρησα να φτιάξω ένα πολύ γνωστό σας mod αλλά είναι αδύνατον χωρίς κάποια ακριβά μηχανήματα - εξαρτήματα.
Συγνώμη Νίκο δεν τα κατάφερα. :wall: :wall:
-
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FpqDY21obaM&feature=plcp[/youtube]
-
Καλησπερα παιδια.
Με προβληματισατε παρα πολυ. Επειδη τα ερωτηματα που προεκυψαν σε εμενα ηταν περισσοτερα απο τις απαντησεις, θα ηθελα να μοιραζστω μαζι σας τον προβληματισμο μου και αν γινεται να με βοηθησετε.
Ειμαι φρεσκος στην ολη φαση του VV. Εχω παρει προσφατα μια αυτη τη μπαταρια http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,12262.0.html (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,12262.0.html) και χρησιμοποιω ενα vivi nova με αντισταση 2,4. Απο θεμα τασης παιζω μεταξυ 4.0v-4.5v αναλογως. Δηλαδη το πρωι με τον καφε δεν το εχει οργανισμος μου για πολλα volt ενω στη διαρκεια της μερας που γινομαι πιο... "λαιμαργος" το ανεβαζω. Εκτος απο την δικη μου αισθηση, με βοηθησαν αρκετα και καποια πινακακια που βρηκα εδω και εδειχναν στα ποσα volt πρεπει να δουλευει η καθε αντισταση.
Ερχομαι λοιπον στο θεμα μου. Εχω αποφασισει να παρω ενα mini lava και ειμαι ενθουσιασμενος με την ιδεα. Διαβαζοντας αυτο το θεμα ομως ψιλοξενερωσα διοτι σκεφτομαι "αμα παρω το lava, βαλω πανω το vivi nova και το ρυθμισω στα 4,2 οπως συνηθως, μηπως θα μου μεινει στα χερια γιατι αντι 4,2 θα δωσει 104,2?".
Μετα σκεφτομαι πως τωρα ειναι καποιες στιγμες που μπορει να νιωσω πιο "λαιμαργος" (οπως ειπα πριν) και τα 4,2 να μη με καλυπτουν οποτε το τσιμπαω λιγο. Δηλαδη αν το παω απο τα 4,2 στα 4,4-4,5 τη νιωθω τη διαφορα. Με το lava θα μπορω να παιξω σε τετοιες μικρες αποκλεισεις? Γιατι, αντε και πες οτι το βρισκω το σημειο που μου κανει ασχετα με το τι γραφει. Πες οτι το βαζω ρε αδερφε στα 3.0 και το αισθανομαι σαν 4,2 και ειμαι οκ. Αν ερθει η ωρα που θα θελω να το τσιμπησω λιγακι και το παω στα 3.2, θα νιωσω αυτη τη μικρη διαφορα που χρειαζομαι για να καλυφθω η θα παει στο Θεο?
Με λιγα λογια, ασχετα αν ανταποκρινεται στη πραγματικοτητα, μπορεις με ενα παλμικο να κανεις ενα συσχετισμο με την οθονη του (να ξερεις πχ ποσο αισθητη θα ειναι η διαφορα που θα νιωσεις ανεβοκατεβαζοντας 0.2v) ειναι ειναι εντελως αλλου για αλλου? Γιατι αν 0,2ν στην οθονη ειναι 2ν στην πραξη, τοτε χεσε μεσα. Να θες ενα κλικ παραπανω και να πας αδιαβαστος....
Συγνωμη αν σας κουρασα με ολο αυτο το κατεβατο, απλα θελω πριν κανω την αγορα να ξερω οτι δεν τα πεταω στον κουβα. Οι κυριοι προβληματισμοι μου ειναι 2:
1) Τωρα αν ξερω την αντισταση ξερω και στα ποσα volt περιπου θα το βαλω. Με το παλμικο θα ξερω η θα πηγαινω κουτουρου και οπου κατσει?
2) Κατα τη διαρκεια της μερας το πειραζω συχνα, ανεβοκατεβαζοντας +/- 0,3 αναλογως τις αναγκες. Ισως να ειναι στο μυαλο μου η διαφορα που νιωθω και πρακτικα να ειναι μικρη, αλλα αυτα τα μικρα "κλικ" πιο πανω η πιο κατω που χρειαζομαι μερικες φορες, με το παλμικο θα τα παιρνω η @@?
Ευχαριστω και συγγνωμη αν κουρασα.
-
καλησπερα φιλε μου... δεν ειμαι ο καταληλοτερος για να σου απαντησω αλλα αν δεις τα παραπανω βιντεο και ποστ λογικα θα καταλαβεις οτι τα παλμικα χτυπανε πολυ παραπανω απο οσο δειχνουν...με το παλμικο αρα στο περιπου θα ξερεις που βρισκεσαι αλλα και παλι δοκιμαζοντας θα βρεις το σημειο που θα σου αρεσει...αλλωστε και στα μη παλμικα μοντακια δεν κρινουμε απο ενα πινακακι που θα ατμιζουμε αλλα κρινουμε απο τα προσωπικα μας γουστα...τεσπα αυτα τα λιγα αοριστα απο εμενα απλα επειδη ανεφερες συγκεκριμενα το λαβα το καινουργιο που σκεφτεσαι να παρεις και που ειναι παλμικο δες αυτο το βιντεο και θα σου λυθουν πιστευω οι ερωτησεις...
