vaping.gr

Γενικά για το άτμισμα => Συζήτηση για το άτμισμα => [ΚΟΙΝΟΤΗΤΑ ΕΛΛΗΝΩΝ ΑΤΜΙΣΤΩΝ] => Μήνυμα ξεκίνησε από: Κοινότητα Ελλήνων Ατμιστών - GVC στις Μαΐου 02, 2019, 00:59

Τίτλος: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: Κοινότητα Ελλήνων Ατμιστών - GVC στις Μαΐου 02, 2019, 00:59
Εδώ και λίγες μέρες έχει δημοσιοποιηθεί μια πανευρωπαϊκή καμπάνια συλλογής υπογραφών με τον χαρακτηριστικό τίτλο “Vaping is not tobacco”. Σκοπός της καμπάνιας είναι να υπάρξει νέα νομοθεσία αποκλειστικά για τα ατμιστικά προϊόντα, δηλαδή να μην υπάγονται στην ίδια κατηγορία με τα προϊόντα καπνού όπως συμβαίνει αυτή τη στιγμή με την TPD2 (ή όπως σχεδιάζεται για το μέλλον με την TPD3).
Στην πραγματικότητα αυτή η καμπάνια έχει ξεκινήσει επίσημα από τις 20 Φλεβάρη και υπάγεται στο θεσμό της «Ευρωπαϊκής πρωτοβουλίας πολιτών» που επιβλέπεται από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Η Κοινότητα Ελλήνων Ατμιστών βρίσκεται σε επαφή εδώ και αρκετό διάστημα με τους οργανωτές αυτής της πρωτοβουλίας, πολύ πριν την επίσημη παρουσίαση που έγινε προχτες (30/4) στις Βρυξέλλες.
Προς το παρόν είμαστε σε αναμονή διευκρινίσεων για ορισμένα ερωτήματα που έχουμε θέσει. Πιστεύουμε πως πολύ σύντομα θα έχουμε τα δεδομένα που χρειαζόμαστε για να αποφασίσουμε για το αν θα υποστηρίξουμε αυτή την πρωτοβουλία αλλά και αν θα συμμετέχουμε στην οργανωτική της επιτροπή – όπως μας έχει ζητηθεί.
Μέχρι τότε μπορείτε να δείτε την επίσημη ιστοσελίδα της καμπάνιας εδώ:  (https://vapingisnottobacco.eu/en/)
https://vapingisnottobacco.eu/en/






 (https://vapingisnottobacco.eu/en/)
Και την αντίστοιχη σελίδα της Ευρωπαϊκής Επιτροπής εδώ:
http://ec.europa.eu/citizens-initiative/public/initiatives/ongoing/details/2019/000001?lg=el (http://ec.europa.eu/citizens-initiative/public/initiatives/ongoing/details/2019/000001?lg=el)







(https://vapingisnottobacco.eu/images/og/home.png)



===================
Ενημέρωση 15/5/2019
===================




Οριστικοποιήθηκε και επίσημα η συμμετοχή της ΚΕΑ στην καμπάνια Vaping is not tobacco.


Εδώ (https://www.facebook.com/VapingisNOTtobacco/?__tn__=kC-R&eid=ARCLlBRU_JZahtd2HqHMxkcpmIk9seLTSi6b-Fald0vTypTnL-z3GB7kd8N8mDoWwDiyTvdigPXasoqV&hc_ref=ARRh83EN5KE4ZwEy8Krkr8em4y2OvrRlvFeMdUKWvT0L3VikBdOe_xeclWjMuGFLvkM&fref=nf&__xts__%5B0%5D=68.ARAlIviAW1UT1uiNSDS-SMwD1gkwJgxPV3ds1FTRhTbYhN2tfRMOO1LlzyLHffdRez-EvhwV5ftpQgrfVjDDzXrnLwizCkVf2n0mzc21JVJKJebVeSk4gq6lyc7qK1CMfRZV9I9HjNrIp6bjQjbP4n26SLEvYoq1BwqlsAp3Rvh7p6h21zgZU9-7vFJpHobzAH-NlV7LHikShevVni_p4k_NZQfrJe1mhCeF77WvQUVMw2KxDQo_t5thr0NE2fDUl8LpimiXpMwd_Z3ZNyTAtcpCnZ-_6HinOloHL_90OlsE4MkL5v-E_xH4WciS9ZcR5v57GC0jgWuE_BUy32hrbCc) η ανακοίνωση στην fb σελίδα της καμπάνιας.



