vaping.gr
Γενικά για το άτμισμα => Συζήτηση για το άτμισμα => [Νομοτεχνικά] => Μήνυμα ξεκίνησε από: Kostas στις Φεβ 08, 2010, 18:09
-
Η FDA άσκησε έφεση στο ομοσπονδιακό δικαστήριο της Ουάσινκτον, εναντίον της απόφασης του Ιανουαρίου 2010, με την οποία αναιρέθηκε η απαγόρευση της εισαγωγής ηλεκτρονικών τσιγάρων.
Η FDA επιμένει ότι στη δικαιοδοσία της για έλεγχο φαρμάκων και άλλων φαρμακευτικών προϊόντων εμπίπτουν όπως π.χ οι τσίχλες νικοτίνης, και τα ηλεκτρονικά τσιγάρα.
Η υπόθεση αυτή αφορά την εξουσία της FDA στην ρύθμιση προϊόντων, που όπως διαπιστώνουν οι υπηρεσίες φροντίδας υγείας θα μπορούσε να έχουν σοβαρές επιπτώσεις στην δημόσια υγεία.
Η απόφαση του δικαστή Richard J. Leon, όπως δημοσιεύεται στην onlinepresse.info, βασίστηκε σε μία απόφαση του ανωτάτου δικαστηρίου των ΗΠΑ το 2000 "FDA v. Brown & Williamson Tobacco Corp."
Σε εκείνη την περίπτωση αποφάσισε το δικαστήριο ότι η τοποθέτηση των τσιγάρων και άλλων προϊόντων καπνού που προορίζονται για κάπνισμα ως ιατρικά ή φαρμακευτικά προϊόντα θα οδηγούσε στην πλήρη απομάκρυνση από την αγορά αυτών των προϊόντων.
Στo σκεπτικό της η FDA λέει ότι η απόφαση του ανωτάτου δικαστηρίου δεν την απαγορεύει να ρυθμίζει προϊόντα καπνού σαν να επρόκειτο για ιατρικά ή φαρμακευτικά προϊόντα.
Η FDA υποστηρίζει επίσης ότι ο δικαστής Leon συμπέρανε "κατά λάθος", ότι τα ηλεκτρονικά τσιγάρα θα μπορούσαν να ρυθμιστούν από το νέο νόμο του 2009 για τα προϊόντα καπνού.
Κατά την FDA αυτοί οι νόμοι θα μπορούσαν να αποκλείσουν την FDA απ' το να μπορεί να ρυθμίζει ιατρικά και φαρμακευτικά προϊόντα ως προϊόντα καπνού.
Πηγή: http://online.wsj.com/article/SB10001424052748704022804575041131258830988.html?mod=WSJ_latestheadlines (http://online.wsj.com/article/SB10001424052748704022804575041131258830988.html?mod=WSJ_latestheadlines)
-
(Από συζήτηση στο γερμανικό φόρουμ)
Συνοψίζοντας μπορούμε να πούμε τα εξής πράγματα για το σκεπτικό της FDA.
1. Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα με την απόφαση του Ιανουαρίου εμπίπτουν στην κατηγορία των προϊόντων καπνού.
2. Η FDA θα μπορούσε να ρυθμίζει τα προϊόντα καπνού ως ιατρικά ή φαρμακευτικά προϊόντα.
3. Η FDA μπορεί συνεπώς να ρυθμίσει τα ηλεκτρονικά τσιγάρα όχι ως προϊόντα καπνού αλλά ως ιατρικά/φαρμακευτικά προϊόντα.
4. Εάν τα ηλεκτρονικά μπουν στην κατηγορία των ιατρικών/φαρμακευτικών προϊόντων, δεν θα μπορούσαν ποτέ πια να ρυθμιστούν ως προϊόντα καπνού και κατ' επέκταση θα φύγουν από την αγορά για μεγάλο χρονικό διάστημα ή για πάντα...
Το σχέδιό τους είναι πολύ ύπουλο...
-
καθόλου ευχάριστα νέα :hmmm:
-
καθόλου ευχάριστα νέα :hmmm:
Σαν να εχεις δικιο :wall: :wall: :wall:
-
Καλά μην τρελαίνεστε, θα πρέπει κάπως να αποδείξει πως έχουν φαρμακευτική δράση τα η/τ. Αλλά και οι κατασκευαστές - αν θέλουν - θα μπορέσουν φαντάζομαι να κινηθούν "πονηρά". "Δεν είναι ηλ. τσιγάρο, είναι αρωματικό χώρου / εκπαιδευτής ρουφήγματος / αθόρυβη φλογέρα με εφέ καπνού" κ.λ.π., τώρα αν ο άλλος το ατμίζει τι να κάνουμε, εμείς το απαγορεύουμε στη συσκευασία.