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=mcSXXlhpwlM&feature=plcp[/youtube]
-
καλησπερα φιλε μου.
Για το lava που λες δεν μπορω να σου απαντησω συγκεκριμενα γιατι εχω το μεγαλο την πρωτη version. Περα ομως απο αυτο, οι χρηστες που εχουν παλμικα μοντ ειναι παρα πολλοι πλεον (και εγω ενας απο αυτους με το Zmax). Αν η ενταση που νιωθει ο ατμιστης στην χρηση πηγαινε για ψιλου πηδημα στο θεο.. οπως καταλαβαινεις θα ειχαν απορηφθει αμεσα αυτα τα μοντς.
Δεν ειναι ετσι λοιπον. Οι ολες μετρησεις γινονται για τους χρηστες που λενε οτι ατμιζω πχ σε τοσα βολτ, η ρυθμιση που βαζω και εδω περιμενω να μου βγαλει το ιδιο αποτελεσμα. Εδω χανουν τα παλμικα της σημερινης αγορας. Αν ψαξεις μονος σου τις ρυθμισεις (απο την αρχη) με την αντισταση που εχεις των 2,4βολτ θα βρεις το σημειο που θα σε καλυπτει.
Τωρα για τις μεταβολες που λες.. εξαρταται κατα ποσο ακριβεια θελεις και ποσο ευαισθητος εισαι στο να το διακρινεις :) εννοω, λες πχ μικρα κλικ.. μικρα ειναι αλλα ισως οχι του 0,1 ενος σταθερης τασης μοντ. Δεν θα σε καψει αμεσως. Αν βεβαια πας σε χαμηλες αντιστασεις πχ 1,8Ωμ εκει θα βρισκεις πιο ευκολα καμμενο.
Η αποψη μου συνολικα.. μην φοβηθεις το mini lava. Τα σημεια ατμισης που θελεις πιστευω θα τα βρεις. Αν ομως οι μεταβολες διαθεσης σου ειναι να ανεβασεις κατα 0,1βολτ ακριβως την ταση.. παρε αλλο ενα EGOV που εχεις και σε αφηνει ικανοποιημενο.
-
Δεν ξέρω για το Lava γιατί δεν το έχω δουλέψει.
Για το Vmax όμως που θεωρείτε από τα ποιο ¨δυνατά" παλμικά , πρόβλημα θα έχεις μόνο στη χαμηλότερη ένδειξη , στην περίπτωση που είναι ήδη παραπάνω από αυτή που χρειάζεσαι .
Όταν αυξάνεις μετά από αυτό το σημείο σιγά σιγά , δεν θα έχεις πρόβλημα.
-
Καταρχας σας ευχαριστω ολους για τις αμεσες και κατατοπιστηκες απαντησεις.
Mulder (http://e-kapnisma.gr/index.php?action=profile;u=7213), το βιντεο με καλυψε 100% φιλε, σε ευχαριστω παρα πολυ. Ουσιαστικα ειδα οτι η μεταβαση απο 3 σε 6 ειναι ομαλη, ασχετα αν ειναι παραπανω απο οσο γραφει η οθονη. Αυτο ηταν που με απασχολουσε περισσοτερο. Δε με ενοχλει αν το βαλω την οθονη στο 3 και παρω 4, με ενοχλει αν απο 3 το παω 3,2 στην οθονη και στην πραξη απο 4 παει 5. Οποτε ησυχασα με αυτο που ειδα. Στο κατω κατω δεν χρειαζεται να το βλεπω και σαν volt, θα το βλεπω απλα σαν βαθμιδα. Πως λεμε "βαλε τον ανεμιστηρα στο 4", κατι τετοιο. χαχαχαχαχαχαα.
Σας ευχαριστω παιδια, να ειστε καλα.
-
Αν και συμφωνω σε αρκετά με τα οσα έχουν ειπωθει μέσα σ' αυτό το νημα, πιστευω οτι υπάρχει ένα βασικό ερωτημα στα όσα αναφέρονται.
Τι είναι παλμικό μοντ και ποιό δεν είναι παλμικό
Αλλα πέρα από αυτό κατι πολύ βασίκό που δεν λαμβανεται υπόψη είναι ο δειγματισμός που κάνει το νευρικό μας συτημα με ποιά συχνότητα και τι αντιλαμβάνεται τελικά το αποτέλεσμα της Vμεγιστης ή της Vμεσης.
Σ' αυτό βασίζεται η ψευδαίσθηση που άλλα βλέπουν τα ματια μας και αλλα αισθάνεται ο λαιμός μας.
Απλό παράδειγμα είναι οτι δεν βλέπουμε οτι αναβοσβηνει το φως ενω η τάση μετάβαλεται συνεχως στο εναλλασόμενο ρευμα. Αν η συχνοτητα του δυκτιου έπεφτε κατω από 25Ηz θα το βλεπαμε ν' αναβοσβηνει.