Για όσους δεν ασχολούνται με το fb, παραθέτουμε την ανακοίνωση



(https://i.imgur.com/8D033yh.png)





Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: Λοξίας στις Μαΐου 02, 2019, 14:38
Ποια μπορεί να είναι τα "δεδομένα" που πιθανόν να αποτρέψουν την ΚΕΑ από την υποστήριξη μιας τέτοιας πρωτοβουλίας και από την συμμετοχή της στην οργανωτική επιτροπή;
Υπάρχουν δηλαδή "γκρίζες ζώνες";
Υπάρχουν υπόνοιες ότι "κάτι άλλο" κρύβεται πίσω από αυτήν την πρωτοβουλία;
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: Cruiser79 στις Μαΐου 02, 2019, 14:41
Χωρίς να κάνω σενάρια, θα ήθελα κι εγώ να γνωρίζω τα ερωτήματα που έχουν τεθεί. Αν και μου φαίνεται απόλυτα λογικό να υπάρχουν ερωτήματα, καθώς το "ζητάμε εξυπνότερη νομοθεσία για το άτμισμα" χωρίς προτάσεις, δεν με καλύπτει ιδιαίτερα.
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: Nekman στις Μαΐου 02, 2019, 14:42
Καλό θα ήταν να ψηφίσουμε όλοι... :thumpup:
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: Κοινότητα Ελλήνων Ατμιστών - GVC στις Μαΐου 02, 2019, 16:00
Τα ερωτήματα που έχουν τεθεί δεν μπορούν να δημοσιοποιθούν επακριβώς για ευνόητους λόγους.

Περιλαμβάνουν όμως περιληπτικά:
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: thenetpoet στις Μαΐου 02, 2019, 16:12
Καλό θα ήταν να ψηφίσουμε όλοι... :thumpup:
Γνώμη μου είναι πως καλό θα ήταν να περιμένουμε λίγο, να πάρει η ΚΕΑ απαντήσεις σε αυτά που την ανησυχούν για το θέμα και να τις κοινοποιήσει ώστε να μπορέσουμε να κρίνουμε με περισσότερα στοιχεία.
Υπάρχει ένας χρόνος μπροστά μας να ψηφίσουμε...
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: Cruiser79 στις Μαΐου 02, 2019, 17:09
Τα ερωτήματα που έχουν τεθεί δεν μπορούν να δημοσιοποιθούν επακριβώς για ευνόητους λόγους.

Περιλαμβάνουν όμως περιληπτικά:
  • Την συμμετοχή πολλών επαγγελματικών ενώσεων (αντίστοιχες του ΣΕΕΠΑ) από διάφορες χώρες
  • Την συμμετοχή (προς το παρόν μίας) καπνοβιομηχανίας στους υποστηρικτές της πρωτοβουλίας
  • Την δημοσιοποίηση της πλήρους λίστας χρηματοδοτών
  • Την ανάλυση του αιτήματος/πρωτοβουλίας σε ποιο συγκεκριμένες προτάσεις
  • κ.α.
Το δεύτερο και το τέταρτο bullet με κάλυψαν πλήρως, ευχαριστώ.

 Από κινητό.

Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: Λοξίας στις Μαΐου 02, 2019, 17:29
Προσωπικά θα περιμένω την ΚΕΑ, ναι.

