vaping.gr
Γενικά για το άτμισμα => Συζήτηση για το άτμισμα => Μήνυμα ξεκίνησε από: spectrum στις Δεκεμβρίου 11, 2014, 00:56
-
Εδώ λέω να πρωτοτυπήσουμε.
Θα μπορούσε να γίνει μια ψηφοφορία, αλλά θα αναγκαζόμουν να βάλω «κλασικές» επιλογές, του στυλ:
• Θα χαιρόμουν που δεν καπνίζει…
• Μπας και το κάνει επειδή καπνίζει και δεν θέλει να τον προδώσει η μυρωδιά;
• Το μήλο κάτω από τη μηλιά θα πέσει…
• Ναι μεν, αλλά ο ατμός δεν είναι αέρας του Αγίου Όρους...
Κλπ… κλπ…
Νομίζω όμως ότι το θέμα είναι πολύυυ πιο σύνθετο...
Γι αυτό και προτείνω πρώτα να αναδυθούν οι κυρίαρχες τάσεις και σκέψεις και μετά να μπει ψηφοφορία, αν είναι απαραίτητο.
Μερικές σκόρπιες δικές μου σκέψεις:
• Αν το παιδί ήταν αρκετά μεγάλο και θυμάται ότι βρωμούσα, έβγαινα στο μπαλκόνι, φοβόμουν να το αγκαλιάσω, έβλεπε τη θεωρία του Υπερεγώ να πέφτει από μια εξάρτηση, καλώς το έκανε, δεδομένου ότι απέρριψε το κάρβουνο
• Αν ήταν μικρό όταν έγινα ατμιστής και δεν με θυμάται σαν καπνιστή, μήπως είμαι κακό πρότυπο;
• Αν το κάνει για να «μπει» πιο εύκολα σε παρέες; Το ΗΤ έγινε νέο είδος γκατζετο-μαγκιάς;
• Πιστεύει ότι έτσι είναι πιο προχωρημένο; Ότι το ΗΤ είναι μια νέα τάση ζωής; Ότι φέρνει πίσω του μια άλλη κουλτούρα;
Και πολλά άλλα που δεν μπορώ να σκεφτώ.
Είμαι περίεργος να διαβάσω γνώμες…
-
Σε πολλα ερωτηματα δεν μππρω να απαντησω αλλα σε ενα εχω αποψη...
Οσον αφορα την μοδα που ανεφερες και οτι το ητ σε.βαζει σε παρεες,ειμαι 20 χρονων αρα εχω μια εικόνα...
Αρχικα πηγαινοντας.στην καφετερια που συχναζω και ειναι κοντα σε 2 λυκεια (συνεπως μαζευει πολλα παιδια απο 15 και πανω ή και κατω)...Λοιπον οσα χρονια πηγαινω εχω δει 3 ατμιστες μονο ενω απειρους καπνιστες συνεπως η νεολαία δεν το χρησιμοποιει καθως δεν εχω φιλο ή γνωστο ατμιστη ουτε βλεπω συχνα νεους με ητ...
Επισης ειμαι σε παρεα καπνιστων πλην ενος και παρολο που ατμιζω 3μηνες χωρις κτ και η παρεα μου πολυ συχνα παιρνει το ητ μου και το κανει πιπιλα ειδικα αν παρω καινουρια γευση κανεις δεν έχει πειστει να αφησει το τσιγαρο και να πιασει το ητ...
Οποτε εγω δεν πιστευω οτι ειναι "μοδα" και σε βαζει σε παρεες αντιθετα την δυνατότητα αυτη δυστυχώς την κατεχει ακομα το τσιγαρο..
(Προσωπικη γνωμη ελπιζω να ελυσα κάποιες αποριες σου - βοηθησα)
-
Ακριβως οπως τα λεει ο κονγκεο,σαν 20αρης και γω δεν μπορω να πω πως εχω δει πολλους στην ηλικια μου να ατμιζουν πλην της παρεας μου και της κοπελας μου(που την εβαλα εγω στο ητ,οποτε δεν πιανετε)οποτε δεν πιστευω πως ειναι μοδα,μοδα και "μαγκια" παραμενουν τα τσιγαρα....καθε τυπου....αλλα οχι τα ητ,τωρα οταν φτασω σε ηλικια που θα κανω παιδι και κανω ακομα ητ πολυ πιθανο σεναριο θα του εξηγησω πως δεν ειναι κατι καλο και πως δεν πρεπει να το δοκιμασει,ουτε αυτο αλλα ουτε και το κτ.
-
Με μπερδεύεις λίγο. :)
Μιλάμε κυριολεκτικά για το παιδί σου που ατμίζει;
Για το παιδί κάποιου άλλου που γνωρίζεις;
Θεωρητικά και υποθετικά για οποιονδήποτε έφηβο ατμίζει;
Χθες με έκανε follow στο twitter ένα προφίλ που λέει πως εκφράζει/απευθύνεται σε ατμιστές 13-16 ετών.
Δεν ξέρω αν είναι τρολ, φάρσα, φυτευτός του ΠΟΥ ή υπαρκτό πιτσιρίκι. Το πρώτο μήνυμα ήταν ως εξής:
Vape is not dangerous for us,so why not?
(=Το άτμισμα δεν είναι επικίνδυνο για μας, οπότε γιατί όχι;)
Παρά τις γραφικότητες αυτές, δεν υπάρχει ένδειξη ότι υπάρχει τάση προς το άτμισμα σε πολύ νέες ηλικίες.
Αν το ΗΤ επιβιώσει από τις διώξεις, θα έρθει η ώρα που θα εξαπλωθεί περισσότερο και στους έφηβους. Αλλά νομίζω πως θα είναι άτομα που θα κάπνιζαν έτσι κι αλλιώς -τέτοιες είναι και οι τωρινές ενδείξεις.
-
1) Θεωρητικά και υποθετικά για οποιονδήποτε έφηβο ατμίζει;
2) Αν το ΗΤ επιβιώσει από τις διώξεις, θα έρθει η ώρα που θα εξαπλωθεί περισσότερο και στους έφηβους. Αλλά νομίζω πως θα είναι άτομα που θα κάπνιζαν έτσι κι αλλιώς -τέτοιες είναι και οι τωρινές ενδείξεις.
1) :yes: αν και έπιασα τον 8χρονο γιο μου να "φαντασιώνεται" τζούρες χωρίς να πατά το κουμπί...
2) Σωστό κι αυτό. Θα κάπνιζαν οπωσδήποτε. Αλλά, το βλέπουμε θετικά (από το ολότελα, καλή είναι και η πιτζι-βιτζόσουπα) ή προσπαθούμε να βάλουμε φρένο στον νέο κουλτουρο-τσαμπουκά-"επαναστάτη" ;
Βασικά, είναι ένα ερωτηματικό που το σκέφτομαι πολύ καιρό.
Γενικά, γιατί οι έφηβοι ατμίζουν;
-
Απο περιέργεια εχετε δει έφηβο μαθητη να ατμιζει;; εγω ειδα συμφοιτητη μου και ενθουσιαστηκα!! 2 χρονια στην σχολη εχω δει εναν συμφοιτητη μου κυριο γυρω στα 40 και εναν νεαρο στο Πανεπιστήμιο που δεν ρον ξερω
-
Πολύ καλή ερώτηση, αλλά όπως είπαν και οι προλαλήσαντες, ελάχιστα (εως κανένα) πιτσιρίκια δεν θα ξεκινούσαν από η.τ γιατί απλά δεν θεωρείτε "μαγκιά", ειδικά αν έχουν στον μυαλό τους ότι είναι καλύτερο (πιο υγειές) από το κ.τ.
Επιπλέον, όσο και πιο υγειές να είναι το η.τ εξακολουθεί να είναι μια κακιά συνηθεία και αν αφορά το παιδί κάποιου θα πρέπει (τουλάχιστον μπροστά του) να του φερθεί όπως θα φέρονταν και αν έκανε κανονικό τσιγάρο. Γνώμη μου πάντα.
-
Μήπως είναι λίγο παραπλανητικός ο τίτλος;
Γενικά οι έφηβοι δεν ατμίζουν. Είναι αξιοπερίεργο το πόσο δεν ατμίζουν! :))
Κάποιοι θα το κάνουν, όταν ενδιαφερθούν για το κάπνισμα και πληροφορηθούν για ασφαλέστερη επιλογή. Αλλά η αμεσότητα και το πολιτισμικό φορτίο του τσιγάρου είναι πολύ δυνατότερο από του ΗΤ.
Το πραγματικό ερώτημα είναι γιατί οι έφηβοι καπνίζουν και νομίζω η απάντηση είναι πως θέλουν να υιοθετούν ενήλικους ρολους, ειδικά αυτούς που τεστάρουν τις αντοχές και την υπομονή των γονιών κι της λοιπής "εξουσίας". Είναι τρόπος να δείξουν ανεξαρτησία, περιφρόνηση των κανόνων και τόλμη. Οι κίνδυνοι αυτού του τρόπου μοιάζουν (αν είσαι έφηβος) με κούφια θεωρία που αφορά τους μεγάλους, δηλαδή... έναν άλλο πλανήτη, απίστευτα βαρετό!
Αλλά ακόμα και το κάπνισμα νομίζω πως βρίσκεται σε κάθοδο στους νέους, εφόσον έχουν μειωθεί οι εικόνες δύναμης, αυτοπεποίθησης και ανεξαρτησίας που συνδέονται με τα κάπνισμα. Οι τωρινές γενιές δεν έχουν το "ελάτε στην χώρα του Marlboro", ούτε τον ξανθό μπρατσά εξερευνητή του Camel στην αρχή κάθε ταινίας που θα δουν, ας πούμε.
-
Όντως, τώρα που το ξαναβλέπω, ο τίτλος είναι "δημοσιογραφικός".
Πιο πολύ γιατί δεν περίμενα αυτές τις απαντήσεις :yes:
Περίμενα όμως ότι κάτι μου ξέφευγε, γι αυτό και η αποφυγή της ψηφοφορίας.
Γοητευτικό το απρόσμενο, αλλά ακόμα πιο θαυμάσιο το πώς μπορούν οι απόψεις άλλων να σου ανοίξουν νέους δρόμους σκέψης.
Περιμένουμε κάποιες απόψεις ακόμα και...
Ένας καλός ύπνος θα ωριμάσει τον νέο τίτλο :yes:
-
Θα διαφωνησω μονο στο σημειο που αναφερεις πως το καπνισμα βρισκεται σε καθοδο στους νεους καθως βλεπω πολλους νεους να καπνίζουν και αυξάνονται. Για μενα τωρα πια το καπνισμα ειναι απενοχοποιημενο.οκ γκρινιαζουν οι γονεις αλλα τελος.τσιγάρα βρισκεις πολυ εύκολα πια και ειναι και μια φθηνη (για τους εφηβους) ασχολια που τους δινει μια δυναμη(;)μαγκια οπως θελετε πειτε το...Επισης τωρα πια δεν υπαρχουν τιμωρίες αν καπνιζεις στα σχολεια ,τουλαχιστον στην γειτονια μου..
Οσον αφορα το ατμισμα νομιζω απεχει χρονια ακομα απο τα σχολεια..
-
Μπορεί να έχεις δίκιο, δεν ξέρω.
Όμως είσαι στην ηλικία που ξαθιερώνεται το κάπνισμα σαν καθημερινή συνήθεια, για αυτό ίσως βλέπεις να αυξάνεται. Είναι περίεργο, αλλά στην Ελλάδα οι έφηβοι δεν δοκιμάζουν τσιγάρο τόσο νέοι όσο σε άλλες χώρες της ΕΕ αλλά μεγαλώνοντας (18-22) το κάνουν μόνιμη συνήθεια σε αντίθεση με τις άλλες χώρες -είμαστε στην κορυφή της ΕΕ σε ενήλικους καπνιστές. Αυτό βλέπω στην μοναδική έρευνα που εντόπισα:
http://www.who.int/fctc/reporting/party_reports/greece_annex1_the_greek_tobacco_epidemic_2011.pdf (http://www.who.int/fctc/reporting/party_reports/greece_annex1_the_greek_tobacco_epidemic_2011.pdf)
Εγώ ο ίδιος μονιμοποίησα το τσιγάρο μετά το σχολείο (κάπου 19-20) όπως και άλλοι φίλοι μου.
Να και μια έρευνα για τους Έλληνες έφηβους και το τσιγάρο:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17207291 (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17207291)
Το δοκιμάζουν ένας στους τρεις μαθητές. Μεγάλο ποσοστό αλλά μικρότερο από της ΕΕ και μικρότερο από το 40% και πάνω, που αντιστοιχεί στους ενήλικους.
Τελικά αν κάποιο ποσοστό στραφεί στο ΗΤ αντί του τσιγάρου δεν θα τα βάψω μαύρα...