-
μα... δεν νιωθεις αυξομειωση στην "ενταση" του ατμισματος κατα την διαρκεια της τζουρας και φυσικα δεν καταλαβαινεις τα pick της τασης.. αυτο ειναι βεβαιο..
το ατμιστικο αποτελεσμα ομως σε σχεση με μια σταθερη ταση εξοδου ιδιας ρυθμισης απο τον ατμιστη.. ειναι διαφορετικο. Πανω σε αυτο συζηταμε
αυτη η γρηγορη διακυμανση στην ταση εχει αισθητα αποτελεσματα στον χρηστη (αυτο που αποκαλουν "δυναμη" συχνα οι χρηστες των παλμικων μοντ)
-
Διαφωνω μαζί σου μόνο ως προς τη εννοια της σταθερής τάσης. Αν η συχνοτητα λειτουργίας χρησιμοποιώντας διαμορφωση ευρους PWM ηταν πολυ μεγαλύτερη δεν θα είχε καμια διαφορά από από ενα μoντ με διαμόρφωση πλάτους, και οι ενδειξεις σε ενα βολτομετρο θα ηταν πιό κοντα στην πραγματικότητα.
Εγω πιστεύω οτι η συχνοτητα των χρησιμοποιούμενων PWM μοντ είναι τόσο χαμηλή ωστε να αντιλαμβανομαστε χτυπημα από ισχυ τασης 8 βολτ ή 6βολτ.
Διαγραφή άμεσης παράθεσης
-
οκ..
αλλα με το "αν" δεν κανουμε τιποτα...
κρινουμε οτι ειναι και παιζει τωρα...
υπαρχουν πολλα "αν" που θα μπορουσαμε να πουμε στο πως θα ηταν το αποτελεσμα
(οφ τοπικ... θεωρω και ψηλοτερη συχνοτητα να υπηρχε, τα θεματα με το Vrms δεν θα λυνονταν χωρις σωστες ρυθμισεις απο τους κατασκευαστες.. αλλα ας μην μπουμε στα υποθετικα σεναρια περισσοτερο)
-
ήδη σας εχουμε χάσει..... αμα μπείτε και πιο βαθεια ... get a thread!!! :tongue_smilie: :tongue_smilie: :tongue_smilie: :laugh1: :laugh1: :laugh1:
-
οκ..
αλλα με το "αν" δεν κανουμε τιποτα...
κρινουμε οτι ειναι και παιζει τωρα...
υπαρχουν πολλα "αν" που θα μπορουσαμε να πουμε στο πως θα ηταν το αποτελεσμα
(οφ τοπικ... θεωρω και ψηλοτερη συχνοτητα να υπηρχε, τα θεματα με το Vrms δεν θα λυνονταν χωρις σωστες ρυθμισεις απο τους κατασκευαστες.. αλλα ας μην μπουμε στα υποθετικα σεναρια περισσοτερο)
Δεν μιλάω υποθετικά. Και τα άλλα μοντ παλμικά είναι. Απλά δεν μπορεις να ξεγελάσεις ακομα και ένα βολτομετράκι της πλακας με υψηλή συχνότητα παλμοτροφοδοτικό γιατι σ' αυτό φαίνεται οτι η τάση είναι συνεχή.
Προσωπική αποψη είναι οτι χρησιμοποιήσανε αυτή τη τεχνολογία για να κανουν μαγικά. Δεν διαφερει σε τίποτα από ένα provari από πλευράς απόδοσης και μονο με ρυθμιση σε μεγαλυτερη τάση. (Δεν εχω provari ουτε θα εχω ποτέ.Το έχω δοκιμάσει μονο). Απλά τουλάχιστον γ' εμενα λεω θέλω να το ρυθμίζω και να το εμπιστευομαι. Προφανως σε καποιον αλλο του φτάνει αυτό που αισθανεται και ειναι ευτυχής.
-
παιδια εσεις που κατεχετε τα παλμοτεχνικα..
εφτιαξα ενα vivi nova με mesh :D το provari μου δειχνει 2.2 και παιζει στα 4.2 βολτ:yes:
το vmax δειχνει 1.8 :confused1: μου κανει κατι μπουρμπουληθρες που και που... και τρωω σιδεριλα στα 3.3 βολτ ???
ξερει κανενας τι φταιει ?
παντως νομιζω οτι το μονο που δεν φταιει ειναι το mesh :D κιας ειναι το πρωτο που φτιαχνω ;D
-
Επι του πρακτεου λοιπον.
Καποιος που εχει στη διαθεση του ενα προβαρι και ενα pwm mod εχει δοκιμασει να ατμισει τον ιδιο ατμοποιητη στην ιδια ταση?
Και εννοω αν για το προβαρι ειναι πχ στα 4,5V να ειναι και με το pwm στα 4,5 V, τα rms ομως και οχι αυτα που δειχνει η οθονη.
Θα ειχε ενδιαφερον. Βεβαια θα μου πειτε που να ξερουμε που ειμαστε στο pwm.
