vaping.gr
Υγρά (e-liquids) => Έτοιμα υγρά => Μήνυμα ξεκίνησε από: urahara στις Ιουλ 21, 2012, 10:09
-
Ανοιγω αυτο το θεμα εδω καθως τα αλλα που υπαρχουν σχετικα ειναι σε πινακες εμπορων και δεν μπορει να γινει ελευθερος σχολιασμος...
(http://e-kapnisma.gr/index.php?action=dlattach;topic=11761.0;attach=18813;image)
Απο οτι καταλαβα τα εν λογω υγρα περιεχουν μεσα στο μπουκαλακι φυλλα καπνου με σκοπο να κανουν το υγρο πιο... καπνικο...
Δεν ξερω ρε παιδια, αλλα με εμενα αυτο με ανησυχει λιγο... Δεν υποτιθεται οτι με το ατμισμα παιρνουμε ΜΟΝΟ την νικοτινη, που ειναι η εξαρτισιογονος ουσια, και ισχυριζομαστε οτι καμια αλλη επιβλαβης ουσια δεν περναει στον οργανισμο...? Με βαπτισμα φυλλου καπνου με στο υγρο εξακολουθει να ισχυει αυτο??
Καποια reviews ισχυριζονται οτι η El Toro Grande επαναπροσδιοριζει τα στανταρς σχετικα με τα ατμιστικα υγρα αλλα εμενα με αφηνει προβληματισμενο... Απο οτι καταλαβαινω (γιατι δεν εχω δοκιμασει) ειναι οτι βαπτιζεις στο υγρο τα φυλλα καπνου για καποιο χρονικο διαστημα και μετα χρησιμοποιεις ενα φιλτρο για να "καθαρισεις" το υγρο απο τα πιο μεγαλα σωματιδια/κομματακια που πλεον εχει λογω του βαπτισματος. Δηλαδη πιο μικρα, που δεν τα πιανει το φιλτρο δεν υπαρχουν?
Και επιπλεον... οι μελετες που γινονται τωρα τελευταια πανω στα ατμιστικα υγρα τα εχουν μεχρι στιγμης αποδειξει οτι ειναι ανευ βλαπτικων ουσιων για τον ανθρωπο (και ειναι σημαια της ατμιστικης κοινοτητας αυτο). Οταν θα αρχισουν να αναλυσουν και αυτα τα υγρα τι θα γινει....? Θα εξακολουθει ο κοσμος να πιστευει οτι καμια βλαπτικη ουσια δεν υπαρχει στα ατμιστικα υγρα...? ???
Τελος, αφου ειπα ολες μου τις ανησυχιες.... Δεν το εχω δοκιμασει.... Καποιος που εχει δοκιμασει ενα τετοιο υγρο, μπορει να μας πει την γνωμη του...?
Edit:σβήστηκε εσφαλμένη εντύπωσή από λάθος μεταφραση
-
:o :o :o
Ευχαριστώ για την ενημέρωση και αφού επιβεβαιώσω τα λεγόμενά σου (αν και δεν έχω λόγο να μην σε πιστέυω), δεν θα τα δοκιμάσω ΠΟΤΕ.
-
Όπως κάνουν τελευταία όλες οι ΣΩΣΤΕΣ εταιρίες και βγάζουν πιστοποιητικά για τα υγρά τους,
έτσι θα πρέπει να γίνει και εδώ... ;)
-
επειδη γνωριζω σχετικα τα στανταρ του συγκεκριμενου χημειου και οι αναλυσεις των EL TORO ειναι απιστευτα υψηλα δεν υπαρχει πουθενα μετρο συγκρισης
-
πολυ ενδιαφερον αυτο που λες kalydnos...
Επειδη εψαξα ολο το houseofliquid μπορεις να μου ποιο ειναι το συγκεκριμενο χημειο που εχει κανει τις αναλυσεις αυτων των υγρων?
Το ρωταω επειδη πιστοποιητικα ή οποιαδηποτε χαρτια δεν βρηκα στην σελιδα τους....
Μιας και γνωριζεις λοιπον τα στανταρ του συγκεκριμενου χημειου πες μας σε παρακαλω...