Δεν έχω λόγους να μεμψιμοιρώ, ούτε και βλέπω φαντάσματα, αλλά πιστεύω πως μια πίεση για την αλλαγής της τρέχουσας νομοθεσίας προς όφελος του ατμίσματος, είναι μια καλή εξέλιξη, ακόμα και αν δεν περιέχει προτάσεις που να μας "δικαιώνουν" ολοκληρωτικά.
Αν, για παράδειγμα, υπάρξει καθυστέρηση διότι δεν συμφωνούν όλοι με όλες τις προτάσεις και δεν προλάβουμε τις προθεσμίες, τότε υπάρχει φόβος να πάμε για μαλλί και να βγούμε κουρεμένοι...
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: thenetpoet στις Μαΐου 02, 2019, 18:53
Προς διευκόλυνση της συζήτησης, θα ήθελα να τονίσω ότι τυχόν επιτυχία αυτής της κίνησης (δηλαδή μάζεμα 1,000,000 υπογραφών) συνεπάγεται ότι το ευρωκοινοβούλιο είναι υποχρεωμένο να ακούσει και να εξετάσει το αίτημα για διαχωρισμό των ατμιστικών από τα καπνικά προϊόντα.
Δεν είναι υποχρεωμένο όμως να κάνει κάτι ή να νομοθετήσει επ΄αυτού.
Βεβαίως, αν μαζευτεί ικανός αριθμός υπογραφών θα αποτελεί ένα ικανό μέτρο πίεσης μαζί με το όποιο lobbying υπάρξει.


Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: TSARLY στις Μαΐου 02, 2019, 19:30
Εχθες πηρε αδεια κυκλοφοριας στην Αμερικη το IQOS.
To σεναριο συνεχιζει κατά γραμμα…………
Πετρος  :thumpup:

Μετά από ενδελεχή αξιολόγηση δύο ετών ο Οργανισμός Τροφίμων και Φαρμάκων των ΗΠΑ (FDA) έδωσε το “πράσινο φως” στη Philip Morris International (PMI) για τη διάθεση στην αμερικανική αγορά της συσκευής θερμαινόμενου καπνού IQOS και των ράβδων καπνού Heats.
Σύμφωνα με την FDA, το ηλεκτρικά θερμαινόμενο σύστημα καπνού της PMI είναι κατάλληλο για την προστασία της δημόσιας υγείας, καθώς παράγει χαμηλότερα επίπεδα τοξικών ουσιών από τα συμβατικά τσιγάρα, και ενέκρινε την πώλησή του στις ΗΠΑ. Η αμερικανική υπηρεσία τονίζει ωστόσο ότι η έγκριση των συγκεκριμένων προϊόντων δεν σημαίνει πως δεν προκαλούν εθισμό ή δεν είναι δυνητικά επιβλαβή για την υγεία.
Με την έγκριση της FDA, οι ΗΠΑ γίνονται η 48η χώρα όπου το IQOS πωλείται νομίμως, ανοίγοντας τον δρόμο στην εταιρεία σε μια αγορά 40 εκατ. καπνιστών.
Η PMI θα διαθέσει το IQOS στην αγορά των ΗΠΑ μέσω αποκλειστικής άδειας με την Altria Group, Inc., της οποίας η θυγατρική Philip Morris USA έχει την τεχνογνωσία της αγοράς και τις υποδομές για να διασφαλίσει την επιτυχημένη κυκλοφορία του. Η PM USA είναι έτοιμη να ξεκινήσει το πλάνο λανσαρίσματος του IQOS.
Επιπλέον, σημειώνεται ότι η PMI υπέβαλε εμπεριστατωμένη επιστημονική τεκμηρίωση για την υποστήριξη αφενός της αίτησης άδειας κυκλοφορίας (Premarket Tobacco Product Application - PMTA) και αφετέρου της παράλληλης αίτησης για την έγκριση του IQOS ως "Προϊόν Καπνού Τροποποιημένου Κινδύνου" (Modified Risk Tobacco Product Application - MRTPA), που ο FDA συνεχίζει να εξετάζει :hmmm: :hmmm:

Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: Κοινότητα Ελλήνων Ατμιστών - GVC στις Μαΐου 15, 2019, 15:28
Ενημερώθηκε το πρώτο post (http://vaping.gr/index.php/topic,45439.msg1440295.html#msg1440295) με την επίσημη συμμετοχή της ΚΕΑ στην καμπάνια Vaping is NOT tobacco
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: Λοξίας στις Μαΐου 22, 2019, 12:30
Έριξα μια ματιά και μόλις 13.223 έχουν υπογράψει την καμπάνια... :hmmm:
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: Cruiser79 στις Μαΐου 22, 2019, 16:03
Και δεν θα πρέπει να σου φαίνεται παράξενο. ΔΥΣΤΥΧΩΣ!