Κατα προσεγγιση με τους ηδη υπαρχοντες πινακες που κυκλοφορουν, με πολυ στρογγυλεμα και καλη διαθεση κατι μπορει να γινει.
Η "δυναμη" των παλμικων κατ'εμε οφειλεται καθαρα στις λαθος διαβαθμισεις των κινεζων.
Το να βαζεις 3 και να παιρνεις 4,5, ε, οπως και να το κανουμε κανει μπαμ.
Στην ουσια ομως τι διαφορες εχουμε με τα δυο ειδη μοντ στις ιδιες συνθηκες, στα ιδια πραγματικα βολτ?
Επισης σε δυο pwm μοντ στις ιδιες συνθηκες (ατμοποιητη/βολτ) αλλα διαφορετικης συχνοτητας, τι διαφορες εχουν?
Μεχρι τωρα εχω δει pwm στους 50 και στους 100 κυκλους. Καποια διαφορα θα εχουν μεταξυ τους αλλα ποια αραγε?
παιδια εσεις που κατεχετε τα παλμοτεχνικα..
εφτιαξα ενα vivi nova με mesh :D το provari μου δειχνει 2.2 και παιζει στα 4.2 βολτ:yes:
το vmax δειχνει 1.8 :confused1: μου κανει κατι μπουρμπουληθρες που και που... και τρωω σιδεριλα στα 3.3 βολτ ???
ξερει κανενας τι φταιει ?
παντως νομιζω οτι το μονο που δεν φταιει ειναι το mesh :D κιας ειναι το πρωτο που φτιαχνω ;D
Σκεψου οτι τα 3,3 του vmax μπορει να ειναι στην πραγματικοτητα απο 4,3 εως και 5v
Τωρα αν εσυ νομιζεις οτι εφτιαξες το πρωτο σου mesh και ειναι τελειο εγω δεν λεω τιποτα. :tongue_smilie:
Θα σε περιλαβει ο Alexmesh... ;D ;D ;D
-
ειναι να μην αποφασισω.. 8)
αμα αποφασισω καλυτερα... κι απο ειδημονες ;D
τι μαστουρης..ειμαι :)) :))
-
Βασικά πρέπει να καταλάβει κάποιος ποια η διαφορά :
8V X 1,5A = 12Watt
4V X 3Α = 12Watt
και
8V X 3Α = 24Watt διά 50% = 12Watt
4V X 3Α = 12Watt
Για να γίνει όλο αυτό αντιληπτό από τον κάθε έναν θα πρέπει να κάνουμε κάποιες ώρες μαθήματα ηλεκτρολογίας και κατόπιν ηλεκτρονικών.
Επειδή αυτό δεν είναι εύκολο θα πω απλά για πολλοστή φορά ότι σαφώς και είναι καλύτερο ένα παλμικό από ένα απλό ρυθμιζόμενο MOD αρκεί η συχνότητα λειτουργίας του να είναι το λιγότερο 50Hz.
Το ιδανικό σύμφωνα με πολύ βασανιστικούς υπολογισμούς για την δουλειά που το θέλουμε το κρατάω μυστικό ..μέχρι να το δουν και οι τεχνικοί των εταιριών από το ήδη υπάρχον Ελληνικό .
Σιγά μην το σκεφτούν και σιγά μη κάθονται να πειραματίζονται - υπολογίζουν - πειραματίζονται - υπολογίζουν και ου το κάθε έξεις.
Έχω αναφέρει και στο νήμα ετούτο αλλά και σε άλλα ότι σαφώς είναι καλύτερα και ότι έτσι θα είναι όλα τα καλά vv σε λίγο καιρό.
Δείτε VMAX - UMAX - ZMAX - DNA - NEW LAVA , K.A ...
Ευχαριστώ.
-
Βασικά πρέπει να καταλάβει κάποιος ποια η διαφορά :
8V X 1,5A = 12Watt
4V X 3Α = 12Watt
και
8V X 3Α = 24Watt διά 50% = 12Watt
4V X 3Α = 12Watt
....
Σωστό αν ηθελα να οδηγησω ενα μοτέρ και ηθελα να εχω ενα καλό συντελεστη απωλειων απόδοσης. Καλά ολα αυτά και κατανοητά για κάποιον με καποιες γνωσεις ηλεκτρολογιας/ηλεκτρονικής. Διαφωνω οτι αυτή φορμουλα υπολογισμού της ισχύος αντιστοιχεί στην ισχύ που αντιλαμβάνεται ο λαιμός μου σε μορφή ατμοποίησης ,"χτυπήματος", και γενικοτερα της αισθησης ατμισματος.
Παράδειγμα θέλω να σκοτωσω κάποιον στην ηλεκτρική καρέκλα. Αν τον χτυπήσω με 1000volt AC για 10 δευτερολεπτα ή 2000 volt αλλά στον μισό χρόνο. Προφανώς και στις δυο περιπτωσεις θα σκοτωθεί.