Δεν θα έδινα και συγχαρητήρια αλλά καλύτερα από κάπνισμα. Και όπως είπε και κάποιος μιλώντας για τις γεύσεις, "μετά το καρπουζάκι δεν το γυρνάς στο τσιγάρο"! ;)
-
Το ατμισμα δεν ειναι αποδεδειγμενα επικινδυνο ενω το καπνισμα ειναι. Αυτο και μονο κρατα την πλειοψηφια των εφηβων μακρια απο το ΗΤ και κοντα στο ΚΤ. Γιατι μαγκια (στο εφηβικο μυαλο) ειναι να κανεις κατι το επικινδυνο και οχι κατι το υγιεινο (ή το λιγοτερο επικινδυνο τελοσπαντων). Εαν κατι ειναι παρανομο ωραια, αν κατι ειναι επικινδυνο ακομη καλυτερα, εαν δε, ειναι και παρανομο και επικινδυνο γουαααου εδω ειμαστε! Αυτο θα στρεψει τα βλεμματα πανω μας και ετσι θα ριξουμε και το γκομενακι. Τις προαλλες πλησιασα μαθητη 1ης λυκειου (15χρονο) ο οποιος ρουφουσε με μανια το στριφτο του τσιγαρο ακουμπωντας σε ενα τοιχακι με υφος δεκα τζειμς ντιν και βαλε. Εβγαλα το αϊστικακι και δειχνοντας του το, του ειπα χαμογελαστα: " Αστο το ρημαδι και δες τι παιζει μ' αυτο" χωρις να κανω κανενα σχολιο περι υγειας γνωριζοντας οτι το πιθανοτερο να ειχε το αντιθετο αποτελεσμα. Με κοιταξε και μου χαμογελασε συγκαταβατικα: " Το ξερω, εχω δει αρκετους (εννοωντας προφανως συνομηλικους του) να το κανουν, αλλα μπααα δεν ειναι για μενα..." και τραβηξε μια τζουρα καπνου.
Μεταφραση ==> "ναι υπαρχουν κατι λελεδες ξενερωτοι που το κανουν, αλλα τι να μας πουν μωρε κι αυτοι". (Συγκαταβατικο χαμογελο)==> Εσυ παππου καλα κανεις γιατι πρεπει να προσεχεις και την υγεια σου".
Και τοτε αντιληφθηκα επαρκως το τι συμβαινει... Οσοι εφηβοι ατμιζουν, το κανουν γιατι ειναι μια νεα μοδα και οχι βεβαια για λογους υγειας. Παρολα αυτα, ειναι πολυ λιγοι και αντιμετωπιζονται υποτιμητικα απο τους υπολοιπους.
Λυπαμαι που το λεω και φαινεται και οξυμωρο αλλα η μονη περιπτωση να εξαπλωθει το ΗΤ στις εφηβικες ηλικιες σε βαρος του ΚΤ, ειναι να απαγορευτει, να μπουν περιορισμοι και να δημοσιευτουν καμια κατοστη ακομη αρθρα που να "αποδεικνυουν" οτι ειναι 300 φορες πιο καρκινογονο απο το ΚΤ.
Ρουφηξα λοιπον και γω μια τζουρα απο το πρασινο μηλαρακι μου με μια επιγευση μαστιχας (ανεβαζοντας τα βατ στα 15 με κινδυνο να φαω καμενο -γουαααοου- ), εβγαλα τα ντουμανια μου (με την ελπιδα να παγωσω το συγκαταβατικο του χαμογελο -αλλα μπα- ) του ειπα "καλααα..." και απομακρυνθηκα με αργα βηματα ως αλλος Λουκυ Λουκ στο ηλιοβασιλεμα (πρωι ηταν).
-
Αρχικα πρεπει να σου δωσω συγχαρητήρια στην περιγραφη και στις μεταφορες!!!!
Ακομα να παραθεσω τις σκεψεις μου ως καπνιστης στο λυκειο.Αρχικα μαγκια αν και καπνισα απο περιεργεια,ενα στυλ αλητικο το εδινε(η αληθεια να λεγεται) αν και το αλητικο δεν με ενοιαζε καθως ημουν μαθητης του 18+ και το εκανα επειδη μ'άρεσε.βεβαια το κυρος και την δυναμη εγω δεν την ειδα,η μονη πλευρα που την ειδα ηταν οτι εστριβα πιο γρηγορα απο όλους στο σχολειο και τα πιο ωραια τσιγαρα (γουαου). Επισης ειχα στο μυαλο μου το σκεπτικο "ελα μωρε 17ειμαι εχω πιο δυνατο οργανισμο,δεν με βλαπτει τοσο"
.Παρολα αυτα αν και μοδα τοτε δεν εδωσα σε κανεναν να δοκιμασει για πρωτη φορα ουτε παροτρυνα καποιον.,
Επισης να πω οτι καθώς ονομάζεται ηλεκτρονικό τσιγαρο χρησιμοποιειται κατα κυριο λογο απο πρωην καπνιστες(λεω κατα κυριο λογο καθως καπου διαβασα εδω οτι καποιος αγορασε ητ επειδη του αρεσε η μυρωδια παρολο που ηταν μη καπνιστης) οι οποιοι αποφασίζουν να ξεφορτωθουν το κτ για λογους υγείας,οικονομικους κλπ κλπ.Συνεπως πρεπει να εχουν αρχισει τα προβληματα για να πας στο ητ και ενα παιδι του Λυκείου δεν τα εχει συναντήσει ακομα λογω μικρου χρονικου διαστηματος που καπνιζει ,συνεπως και να εχει συναντησει προβλημαρα πιο ευκολα το κοβει παρα παει στο ητ.
Πιστεύω. ....
-
Σωστές όλοι οι απόψεις ειδικά των νεαρών ατμιστών του φόρουμ οι οποίοι μπορούν να μας λύσουν
καλίτερα κάποιες απορίες. :yes:
Από την άλλη εγώ θα επέκτεινα το ερώτημα στο εξής.
Αν εγώ σαν πατέρας καπνιστής κανονικού τσιγάρου ή καθόλου καπνιστής μάθαινα ότι το βλαστάρι μου
καπνίζει τι θα ήθελα??
Να καπνίζει κανονικό ή ηλεκτρονικό τσιγάρο.Ποιό θα θεωρούσα λιγότερο βλαβερό για την υγεία του??
Εμείς φυσικά σαν ατμιστές έχουμε την άποψή μας αλλά είμαι περίεργος να μάθαινα τι θα έλεγαν οι άλλοι.
-
Δεν είμαι νεαρό βλαστάρι (αντίθετα έχω νεαρό βλαστάρι). Όμως το γεροντικό περιβάλλον γύρω μου, βλέποντας με με το η.τ. πιστεύει ότι έχω κόψει το τσιγάρο -δεν έχουν προλάβει να παρα...πληροφορηθούν!!! ;)
Με λίγα λόγια, για κάποιον μη ενημερωμένο πατέρα καπνιστή, καλύτερο το ηλεκτρονικό. Για κάποιον ορθα ενημερωμένο πατέρα καπνιστή, καλύτερο το ηλεκτρονικό. Νομίζω, ισχύουν οι ίδιοι λόγοι για τους οποίους προτιμήσαμε όλοι εμείς το άτμισμα... Αν μπρορούσες να διαλέξεις... :shock_sick_02:
-
Έχω την εντύπωση ότι το νήμα αυτό ανήκει σε άλλο φόρουμ. Και εξηγούμαι:
Εδώ, είμαστε ενημερωμένοι για το άτμισμα. Πολύ ενημερωμένοι, όσο γίνεται δηλαδή με τα διαθέσιμα στοιχεία. Ας πιάσουμε λοιπόν την περίπτωση του Ελληνάρα πατέρα της δεκαετίας του ογδόντα, που όταν ο διάδοχος ήταν 2 ετών, με περηφάνια του έβαλε ένα σβηστό τσιγάρο στο στόμα και τον τράβηξε φωτογραφία, για να λέει μετά στην απογευματινή πρέφα "ο γιος μου ρε, που όταν γεράσω θα μου ρίξει μια κλωτσιά στον κ**ο και θα μου πει πατέρα, ξεκουράσου". Μπορεί κάποιοι να αναγνωρίζετε τον εαυτό σας σε αυτή την περιγραφή, και δεν είναι κακό, δεν είναι προσβλητικό. Έτσι ήταν τότε τα πράγματα. Εγώ πάντως, την έχω ακόμα αυτή τη φωτογραφία που με απεικονίζει.
Αυτός λοιπόν ο ίδιος πατέρας, κατά πάσα πιθανότητα, όταν έπιασε τον διάδοχο να καπνίζει στα 15-16 του (πιάσαμε δεκαετία 90), ή του άστραψε χαστούκι, ή του πέταξε την ατάκα "σιγά ρε θεριακλή, μην κάψεις κανένα μουστάκι", με τις εξαιρέσεις πιο φυσιολογικών συμπεριφορών να υπάρχουν φυσικά.
Τη γνώμη αυτού του πατέρα θα ήθελα να ακούσω. Που δεν έχει ενημερωθεί και που κατά πάσα πιθανότητα τα μόνα που "ξέρει" για το ητ είναι ότι σκάει και ότι μαζεύει υγρό στους πνεύμονες. Βέεεβαια, το είπε ο Μήτσος ο Ζούβιας, που πάνε παρέα κυνήγι. Υδραυλικός είναι, ξέρει αυτός (τυχαία επιλογή ονόματος και επαγγέλματος χωρίς να θέλω να προσβάλλω).
-
Τετοια σκατοφωτογραφια εχω και εγω στην συλλογη μου :-\ :-\ :-\ και μετα στα 15 μου χρονια οταν με επιασε με τσιγαρο .. μου το εσβησε σχεδον στο στομα ... .. τοτε οταν ειμουν 8 χρονων το εκανε για πλακα για να βγαλει την φωτογραφια .. μετα τα πηρε και εκανε οτι εκανε στα 15 μου χρονια
-
Εγώ πάλι πιστεύω πως αν δεν το έχει ζήσει κάποιος ατμιστής, καλό θα είναι να αρχίσει να το εικονοποιεί στο μυαλό του.
Ως καπνιστές άλλο πράγμα δεν κάνουν οι γονείς παρά να λένε σε κάθε ευκαιρία κι αυτοί κι οι θείοι που έρχονται κι οι γνωστοί κι οι δάσκαλοι, όλοι τους καπνιστές, πόσο κακό είναι το τσιγάρο. Και πως ποτέ δεν πρέπει να το δοκιμάσεις. Αλλά εχει αποδειχτεί περίτρανα πως τα παιδιά δεν εκπαιδεύονται με αυτά που τους λένε, αλλά αυτά που βλέπουν. Οπότε ναι, τώρα που το άτμισμα δεν το πολυβλέπουν δεν το ξεκινάνε, αν όμως αυτό διαδοθεί κι άλλο να το περιμένεις.
Με λίγα λόγια η συμβουλή. Αν το παιδί σου δε θες να καπνίζει, μην καπνίζεις (και δεν εννοώ μπροστά του, εννοώ μην, τα παιδιά δεν είναι χαζά..). Αν δε θες να τραμπουκίζει παιδιά, μην φωνάζεις σε κανέναν στο σπίτι, ούτε στο ίδιο, και φυσικά αν δε θες να ατμίζει, μην ατμίζεις. Είναι σαν κουτάβια, βλέπουν τη ζωή που κάνουμε και προσπαθούν να τη μιμηθούν.
-
Εγώ θα συμφωνήσω με τους kongeo & caros. Έχω κόρη στο 1ο έτος της Νομικής, συνεπώς "πέρασα" μια εφηβεία σαν πατέρας (και έχω μπροστά μου μια να έρχεται) αλλά κυρίως, υπήρξα και εγώ 15χρονος, έστω σε παλαιότερη εποχή.
Το τσιγάρο κανένας απολύτως δεν το ξεκινάει επειδή του αρέσει.Στα δισεκατομύρια των καπνιστών δεν νομίζω να υπάρχει ούτε ένας που να λέει ότι μόλις δοκίμασε του άρεσε. Πάω στοίχημα ότι ούτε ένας δεν θα γλίτωσε αυτόν τον πικρό βήχα στις πρώτες τζούρες ! Επομένως? Το τσιγάρο είναι πολύ μακριά από το να είναι απενεχοποιημένο και αποτελεί το πιο εύκολο τρόπο να δηλώσεις την επαναστατική διάθεση της εφηβικής ηλικίας. Είναι ο πιο εύκολος τρόπος (μια βόλτα στο περίπτερο) να αλλάξεις την εικόνα σου, ακόμα και να σοκάρεις τον "εχθρό", να δώσεις στον γονιό να καταλάβει ότι κάτι άλλαξε σε σένα και δεν μπορεί να ισχύει ότι ίσχυε. Αντίθετα, το ητ έχει καθιερωθεί στην συνείδηση του κόσμου σαν μέσο κοψίματος του καρκινογόνου κτ, δηλαδή κάτι μάλλον καλό, οπότε γιατί να το ξεκινήσει ο έφηβος αφού δεν εξυπηρετεί τον σκοπό του. Συνεπώς δεν νομίζω ότι το ερώτημα - τίτλος του νήματος έχει πραγματική βάση, εκτός, αν πραγματικά, όπως λέει ο συνατμιστής σε προηγούμενο post, αυτό απαγορευτεί. Τότε , ιδιαίτερα αν γίνει ντόρος, το κτ θα εξυπηρετεί τον σκοπό των εφήβων και θα πάρει και αυτό την θέση του δίπλα στο τσιγάρο, τα τατουάζ, το piercing, κ.λπ.