Από κινητό

Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: BigSur στις Μαΐου 22, 2019, 16:06
Το χαμηλό νούμερο των υπογραφών δεν το βρίσκω παράξενο, καθώς είναι μια κίνηση που σιγά σιγά παίρνει φόρα και που θα δράσει εντονότερα (φαντάζομαι) όσο περνά ο χρόνος. Με απασχολεί περισσότερο το ότι -προς το παρόν- δεν βλέπω στους υποστηρικτές κάποιες ενώσεις ατμιστών με μεγάλη δράση. Ας πούμε τους ιδιαίτερα ενεργούς Βρετανούς ατμιστές. Απουσιάζουν και μεγάλες οργανώσεις έρευνας και προώθησης λήψης νικοτίνης χαμηλού ρίσκου (όπως η New Nicotine Alliance). Δεν έχω ακόμα άποψη αλλά υποψιάζομαι πως το αγκάθι είναι η υποστήριξη από καπνοβιομηχανία.

Άσχετο, αλλά έχει... πικρή πλάκα:
Μπαίνω στη σελίδα των Ούγγρων ατμιστών Villanypára Egyesület (με το gοogle translate), και πάω στο about. Κάνουν κι αυτοί μια αναφορά για το πόσο ταλαιπωρήθηκαν με τη γραφειοκρατία της χώρας τους μέχρι να μπορέσουν να πάρουν ΑΦΜ και να λειτουργήσουν κανονικά!  :laugh1:
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: thenetpoet στις Μαΐου 22, 2019, 16:06
Αρχή είναι ακόμα. Πριν καμιά 10αριά μέρες ήταν 10.000
Εξάλλου ακόμα τώρα αρχίζουν να μπαίνουν σύλλογοι από διάφορες χώρες, μη βλέπετε την ΚΕΑ που ήταν από τους πρώτους (να βλογάμε και τα γένια μας :laugh1: )

Γενικά είναι πολύ δύσκολο να μαζευτούν 1 εκατομμύριο υπογραφές πανευρωπαϊκά, θέλει κόπο και χρόνο.

Άγι, εδώ για να πάρεις τα χαρτιά που χρειάζονται από το πρωτοδικείο κτλ, κοντεύεις να πάρεις μαζί και τη σύνταξη...
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: Lazy Dog στις Ιουλίου 03, 2019, 11:15
Κοιτουσα τα στατιστικα σημερα...μονο 321 ατομα απο Ελλαδα εχουν υπογραψει  ???
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: paloukaros στις Ιουλίου 03, 2019, 11:38
Πολλοί κάνουν πίσω όταν δουν οτι ζητάει αριθμό ταυτότητας ή διαβατηρίου...
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: nickstam στις Ιουλίου 03, 2019, 15:22
Ενω να δηλωσουν δημοσια στο φατσοβιβλιο,  ποτε κ τι τρωνε, που πανε βολτα, που πινουν καφε κ με ποιους, που μενουν, που πανε διακοπες, ποιον/ποια πηδανε, ποιον ψηφιζουν κ ποτε χ€ζουν . . . τοτε δεν εχουν προβλημα
:nonono: :nonono: :nonono: :nonono:
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: Cruiser79 στις Ιουλίου 03, 2019, 16:30
Δυστυχώς έτσι είναι. Υπάρχει τεράστιο κενό από το κάνω το μάγκα στο φβ μέχρι το να στηρίξεις κάτι με ονοματεπώνυμο και ΑΔΤ...