-
Μα τελικά αν είναι μόνο η νικοτίνη αυτό που χαρακτηρίζει το ηλεκτρονικό τσιγάρο ως προϊόν καπνού,
δεν γίνεται οι εταιρείες e-liquid να βρουν άλλον τρόπο για να παίρνουν τη νικοτίνη;
Υπάρχει και σε άλλα φυτά αυτή η ουσία, όχι μόνο στον καπνό.
Απλώς στον καπνό υπάρχει σε μεγαλύτερες ποσότητες.
Είναι αυτό άραγε δυνατόν;… :hmmm:
edit: Xαζομάρες γράφω, η νικοτίνη είναι αυτή που απαγορεύεται... :(
-
Μας βλέπω να ψωνίζουμε νικοτίνη από τον drug dealer της γειτονιάς και να την συμπληρώνουμε manual στο RY3 :))
-
Σίγουρα θα υπάρχουν άνθρωποι στο Forum που θα γνωρίζουν πως να βγάζεις τη νικοτίνη από τον καπνό.
Εγώ τουλάχιστον ξέρω έναν ;)
Αλλά μακριά από εμάς μια τέτοια μέθοδος!!!
-
Καλά θυμάσαι, sktoris. Είπαμε δεν θα συζητήσουμε τέτοια θέματα δημοσίως στο φόρουμ. Είναι πολύ επικίνδυνα και αν αρχίσει ο πόλεμος κι εδώ, αφορμή θα ψάχνουν οι πολέμιοι του η.τ.
Θα υπάρξουν σίγουρα σε φόρουμ του εξωτερικού τέτοιες συζητήσεις. Ελπίζω όμως να μη φτάσουμε εκεί.
-
Έχεις δίκιο Atmos και συγνώμη για την αναφορά σε κάτι τόσο επικίνδυνο.
Με τίποτα δεν πρέπει να μπούμε σε μια τέτοια διαδικασία
-
Είναι πολύ επικίνδυνα και αν αρχίσει ο πόλεμος κι εδώ,
Κριμα, παντα ήθελα να ζήσω λίγο επικίνδυνα και δε μου δόθηκε η ευκαιρία ...μόνο τότε ...το '21 .... αυτά ήτανε :laugh1: :laugh1:
-
Κριμα, παντα ήθελα να ζήσω λίγο επικίνδυνα και δε μου δόθηκε η ευκαιρία ...μόνο τότε ...το '21 .... αυτά ήτανε :laugh1: :laugh1:
ε τα εζησες τοτε,τωρα το αντεχεις σε αυτην την ηλικια? :laugh1: :laugh1:
-
Παιδιά, εμένα μου φαίνεται πιο απλό το θέμα.
Αν πωλούνται χωριστα τα η.τ. απο τα υγρά (PG/NG + άρωμα) και απο τη νικοτίνη, δηλ. όχι στο ίδιο ολοκληρωμένο προιόν.
Εφόσον το πρόβλημα είναι η νικοτίνη που έχει υποτίθεται δράση σαν φάρμακο, ας βγουν γι αυτήν οι προδιαγραφές παραγωγής/συσκευασίας/κτλ ενώ η συσκευή η.τ. και τα υγρά είναι εκτός regulation.
Έτσι το η.τ. + υγρά χωρίς νικοτίνη θα είναι ελεύθερα, και ο ατμιστής ας κανει την ανάμειξη με ξεχωριστα αγορασμένη νικοτίνη αν το επιθυμεί.
-
Έτσι το η.τ. + υγρά χωρίς νικοτίνη θα είναι ελεύθερα, και ο ατμιστής ας κανει την ανάμειξη με ξεχωριστα αγορασμένη νικοτίνη αν το επιθυμεί.
Άκρως επικίνδυνο.
Και ένας να βρεθεί που να κάνει λάθος (ή... "λάθος") και να πάθει καμιά δηλητηρίαση, τότε είναι που θα ξεκινήσουν τον νυν υπερ πάντων αγώνα για την κατάργηση του ΗΤ.
Δυστυχώς, το μόνο που μας σώζει είναι ο δικαστής που θα αναλάβει την υπόθεση να έχει IQ τουλάχιστον λαχανοσαλάτας, έτσι ώστε να καταλάβει πως η όλη "ευαισθησία" του FDA δεν είναι και τόσο "αθώα", και να απορρίψει την έφεση.