-
Στη ροή λοιπόν αυτής της σκέψης, αναλογίσου πότε ξεκίνησε η ενοχοποίηση του τσιγάρου, γεγονός αρκετά πρόσφατο. Κι όμως και οι πατεράδες μας καπνίζαν παρόλο που οι παππούδες τους λίγο τους έννοιαζε το αν θα καπνίζουν ή όχι, και παρόλο που δεν ήταν ωραίο. Όπως και οι παππούδες μας καπνίζαν, που όταν το ξεκίνησαν αυτοί κι αν δεν ήταν καθόλου γνωστό το πόσο και αν βλάπτει το τσιγάρο, και είχε από τότε κι όλας απαίσια γεύση.
-
Φίλε μου exispathi δεν έχεις απόλυτο δίκιο. Είμαι μεγαλύτερος από εσένα (48 πλέον) και πριν 31 χρόνια (στα δικά μου 15) το τσιγάρο ήταν επαρκώς ενοχοποιημένο. Μάλιστα, η ενοχή του είχε ακόμα περισσότερο να κάνει με κάποιου είδους "αλητεία" και λιγότερο ίσως με την υγεία, άρα βόλευε ακόμα περισσότερο για το σκοπό της "επανάστασης" που περιγράφω στο post μου.
-
Ως καπνιστές άλλο πράγμα δεν κάνουν οι γονείς παρά να λένε σε κάθε ευκαιρία κι αυτοί κι οι θείοι που έρχονται κι οι γνωστοί κι οι δάσκαλοι, όλοι τους καπνιστές, πόσο κακό είναι το τσιγάρο. Και πως ποτέ δεν πρέπει να το δοκιμάσεις. Αλλά εχει αποδειχτεί περίτρανα πως τα παιδιά δεν εκπαιδεύονται με αυτά που τους λένε, αλλά αυτά που βλέπουν.
Με λίγα λόγια η συμβουλή. Αν το παιδί σου δε θες να καπνίζει, μην καπνίζεις (και δεν εννοώ μπροστά του, εννοώ μην, τα παιδιά δεν είναι χαζά..). Αν δε θες να τραμπουκίζει παιδιά, μην φωνάζεις σε κανέναν στο σπίτι, ούτε στο ίδιο, και φυσικά αν δε θες να ατμίζει, μην ατμίζεις. Είναι σαν κουτάβια, βλέπουν τη ζωή που κάνουμε και προσπαθούν να τη μιμηθούν.
Με ακόμα λιγότερα λόγια, οι πράξεις μας, μιλάνε πιο δυνατά από τα λόγια μας, όπως λένε και στο Αμέρικα....
-
Αν η έφηβη βλαστάρα μου ατμίζει και την κάνω "τσακωτή", έχω φάει το πρώτο απ' τα αποδυτήρια.
Αν μου το επιδείξει και δη το συγκρίνει με το δικό μου, θα βγω να παίξω με τον εαυτό μου.
Η ήττα δεδομένη, αλλά η αξία του νικητή, κάτι με τον ηττημένο κ.λ.π.
Ως προς την στρατηγική, το πρώτο είναι συζήτηση για υγρά.
Μπορεί να είμαι πατέρας (πιθανός τέλος πάντων) μιας έφηβης Cruiser79.
Ποιος είμαι εγώ να προσπαθήσω να την στερήσω απ΄την ατμιστική κοινότητα.
Αν δεν είναι σ' αυτό το επίπεδο, θα κάνω αυτό που γνωρίζω καλύτερα.
Αφού τα βάλω με την τύχη, την μοίρα, μη αγνοώντας το ριζικό και την κακούργα την κοινωνία, που άλλους κάτι τους κάνει και άλλους όχι,
θα την πήξω στο ψέμα και την παραπλάνηση.
"Όχι ρε ατμιστή μου τώρα που σχεδόν το είχα σταματήσει."
"Δύο εβδομάδες ήθελα ακόμη για να απαλλαγώ από την νικοτίνη."
"Δεν μπορούσες να το ξεκινήσεις μερικούς μήνες αργότερα που μάλλον θα ήμουν απεξαρτημένος;"
Αν τσιμπήσει το κόβουμε και όποιος δεν αντέξει έχει την ευθύνη και των δύο.
Μια δεύτερη σκέψη είναι: Βελτιωνόμαστε ως είδος. Εγώ στην ηλικία της κάπνιζα.
Κοίτα να ακούσεις, βρέθηκε κοινό με την έφηβη κόρη μου. Πόσοι πατεράδες (εντάξει πιθανοί) το έχουν αυτό;
Θα γνωρίσω και τις παρέες της. Θα μου φτιάχνουν υγρά και θα αλλάζω τους πυκνωτές στα προβάρια τους.
Το χόντρυνα λίγο, αλλά σκέψεις είναι αυτές...
Μην ξεχάσω και το κολακευτικό του θέματος.
Η μαμά καπνίστρια, ο μπαμπάς ατμιστής, το βλαστάρι ΜΟΥ... Εντάξει ευκολάκι, αλλά να μην αναφερθεί;
Μια τρίτη σκέψη είναι: Που θε να ξέρω τι ΘΑ κάνω; Από κάτι τέτοια κορυφαία θέματα ξεκινάω να το σκέφτομαι.
Διαβάζω και απ' τα άλλα μέλη να ξεσηκώσω καμιά καλή ιδέα.
Ως προς τα σχετικά με μαγκιές, επαναστάσεις, τσαμπουκάδες, χτυπήματος του συστήματος από μέσα,
έχω απομακρυνθεί αρκετά, κρατάω όσο μπορώ οπτική επαφή, αλλά δεν νομίζω ότι είμαι σε ηλικία να γράψω σχετικώς.
Το γελιωδέστερο είναι, με το βάρος της ηλικίας να νομίζεις ότι έχεις καλύτερο κράτημα, στις διαρκώς μεταβαλλόμενες φουρκέτες της ζωής.
-
σημερα κατα τις 12 ημουν για τσιπουρο σε μια παρεα και ετυχε να βρισκετε και μια κυρια γιατρος στο επαγγελμα ( μικροβιολογος) που καπνιζε ασυστολα . καποια στιγμη ηρθε η κουβεντα μαζι της στο καπνισμα - ατμισμα γενικοτερα και μου λεει , η κορη μου ειναι 15 αν αποφασιση να καπνισει τις ειπα να μου το πει και να τις παιρνω εγω τα τσιγαρα απο το να κρυβεται και να τα κριβει ... και εμενα η κορη μου τις λεω ειναι 15 αν εχει σκοπο να βαλει τσιγαρο στο στομα εγω τις ειπα να μου το πει να τις παρω ηλεκτρονικο τσιγαρο και οχι κανονικο , και μετα απο μια εξονυχιστικη συζητηση συμφωνησε μαζι μου ...
δεν υπαρχει λογος να αποτρεπουμε τα παιδια μας απο το καπνισμα, αν το θελουν ειτε με την εγκριση τη δικη μας ειτε οχι θα το κανουν ... το θεμα ειναι να τα φερουμε κοντα μας για να τα βαλουμε στο ατμισμα ( αν αποφασισουν να μπουνε σε αυτο το δρομο )
-
Απαντώντας στο ερώτημα του νήματος, θεωρητικά.
Αν το "βλαστάρι" ατμίζει γιατί ήταν ένα διάστημα καπνιστής και θέλει να το κόψει, καλώς πράττει και μέχρι της απόδειξης του αντίθετου.
Σε κάθε περίπτωση δεν θα οδηγούσα ποτέ δικό μου άνθρωπο στο κυνήγι ατμιστικών υπερεπιδόσεων (ντουμάνια κλπ.), πειραγμένων "εργαλείων", πιπίλας, υγρών από φαρμακεία κλπ.
Λίγο εκτός θέματος τώρα....ασφαλή συμπεράσματα για τις επιπτώσεις του ηλεκτρονικού θα βγουν μόνο από τη μικρή μειοψηφία που ήταν και είναι αποκλειστικοί ατμιστές εξαρχής. Οι υπόλοιποι (πρώην καπνιστές και κάποιοι που τα σσυνδυάζουν) ανήκουμε σε άλλη κατηγορία. Αν πάθουμε κάτι, θα είναι αποτέλεσμα της διαδοχικής/αθροιστικής έκθεσης στα συστατικά και των δύο.
-
Για μενα (ετσι λειτουργούσα και εγω) συμφωνω με τον αποστολη προπανω.Δηλαδη καλυτερα να με παιρναν απο κοντα και να συζητουσαν παρα το χαμο που προκαλούν σχεδον ολοι οι γονείς με την πρωτη μυρωδια τσιγαρου στα παιδια τους...
Επιπλεον να θιξω κατι αλλο.Οσον αφορα το ατμιστα στους εφηβους το εχω και λιγο απιθανο καθως μην ξεχναμε και το κοστος που εχει...Τωρα πια στην εποχη της κρισης δεν ξερω ποσα παιδια θα θυσιασουν 3+ εξοδους τους για μια συσκευη ητ (μην παρεξηγηθω αλλα πιστευω οτι οι νεοι τωρα ειναι (ειμαστε) πιο στριμωγμενα και τα 30+ ευρω ειναι επενδυση
-
Εχεις δικιο kongeo δεν νομιζω πως πολλα παιδια θα δωσουν 20-30-40 ευρω για να αγορασουν ητ,ενω τσιγαρα που στην καλυτερη βρησκεις και με 1 ευρω(αφορολογητα) θα τα δωσεις διχως δευτερη σκεψη νομιζω,επισης σωστος και ο Αποστολης,καλυτερα να μιλησεις στο παιδι σου παρα να αρχισεις τους καβγαδες και τις φωνες,ποτε δεν θα βγει ακρη ετσι..ισα ισα πιστευω πως αν μαλωσεις το παιδι σου που καπνιζει θα σε δει και σενα σαν """"""εχθρο""""""του και μονο και μονο απο αντιδρασει θα συνεχιζει να το κανει,οι περισσοτεροι εφηβοι πανε κοντρα στους γονεις τους σε πολλα πραγματα και οχι μονο στο τσιγαρο και το λεω γιατι το περασα και γω με τους δικους μου.
-
δε χρειαζεται να θυσιαση κανενας εφηβος το χαρτζιλικη του για τσιγαρα ουτε να βαζουν μισα μισα για ενα πακετο ..
αν ολοι οι γονεις ειναι κοντα στα παιδια τους και δεν τραμπουκιζουν τοτε ολα ειναι καλα . εγω προσωπικα αν η κορη μου αποφασιση να μπει σε αυτο το χωρο θα ειμαι διπλα τις καιθα της αγορασω και τον εξοπλισμο ... το προτιμο απο το να με μισηση οσο θα τις φωναζω να μη το κανει και να βγαινει περνοντας τα τσιγαρα απο τη γλαστρα τις βεραντας ....
φυσικα δε προτρεπουμε κανενα παιδι ουτε στο ατμισμα αλλα ουτε στο καπνισμα και προσπαθουμε με ομορφο τροπο να το αποτρεψουμε, ολα τα παραπανω ισχυουν αν δεν υπαρχει γυρισμος ....
-
Το θέμα το άνοιξα αν και υπάρχει παρόμοιο εδώ:
http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,14817.msg547855.html#msg547855
Μιας και το παλιό θέμα αναφέρεται στη νεολαία και το ΗΤ γενικά, εδώ μπορούμε να μιλήσουμε πλέον γι αυτό ακριβώς που λέει ο τίτλος. Δημοσιογραφικός μεν, ελκυστικός δε.
Λοιπόν,
Άνοιξα αυτό το θέμα, χωρίς να ξεχνώ ότι 2 χρόνια πριν είχα ο ίδιος ανοίξει το άλιό, με το περίεργο συναίσθημα που ένοιωσα καθώς έβλεπα τον 8χρονο γιο μου να… φαντασιώνεται ατμοτζούρες. Περνάμε λοιπόν εδώ, από το γενικό στο ειδικό.
Και τώρα, πώς το αντιμετωπίζω;
Καλό είναι αυτό ή κακό;
Δεν φανταζόμουν τι θα έλεγαν οι απαντήσεις, γι αυτό και είχα την απορία.
Αισθάνονται κι άλλοι την ίδια αμηχανία με μένα ή έχουν κατασταλαγμένες απόψεις, στην ιδέα, έστω;
Το πρώτο απρόσμενο ήταν η αστραπιαία απάντηση των «μικρών»:
... ειμαι 20 χρονων αρα εχω μια εικόνα...
Αρχικα πηγαινοντας.στην καφετερια που συχναζω και ειναι κοντα σε 2 λυκεια (συνεπως μαζευει πολλα παιδια απο 15 και πανω ή και κατω)...Λοιπον οσα χρονια πηγαινω εχω δει 3 ατμιστες μονο ενω απειρους καπνιστες συνεπως η νεολαία δεν το χρησιμοποιει καθως δεν εχω φιλο ή γνωστο ατμιστη ουτε βλεπω συχνα νεους με ητ...