- ποιο ειναι αυτο το χημειο που τα εχει αναλυσει
- ποια ειναι τα στανταρ του
- ποια ηταν τα αποτελεσματα των αναλυσεων των υγρων αυτων που ειναι απιστευτα υψηλα και δεν υπαρχει πουθενα μετρο συγκρισης
Edit: Συγνωμη κιολας... αλλα με προβληματιζει και αυτο....
http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,10400.msg385086.html#msg385086
-
Κατανοώ τον προβληματισμό σου.
Νομίζω ότι η εταιρία μιλάει για καπνά που δεν αναπτύχθηκαν με εντομοκτόνα και φάρμακα.
εν τούτοις και μόνο η φράση, ότι πιο κοντά στο κάπνισμα, είναι ενδεικτική.
Αν έχεις οποιαδήποτε επιφύλαξη, απλά μην τα ατμίζεις.
Η χρήση απευθείας προϊόντων καπνού είναι κάτι το εντελώς ξεχωριστό και ως τέτοια πρέπει να αντιμετωπίζεται. Σίγουρα πάντως είναι πολύ πιο ακίνδυνα από το κάπνισμα (και την καύση)
-
Τα θεωρω και εγω πιο ακινδυνα... αλλα τι να λεει...? Ειναι ακινδυνα?? Σε αυτο δεν μπορω να απαντησω.
Οτι δεν θα τα ατμισω... αυτο ειναι σιγουρο. Ο σκοπος του νηματος δεν ηταν να πω δημοσια οτι δεν θα τα ατμισω. Ο σκοπος του νηματος ειναι να γινει συζητηση και ενημερωση σχετικα με την ασφαλεια αυτων των υγρων.
Δεν ξερω αν περα απο την κατανοηση μοιραζεσαι και τον προβληματισμο μου, αλλα πραγματικα θα ηθελα να εξαληφθουν στο τελος αυτης της συζητησης οι "σκοτεινες" περιοχες σχετικα με αυτες τις τεχνοτροπιες παραγωγης υγρων... Μακαρι... και περιμενω/ελπιζω να το δω. Οχι για μενα, για ολους μας..
Και κατι τελευταιο... η εταιρια ΛΕΕΙ οτι δεν χησιμοπιοηθηκαν φυτοφαρμακα/εντομοκτονα.... με καποιο τροπο (εργαστηριακη αναλυση πχ) δεν πρεπει να το δειχνει κιολας αυτο?? ???
-
γάλα πίνεις;;
Αν έχεις δοκιμάσει απευθείας από χωριό, πιστεύεις ακόμη τα περί έλλειψης συντηρητικών;
Αν το έχεις αφήσει 20 μέρες και ακόμη δεν έχει χαλάσει, εξακολουθείς να πιστεύεις τα περί αγνότητάς του;
Να μη συνεχίσω για τα υπόλοιπα τρόφιμα και για το τι ουσίες καταναλώνουμε καθημερινά.
Τον προβληματισμό τον έχω, αλλά θα δοκίμαζα.
Το θέμα του πόσο πιστεύουμε ή όχι τον κατασκευαστή, μπορεί να γίνει μεγάλο γαϊτανάκι.
Για τον συγκεκριμένο, δεν είμαι δύσπιστη. Από κει και πέρα, μόνο ανάλυση θα μας αποδείξει στα σίγουρα.
-
Βασικα γαλα δεν πινω... μου κανει κακο...
Δεν ειμαι φαν του κινηματος "τα παντα πρεπει να ειναι αγνα", αλλα Πετρα, εκτος απο την πισσα της καυσης, οι καπνιστες γινονται ατμιστες για να αποφυγουν και ενα σωρο αλλες χημικες ουσιες και καρκινογονες ουσιες που βρισκονται στα φυλλα του καπνου (ακομη και ραδιενεργες αν θυμαμαι καλα).
Καθομαστε και γυριζουμε πισω τωρα σε τετοιου τυπου ουσιες, ενω με το ατμισμα διακυρησουμε οτι τις εχουμε πλεον αποφυγει? ??? Μου φαινεται οτι χανουμε μια νικη εδω...