Το ερώτημα για μενα είναι τι έννιωσε ; Ποιό ήταν πιο βασανιστικό; Μμπως ένιωσε το ιδιο ;
-
Παράδειγμα θέλω να σκοτωσω κάποιον στην ηλεκτρική καρέκλα. Αν τον χτυπήσω με 1000volt AC για 10 δευτερολεπτα ή 2000 volt αλλά στον μισό χρόνο. Προφανώς και στις δυο περιπτωσεις θα σκοτωθεί.
Το ερώτημα για μενα είναι τι έννιωσε ; Ποιό ήταν πιο βασανιστικό; Μμπως ένιωσε το ιδιο ;
:laugh1: :laugh1:
παρομοιωση τασης στην ατμιση απιστευτη...! :laugh1:
στο σοβαρο κομματι τωρα.. ο λαιμος σου θα αντιληφθει την θερμοκρασια.. τα βολτ-αμπερ-βατ ειναι ενδιαμεσα/δευτερευοντα μεγεθη
-
Συγνωμη δεν θεω να διαφωνω συνέχεια. Δεν νομιζω οτι αντιλαμβανεται θερμοκρασία αλλα περισσότερο ατμους σε περιεκτικοτητα νικοτίνης που μου δινουν και την αισθηση του χτυπήματος. Παιζει ρόλο και η θερμοκρασία φυσικά. Αλλα επειδη ειμαι και φαν του ψυχρου ατμου Α2 κλασικ νομίζω για μενα παιζει λιγότερο ρόλο θερμοκρασία.
Και φυσικά τα βολτ-αμπέρ αρα η αποδιδόμενη ισύ έχει άμεση σχεση με την ατμοποίηση άρα και με το χτύπημα.
Διαγραφή άμεσης παράθεσης
-
σορυ, δεν εννοουσα την θερμοκρασια στον λαιμο σου... :)
εννουσα την θερμοκρασια που γινεται η ατμοποιηση στον ατμοποιητη, την θερμοκρασια στην αντισταση δηλαδη.
(το ποιο ειναι το υγρο δεν το λαμβανω στην συζητηση αυτη απ'οψην)
-
Σωστός. Αρα δεν έχουμε καμια διαφωνια. Βολτ-Αμπέρ Ισχύ, εκλυόμενη θερμότητα - Ατμοποιηση - Χτυπημα
Δεν διαφωνω σε τιποτα μ'αυτό. Η θερμοκρασία ομως που ανεβάζει και πόσο γρηγορα η αντισταση έχει άμεση σχεση με την ισχυ που δεχεται
Διαγραφή άμεσης παράθεσης
-
με ολη την διακυμανση της στιγμιαιας ισχυος εχει σχεση.. οπως και η ισχυς με την ρευμα και αυτο με την ταση...
γιαυτο ειπα ειναι ενδιαμεσα μεγεθη.
ειναι λιγο βαθια νερα το πως καταληγει να μεταβαλεται η θερμοκρασια και μαλιστα οχι σε απλο αγωγο (που εχουν συνηθως τους τυπους τα βιβλια) αλλα σε σπειρωμα :)
Τελικα, ομως ειμαστε χρηστες.. και κρινουμε απο πιο ψηλα προσπαθωντας να κανουμε συσχετισεις, οπου μπορουμε, με καποια μεγεθη που εχουμε στα χερια μας και μπορουμε να ελεγξουμε. Και αυτα που εχουμε στην ατμιση ειναι ο ατμοποιητης μας και η ταση που θα ρυθμισουμε το μοντ...
Καληνυχτα ;)
-
....
ειναι λιγο βαθια νερα το πως καταληγει να μεταβαλεται η θερμοκρασια και μαλιστα οχι σε απλο αγωγο (που εχουν συνηθως τους τυπους τα βιβλια) αλλα σε σπειρωμα :)
Εχεις δικιο αλλα οχι για απλά παθητικά κυκλωματα οπως το δικό μας (μια αντίσταση) έχει ελαχιστη σημασία.
.....
Τελικα, ομως ειμαστε χρηστες.. και κρινουμε απο πιο ψηλα προσπαθωντας να κανουμε συσχετισεις, οπου μπορουμε, με καποια μεγεθη που εχουμε στα χερια μας και μπορουμε να ελεγξουμε. Και αυτα που εχουμε στην ατμιση ειναι ο ατμοποιητης μας και η ταση που θα ρυθμισουμε το μοντ...
Καληνυχτα ;)
Εχεις απόλυτο δικιο αλλα μέσα στα μεγέθη να βαλεις και την αισθηση που έχουμε οταν ατμίζουμε.
Να εχεις μια πολυ καλη νυχτα :yes:
-
Παιδια, τι ειναι ο καβουρας και τι ειναι το ζουμι του. Το μεσο χρηστη χωρις εξειδικευμενες γνωσεις (πχ εμενα) τον ενδιαφερει το αποτελεσμα.
Εδω περιπου συγκρινουμε την coca cola και την pepsi. Μπορει οι διαφορες τους στην κατασκευη να ειναι τεραστιες αλλα εγω τη μονη που θα καταλαβω ειναι αυτη που υπαρχει, αν υπαρχει, οταν τις πινω.