Από κινητό

Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: Π. Γιούρσης στις Ιουλίου 03, 2019, 16:42
Ποιός είναι ο λόγος, που για ένα Αίτημα που θα υποβάλει κάποιος φορέας, όπου το υποβάλλει, να χρειάζεται η ΑΤ ή το διαβατήριο αυτών που δηλώνουν την επιθυμία. Θα είναι πιο έγκυρο το αίτημα ή θα τύχει πιο σοβαρής αντιμετώπισης ??  Δεν νομίζω ...... Αλλωστε και μόνον από τον ΑΤ μπορούν να διαρρεύσουν πλείστα όσα προσωπικά στοιχεία και δεδομένα. Δεν είναι για αστεία τέτοια πράγματα....
Αλλο πράγμα να δίνω προσωπικά στοιχεία στην ΚΕΑ, όπου υπάρχουν φυσικά πρόσωπα και έννομες συνέπειες αν συμβεί κάτι και ξέρω ποιόν θα κυνηγήσω, και άλλο να τα δίνω σε κάποιον-κάπου-τρεχαγύρευε άν συμβεί κατι... γνώμη μου.
Εdit.
Βεβαίως η ΚΕΑ πρέπει και υποχρεούται να συμμετέχει στην κίνηση αυτή, σαν σύλλογος ΧΩΡΙΣ όμως να τους κοινοποιήσει τα προσωπικά δεδομένα των μελών της..

Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: bykostas στις Ιουλίου 03, 2019, 19:19
Αν δεν είσαι ένα συγκεκριμένο άτομο που αποδεικνύεται από την ταυτότητά σου  ή το διαβατήριό σου πώς θέλεις να έχει ισχύ η ηλεκτρονική υπογραφή σου στην προσπάθεια να μαζευτούν α υπογραφές έτσι ώστε να ξεκινήσουν κάποιες διεργασίες. 
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: Π. Γιούρσης στις Ιουλίου 03, 2019, 19:57
Φίλε μου, για να είμαστε πραγματικοί
Α ) Δες πόσοι από τα μέλη φόρουμ μας παίρνουν μέρος στις κληρώσεις που κάνει , από το 2016 και μετά. Πρόσθεσε και άλλους 40 από τα μέλη , που δεν ενδιαφέρονται γιαυτά που κληρώνονται . Σύνολο  ?? ??

Β ) Πρόσθεσε και τα μέλη της ΚΕΑ (Λογιστικό τρύκ)

Σύνολο  ??  Αυτοί είμαστε όλοι και όλοι που ενδιαφερόμαστε.
Βάζουν και από πάνω , την υποχρεωτική αποκάλυψη , προσωπικών δεδομένων σαν όρο συμμετοχής.  Δεν τους φτάνει το e-mail μας ??

Και περιμένουν , στα σοβαρά , έτσι, να ανταποκριθούν οι όποιοι και όσοι ατμιστές ενδιαφέρονται  ... εν Ελλάδι ....

Γ ) Πάρε παράδειγμα την ΚΕΑ. Μείωσε την ετήσια συνδρομή και το τέλος εγγραφής, για να άρει τα όποια οικονομικά εμπόδια για τα υποψήφια μέλη. Εξυπνη κίνηση. ΔΕΝ τα αύξησε.
Δεν προσθέτουμε εμπόδια, αλλά παρέχουμε διευκολύνσεις αν θέλουμε να προσελκύσουμε κόσμο..
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: Lazy Dog στις Ιουλίου 03, 2019, 20:07
Όπως κ για όλα τα υπόλοιπα άπλα δεν μας καίγεται καρφί

Και όπως πάντα μετά το "θάνατο του ασθενή" θα μιξοκλαιμε την φουτανα τη μοίρα μας και θα ψαχνόμαστε πως θα προσπερασουμε τον όποιο νόμο μας φορτώσουν

Τα περί αριθμού ταυτότητας/διαβατηρίου τα προσπερνάω γιατί για μενα είναι αστεία δικαιολογία στην εποχή που ζούμε