Οπως και να εχει, η πρωτη εικονα ειναι "προβληματικη" για την ιδια την τεχνοτροπια παραγωγης του υγρου (δεν με ενδιαφερει πως λεγεται η εταιρια). Σε αυτην την φαση, ναι, θα ηθελα καποιος να μου δειξει/αποδειξει οτι δεν μεταφερονται οι χιλιαδες ενοχλητικες ουσιες του καπνου στο ατμισμα...
-
Urahara...Κατα 99% είναι διαφημιστικό τρυκ (το πολλύ πολλύ να αλλιώνει την γεύση το/τα φύλλα καπνού)...Είναι σαν την τεκίλα με το σκουλικάκι μέσα (mezcal)...
Πιθανώς αδιάφορο προϊόν (άλλη μια γεύση, αν θες, που είναι υποκειμενικό αν θα σε αρέσει)...
-
Το θεμα μου δεν ειναι με τις διαφημισεις... Ας βαλουν και επιγραφη στο φεγγαρι αν θελουν...
το θεμα μου ειναι στο υγρο που θα εχει γινει "τσαι" με φυλλα καπνου...
Ερωτηση: μονο το "αρωμα" καπνου θα παρει?? τιποτε αλλο απο τα φυλλα καπνου?
καποιος χημικος θα μπορουσε να μας διαφωτισει καλυτερα, αλλα η απλη, χωριατικη, λογικη μου λεει οτι οποιαδηποτε ουσια μπορει να απελευθερωθει απο το φυλλο καπνου και να περασει στο υγρο που θα ατμισει ο χρηστης.
Επιπλεον στα grande δινουν και κατι σαν φιλτρο μαζι, για να φιλτραρεις το υγρο απο τα μικρα κομματακια φυλλου καπνου (οπως κανουμε στο τσαι ενα πραγμα). Ειναι σοι φιλτραρισμα αυτο για τις χημικες ουσιες που θα εχουν περασει στο υγρο?
Δεν ξερω..δεν ξερω.... αυτο μου κανει στις παλιες παντεντες βρασιματος καπνου που κανανε καποιοι παλια για να φτιαξουν τα δικα τους υγρα... Το κανει εταιρια αυτο τωρα επισημα, το βαζει σε μπουκαλακι και το πουλαει ως πρωτοποριακο...?
Ασχετα με τα διαφημιστικα κολπα, δηλαδη, εμενα μου φαινεται επικινδυνο... Ελπιζω να με διαψευσουν αυτοι που ξερουν καλυτερα..
-
Γνωστό υγρό καπνικό...πασίγνωστη εταιρεία...με αναλύσεις... :yes:
24 ώρες περίπου χρήσης 6ml ...3,7 volt -1,8 Ω με χαλαρό στρώσιμο... :thumpup:
χωρίς καμμένο -dryburn, με άριστη τροφοδοσία (dripping) ... :yes:
:sfyrigma:
:bye:
:swimming:
-
Οκ... λιγο οφ τοπικ ομως... δεν καταλαβαινω την συνδεση με τα el Toro υγρα και τις μεθοδους παρασκευης τους..
Το φυτιλι απο πανω ειναι στα κακα του τα χαλια....
Ισως και να φταει το υγρο, ισως το φυτιλι... δεν ξερω και το βρησκω σχετικα αδιαφορο γιατι το οπτικο δεν μου λεει κατι. Οι αναλυσεις, απο την αλλη, των υγρων πριν και οι αναλυσεις του ατμου μετα θα μπορουσαν να μου πουν κατι.
Με ενδιαφερουν οι ουσιες που περνουν στον ανθρωπινο οργανισμο και οχι αν φαινεται ή οχι ομορφο ενα φυτιλι μετα απο χρηση...
-
Δηλαδή Urahara αν πάρω ένα υγρό και ρίξω μέσα ρίγανη ή φύλλα από δυόσμο ή φύλλα
από μαϊντανό κάνει να το ατμίσω ? ή να ρίξω μέσα καπνό από τα σακουλάκια του εμπορίου
θα πάρω γεύση καπνική ? μάλλον όμως είμαι εκτός θέματος δεν έχω καταλάβει .........