Επισης ειμαι σε παρεα καπνιστων πλην ενος και παρολο που ατμιζω 3μηνες χωρις κτ και η παρεα μου πολυ συχνα παιρνει το ητ μου και το κανει πιπιλα ειδικα αν παρω καινουρια γευση κανεις δεν έχει πειστει να αφησει το τσιγαρο και να πιασει το ητ...
Οποτε εγω δεν πιστευω οτι ειναι "μοδα" και σε βαζει σε παρεες αντιθετα την δυνατότητα αυτη δυστυχώς την κατεχει ακομα το τσιγαρο..
Ακριβως οπως τα λεει ο κονγκεο,σαν 20αρης και γω δεν μπορω να πω πως εχω δει πολλους στην ηλικια μου να ατμιζουν
1) πλην της παρεας μου και της κοπελας μου
Πραγματικά δεν το περίμενα. Άνθρωποι που δεν έχουν φτάσει στην ηλικία να αγχώνονται για το αν αύριο θα υπάρχουν να έχουν στάση ζωής και να ψυχολογούν και τα φιλαράκια τους. Πολύ παρήγορο αυτό.
Ένα νέο παιδί θα δοκιμάσει λογικά πρώτα το ΚΤ, αφού το μεγαλύτερο μέρος του περιβάλλοντός του αυτό χρησιμοποιεί…
Ωστόσο, το (1) μου γέννησε την απορία: γιατί η παρέα ατμίζει;
Κάπνιζαν τα παιδιά πιο πριν;
Η πλειοψηφία των μελών της παρέας σε «σπρώχνει» να ατμίσεις αντί να καπνίσεις;
Υπήρξε κάποιος που δεν άτμιζε και έγινε ατμιστής;
Και το – για την ώρα μεταφυσικό – αν κάποιος έχει τα γονίδια που του λένε «μου αρέσει η νικοτίνη» θα εξαρτηθεί από αυτήν αν πρώτα δοκιμάσει ΗΤ;
Βεβαίως, αυτή είναι η αλήθεια:
...το γεροντικό περιβάλλον γύρω μου, βλέποντας με με το η.τ. πιστεύει ότι έχω κόψει το τσιγάρο -δεν έχουν προλάβει να παρα...πληροφορηθούν!!! ;)
Με λίγα λόγια, για κάποιον μη ενημερωμένο πατέρα καπνιστή, καλύτερο το ηλεκτρονικό. Για κάποιον ορθα ενημερωμένο πατέρα καπνιστή, καλύτερο το ηλεκτρονικό. Νομίζω, ισχύουν οι ίδιοι λόγοι για τους οποίους προτιμήσαμε όλοι εμείς το άτμισμα... Αν μπρορούσες να διαλέξεις... :shock_sick_02:
Κι αυτή, αλλά κάπως πικρή:
...
Τη γνώμη αυτού του πατέρα θα ήθελα να ακούσω. Που δεν έχει ενημερωθεί και που κατά πάσα πιθανότητα τα μόνα που "ξέρει" για το ητ είναι ότι σκάει και ότι μαζεύει υγρό στους πνεύμονες. Βέεεβαια, το είπε ο Μήτσος ο Ζούβιας, που πάνε παρέα κυνήγι. Υδραυλικός είναι, ξέρει αυτός (τυχαία επιλογή ονόματος και επαγγέλματος χωρίς να θέλω να προσβάλλω).
Πολλές αλήθειες μαζεμένες:
1) Εγώ πάλι πιστεύω πως αν δεν το έχει ζήσει κάποιος ατμιστής, καλό θα είναι να αρχίσει να το εικονοποιεί στο μυαλό του.
2) … εχει αποδειχτεί περίτρανα πως τα παιδιά δεν εκπαιδεύονται με αυτά που τους λένε, αλλά αυτά που βλέπουν. Οπότε ναι, τώρα που το άτμισμα δεν το πολυβλέπουν δεν το ξεκινάνε, αν όμως αυτό διαδοθεί κι άλλο να το περιμένεις.
3)… Αν το παιδί σου δε θες να καπνίζει, μην καπνίζεις (και δεν εννοώ μπροστά του, εννοώ μην, τα παιδιά δεν είναι χαζά..). αν δε θες να ατμίζει, μην ατμίζεις.
4) Είναι σαν κουτάβια, βλέπουν τη ζωή που κάνουμε και προσπαθούν να τη μιμηθούν.
Το ερώτημα είναι αν σταματήσουν να μιμούνται εμάς, φτάνοντας στο στάδιο «ο γονιός δεν ξέρει τίποτα». Και εκεί μπλέκονται τα (1) και (2)
Ας λάβουμε υπόψη ότι:
Το τσιγάρο κανένας απολύτως δεν το ξεκινάει επειδή του αρέσει.
1) Το τσιγάρο είναι πολύ μακριά από το να είναι απενεχοποιημένο και αποτελεί το πιο εύκολο τρόπο να δηλώσεις την επαναστατική διάθεση της εφηβικής ηλικίας.
2) Αντίθετα, το ητ έχει καθιερωθεί στην συνείδηση του κόσμου σαν μέσο κοψίματος του καρκινογόνου κτ, δηλαδή κάτι μάλλον καλό, οπότε γιατί να το ξεκινήσει ο έφηβος αφού δεν εξυπηρετεί τον σκοπό του. Συνεπώς δεν νομίζω ότι το ερώτημα - τίτλος του νήματος έχει πραγματική βάση, εκτός, αν πραγματικά, όπως λέει ο συνατμιστής σε προηγούμενο post, αυτό απαγορευτεί. Τότε , ιδιαίτερα αν γίνει ντόρος, το κτ θα εξυπηρετεί τον σκοπό των εφήβων και θα πάρει και αυτό την θέση του δίπλα στο τσιγάρο, τα τατουάζ, το piercing, κ.λπ.
Κι όμως, ο «απολύτως κανένας» ήμουν εγώ… Μου άρεσε το καταραμένο, από την αρχή.
1) Πολύ σωστά
2) Ή αν πλησιάσει τη δημοτικότητα του ΚΤ
1) Αν η έφηβη βλαστάρα μου ατμίζει και την κάνω "τσακωτή", έχω φάει το πρώτο απ' τα αποδυτήρια.
2) Μπορεί να είμαι πατέρας (πιθανός τέλος πάντων) μιας έφηβης Cruiser79.
Ποιος είμαι εγώ να προσπαθήσω να την στερήσω απ΄την ατμιστική κοινότητα.
3) Το γελιωδέστερο είναι, με το βάρος της ηλικίας να νομίζεις ότι έχεις καλύτερο κράτημα, στις διαρκώς μεταβαλλόμενες φουρκέτες της ζωής.
1) και με διαιτητή δικό μας
2) χαζομπαμπά…
3) Τζούρα 10 δευτερολέπτων…
[συνεχίζεται...]
-
Λοιπον spectrum για να λυσω την απορια ναι καπνιζαμε ολοι απο την παρεα μου και σε ολους μας αρεσε η ολη διαδικασια του τσιγαρου,κανενας μας δεν σκευτοταν να το κοψει,ξερω τον ευατο μου και ξερω και τους φιλους μου,θα το εκοβα οταν μου ελεγε ο γιατρος κοψτο γιατι θα πεθανεις,ετσι αποφασησα να παω στο ηλεκτρονικο τσιγαρο γιατι δεν θελω να σταματησω την ολη διαδικασια του καπνισματος και τωρα ατμισματος.
-
Γνώρισα άνθρωπο (μακαρίτης πια) που δεν σταμάτησε να καπνίζει ούτε όταν του το είπε ο γιατρός: "κόψε το, πεθαίνεις..."
Η τελευταία του "ατάκα", ανήμπορος στο κρεβάτι πια, ήταν: "Με έφαγε και δεν το χόρτασα".
Ο άνθρωπος αυτός ήταν και υποψήφιος βουλευτής, δήμαρχος κλπ.
Πραγματικά χαίρομαι που 20χρονα παιδιά έχουν μια πιο ρεαλιστική στάση ζωής.
Αποθηκεύω από τώρα τα ποστ σας να τα δείχνω στα παιδιά μου αύριο.
Στην παρέα σου πώς ξεκίνησε;
Το πήρατε απόφαση όλοι μαζί ή μια μέρα εμφανίστηκε ένας από εσάς με ΗΤ;
-
Hμουν ο πρωτος που ψαχτηκα με το ητ και μετα απο λιγο οι φιλοι μου ακολουθησαν και αυτοι
:) .
-
Σημείωση στο "ημερολόγιο του γονιού':
Μακάρι το παιδί μου να έχει παρέες "ανοιχτές" σε ιδέες (με την καλή έννοια).
Κι αν μπορώ, ας κάνω κάτι κι εγώ (με την σωστή έννοια).
-
η καλυτερη παρεα ενως παιδιου για ανοιχτες ιδεες ειμαστε οι ιδιοι οι γονεις , αν το παιδι μπορει να ειναι ανετο και να συζηταει τα παντα με τους γονεις χωρις να φοβαται τοτε σιγουρα και οι παρεες του θα ειναι αναλογες
-
Ήμουν καπνιστής για τριάντα χρόνια, ο πατέρας μου βαρύς καπνιστής για πάνω από πενήντα. Γεγονός που συνετέλεσε καθοριστικά στο θάνατο του. Μικρός θυμάμαι τον εαυτό μου να προσπαθώ να τον κάνω να σταματήσει να καπνίζει αφού δεν υπήρχε μέρα που να μη μου λέει για τους κινδύνους του τσιγάρου. Παρόλα αυτά σε μετά εφηβική ηλικία ξεκίνησα να καπνίζω. Φυσικά το κατάλαβε αμέσως. Δεν υπήρχαν ξεσπάσματα, αλλά μια καλή συζήτηση για να σκεφτώ αυτό που κάνω και να αποφασίσω. Ο γιός μου με βλέπει να ατμίζω, τώρα πλέον, και εμένα και τη γυναίκα μου. Ατμίζουμαι κανονικά μέσα στο σπίτι, χωρίς υπερβολές, θεωρώ ότι είναι βλακεία να προσπαθείς να κρύψεις το προφανές από τα παιδιά, νοιώθω σα να λέω ψέματα στο παιδί μου. Πώς να κρυφτείς από τα παιδιά, έτσι κι’ αλλιώς τα ξέρουν όλα.
Ειλικρινά δεν ξέρω αν με τη στάση μου τον παρακινώ να γίνει ατμιστής, να δοκιμάσει αυτό που κάνει ο μπαμπάς, ή τον αποτρέπω από το να γίνει καπνιστής. Φυσικά προτιμώ να μην κάνει τίποτα από τα δύο, αν δεν μπορώ να το αποφύγω , μερικές συμβουλές για το ατμισμα, πιστεύω ότι μπορώ να του δώσω . Εκτίμηση μου είναι ότι θα υπάρξουν νέοι που θα δοκιμάσου το ητ χωρίς να είναι πρώην καπνιστές. Περά από τους γονείς αρκετά από τα “ινδάλματα” τους, ηθοποιοί τραγουδιστές, αρχίζουν και ατμίζουν. Συμβουλές και γραμμές νομίζω δεν υπάρχουν και δεν πιάνουν κιόλας. Κάθε παιδί είναι μια διαφορετική προσωπικότητα και αντιδρά διαφορετικά. Οι συμβουλές και οι αποτροπές νομίζω ότι είναι η εύκολη λύση για μας, ότι κάναμε αυτό που πρέπει. Θέλει πολύ περισσότερη δουλειά, πρέπει να έχουν κίνητρα, να ασχολούνται με διάφορα, μέχρι να φτάσουν στην ηλικία που η γνώση για όλα αυτά θα έχει γίνει κτήμα τους , θα την έχουν αποκτήσει μέσα από μια διαδραστική διαδικασία και όχι επειδή κάποιος προσπάθησε να τη φυτέψει στο μυαλό τους .
-
Hμουν ο πρωτος που ψαχτηκα με το ητ και μετα απο λιγο οι φιλοι μου ακολουθησαν και αυτοι
:) .
Χαιρομαι που τους επεισες γιατι οι δικοι μου αγυριστα κεφαλια...Μου στελνουν κιολας έρευνες που θαβουν το ητ ενω εχουν τσιγάρο στο στομα...
Εμενα παντως με κολλησε ο προπονητης μου (βαρη,αρχαριο bodybuilding) που μου εδινε να δοκιμασω
-
επεμενε και αλλο :))
-
Θα τους καταφερω καποια στιγμή αλλα βγηκαμε λιγο οφφ τοπικ
-
Ωραία συζήτηση!!
Είμαι πατέρας δυο παιδιών, 14 και 11 χρονών. Με έχει προβληματίσει το εξης:
Όσο ήμουν καπνιστής η στάση των παιδιών μου ήταν εντελώς αρνητική απέναντι το τσιγάρο. Αυτά που ακούγανε-διαβάζανε τα τρόμαζε. Ποιος γονιός δεν έχει πιεστεί από τα παιδια του να κόψει το τσιγάρο. Αργότερα μπορεί να καπνίζανε απενοχοποιόντας το, αλλά τουλάχιστον τώρα το καταδικάζουν.