Edit: Και για μην παρεξηγηθω, η τοποθετηση μου ειναι γενικη και δεν δειχνω καποιον. 
Παντα αφηνουμε να μας σπρωχνουν προς τα πισω, περιμενουμε απο τους αλλους να πραξουν για τα δικαιωματα μας και οταν τελικα καθομαστε στον αξονα Z τρεχουμε περα δωθε κλαιγοντας σαν headless chickens
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: Π. Γιούρσης στις Ιουλίου 03, 2019, 20:16
Αν πιστεύεις ότι με 350 ατμιστές (μέλη του φόρουμ και της ΚΕΑ) (γιατί αν μας μετρήσεις, τόσοι είμαστε) που ενδιαφερόμαστε για το άτμισμα και είμαστε ενεργοί στην Ελλάδα, θα πετύχουμε κάτι σε Ευρωπαικό επίπεδο, τότε τι να πω. Ισως εσύ ξέρεις καλύτερα..
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: Lazy Dog στις Ιουλίου 03, 2019, 20:23
Μα δεν λεμε κατι διαφορετικο. Ειμαστε μερικες χιλιαδες ατμιστες πανελλαδικα κ απλα δεν μας καιγεται καρφι(στην πλειοψηφια μας)

Οι λογοι πολλοι, εχουν συζητηθει σε διαφορα νηματα και δεν προκειται να αλλαξει κατι - δυστυχως
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: Ribot στις Ιουλίου 03, 2019, 20:36
Δεν τους φτάνει το e-mail μας ??
Ο καθένας μπορεί να έχει 5 email, θα υπογράψει 5 φορές? Όταν μιλάμε για συλλογή ενός εκατομμυρίου υπογραφών οι οποίες θα υποχρεώσουν την ΕΕ να ακούσει τα αιτήματά σου, πρέπει με κάποιο τρόπο να διασφαλίζεται η εγκυρότητά τους, δε νομίζεις?
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: Π. Γιούρσης στις Ιουλίου 03, 2019, 20:59
Η καμπάνια για την συλλογή υπογραφών άρχισε αρχές Μαίου 2019 , πριν από 2 μήνες. Λένε ότι πανευρωπαικά μέχρι σήμερα συγκεντρώθηκαν περίπου 15,000 υπογραφές. Γιατί άραγε??

Τι προτιμάμε ?
Να συμμετέχουμε με τα e-mail μας (πόσοι άραγε έχουν πέντε (5) e-mail ?) μπας και έχουμε αξιοπρεπή παρουσία  
ή να κάνουμε την αφαίρεση 1.000,000 - 15,000 = 985,000 που μας λείπουν , ίσως και λόγω του ότι ζητάνε προσωπικά δεδομένα όπως στοιχεία ταυτότητος.

Συμφωνώ απόλυτα με την ουσία της μάζωξης υπογραφών διαμαρτυρίας.
Διαφωνώ απόλυτα και θεωρώ "παιδικό" να αποδεικνύεται η συμμετοχή μου (όπως .δεν είμαι ρομπότ) με τα προσωπικά μου στοιχεία . Δεν μπορούν να καταλάβουν ότι είναι αποτρεπτικός παράγων ??  
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: Lazy Dog στις Ιουλίου 03, 2019, 21:10
Εχει ξεπερασει τις 30.000, νομιζω ηταν κοντα στις 33.000 εχθες που κοιταξα

edit: 32.705 αυτη τη στιγμη
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: longjohn στις Ιουλίου 03, 2019, 21:18
Λογικά αυτό που τους ενδιαφέρει είναι να γράψεις κάτι στο πεδίο ΑΔΤ, δεν γίνεται να επαληθεύσει κάποιος όλη τη λίστα ότι όντως οι αριθμοί αντιστοιχούν στα ονοματεπώνυμα
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: Π. Γιούρσης στις Ιουλίου 03, 2019, 21:50
Η πραγματικότητα είναι ότι κάτι κάνουν στραβά οι οργανωτές της διαμαρτυρίας. διότι