Σιγουρα ειναι μεγαλη μ...κια της pepsi να γραφει αλλες θερμιδες στο κουτακι και αλλες να περιεχει στην πραγματικοτητα αλλα αν αυτο ειναι το μονο προβλημα, i can live with that.
Το θεμα ειναι να μπορεις να βγαλεις μιαν ακρη. Αν ξερεις δηλαδη οτι η coca cola γραφει 300 θερμιδες και δινει 300, ενω η pepsi γραφει 300 και δινει 600, τοτε αν θες οντως να παρεις 300 απο την pepsi απλα θα πιεις λιγοτερη η θα την αραιωσεις. Και εκει ερχεται το μεγα ερωτημα και αφορα τη σταθεροτητα. Αν οι θερμιδες τις ειναι ομοιομορφα κατανεμημενες στο κουτακι τοτε δοκιμαζοντας θα βρεις την καταλληλη αναλογια η οποια ομως θα ισχυει και για 2 κουτακια και για 1 σφηνοποτηρο.
Αν τωρα αλλες θερμιδες εχουν οι 3 πρωτες γουλιες και αλλες θερμιδες εχουν οι επομενες τοτε υπαρχει προβλημα γιατι χανεις το μπουσουλα αν ειναι εντελως random η φαση.
Και αφηνωντας τις παρομοιωσεις, αν το μονο θεμα του παλμικου ειναι οτι δινει παραπανω απο οσα γραφει τοτε ειναι πταισμα. Αν (εστω με μηδενικη αντισταση) το βαζεις στα 3 και σου δινει 4, στα 4 σου δινει 5 και στα 5 σου δινει 6 ε τοτε ξερεις ρε παιδι μου τι σου γινεται. Αν ομως το βαζεις στα 3 και σου δινει 4, στα 4 σου δινει 4,99 και στα 5 σου δινει 5,01 ε τοτε δε βγαζεις ακρη. Οπως αν περπατας με εναν ψηλοτερο φιλο σου, ξερεις οτι το βημα του ειναι μεγαλυτερο απο το δικο σου, αλλα παει σαν ανθρωπος. Δεν παει 1 βημα, 1 αλμα, 1 πιρουετα, 1 κατακορυφο.
Απο ο,τι ειδα λοιπον (και ευχαριστω ολα τα παιδια που με βοηθησαν να το κατανοησω) η αυξομειωση ειναι σχεδον σταθερη, οποτε αν βρεις το σημειο αναφορας σου μπορεις να παιξεις αναλογα με την περισταση χωρις να φοβασαι οτι ειναι κιντερ εκπληξη καθε +/-0.1 που πατας.
-
Πταίσμα δεν λες όταν έχεις ατμοποιητή στα 1,8 Ω και ενω βάζεις 4 volts αυτό δίνει 5 ή 4,5
γιατί σου βγάζει καμένο και έτσι δεν ξέρεις να ρυθμίσεις σωστά ή μαθαίνεις.
Επίσης τυχαίο που βάζεις 4 και σου βγάζει 3,5 ? και κει δεν ατμίζεις όταν έχεις ατμοποιητή
με αντίσταση 3 Ω.
Το θέμα είναι όμως πως δεν είναι πάντα κατά πάνω 0,1 ή 1 volt αλλά ότι να ναι με αποτέλεσμα
να έχεις προβλήματα κατά το άτμισμα.
Έχω καταλάβει και ας μας το επιβεβαιώσει ο Urahara που -καθότι ηλεκτρολόγος μηχανολόγος
Πολυτεχνείου- πως με το πάτημα βγάζει μεσοσταθμικά ας πούμε 4 ενώ αυτό ξεκινάει από 3,5
και μπορεί να φτάνει τα 5 volts.
Προσωπικά με το v max δεν μπορούσα να ατμίσω με κανέναν εργοστασιακό ατμοποιητή
έδινε καμένο ακόμα και στα 2,8 Ω και ενώ η ρύθμιση του ήταν στα 3-3,2 volts
-
Λοιπον, με τρομαξε λιγο ο Γιαννης αλλα το εψαξα λιγο παραπανω. Οπως διαβασα, τα παλμικα με step-down οπως το vmax ειναι εντελως γιουχου, σε αντιθεση με τα παλμικα που παιζουν με step-up οπως το lava2 που ναι μεν υπαρχει ασυμφωνια οθονης και τασης αλλα σε πιο νορμαλ επιπεδα.
Επισης, ειδα ενα βιντεακι που ηταν πολυ κατατοπιστικο. Το vmax ρυθμισμενο στα 3.7ν δινει vrms γυρω στα 4.7 αλλα το peak του ειναι 7.1!!!!! Σχεδον το διπλασιο δηλαδη, αρα με την κοινη μου λογικη σκεφτομαι οτι αφου εστω και για ενα πολυ μικρο διαστημα η αντισταση παρινει 7ν λογικο ειναι να της πεταξει τα ματια εξω. Το peak στην ισχυ ειναι 16w!!!!