-
Θα διαφωνούσα με το "επικίνδυνο" αν δεν είχα ακούσει την εξής ιστορία.
Κυρία στη Γαλλία (νομίζω) όχι πολλά χρόνια πρίν μηνυσε και κέρδισε σεβαστο χρηματικό ποσό απο γνωστό
κατασκευαστή ηλ. συσκευών γιατί προσπάθησε να στεγνώσει το σκυλάκι της σε φούρνο μικροκυμάτων(!)
και φυσικά το καημένο το ζώο πέθανε...
Η κυρία κέρδισε τη δίκη και η εταιρία πρόσθεσε στις οδηγίες χρήσης ότι δεν πρέπει να χρησιμοποιείται ο φούρνος για στέγνωμα σε ζωντανά πλάσματα...
Ας ελπίσουμε ότι θα βρεθεί ο δικαστής με IQ έστω "λαχανοσαλάτας"...
-
Στη χειρότερη περίπτωση πάντως, θα πωλούνται μόνο τα υγρά στα φαρμακεία και όχι τα ΗΤ, οπότε για μας θα είναι μικρό το κακό. Μη σας πω ότι μπορεί να είναι και καλύτερα, δηλ. αν ξεμένεις θα μπαίνεις σε ένα φαρμακείο και θα λες " ένα vinirette σοκολάτα παρακαλώ". :idiot1: :idiot1:
Γιά παράδειγμα δεν αγοράζεις αναπηρικό καροτσάκι απο φαρμακείο, ούτε γυαλιά μυωπίας (για τα πρεσβυωπίας δε το συζητάω, τα πουλάνε στη λαϊκή οι Σουδανέζοι), αυτά απλά έχουν κάποιες προδιαγραφές και τα κατασκευάζει οποιαδήποτε εταιρεία βάσει των προδιαγραφών.
-
Θα διαφωνούσα με το "επικίνδυνο" αν δεν είχα ακούσει την εξής ιστορία.
Κυρία στη Γαλλία (νομίζω) όχι πολλά χρόνια πρίν μηνυσε και κέρδισε σεβαστο χρηματικό ποσό απο γνωστό
κατασκευαστή ηλ. συσκευών γιατί προσπάθησε να στεγνώσει το σκυλάκι της σε φούρνο μικροκυμάτων(!)
και φυσικά το καημένο το ζώο πέθανε...
Η κυρία κέρδισε τη δίκη και η εταιρία πρόσθεσε στις οδηγίες χρήσης ότι δεν πρέπει να χρησιμοποιείται ο φούρνος για στέγνωμα σε ζωντανά πλάσματα...
Ας ελπίσουμε ότι θα βρεθεί ο δικαστής με IQ έστω "λαχανοσαλάτας"...
Στις αμερικανικές αντιπροσωπείες αυτοκινήτων, στα αμάξια που έχουν καλλυμένα τα τζάμια με αδιαφανές χαρτόνι (για να μην πειράζει ο ήλιος την ταπετσαρία), γράφει απο μέσα με μεγάλα γράμματα: Αφαιρέστε το χαρτόνι πριν οδηγήσετε!
Αυτό, διότι κάποιος πήρε το αμάξι, δεν έβγαλε το χαρτόνι, και στούκαρε. Φυσικά έκανε μήνυση και φυσικά την κέρδισε...
Τέτοιες ιστορίες, άπειρες! Και αυτά τα ευτράπελα δεν γίνονται πάντα επειδή το "θύμα" είναι βλαμμένος! Το αντίθετο μάλιστα! Ποντάρουν πως ο δικαστής εχει το IQ της λαχανοσαλάτας, και πάνε για να βγάλουν το επονομαζόμενο "quick buck"
Και όταν μια χώρα διαθέτει ένα τόσο δαιδαλώδες νομικό σύστημα (άλλοι νόμοι για την κάθε πόλη, άλλοι για την κάθε πολιτεία, άλλοι νόμοι ομοσπονδιακοί, και ένα κάρο υπο-νόμοι που καθορίζουν τις σχέσεις μεταξύ των), και σε αυτή την χώρα το 1/3 των αποφοίτων της απορροφούνται από το νομικό σύστημα (δικηγόροι, συμβολαιογράφοι, δικαστικοί επιμελητές, κλητήρες, κλπ κλπ), είναι ΠΑΝΕΥΚΟΛΟ για κάποιον να το πετύχει αυτό....