-
Δεν εισαι εκτος θεματος Γιαννη....
Ενα "τσαι" μπορει να ειναι πολλων γευσεων...
Η τεχνοτροπια που αναφερεις ειναι συγγενικη απο οτι καταλαβα...
-
Δηλαδή σαν το χαμομήλι ένα πράγμα το βράζουμε και το στραγγίζουμε - φιλτράρουμε για
να το πιούμε ή δηλαδή αν είναι μέσα σε ένα υγρό το στραγγίζουμε και το ατμίζουμε ? :o :o :o
-
Γνωστό υγρό καπνικό...πασίγνωστη εταιρεία...με αναλύσεις... :yes:
24 ώρες περίπου χρήσης 6ml ...3,7 volt -1,8 Ω με χαλαρό στρώσιμο... :thumpup:
χωρίς καμμένο -dryburn, με άριστη τροφοδοσία (dripping) ... :yes:
:sfyrigma:
:bye:
:swimming:
Αυτό δε λέει κάτι με σιγουριά. :hmmm:
Αν είναι χωρίς καμμένο όπως είπες, ίσως κάποια συστατικά του υγρού να αφήνουν κατάλοιπα που κολλάνε στην αντίσταση, αλλά αυτό δεν συνεπάγεται ότι είναι και επικίνδυνα ή ότι τα αναπνέεις κιόλας.
Το ότι οι αναλύσεις των υγρών είναι ένα καλό δείγμα για την ασφάλεια των υγρών. Είναι. Η ανάλυση του ατμού όμως ίσως να είναι πιο αξιόπιστη. Και λέω ίσως γιατί και σε κάποιες αναλύσεις που έχουν γίνει και στον ατμό, όπως εκείνη του FDA, δε θυμάμαι να βρήκαν κάτι που δεν υπήρχε στο υγρό και εμφανίστηκε μόνο στον ατμό.
Και πάλι όμως η πεποίθηση ότι η ανάλυση του ατμού θα μας έδινε μεγαλύτερη αίσθηση ασφάλειας, νομίζω ότι είναι η κοινά αποδεκτή και έχει λογική βάση.
-
Το καλύτερο θα ήτανε να έχουμε μια εικόνα για με τις αναλύσεις που έχουνε γινεί και από που και μετά να ξανά ασχοληθούμε διότι έτσι ΄με άλα λόγια να αγαπιόμαστε¨και λογαριάζουμε χωρίς τον ξενοδόχο οπού μπορεί να σπιλωθεί και το όνομα τις εταιρίας χωρίς λόγο!!!
-
Το κάψιμο του φιτιλιού ή το μαύρισμα της αντίστασης διαφέρει από χρήστη σε χρήστη. Και λόγω
πολλών πραγμάτων δεν είναι λοιπόν μέτρο σύγκρισης ή έρευνας κατ επέκταση.
Αυτό που όμως θα πρέπει να απαντηθεί είναι όχι η σύνθεση, αν και θα πρεπε, αλλά η καταλληλότητα
με συνέπειες την υγεία ως προς τα παραγόμενα συστατικά λόγω της παραμονής οργανισμών
μέσα σε υγρά άτμισης και μάλιστα όταν πρόκειται να αναπτυχθούν και κάποιες θερμοκρασίες.
Πολύ ενδιαφέρον θέμα πάντως :yes:
-
Το θέμα ειναι οι έρευνες να γίνονται στον ατμό που εισπνεουμε και οχι στα συστατικα τον υγρών !
-
Σίγουρα θα ήταν το καλύτερο αλλά ακόμα δεν μπορεί να πει κανείς τίποτα με σιγουριά
γιατί χρειάζονται μακροχρόνιες μελέτες και πειράματα. Το μόνο που μπορούμε να πάρουμε
σήμερα είναι μόνο η εικόνα των στοιχείων ανάλυσης των υγρών που αν είναι βλαβερά να τα
απομονώνουμε για παν ενδεχόμενο.