Το εντελώς αντίθετο συμβαίνει τώρα με το Η.Τ. Θεωρώ ότι η στάση τους απέναντι του είναι εκ προοιμίου ΘΕΤΙΚΗ και με προβληματίζει. Μπορεί να αντικατοπτρίζει την δική μου στάση και όπως είπε ο φίλος παραπάνω να μαϊμουδίζουν. Θεωρούν όμως, ότι και ολοι εμεις μέσα εδώ. Τους αρεσει που με βοήθησε να κόψω το τσιγάρο. Η μεγάλη μου η κόρη το γκουγκλαρε και κάποιες μερες μετά μου ανακοίνωσε ότι συμφωνεί πως είναι καλύτερο από το κ.τ. Τους αρεσει που δεν μυρίζω πια, που αντέχω περισσότερο ... βλέπουνε θετικά ακόμη και την διαδικασία, τις γεύσεις που φτιάχνω και τα πολλά αρώματα, προφέρθηκαν δε να με βοηθήσουν να στήσω μια αντίσταση επειδή δεν έβλεπα καλά . (δελεαστικό αλλά αρνήθηκα) Η συμπεριφορα μου είναι πλέον πιο μετρημένη, κρύβω οσο μπορω τον ενθουσιασμό μου (ποτέ δεν απολάμβανα μια τζουρα τσιγάρου ενώ ένα καλο στήσιμο μου φαίνεται) απομάκρυνα όλα τα εργαλεία μου και ασχολούμε ωρες που δεν με βλέπουν. Παρόλα αυτά, φοβάμαι ότι εμείς οι ατμιστές όντως μεγαλώνουμε μια γενιά νέων που συμπαθεί το ΗΤ και θα το ξεκίναγε και από μόνο του χωρίς καμία ενοχή. Από την άλλη όμως, αν αρχιζε το Κ.Τ. για όλους τους λογους που προαναφέρθηκαν, πολύ πιο ευκολα από την παρέα του 20αχρονου φίλου θα γυρίζαν στο Η.Τ.
-
Οφειλω να ομολογήσω ότι όταν πρωτοδιαβασα το θεμα δεν μου κίνησε το ενδιαφερον. Οφειλω όμως να πω ότι είναι από τα πιο ενδιαφεροντα, ίσως γιατί εχω έφηβη κόρη. Πολλές και ενδιαφέρουσες απόψεις από πολλές οπτικές γωνίες. Πιστεύω αυτά που έγραψα παραπάνω, ότι δηλαδή το κτ ξεκινάει σαν μέρος της συνειδητής ή ασυνείδητης εφηβικής επανάστασης, αλλά θέλω να προσθέσω ότι το θέμα είναι πραγματικά χαοτικό γιατί και η ψυχολογία του εφήβου είναι άβυσσος. Η κόρη μου ευτυχώς δεν καπνίζει οπότε θεωρητικά κάπως το αντιμετωπίζω, αλλά πόσο διαφέρει από τα δεκάδες διλλήματα που έχω αντιμετωπίσει στα τελευταία χρόνια , π.χ. όταν γύρισε μεθυσμένη σπίτι, όταν μου εκμυστηρεύτηκε τα αισθηματικά της με ενέργειες που δε συμφωνούσα αλλά δεν ήθελα να χάσω το προνόμιο της συμμετοχής και χίλια δυο άλλα. Το θέμα γενικότερα δύσκολο και το σωστό ή όχι στην απάντηση "τι κάνω" διαφέρει από παιδί σε παιδί.
-
Αναρωτιέμαι τι κρύβεται πίσω από αυτό:
(http://i.imgur.com/dTFrpUk.jpg)
στο μυαλό μιας δεκάχρονης:
1) Είναι ζωγραφιά που συμβολίζει τη νίκη του μπαμπά απέναντι στο ΚΤ;
2) Είναι "στόχος" για τα επόμενα χρόνια που θα μεγαλώσει;
3) Είναι απλώς καταγραφή της καθημερινότητας; :dontknow:
-
Μηπως ηταν μπροστα της οταν αρχισε να ζωγραφιζει; συνεπως θα πω το 3 :)
Παντως εχει ταλέντο, να την χαίρεσαι
-
Κι εγώ πιστεύω το 3.
Δε νομίζω να έχει ένα παιδί, τόσο μικρό σε ηλικία, στο μυαλό του το η.τ. σαν κάτι που θα ήθελε να κάνει κτήμα του όταν μεγαλώσει.
Απλά βλέπει κάτι που κρατά ο μπαμπάς της στο χέρι του που του αρέσει εμφανισιακά και το αποτυπωνει στο χαρτί, όπως θα έκανε με ένα ουράνιο τόξο πχ.
-
Μια απο τα ιδια πιστευω .. γιατι ειχα και εγω τετοιες παρομοιες περιπτωσεις με την κορη μου .. μου ηρθε μια φορα και δεν ειναι πολυ καιρος και μου εδειξε μια ζωγραφια που εμοιζε σαν πυραυλος με επιστομιο ... και την ρωτησα τι ειναι αυτο και μου ειπε οτι ζωγραφισε το ΗΤ μου .. (υποψην ειχε δει το vamo με 18650 μπαταρια ) και της φανηκε αστειο και ηταν ο λογος που το ζωγραφισε ... την ρωτησα γιατι ζωγραφησε το ΗΤ μου σαν πυραυλο και μου απαντησε γιατι ετσι μοιαζει ... :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1:
-
Το 3 σιγουρα. Για το 1 θελουμε περισσοτερα δεδομενα.
Για το 2 δεν πιστευω οτι ειναι "στόχος" αλλα σιγουρα δειχνει απενοχοποιηση ..
-
Ζωγράφισε ό,τι βλέπει συχνά κοντά στον πατέρα της? Το 3 σίγουρα. :yes: Θα μπορούσε να είναι και το αυτοκίνητό σου ή το κινητό σου... Πάντως, ας μη γελιόμαστε (και σε εμένα μιλάω)...τα πάντα καταγράφονται και φυσικά όλα είναι επεξεργάσιμα...
-
Αναρωτιέμαι τι κρύβεται πίσω από αυτό:
(http://i.imgur.com/dTFrpUk.jpg)
στο μυαλό μιας δεκάχρονης:
1) Είναι ζωγραφιά που συμβολίζει τη νίκη του μπαμπά απέναντι στο ΚΤ;
2) Είναι "στόχος" για τα επόμενα χρόνια που θα μεγαλώσει;
3) Είναι απλώς καταγραφή της καθημερινότητας; :dontknow:
σιγουρα το 3 ... τα παιδια καταγραφουν οτι βλεπουν πιο συχνα ,
εχουν σωθει πολλα κακοποιημενα παιδια ζωγραφιζωντας το τη βιωνουν καθημερινα στο σπιτι ... ακραιο αλλα ειναι αληθεια ...
-
Το 1 προϋποθέτει ισχυρή μνήμη, άρα μεγάλη ηλικία.
Το 2 προϋποθέτει υπολανθάνουσα καλλιτεχνική κρίση.
Ψηφίζω το 3 λοιπόν, από τις περιορισμένες επιλογές που μας δόθηκαν.
Τα αστεράκια σε συνδυασμό με το κλίμα των ημερών, θα μπορούσαν να αυξήσουν τις επιλογές.
Το τρισδιάστατο σε συνδυασμό με την ηλικία της ζωγράφου, δυνατό.
Ο ατμοποιητής σε συνδυασμό με τις δυνατότητες του κουτιού, πτωχός.
Το υγρό σε συνδυασμό με τον χρήστη, λίγο.
Χρόνια πολλά μπαμπά, να καμαρώσεις τα παιδιά σου όπως επιθυμούν.
-
Έχει πέσει στην αντίληψή μου τελευταίως ότι το ητ έχει αρχίσει να γίνεται μόδα στα πιτσιρίκια. Κάποιες σκέψεις μου πάνω σε αυτό, και παρακαλώ στην κατανόηση των γονέων του φόρουμ καθώς ακόμα εγώ παιδιά δεν έχω (από όσο γνωρίζω τουλάχιστον ;D ).
α) "Μπαμπά, τα παιδιά στο σχολείο με κοροϊδεύουν με τη σπίνερ. Πότε θα μου πάρεις προβάριιιιιιιιιι? "
Πολύ φοβάμαι ότι είναι ένα πολύ ρεαλιστικό σενάριο, το μηχάνημα του καθενός να είναι λόγος για πείραγμα στο σχολείο. Κάποτε ήταν η μάρκα του τζιν, μετά το πόσο θόρυβο κάνει η εξάτμιση, τώρα τα κινητά.
β) Ποια η θέση του εμπόρου ειδών ητ, όταν μπαίνει το 14χρονο στο μαγαζί και του λέει ότι αν δεν του πουλήσει, θα πάει στο περίπτερο για τσιγάρα?
γ) Καλώς ή κακώς, στη χώρα μας το νομοθετικό πλαίσιο είναι γκρίζο. Νομικά, το ητ, τα υγρά και ο εξοπλισμός αποτελούν καταναλωτικά αγαθά και έχω την εντύπωση ότι δεν υπάρχει ρητή απαγόρευση πώλησης σε ανήλικους. Τι κάνει ο έμπορος αν το πιτσιρίκι του ζητήσει μηδενικό υγρό? Μήπως είναι ώρα να εξαφανιστεί ο χαρακτηρισμός "φλωρέξ" σαν έννοια?
δ) Μου περιγράψανε το εξής: Έντρομη μητέρα, μπήκε σε μαγαζί ητ τρεμάμενη και με δάκρυα, και έδειξε στην υπάλληλο σε μια χαρτοπετσέτα την πηγή του κακού: ego+CE4. Νόμιζε ότι το παιδί της παίρνει ναρκωτικά και πήγε να ενημερωθεί. Μπράβο της για τη σωστή αντιμετώπιση. Ουαί όμως σε όλους τους μηχανισμούς που αποτρέπουν την ενημέρωση σε πιο ευρεία κλίμακα, καθώς αυτό θα είχε γλιτώσει την αγωνία της μέχρι να μάθει περί τίνος πρόκειται.
-
Εχω 2 3 μαγαζια που κανω τις αγορες μου κ εχουν γινει πλεον φιλοι μου,πινουμε κανα καφε,συζηταμε κτλπ.Οφειλω να ομολογησω πως δεν υπηρχε μερα που να μη περασουν εστω κ 4 5 παιδια σχετικα μικρης ηλικιας της ταξης 16 - 20 για αντιστασεις,υγρα,μπαταριες,ενημερωση.Μικροτερες ηλικιες προσωπικα δεν εχω δει.Τωρα το πως πρεπει να φερθει ενας γονιος στο παιδι οταν μαθει οτι καπνιζει,η ατμιζει νομιζω πως κ στις 2 περιπτωσεις ισχυει το ιδιο,ψυχραιμια κ συζητηση.Δυστυχως ο κοσμος ακουει πολλα στις τηλεορασεις που δεν ειναι καλα για το ητ,σε αντιθεση με το κτ που το ξερει τοσα χρονια κ εχει αποδεκτει το τι προκαλει στον ανθρωπινο οργανισμο.Ειναι λιγο μπερδεμενα κ επιτρεψτε μου να πω ''ασαφη'' τα του ητ ακομα κ αυτο δυσκολευει ακομα περισσοτερο τα πραματα.
-
ειπαμε ... το καπνισμα του μελλοντος θα εξεληχθει με ολα τα σχετικα παρατραγουδα που θα συμβουν .. εκει οδεύει το θεμα ... μπορει καποια στιγμη μεσα απο αυτο να διακινούνται και ουσιες αν δεν γινεται ηδη .. δεν ξερω ακομα πως θα το αντιμετωπισω .. αν οντως οκ ή οντως μια απο τα ιδια οπως καποτε πολυυυυυ παλια
-
Οσον αφορα τα καταστηματα,νομιζω πως η πλειοψηφια σιγουρα ανοικει στις μεγαλυτερες ηλικιες τουλαχιστον προς το παρον.Νομιζω οτι ο καθε καταστηματαρχης πρεπει να λειτουργισει ως γονιος (αν ειναι ηδη) κ να κατσει να συζητησει κ να προσπαθησει με τροπο να ''διωξει'' το παιδι απο το καταστημα του,νομιζω το να βαλεις σε ''σκεψη'' ενα παιδι ειναι το καλυτερο απ το να το μπριζωσεις,το περιπτερο ειναι μονοδρομος ακομα κ για τις μεγαλυτερες ηλικιες κ νεες στον χωρο του ατμισματος.Κατα με καλυτερα να το διωξει παρα να του πουλησει κατι.
-
ειπαμε ... το καπνισμα του μελλοντος θα εξεληχθει με ολα τα σχετικα παρατραγουδα που θα συμβουν .. εκει οδεύει το θεμα ... μπορει καποια στιγμη μεσα απο αυτο να διακινούνται και ουσιες αν δεν γινεται ηδη .. δεν ξερω ακομα πως θα το αντιμετωπισω .. αν οντως οκ ή οντως μια απο τα ιδια οπως καποτε πολυυυυυ παλια
Αναρωτιέσαι όντως αν διακινούνται ήδη?