Το ΗΤ είναι "φρέσκο" πράγμα στην αγορά, οπότε πολλοί θα βρεθούν που θα θελήσουν να κονομήσουν κάτι από αυτό. Και είναι βασικό για τους κατασκευαστές να επιδιώξουν οι ίδιοι ενα στεγανό νομικό πλαίσιο που να καλύπτει τους πάντες, ακόμα και αν αυτό χρειάζεται χρόνο.
Οσο η νομική υπόσταση του ΗΤ είναι "φλου" και στον αέρα, τόσο πιο εύκολο θα είναι να βρεθεί το "παραθυράκι" που θα δώσει το πάτημα στους πολέμιους να το απαγορεύσουν δια παντός.
Κάτω από αυτό το πρίσμα, η όλη κίνηση του FDA μπορεί (μακροπρόθεσμα όμως) να βγει και υπέρ μας.
-
Στη χειρότερη περίπτωση πάντως, θα πωλούνται μόνο τα υγρά στα φαρμακεία και όχι τα ΗΤ, οπότε για μας θα είναι μικρό το κακό. Μη σας πω ότι μπορεί να είναι και καλύτερα, δηλ. αν ξεμένεις θα μπαίνεις σε ένα φαρμακείο και θα λες " ένα vinirette σοκολάτα παρακαλώ". :idiot1: :idiot1:
Δεν είναι τόσο απλό το θέμα.
Για να φτάσει στο φαρμακείο δηλαδή να πάρει άδεια φαρμακευτικού προϊόντος απαιτούνται περίπου στα 3 με 5 εκατομμύρια ευρώ!!!!
Κανείς έμπορος δεν θα δώσει τέτοια χρήματα.
Επίσης θα χρειάζεται συνταγή γιατρού για να χρησιμοποιηθεί για μεγαλύτερα χρονικά διαστήματα...
Με βάση αυτά απλά το ξεχνάμε...
-
Κώστα έχεις την εντύπωση ότι ο,τι πουλιέται από ένα φαρμακείο είναι φαρμακευτικό προϊόν ή κ έχει φαρμακευτική έγκριση/άδεια? :laugh1:
-
Μπορεί να τα δώσει όμως ένας Οργανισμός Υγείας, ένα μεγάλο Ινστιτούτο, ένα πανεπιστήμιο ένας μη κυβερνητικός φορέας, αν βέβαια πειστούν ότι το ΗΤ είναι ασφαλές και σώζει κόσμο.
-
Φαρμακευτικό , σημαίνει οτι ειναι φάρμακο και απαγορεύεται να πουληθει αλλού
Τα άλλα που πουλάνε τα φαρμακεία είναι παραφαρμακευτικα ( βοτανα κλπ ) , καλλυντικά κλπ που πωλούνται και στα super market.
-
Κώστα έχεις την εντύπωση ότι ο,τι πουλιέται από ένα φαρμακείο είναι φαρμακευτικό προϊόν ή κ έχει φαρμακευτική έγκριση/άδεια? :laugh1:
Όχι φυσικά.
Αλλά εννοούσα την πώληση του ηλεκτρονικού στο φαρμακείο ως φαρμακευτικό προϊόν.
-
Μπορεί να τα δώσει όμως ένας Οργανισμός Υγείας, ένα μεγάλο Ινστιτούτο, ένα πανεπιστήμιο ένας μη κυβερνητικός φορέας, αν βέβαια πειστούν ότι το ΗΤ είναι ασφαλές και σώζει κόσμο.
Πολύ το αμφιβάλλω...
-
Aυτό εννοώ ρε Αβετ! Τα φαρμακεία πουλάνε πολλά "συμπληρώματα διατροφής" που ως τέτοια δεν απαιτείται έγκριση από τον ΕΟΦκαι μπορεί να είναι κ επικίνδνα για την υγεία ;)
-
Τα φτωχά αγγλικά μου δεν μου επέτρεψαν να καταλάβω όλα όσα λέει το άρθρο αλλά μάλλον δεν είναι καλά τα νέα.
http://www.pr-inside.com/e-cigarette-imports-banned-indefinitely-r1811226.htm
-
Κακό είναι να απαγορευτεί, αλλά πάλι θα υπάρχει η Κίνα για απευθείας εισαγωγές....
-
Αν δεν περπατήσουν στην Αμερική, κλάφτα...
Οι υπόλοιποι (Ε.Ε.) κάνουν τελικά ακριβώς ότι και οι ΗΠΑ...