Aντιθετα, το lava ρυθμισμενο στα 4ν δινει vrms 4.7 και το peak του ειναι 5.7, μεσο ορο ισχυως στα 7w και peak τα 10w. Αρα σε σχεση με το vmax ειναι πολυ πιο στρωτο και δεν εχει αυτη τη χαωδη διαφορα ρυθμισης/πραγματικοτητας. Ανεβαζοντας volt, αυτη η διαφορα μικραινει.
Το συγκεκριμενο βιντεο ειναι το παρακατω. Η κουβεντα ξεκινα στο 0:32:00, η μετρηση του vmax ειναι στο 0:39:00 και του lava στο 0:59:00.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=GSP2lbfaYKI[/youtube] (http://www.youtube.com/watch?v=GSP2lbfaYKI)
-
το βιντεακι δεν μπορω να το δω απο εδω αλλα..
ισχυει αυτο που εγραψε ο vato παραπανω. Στις 2 μπαταριες που κοβεις σε παλμικο την ταση απο τα 7,4 μεγιστα βολτ ειναι πολυ πιο δυσκολο να το ελεγξεις τι θα βγαλει. Ακομη περισσοτερο, μετρησεις που εχω δει στο Vmax, για την ιδια ρυθμιση διαδοχικα πατηματα του κουμπιου εβγαζαν διαφορετικη ισχυ/διαφορετικη rms τιμη. Αυτο συμβαινει γιατι δεν εχουν καταφερει να κανουν την κυματομορφη να ειναι σταθερης μορφης και πανομοιοτυπη σε καθε πατημα. Μικρες αλλαγες σε αυτο το μεγιστο ομως, δημιουργουν μεγαλυτερες διακυμανσεις στο τελικο αποτελεσμα.
-
Εγω απο ο,τι καταλαβα το vmax παντα 7-αρια θα δινει μεγιστο και αναλογως τη ρυθμιση απλα θα αλλαζει η συχνοτητα. Οπως ειδα στο βιντεο, κατα τη διαρκεια του πατηματος εδινε ρευμα στο 52% του χρονου, δηλαδη αν το εχεις πατημενο 4 δευτερολεπτα, αθροιστικα ρευμα θα δινει τα 2 και τα αλλα 2 θα δινει 0 οποτε και βγαινει ενας μεσος ορος γυρω στο 3,5 που το εχεις ρυθμισει. Συνεπως αν το ρυθμισεις στα 5ν παλι 7-αρια θα δινει απλα θα τα δινει πχ για το 60% του χρονου για να βγει ο μεσος ορος 5. Αρα ουσιαστικα, αναλογα με τη ρυθμιση δεν μεταβαλει την ταση του αλλα το χρονο στον οποιο θα "απλωσει" τα 7-αρια του.
Ειναι δηλαδη σαν να λεω εγω οτι η μπουνια του Ζαμπιδη ειναι 5 φορες πιο δυνατη απο τη δικια μου, να του ζηταω να με βαραει για 5 δευτερολεπτα σε δικη μου ενταση και αυτος να μου δινει μια δικια του και τα υπολοιπα 4 δευτερολεπτα να μη βαραει. Ε οπως και να εχει αυτη η μια που θα φαω θα με ξαπλωσει.
Αντιθετα, το lava ειναι πιο... ησυχο απο οτι ειδα.
Δεν ξερω αν το εχω αντιληφθει λαθος.
-
:)) :))
μου αρεσουν πολυ τα παραδειγματα που δινετε.... :))
το μονο που εχεις αντιληφθει λαθος, ειναι οτι εδω δεν μας ενδιαφερει η μεση τιμη αλλα η rms τιμη, που ειναι μια λιγο πιο συνθετη. Δυστυχως, απο οτι εχουν δειξει τα τεστ μεχρι ωρας.. ουτε οι κινεζοι κατασκευαστες το εχουν αντιληφθει αυτο .. ;D
Οπως και να εχει, το lava περιμενω και εγω να ειναι πιο.."ησυχο", οπως ειπες.. ;)
-
Μα ναι, αυτο λεω, οτι το υπολογιζουν εντελως μπακαλικα, οτι αμα μεταφερεις 100 κιλα για 1 μετρο θα κουραστεις το ιδιο με το να μεταφερεις 50 κιλα για 2 μετρα η 1 κιλο για 100 μετρα. Ειναι εξοφθαλμο οτι δεν ισχυει κατι τετοιο.
-
και ενα καινουργιο βιντεο review με την καινουργια εκδοση του ECD Meter
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FWRf_Y-VXCo&feature=plcp[/youtube]
-
Τελικά με τα σημερινά δεδομένα.... Που έχουμε πιο σταθερή και απολαυστικότερη άτμιση ... Σε παλμικό ή σταθερής τάσης μοντ ?
-
Αυτο, φιλε μου...
μου κανει θεμα για ψηφοφορια... ;)
-
Ανοιξτε ενα τετοιο θεμα ρε παιδια(ψηφοφοριας),ολο και κατι καλο θα βγει :thumpup:
-
Ξέρω ότι ίσως να μην ενδιαφέρει και πολλούς αλλά παρακάτω και η δική μου γνώμη με αφορμή την επικείμενη παρουσίαση του Ζ
[youtube]8ji8RHoMF5A[/youtube]
-
Προσωπικα εγω το συμπερασμα που εβγαλα με παλμικα και μη χρησιμοποιωντας ατμοποιητες clearomizeer crystal Ce4 και cartomizer 510d ειναι οτι στα cartomizer προτιμαω το παλμικο που πραγματικα τα απογειωνει, ενω σε clearomizers προτιμαω μη παλμικο.