Υπάρχουν και dry herb atomizers και πολλοί και εύκολοι τρόποι να μετατρέψει κάνει διάφορα "βότανα" σε έλαια.
Αυτό όμως δεν είναι πρόβλημα του ητ αλλά του μυαλού...
-
ναι Γιαννη συμφωνω ... οποτε αυτο ειναι που δεν μπορω να διαχειριστω ακομα ... οταν δω τα παιδια μου.. μιας και πριν ειχα κακες εμπειριες με το κτ και τωρα ... τουλαχιστον μεχρι τωρα καλες που δεν ξερω μετα απο χρονια αν ισχυει το ιδιο που λεω τωρα για την εμπειρια μου αν ακομα καλη οποτε η συμβουλη που πρεπει να δωσω δεν ξερω αν ειναι καλη ή κακη ....
-
Και εγω το σκεφτομαι αν και ειναι μικρα ακομα, αλλα καταληγω οτι αν ειναι να καπνιζουν, καλυτερα να ατμιζουν. Φυσικα το βελτιστο ειναι ουτε να καπνιζουν ουτε να ατμιζουν.
-
α) "Μπαμπά, τα παιδιά στο σχολείο με κοροϊδεύουν με τη σπίνερ. Πότε θα μου πάρεις προβάριιιιιιιιιι? "
Πολύ φοβάμαι ότι είναι ένα πολύ ρεαλιστικό σενάριο, το μηχάνημα του καθενός να είναι λόγος για πείραγμα στο σχολείο. Κάποτε ήταν η μάρκα του τζιν, μετά το πόσο θόρυβο κάνει η εξάτμιση, τώρα τα κινητά.
β) Ποια η θέση του εμπόρου ειδών ητ, όταν μπαίνει το 14χρονο στο μαγαζί και του λέει ότι αν δεν του πουλήσει, θα πάει στο περίπτερο για τσιγάρα?
α) :lotpot:
β) Εμποδίζει τίποτα τον πιτσιρικά να αγοράσει online και να πληρώσει τον κουριερ; μήπως η προειδοποίηση περί ενηλίκων που έχουν τα eshops? όχι βέβαια, και οι έμποροι το ξέρουν αυτό. Η απειλή περί περιπτέρου περιττή.
-
@thenetpoet
@kostas44
Έχω ξαναγράψει στο θέμα, αλλά σας βρίσκω τρομερά ανήσυχους. Σίγουρα είναι μικρά τα παιδιά σας.Όταν φτάσουν στην εφηβεία , πιστέψτε με δεν θα ξέρετε γιατί να πρωτοανησυχήσετε και κανείς δεν ξέρει ποιοι θα είναι οι μεγάλοι κίνδυνοι τότε... Λίγο off topic, συγνώμη ::)
-
Εχω μελλον ακομα, η κορη πλησιαζει τα 9 και οι γιοι τα 6 & 3 αντιστοιχα.. Καλα κανεις και τα λες αυτα, ετσι για wake up call :thumpup:
-
Για να ελαφρυνω λιγο το κλιμα. :)
(http://www.lifo.gr/icache/520/520/1/791349_10984576_10153067388937436_5469817957687012556_o.png.jpg)
-
Σήμερα είδα ένα ζευγαράκι - του Λυκείου παιδιά. Ο γιός κρατούσε ΗΤ.
Το θεωρώ πλέον απόλυτα φυσιολογικό.
Αν το ΗΤ πάει να αντικαταστήσει τη μαγκιά του ΚΤ, καλώς να ορίσει, από τη στιγμή που οι σοβαρές έρευνες δεν δείχνουν κάτι σοβαρό.
Αν το ΗΤ χρησιμοποιείται για να μην "βρωμάνε" οι έφηβοι και τα ρούχα τους, απλά είναι ένα κρησφύγετο, σύντομα το ΚΤ τους περιμένει - τουλάχιστον θα ξαναδοκιμάσουν ΗΤ με τα πρώτα βηχαλάκια.
Αν το ΗΤ τους αρέσει πριν δοκιμάσουν τσιγάρο, ... και πάλι καλώς ήρθε.
Διότι:
Το ΗΤ χρησιμοποιείται από τους έφηβους που έτσι και αλλιώς θα κάπνιζαν για μυριάδες λόγους.
Σημερινή προσωπική εμπειρία: μαθήτριά μου, ηλικία 18-1 μήνας, 2-3χρόνια καπνίστρια, ύψος 2-0,1 μέτρα, θέλησε να δοκιμάσει τα υγρά μου.
Κι εγώ τι να της πω:
1) "Χμμμ... βεβαίως-βεβαίως, πρέπει να ξέρεις ότι σε αυτή τη ζωή, ένα είναι το νόημα: τάξις και ηθική"
2) "Α-πα-πα. Αν με πάρει είδηση ο πατέρας σου..."
3) " Φτου σου, κοπελάρα μου. Θα σου φτιάχνω και υγρά, αλλά μακριά από το ΚΤ"
Μαντέψτε τι επέλεξα εγώ ;D
Έχασα ένα δοκιμαστικό επιστόμιο και ίσως κέρδισα 2 υγιείς πνεύμονες.
Ομολογώ ότι δεν έχω την παραμικρή αγωνία για το αν θα κατηγορηθώ για κάτι.
Το ίδιο σκηνικό επαναλήφθηκε και πέρσι, με αγόρι αυτή τη φορά, άντε, λίγο πιο κοντό.
Η μητέρα του με ευχαρίστησε, μου είπε να του κάνω κι άλλα υγρά, αρκεί να μην καπνίζει.
Αν, τώρα, βρεθεί κάτι πολύ βαρύ από πλευράς υγείας, ισοδύναμο του ΚΤ, το ξανασυζητάμε.
Αν, πάλι, βρεθεί από στατιστικές, ότι ο ατμιστής αποτελεί παράδειγμα προς μίμηση όχι για τα 18χρονα αλλά για τα 8χρονα, το ξανασυζητάμε επίσης, αφού περάσουμε από κόσκινο την μεθοδολογία της στατιστικής, δεδομένου ότι υπάρχει και δεσπόζει το ΚΤ.
Αν, πάλι, βρούμε ότι οι νέοι ατμίζουν σε ένα κόσμο χωρίς ΚΤ, απλά κόβουμε εισιτήριο για επιστροφή στον πλανήτη ΓΗ.
Δεν θα ξεχάσω ΠΟΤΕ, μια ομιλία που μας έκανε κάποιος όταν ήμουν Γ Λυκείου, για το βλαβερό του καπνού.
Ο Λυκειάρχης δήλωσε στο τέλος ότι όποιος συλλαμβάνεται να καπνίζει θα αποβάλλεται.
Η ερώτηση από τον καλύτερο μαθητή, που σήμερα είναι διακεκριμένος οφθαλμίατρος σε Αθήνα-Πάτρα και δεν κάπνισε ποτέ του: "Γιατί είναι ανήθικο να καπνίζει ένας μαθητής;"
Το Λυκειο-group έληξε εκεί...
Καλώς να έρθουν όσα 17-18χρονα ατμίζουν, με βάση τα τωρινά δεδομένα.
Για τα αληθινά άγχη που πρέπει να μας απασχολούν, ανατρέξτε στη Μαρία Νεφέλη και 3 ποστ παραπάνω, κι αν δεν τα έχετε ζήσει περιμένετε τη σειρά σας.
-
"μαθήτριά μου, ηλικία 18-1 μήνας, 2-3χρόνια καπνίστρια, ύψος 2-0,1 μέτρα, θέλησε να δοκιμάσει τα υγρά μου."
Τα υγρά σου? :o Που πάτε και βρίσκετε τέτοιες μαθήτριες ρε παιδιά? :))
"Αν, πάλι, βρεθεί από στατιστικές, ότι ο ατμιστής αποτελεί παράδειγμα προς μίμηση όχι για τα 18χρονα αλλά για τα 8χρονα..."
Γι' αυτό πάντως δεν χρειάζονται ειδικές στατιστικές, αρκούν οι υπάρχουσες έρευνες και τα συμπεράσματά τους ;)
π.χ. http://kerentzis.blogspot.gr/2010/01/7-1-1945.html (http://kerentzis.blogspot.gr/2010/01/7-1-1945.html)
-
Το ύψος είναι ποιητική αδεία υπερτιμημένο (όχι όμως η ηλικία) για να συνειδητοποιήσουμε τα δεδομένα.
Θα ήταν πολύ ενδιαφέρον αν ο Πιαζέ (οι διάδοχοί του) ερευνούσαν τη σύγκρουση ανάμεσα στο υπερεγώ (μιμούμαι τους γονείς) και στα μηνύματα των ΜΜΕ.
Γονέας: τώρα πια δεν καπνίζω, ατμίζω - είναι λιγότερο βλαβερό
ΜΜΕ: Το ΚΤ είναι ολέθριο
Παιδί (8χρονο): πανηγυρίζει που ο μπαμπάς από καπνιστής έγινε ατμιστής
Αυτό το τελευταίο είναι πολύ ανησυχητικό, καθώς τα "μηνύματα" της TV έχουν υποσκελίσει τα αντίστοιχα του γονέα, αλλά στην περίπτωσή μας:
ο ατμός αγιάζει τα μέσα (όχι τα ΜΕ μέσα).
-
Ωραίο θέμα Μιχάλη :thumpup:
Εαν τα ερωτήματα και ο προβληματισμός μας είναι κατά πόσο θα φρικάρουμε εάν τα βλαστάρια μας,
παρουσιαστουν κάποια μέρα μπροστά μας με μπουροσωλήνα που ξερνά τολύπες ατμού σε αρωμα πράσινου μήλου και κανέλας Κευλάνης η απάντηση είναι ναι.
Σαφέστατα δεν θα μας αρέσει όπως δεν άρεσε και στους γονείς μας όταν έμαθαν πως καπνίζουμε.
Το γεγονός ότι το Η.Τ είναι μάλλον πιο ακίνδυνο απο το κανονικό δεν με εφησυχάζει διόλου αφού αποτελεί και αυτό με την σειρά του
ένα είδος εξάρτησης και εξάρτηση σημαίνει δεσμά στο μυαλό και αλυσίδες στο σώμα.
Μια επίκτητη αναπηρία.
Ο κίνδυνος που ελλοχεύει είναι να πλασαρισστεί το Η.Τ στις νεότερες γενιές, ως μια ακίνδυνη συνήθεια από της ίδιες τις βιομηχανίες καπνού που βλέπουν τα κέρδη τους από το Κ.Τ να πέφτουν καθημερινά.
Αυτό που εμείς οι ατμιστές πρέπει να βγάλουμε παραέξω, ιδιαίτερα στις νεότερες γενιές, είναι όχι ότι κάνουμε κάτι σπουδαίο(άλλωστε δεν κάνουμε τίποτα σπουδαίο) αλλά ότι προσπαθούμε να βελτιώσουμε την υγεία μας από μια λάθος απόφαση που πήραμε κάποτε, να αρχίσουμε το τσιγάρο
-
Το γεγονός ότι το Η.Τ είναι μάλλον πιο ακίνδυνο απο το κανονικό δεν με εφησυχάζει διόλου αφού αποτελεί και αυτό με την σειρά του
ένα είδος εξάρτησης και εξάρτηση σημαίνει δεσμά στο μυαλό και αλυσίδες στο σώμα.
Μια επίκτητη αναπηρία.
Και μάλιστα, εγκεφαλική :yes:
Αλλά, αυτή τη στιγμή, τι είναι πιο εύκολο:
Να ενσυναισθήσεις (αδόκιμος ο όρος, αλλά...) στο μικρό τη μηδαμινότητα των likes (όλα με κινητό και tablet κυκλοφορούν) ή να τα οπλίσεις ώστε να οπλίσεις τα παιδιά τους;
Είμαστε ακόμα homo sapiens. Μόνο... Και όπως είπε και ο Sagan, στην "επαφή":
"βήμα - βήμα". Τόσο αντέχουμε...
-
Παράθεση (με λάθος τρόπο) στο κείμενο του Kimmi:
"Αυτό που εμείς οι ατμιστές πρέπει να βγάλουμε παραέξω, ιδιαίτερα στις νεότερες γενιές, είναι όχι ότι κάνουμε κάτι σπουδαίο(άλλωστε δεν κάνουμε τίποτα σπουδαίο) αλλά ότι προσπαθούμε να βελτιώσουμε την υγεία μας από μια λάθος απόφαση που πήραμε κάποτε, να αρχίσουμε το τσιγάρο"
Αυτή τη φράση λέμε συνέχεια στην 15χρονη κόρη μας εγώ κι ο άντρας μου, όταν μας ρωτάει τι μυρίζει τόσο ωραία...
-
17χρονος "συνήθιζε" να καπνίζει.
Και βεβαίως και η μητέρα του το κατάλαβε.
Μια μέρα, ο γιος έμαθε για το ΗΤ και μάλιστα του γυάλισε ένα ασημένιο μποξάκι.
Μάνα και γιος πήγαν μαζί σε κατάστημα, όπου και προμηθεύτηκαν το ποθητό και τα λοιπά απαραίτητα.