Τώρα για αυτό που λες " οι έρευνες να γίνονται στον ατμό που εισπνεουμε και οχι στα συστατικα τον υγρών !" να σου πω θα άτμιζες κολόνια ή αποσμητικό σώματος ? και αυτά από εσανς και αρώματα
είναι φτιαγμένα :yes:
-
Εχει το δίκιο του ο skopos πάντως.
Αυτό που εισπνέουμε όταν ατμίζουμε δεν είναι κατ ανάγκη ίδιο με αυτό που είναι στο μπουκάλι.
Αν θυμαμαι καλά στο clearstream της flavourart αναφερόταν ότι τα αρχικά πειράματα που δεν τα είχαν στησει καλά (υπηρχε πολύ dry burning απο κακη τροφοδοσία)
δίναν αποτελέσματα πολύ πιο τοξικά, το παρατήρησαν και ξαναστήσαν το πείραμα με σωστή τροφοδοσία οπότε η τοξικότητα του ατμου (κανω μη ιατρικη χρηση του όρου) έπεσε σε πολύ μικρά επίπεδα.
-
επειδη γνωριζω σχετικα τα στανταρ του συγκεκριμενου χημειου και οι αναλυσεις των EL TORO ειναι απιστευτα υψηλα δεν υπαρχει πουθενα μετρο συγκρισης
Δεν το είχα δει :o :o :o θα μας ενημερώσεις φίλε μου :yes:
-
ενταξει παιδια... το νημα αυτο δεν για να ανακαλυψουμε ποιες ειναι οι τελειες μελετες για τα ατμιστικα υγρα... αυτο το οποιο ανεφερα απο το πρωτο ποστ ειναι η ανησυχια μου στον τροπο παρασκευης συγκεκριμενων υγρων,στο αν μεταφερονται οι χιλιαδες 'κακες' ουσιες του τσιγαρου με αυτον τον τροπο...
δεν διατινομαι οτι δεν μπορει να δημιουργουνται και αλλες ενωσεις κατα την διαρκεια του ατμισματος που δεν εχουν βρεθει ακομη..Αυτες ειναι εξτρα. Αναφερομαι ομως ξεκαθαρα στις ουσιες που ειναι ηδη γνωστο οτι το τσιγαρο εχει και μου φαινεται οτι μεταφερονται πλεον και στα υγρα αυτα...
εκτος και αν μου πει κανεις πειστικα,οτι κατι τετοιο δεν ισχυει...θα παω πασο τοτε
-
Αν υπάρχουν κάποιες πιστοποιήσεις - αναλύσεις στα εν λόγω υγρά, ο έμπορος - κατασκευαστής μπορεί να απαντήσει στον πινακά του. Αν δεν απαντήσει, κάνεις τις επιλογές σου. Νομίζω είναι απλό το θέμα.
-
Μα τώρα αστειεύεστε όλοι σας;
Τι με ενδιαφέρει εμένα αν είναι τα καλύτερα υγρά από οποιαδήποτε πλευρά, ελεγμένα και αξιόπιστα, όταν το καταπληκτικό marketing της εν'λόγω εταιρείας μου θυμίζει τον "καρκίνο" που πέταξα;
Και ποιός μου λέει εμένα οτι αύριο δεν θα μας δίνουν και ένα φύλο καπνού να μασάμε μαζί με το άτμισμα;
Δεν έχω λόγω να κατακρίνω τα συγκεκριμένα υγρά, παρά μόνο για την "πρωτοτυπία" τους να βάλουν οτιδήποτε δεν αποτελεί ατμιστικό προϊόν... μέσα στο ατμιστικό προϊόν!
-
Δεν το είχα δει :o :o :o θα μας ενημερώσεις φίλε μου :yes:
Δές εδώ :
http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,10400.msg445886.html#msg445886
-
Για την πληροτητα του θεματος ο παρασκευαστης εχει δωσει τις απαντησεις του εδω:
http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,11803.msg447025.html#msg447025
καλο ειναι να κλειδωσει αυτο το θεμα μιας και η συζητηση συνεχιστηκε εκει...