Δεν ξερω γιατι αλλα με clearomizer ce4 στο παλμικο παντα σε μια ανυποψιαστη στιγμη μπορει να φαω καψουλι... ενω οταν το δουλευω σε μη παλμικη μπαταρια σπανιζει αυτο το φαινομενο...Χτες πχ τρελάθηκα που στο vamo στην χαμηλοτερη ρυθμιση του, στα 3volt με crystal 1,8 μου εβγαζε καμμενο. Στο wildfire ομως δουλευουν τελεια.
Τα boge cartomizer απο την αλλη τα αισθανομαι ψοφια πανω στο μη παλμικο. Στο παλμικο ντουμανια απιστευτα και καμμενο ,ποτε.
-
Επιβεβαιωνω το πρωτο για τα clearomizers. Υποψιαζομαι το ιδιο και για καποιους meshατους με παλμικο. Για cartomizers δεν εχω αποψη...
Στάλθηκε από το GT-P1000 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk 2
-
Το ιδιο παθαινω και εγω.Στο vamo με meshατο aga t2 σε νο1 ρυθμιση με 2ωμ αντισταση καμενο ευκολα και στα 3w.Ενω με τον eternity κανενα θεμα,2ωμ και 4-5,5w
-
Μάλλον volt θες να πείς και όχι watt.
-
watt
-
Δηλαδή ατμίζεις με 1.2 volt???!!!
-
Αυτο βλεπω αυτο λεω.Και εμενα μου φαινεται περιεργο στα 3w να βγαζει καμενο αλλα αυτο γινεται.
-
To vamo έχει το μενού για μέση ή rms τιμή? (Δεν θυμάμαι) αν ναι,ρύθμισε το στις rms ενδείξεις.
Edit: αυτό εννοώ..
κάτι που δεν έχει αναφερθεί είναι ότι έχει 2 λειτουργίες (Νο1 & Νο2) αντίστοιχες του Zmax V2. Στη Νο1 λειτουργεί με Vavg και στη Νο2 με VRMS. Η εναλλαγή μεταξύ των δύο γίνεται με παρατεταμένο πάτημα του + ή του -.
Την 2η λειτουργιά που αναφέρεται..
Στάλθηκε από το A100 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk 2
-
ναι αν το βαλω στο νο2 τοτε ανεβαινω στα 6w-7w
-
σε NO1 ρύθμιση λογικό είναι να σου βγάλει καμμένο σε οτιδήποτε. Όσο πιο πολύ κατεβαίνεις σε Volt με ρύθμιση average τόσο πιο μη ακριβές γίνεται γιατί τη ρύθμιση την κάνει μόνο με το για πόσο μένει ανοιχτό χωρίς να επηρεάζει το αποτέλεσμα του ανοιχτού από το μπουστεράκι. άρα σε βατ που θεωρητικά κατεβαίνει πιο κάτω από τα τρία βολτ, ανοίγει και πάλι για λίγο έξι βολτς και κλείνει, και με τη χαμηλή συχνότητα που έχει κάτι χαμηλό το ψήνει
-
το θεμα ειναι γιατι το κανει στον aga ενω στον eternity δεν παρουσιαζεται το προβλημα?
-
Αυτό ουσιαστικά δεν είναι τόσο θέμα μηχανήματος ή ατμοποιητή ακριβώς αλλά "σπιτικής" αντίστασης. Έφτιαξα μία στον oddy 1,9 με 2,1 Ω τη μέτραγε, κι άρχισα και κατέβαινα και κατέβαινα σε watts μέχρι που, πάντα σε RMS έφτασα 6,5-7 να είναι το απίστευτο ντουμάνι και να μη βγάζει καμμένο. Η επόμενη μου την έβγαλε 2,5 Ω και θέλω ένα οχτάρι για να ικανοποιηθώ, που θεωρητικά θα έπρεπε να είμαι στα ίδια. Σημείωση που ίσως παίζει ρόλο, είναι το ότι κι Ω μετρητής του απ'όσο ξέρω δεν είναι απόλυτα ακριβές και παίζει, και επειδή βάση αυτού βγάζει τα Volts ανάλογα με τα Watts που του ζήτησες είναι αναμενόμενο να βγάζει διαφορετικό αποτέλεσμα. Αν δε θες να το κάνεις βάση μαθηματικών αλλά βάση ατμιστικής εμπειρίας και απόλαυσης, και θες ίσως και λίγο μεγαλύτερη ευστάθεια στο αποτέλεσμα, απλά ρύθμισε τα Volts και άσ'το όπου σε ικανοποιεί, θα είναι πάντα το ίδιο
(αν κάνω λάθος διορθώστε με, αλλά αυτό μου φαίνεται το λογικό..)