Ο γιος είναι πλέον ατμιστής, του αρέσει κάποιο υγρό βότκα-λεμόνι, ενώ η μητέρα έθεσε τον όρο: ο νεαρός να ατμίζει όπου και όποτε κάπνιζε (εκτός σπιτιού).
Συμπέρασμα: παρά την παραπληροφόρηση, η κοινή γνώμη ξέρει ότι το ΗΤ είναι ο κατά κράτος λιγότερο βλαβερός τρόπος αντικατάστασης.
(Μην ξεχνάμε ότι σαν την αγάπη του γονιού προς το παιδί... δεν έχει).
-
Και το δικο μου συμπερασμα, δυστυχώς φιλε spectrum είναι ότι, το μη χείρον βέλτιστον.
-
Τα θερμά μου συγχαρητήρια στη μητέρα.
Και για την πρωτοβουλία να αγοράσει μοντ στον υιό, και για τον όρο που έθεσε!!!
-
Μακαρι και ο υιος να το κρατησει και να μην το εχ3ι στην τσάντα και να κάνει κ.τ ....
Μπηκε που μπηκε στον χορο τουλαχιστον να κανει η.τ και οχι κ.τ
-
Νέα έρευνα που πραγματοποιήθηκε από το Πανεπιστημιο Liverpool John Moores University βρήκε οτι ένας στους πέντε εφήβους έχει καπνίσει η.τ.
Η μελέτη αποκάλυψε οτι το 16% των εφήβων δεν είχαν καπνίσει προηγουμένως συμβατικά τσιγάρα και ότι τα η.τ. είναι "στενά συνδεδεμένα" με τη χρήση αλκοόλ μεταξύ των εφήβων.
Ένας από τους συγγραφείς της μελέτης, ο καθηγητής Mark Bellis, προειδοποίησε ότι μια τέτοια «ταχεία διείσδυση στην εφηβική κουλτούρα είναι ουσιαστικά μια νέα επιλογή για χρήση ναρκωτικών άνεφ προηγουμένου».
Ρωτήθηκαν πάνω από 16.000 μαθητές ηλικίας 14 έως 17 στο βόρειο τμήμα της Αγγλίας σχετικά με το αλκοόλ και τη χρήση καπνού.
Βρέθηκε ότι ένας στους πέντε απάντησε ναι στην ερώτηση: "Έχετε ποτέ αγοράσει ή δοκιμάσει ηλεκτρονικά τσιγάρα;», με περισσότερα αγόρια από κορίτσια. Το ποσοστό αυτο αυξάνεται με την ηλικία και το αν ζούσαν σε μια υποβαθμισμένη περιοχή.
Από τους εφήβους που είχαν δοκιμάσει η.τ., το 16% δεν είχαν καπνίσει ποτέ, το 23% είχαν δοκιμάσει το κάπνισμα αλλά δεν τους άρεσε, το 36% ήταν τακτικοί καπνιστές, το 12% καπνίζαν μόνο όταν επίναν και το 14% ήταν πρώην καπνιστές.
Ολοκληρο το αρθρο για την ερευνα μπορειτε να το βρειτε εδω:
http://www.liverpoolecho.co.uk/news/liverpool-news/e-cigarettes-been-smoked-one-five-8949889
-
Ψάχνοντας για προπαγάνδα είναι αναπόφευκτο πως θα την βρεις:
The researchers said their findings suggest that teenagers who use e-cigarettes are most susceptible to other forms of substance use and risk-taking behaviours.
Δηλαδή όσο η ηλικία μεγαλώνει και ο κοινωνικός περίγυρος είναι φτωχότερος αυξάνεται το κάπνισμα, το ποτό, τα ναρκωτικά, οι παραβατικές συμπεριφορές και το άτμισμα -ή τουλάχιστον η δοκιμή ΗΤ. Μέχρι εδώ γνωστά και αναμενόμενα, δεν παίρνεις και Νόμπελ.
Πώς να το πούμε να τρομάξουμε τους γονείς; Το βρήκα!:
"Οι έφηβοι που χρησιμοποιούν ΗΤ είναι πιο επιρρεπείς σε χρήση άλλων ουσιών και επικίνδυνη συμπεριφορά."
-Κακό ΗΤ, εσύ κάνεις τα παιδιά μας τζάνκια και χουλιγκάνια στις φτωχογειτονιές του αγγλικού βορρά!
Μια λεπτομέρεια που βρίσκεται πίσω από τα νούμερα: Το 16% του 20% σημαίνει 3,2% εφήβων που δοκίμασαν ΗΤ χωρίς να έχουν ήδη σχέση με το τσιγάρο. Το αναλύω επειδή όταν μπαίνουν ένα-ένα τα νούμερα φανταζόμαστε ορδές εφήβων με Καϋφούν. Δεν θέλω να προπαγανδίζω κι εγώ, τα ποσοστά λογικά θα ανέβουν με τον καιρό. Αλλά... ήμαρτον!
-
Δεν μας λέει ο γιατρός και πόσοι liverpoolians το έριξαν κατευθείαν στα βαριά ναρκωτικά, όταν γλυστραγε πέρυσι ο Τζέραρντ και χάσαμε το πρωτάθλημα... :confused1:
Sorry για το offtopic, αλλά δεν κρατιέμαι. Άντε γιατί με τέτοια μυαλά, θα κάνουμε άλλα 25 χρόνια να σηκώσουμε την κούπα! :angry_orange:
;D
-
τωρα τελευταια στο φβ δεχομαι πολλα μνματα σε ομαδες ατμιστικες , απο παιδια 17-19 ετων που καπνιζουν απο τα 14 και θελουν να μπουν στο Η.Τ
οσο και αν προσπαθησα να τα αποτρεψω και απο το κανονικο τσιγαρο αλλα και απο το ηλεκτρονικο δε τα καταφερα δυστυχως και λυπαμαι πραγματικα ..
δε ξερω τη να πω ... δε ξερω γιατι 14 χρονον παιδια βαζουν τσιγαρο στο στομα τους , φταινε οι γονεις , φταιει ο κυκλος γενικοτερα ? ειναι αντιδραση στη τρομοκρατια τον γονιων πανω σε αυτο το θεμα ?
ειμαι πατερας και παντα προσπαθω με ομορφο τροπο και χωρις πιεση να αποτρεψω τα παιδια μου απο κατι τετοιο , φερνοντας τα κοντα σε αυτο ...
ειναι αρκετα σοκοραστικο αυτο που βιωσα αρκετες μερες τωρα στο φβ :dontknow: :dontknow: :dontknow: :dontknow:
-
Πότε ξεκίνησες να καπνίζεις; Εγώ μάλλον άργησα, μετά το Λύκειο.
Όμως οι περισσότεροι το ξεκινούν στην εφηβεία και νομίζω πως αυτό ίσχυε και στις παλιότερες γενιές.
-
δε ξερω τη να πω ... δε ξερω γιατι 14 χρονον παιδια βαζουν τσιγαρο στο στομα τους , φταινε οι γονεις , φταιει ο κυκλος γενικοτερα ? ειναι αντιδραση στη τρομοκρατια τον γονιων πανω σε αυτο το θεμα ?
ειμαι πατερας και παντα προσπαθω με ομορφο τροπο και χωρις πιεση να αποτρεψω τα παιδια μου απο κατι τετοιο , φερνοντας τα κοντα σε αυτο ...
ειναι αρκετα σοκοραστικο αυτο που βιωσα αρκετες μερες τωρα στο φβ :dontknow: :dontknow: :dontknow: :dontknow:
"Το τσιγάρο είναι μαγκιά. Το τσιγάρο σε δείχνει περισσότερο προχωρημένο, σε βοηθάει να ξεχωρίζεις από τους άλλους, τους ξενέρωτους. Οι γέροι μου, από τότε που θυμάμαι τον εαυτό μου κάπνιζαν, μετά το γύρισαν στο ηλεκτρονικό, μια από τα ίδια δηλαδή..." Και άλλα πολλά, σε πιο cool γλώσσα, γιατί έχω μείνει πίσω... ;)
-
Και εγώ στα 12 είχα ξεκινήσει και για τους εντελώς λάθος λόγους (άραγε υπάρχει σωστός λόγος για να ξεκινήσει κανείς το τσιγάρο?).
Και όμως, τα δεκατέσερα είναι σχετικά φυσιολογικό όριο. Τα Χριστούγεννα γνώρισα τυπάκι γυμνασίου ο οποίος καπνίζει από την Τετάρτη δημοτικού.
-
Πότε ξεκίνησες να καπνίζεις; Εγώ μάλλον άργησα, μετά το Λύκειο.
Όμως οι περισσότεροι το ξεκινούν στην εφηβεία και νομίζω πως αυτό ίσχυε και στις παλιότερες γενιές.
μεχρι τα 18 δεν ειχα ποτε πακετο στη τσεπη , αντε να εκανα τζουρες απο κανα φιλαρακι η να επερνα ενα και να καιγοταν στο χερι ... αρχισα να καπνιζω και του εδωσα και καταλαβε απο τα 22 .. ισως γιαυτο να μου φαινεται αδιανοητο ενα παιδι στα 14 να καπνιζει , και ευτυχως δε το βαλανε στο στομα τα παιδια μου ακομη
-
Εγώ ξεκίνησα να καπνίζω τακτικά από το καλοκαίρι που τέλειωσα το σχολείο και μπήκα πανεπιστήμιο (2011), είδα μετά από 4 χρόνια ότι μου έκανε ζημιά και αποφάσισα να ξεκινήσω το η.τ. και να αφήσω για πάντα πίσω μου το κ.τ, οπότε δεν μπορώ να μπω πλήρως στην ψυχοσύνθεση ενός εφήβου που καπνίζει και το γυρνάει στο άτμισμα ή ξεκινάει και το άτμισμα κατευθείαν (!!! ναι στην Αμερική είναι thing). Ο Spectrum θέτει κάποια πολύ καλά ερωτήματα! Ωστόσο θα ήθελα να πω, ότι οι έφηβοι που θα ξεκινούσαν το κάπνισμα για το χ ψ λόγο, χίλιες φορές να ξεκινούσαν το η.τ. απευθείας. Γιατί στο τέλος δεν μπορούμε να ελέγξουμε τις αποφάσεις ενός εφήβου, ωστόσο μπορούμε να υιοθετήσουμε μία πιο φιλελεύθερη και "ολλανδική" άποψη σε τέτοια ζητήματα και εξηγώ. Εφόσον λοιπόν θα ήθελε να δοκιμάσει το τσιγάρο γιατί να μην περάσει πλέον στις νέες γενιές ότι το κ.τ. είναι πέρα από ακραία ανθυγιεινό και ξεπερασμένο ;)
Πιστεύω πως όπως η αντικαπνιστική φιλολογία που καλλιεργείται στους νέους δεν έχει τόσο μεγάλη επιτυχία, τα ίδια αποτελέσματα θα είχε και για το η.τ., που πόσο μάλλον σου χουν και το επιχείρημα ότι είναι πιο υγιεινό. Οπότε αν θέλαμε να κάνουμε τους εφήβους ουσιαστικά να διαλέξουν τι θα κάνουν στο θέμα κάπνισμα/άτμισμα θα έπρεπε να τους δώσουμε μία ελευθερία να το ασπαστούν ή να το απορρίψουν με βάση τη δική τους εμπειρία.
Άσε που στο θέμα των προτύπων πλέον νομίζω ότι μικρή σημασία έχει το αν το παιδί/έφηβος έβλεπε τους γονείς του να καπνίζουν/ατμίζουν, καθώς όπως και με το κ.τ. πολλά παιδιά που η οικογένειά τους δεν είχε καμία επαφή με το κ.τ. κάπνιζαν, ομοίως και για το η.τ. πιστεύω.
Για να τα συνοψίσω γιατί είναι πολλά, πιστεύω πως η τροχιά που διαγράφει αυτή τη στιγμή στην απήχηση του στις νέες ηλικίες το η.τ. είναι όμοια με αυτή του κ.τ. Απλά το η.τ. επειδή ακόμη είναι αρκετά λιγότερο δημοφιλές από το κ.τ. θα περάσουν κάποια χρόνια μέχρι να δούμε την πλειοψηφία να ατμίζει παρά να καπνίζει.
-
παιζουν παρα πολλα πραγματα ρολο μιας κ εχω συναναστραφεί και με πιο νεα παιδια από εμενα διοτι παντα οι φιλοι μ ειχαν μικροτερα αδερφια εχω να σας πω πως ότι κ να πεις σε ένα μυαλο στα 12 /17 του είναι αδιαφορο
θα κατσει να σε ακουσει αλλα δεν θα δωσει καμια σημασια
εχω ξαδερφακι φιλης ο οποιος καπνιζει από τα 13 κ μαλιστα εχει προβημα κ βηχει παρα πολύ αλλα συνεχιζει να το κανει κ να το δειχνει με οποιο τροπο μπορει μιας κ το θεωρει μαγκια
..αλλα εχει κ τετοιο προτυπο τον μπαμπα του ..
γνωριζω κ άλλο ένα παλικαρακι π τωρα είναι στα 18 το οποιο παντα ειχε σχεση με τον αθλητισμο κ δεν εχει προτυπο καπνιστη στην οικογενεια του οποτε κ του περναει αδιαφορο να καπνισει κ ας καπνιζουν ολοι οι φιλοι του ...
το θεμα δυστηχως είναι πως σαν παιδια προσπαθουμε παντα καπου να ανοικουμε κ να ομαδοποιούμαστε ώστε να νιώθουμε αποδεκτοι κ το τσιγαρο είναι αποτέλεσμα λαθος αλλα πολύ ευκολο... κ μοιαζει αθωο
-
Μολις πριν λιγο ειδα 12χρονο με ηλεκτρονικο τσιγαρο... θα προσπαθει να κοψει τα Caprice O0
-
Αυτά θα μας φάνε :'(
-
Με μεγάλο ρίσκο να παρεξηγηθώ: Δεν συνηθίζω να κακολογώ τους ανηλίκους για τέτοια θέματα. Όλοι μας ήμασταν κάποτε 12-13-14 και είχαμε την εντύπωση ότι το κάπνισμα ήταν μαγκιά, τρόπος για ένταξη ή showoff στην παρέα, ή απλά μας έκανε να νοιώθουμε λίγο ενήλικες. Τώρα τη θέση του τσιγάρου σε κάποιους θα πάρει το ηλεκτρονικό, είναι και γκατζετάκι... λογικό είναι, και βέβαια δεν έχει καμία σχέση με κραξίματα τύπου «το ηλεκτρονικό ανοίγει το δρόμο για το κάπνισμα σε ανηλίκους» και λοιπές χαριτωμένες (και ανυπόστατες) δηλώσεις που ακούμε κατά καιρούς.
Αυτό που με τσαντίζει αφάνταστα όμως είναι ότι ο μικρός είναι ο τελευταίος που φταίει.
Ποιός #$%^^$%# ενήλικος του αγόρασε/έδωσε συσκευή, ή/και ποιός #@$%%#$ καταστηματάρχης του πούλησε;
-
Ελπίζω να μην του το πούλησε κάποιος για να βγάλει 15€ κέρδος. :(
-
Μπορεί να είναι τρολιά βρε παιδιά.. Υπάρχει και σε vine το συγκεκριμένο "quote" :)
-
Δεν υπάρχει "quote". Ο Tzenamo είδε με τα μάτια του τον πιτσιρικά να φουμάρει η.τ. Εκτός αν εννοείς ότι ο Tzenamo είναι το τρολ...
-
Μάλλον εννοεί την ατάκα με τα caprice :)) Well, ελπίζω...
-
παντως και εγω εχω δει ~15χρονο εξω απο γυμνασιο να κανει με ego και ce5
-
Η ατάκα με τα caprice είναι όντως από social media! Την οποία θεωρώ ότι ο φίλος Tzenamo αποφάσισε να χρησιμοποιήσει χιουμοριστικά αφού είδε πιτσιρικά με ητ.
Και εγώ βλέπω συχνά πυκνά πιτσιρίκια με ητ και σκέφτομαι πολλά:
α) Γιατί καλό μου παιδί?
β) Είναι δυνατόν με τόσες πληροφορίες διαθέσιμες πλέον, να ξεκινά κανείς το κάπνισμα και στα 15 να παίρνει ητ για να το κόψει?
γ) Καλύτερα αυτό παρά το άλλο...
δ) Ποιος εγκέφαλος του το πούλησε?
ε) Βλέπε "γ"
στ) "Μπαμπά, τα παιδιά στο σχολείο με κοροϊδεύουν με την ego και τον BDC. Πότε θα μου πάρεις Provari 3 και Τηλέμαχο V2+? Ε? Φανταστικέ πατερούλη???"
ζ) Βλέπε "α"...
Λίγο microchip βγήκε το ποστ, αλλά και τα επτά είναι σωστά, και τα επτά πολύ πιθανά...
-
Ναι συνατμιστες μου, χιουμορακι ηταν αυτο... O0
-
:respect: τσιμπήσαμε το τυράκι
-
Η φαση ομως ισχυει οτι πραγματικα ειδα πιτσιρικα 12-13 χρονων με ατμοτσιγαρο & πραγματικα δεν ηξερα πως να αντιδρασω...
-
σε ενα θεμα που εχει το φορουμ περι εφηβων και η.τ δεν καταληξαμε καπου στο αν ειναι καλο ή κακο :laugh1: :laugh1:
προσωπικα θεωρω απο το τσιγαρο καλυτερα..αλλα αν δεν καπνιζε και αρχισε η.τ :fight_fryingpan:
-
Εγώ πάντως γνωρίζω πολλούς 16χρονους με η.τ. που στράφηκαν σ' αυτό για να μην καπνίζουν κ.τ. το οποίο είχαν ξεκινήσει στα 14.
Επειδή δεν είμαι ούτε ηθικολόγος, ούτε μπαμπάς τους, με δύο από αυτούς πήγαμε παρέα σε ατμομάγαζο και τους βοήθησα σε κάποιες επιλογές. Δεν έκανα καλά? :dontknow:
-
αν πηραν five pawns σιγουρα δεν εκανες καλα στην τσεπη τους :)) :))
κατα αλλα εγω μαζι σου :thumpup:
-
Γιατί μας κάνει εντύπωση; Παλιότερα θα βλέπαμε πιτσιρίκια να προσπαθούν να στρίψουν πίσω από το γυμναστήριο, ή στις τουαλέτες. Πάντα υπήρχαν τα "κουλ παιδιά" (ελπίζω να καταλαβαίνετε γιατί το βάζω σε εισαγωγικά.
Καλώς ή κακώς και το η.τ. έχει έντονο το στοιχείο της μόδας (και σε αυτό το φόρουμ υπάρχει νήμα με διάσημους που κρατούν η.τ. αν δεν κάνω λάθος) και καλώς ή κακώς θα υπάρχουν παιδιά που θα στραφούν εκεί. Δείτε βίντεο στο youtube με ανήλικους που προσπαθούν να κάνουν κόλπα με ατμό.
Όσο για το ποιος του το πούλησε, πόσα παιδιά έχουν προπληρωμένες κάρτες πλέον;
-
Ας δεχτούμε πως ο καθένας μας δεν είναι ο μπαμπάς, η νταντά ή ο δικτάτορας του σύμπαντος.
Έχουμε τις απόψεις μας, τις λέμε, θα ωθήσουμε προς αυτό που μας φαίνεται σωστό τον δίπλα για να βοηθήσουμε αλλά μέχρι εκεί. Το καλό και το κακό δεν είναι πάντα ξεκάθαρα ούτε το αποφασίζουμε μόνοι μας για όλους.
-
στα 80s / 90s το καπνισμα απ το γυμνασιο ηταν must 4/10 και απο λυκειο οι υπολοιποι 5/10 (αφηνω 1/10 εκτος που δεν καπνιζε ...συνηθως η απουσιολογος με τα χοντρα γυαλια και τα σπυρια :)) ). Αν δεν το ξεκιναγες ως τα 15-16 αποκλειεται να το ξεκιναγες μετα (ελαχιστες περιπτωσεις τεσπα)
Προσωπικα θα θεωρουσα τον εαυτο μου υποκριτη να κρινω αρνητικα εναν εφηβο που ατμιζει τη στιγμη που στην ηλικεια του εκανα 1 πακετο καμελ τη μερα, απλα μακαρι να αποδειχτει το ΗΤ στο βαθος χρονου εντελως ακινδυνο (η τεσπα πιο ακινδυνο απο τα burgers των mc ;D ) κι ας ατμιζει οποιος θελει.
-
Γενικά, εγώ πάντως κάπνιζα από τα 12 περιστασιακά και από τα 14 φουλ..
Πάντως για να λέμε και την άλλη πλευρά εγώ έχω πετύχει πιτσιρίκι σε μαγαζί, να αγοράζει υγρό για τον εαυτό του, αλλά να ζητάει μηδενική νικοτίνη.. Οπότε το καλό με το ΗΤ είναι πως παίζει και αυτό.. Να κάνει τ μάγκα όσο θέλει, και να μην εθίζεται κι όλας..
-
στα 80s / 90s το καπνισμα απ το γυμνασιο ηταν must 4/10 και απο λυκειο οι υπολοιποι 5/10 (αφηνω 1/10 εκτος που δεν καπνιζε ...συνηθως η απουσιολογος με τα χοντρα γυαλια και τα σπυρια :)) ). Αν δεν το ξεκιναγες ως τα 15-16 αποκλειεται να το ξεκιναγες μετα (ελαχιστες περιπτωσεις τεσπα)
Προσωπικα θα θεωρουσα τον εαυτο μου υποκριτη να κρινω αρνητικα εναν εφηβο που ατμιζει τη στιγμη που στην ηλικεια του εκανα 1 πακετο καμελ τη μερα, απλα μακαρι να αποδειχτει το ΗΤ στο βαθος χρονου εντελως ακινδυνο (η τεσπα πιο ακινδυνο απο τα burgers των mc ;D ) κι ας ατμιζει οποιος θελει.
Απουσιολόγος παρών :laugh1:
Και κάπνιζα από τα 14... Το ΚΤ δεν με εμπόδισε από το φύτεμα... εχμ... από την μελέτη ήθελα να πω... :))
Τι θέλω να πω τώρα:
Το ΗΤ σαφώς και ευνοεί τους μαθητές-φυτά, τους διαβαστερούς δηλαδή, καθώς μπορούν να κάθονται σπίτι ατμίζοντας και να μην αφήνουν ίχνη (μυρωδιές στον αέρα, στα ρούχα κλπ).
Έτσι, γλιτώνουν χρόνο από το να καταφεύγουν σε απόμερα "στέκια".
Όμως...
Όποιος έφηβος είναι να δοκιμάσει ΚΤ, θα το δοκιμάσει.
Το να τον προσελκύσει η γκατζετιά του ΗΤ και μόνο, είναι δύσκολο, καθώς θέλει και την αληθινή φροντίδα της... :yes: πράγμα που οι νεοέφηβοι θα βαρεθούν, αν δεν το αγαπήσουν.
Εγώ πάντως γνωρίζω πολλούς 16χρονους με η.τ. που στράφηκαν σ' αυτό για να μην καπνίζουν κ.τ. το οποίο είχαν ξεκινήσει στα 14.
Επειδή δεν είμαι ούτε ηθικολόγος, ούτε μπαμπάς τους, με δύο από αυτούς πήγαμε παρέα σε ατμομάγαζο και τους βοήθησα σε κάποιες επιλογές. Δεν έκανα καλά? :dontknow:
Για μας εδώ, πολύ καλά έπραξες.
Για τους έξω από εδώ, όχι.
Η ηθική διαπλέκεται και είναι σχετική, μαζί με όλα τα άλλα στη σύγχρονη κοινωνία...
Η απόλυτη αλήθεια όμως, είναι αυτό που λέει η καρδιά μας.
Κι αν ήμουν στη θέση σου (που βρέθηκα), θα έκανα ακριβώς το ίδιο (που το έκανα).
Το σωστό, ας το κρίνουν άλλοι...
-
Επειδή συναναστρέφομαι καθημερινά με πολλά πιτσιρίκια, μερικές γρήγορες παρατηρήσεις:
Πολλά 14χρονα-18χρονα έχουν πάρει η.τ. Και μιλάω για παιδιά που ΔΕΝ κάπνιζαν πριν.
Από τη μία σκέφτομαι κακώς, από την άλλη τουλάχιστον είναι καλύτερο από το να έβαζαν τον καρκίνο στο στόμα τους.
Ευτυχώς ΟΛΑ κάνουν μηδενική.
2-3 που κάπνιζαν ήδη, έσκασαν με η.τ και μετά απο 1 μήνα το παράτησαν με την πρώτη αναποδιά.
Τείνω να καταλήξω πως πλέον έχει αρχίσει να γίνεται η νέα μόδα/μαγκιά όπως ήταν κάποτε το κ.τ...
Τους είπα οτι έκαναν λάθος που το ξεκίνησαν αφού δεν έχουν βάλει κ.τ στο στόμα τους, αλλά μέχρι εκεί. Υπεύθυνοι για μαθήματα και νουθεσίες είναι οι γονείς τους... Τους δίνω καμια τεχνική/πρακτική συμβουλή από τα λίγα που ξέρω κι αυτό ήταν. Εννοείται δεν αγγίζουν το δικό μου που έχει νικοτίνη :rtfm:
(συγνώμη για το ξέθαμα, δεν βρήκα άλλο καταλληλότερο θέμα)
-
Αν η κόρη μου που καπνίζει (30 ετών) το σταματήσει τελείως και αρχίσει το άτμισμα θα χαρώ (πολύ)
Αν ο γυιός μου που δεν καπνίζει (28 ετών) αρχίσει το άτμισμα θα στενοχωρηθώ (αρκετά)
-
...φάπα....απλά...
επειδή πιάστηκε κορόιδο ο μπαμπάς...
δυό κορόιδα στην οικογένεια είναι πολλά....
:)) :)) :)) :))
-
(https://scontent.fath4-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-0/s526x395/13521999_1196621067036991_3974528146197204952_n.jpg?oh=01b4770e8b3051746474073bf51e8cbe&oe=57F0C1D5)
από κοντά, με σωστή πληροφόρηση...