Στην Ελλάδα μόνον, οι ατμιστές είμαστε ,πάνω κάτω, 350.000-400.000.
Στην Ευρώπη τους υπολογίζουν επίσημα πάνω από 5.000.000 .
Δεν θεωρώ ότι οι ατμιστές αδιαφορούν για τα του ατμίσματος.
Αλλά το να υπάρχουν σήμερα , μετά από δύο μήνες, μόνον 33.000 υπογραφές, σημαίνει ότι κάτι δεν πάει καλά με την οργάνωση για την συλλογή υπογραφών.
Αριστη και επιβεβλημένη η κίνηση.
Ας ψάξουν, τι δεν πάει καλά.
Πάντως, σίγουρα δεν οφείλεται σε "αδιαφορία" των ατμιστών. Μόνον από την Αγγλία θα έπρεπε να είχαμε τουλάχιστον 200.000 υπογραφές. Πούντες ??

Μήπως η αναγραφή στοιχείων προσωπικών εγγράφων όπως οαριθμός της Α.Τ ή το διαβατήριο, προκαλεί υποψίες και είναι ένας αποτρεπτικός παράγων ??
Φυσικά δεν θα είναι το μόνο....
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: nickstam στις Ιουλίου 03, 2019, 22:24
Ρε παιδιά μην τρελαθούμε. 
Καθημερινά δίνουμε προσωπικά δεδομένα πολύ πιο κρίσιμα και σε μεγαλύτερες ποσότητες και σε αποδέκτες αμφιβόλου εμπιστοσύνης.
Εδώ καλούμαστε να δώσουμε μόνο ένα μ@μημένο αριθμό ταυτότητας ή διαβατηρίου και ένα ονοματεπώνυμο.
Ταυτόχρονα ενημερώνεσαι με Privacy Statement ότι τα δεδομένα αυτά θα διαχειριστούν με ασφάλεια και μόνο για αυτό το σκοπό (βλέπε GDPR).
Να θυμήσω ότι αν γίνει μ@μακία και διαρρεύσουν τα δεδομένα το πρόστιμο είναι 20 χιλιάρικα για τον καθένα.
Εδώ αγοράζουμε με πιστωτικές και χρεωστικές από eshop στην Ελλάδα και εξωτερικό που σε κάποιες περιπτώσεις ούτε τι σημαίνει το GDPR δεν ξέρουν !
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: Ribot στις Ιουλίου 03, 2019, 22:30
Ρε παιδιά μην τρελαθούμε.
Δε βρίσκεις άκρη, όποιος βαριέται να ζυμώσει, δέκα μέρες κοσκινίζει λέει ο λαός. Για οποιαδήποτε δράση θα βρεθεί κάποιος να στραβώσει με κάτι και να μένει απ' έξω, συνηθισμένο το φαινόμενο.
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: thenetpoet στις Ιουλίου 03, 2019, 22:41
Τα δεδομενα πρεπει να ειναι πραγματικα και υπαρκτα γιατι ελεγχονται και αν γραψεις οτι ναναι απλα αφαιρειται η ψηφος σου. Σε αντιθετη περιπτωση το 1μυριο ψηφοι θα μαζευοταν για πλακα.
Στη ΕΕ δεν παιζουν οι ελληνικες εξυπναδες.
Γιατι να μη δωσεις  τα στοιχεια σου? Τι εχεις να φοβασαι?To google και το fb  εχει ηδη περισσοτερα.
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: Π. Γιούρσης στις Ιουλίου 03, 2019, 22:54
http://ec.europa.eu/citizens-initiative/public/initiatives/ongoing/details/2019/000001?lg=el (http://ec.europa.eu/citizens-initiative/public/initiatives/ongoing/details/2019/000001?lg=el)

Για ποιο πράγμα ακριβώς , δεν φέρει ευθύνη η Επιτροπή. Σε ποιες πληροφορίες αναφέρεται ? Ξέρει κανείς ?

Δήλωση αποποίησης ευθύνης: Το περιεχόμενο αυτής της σελίδας αποτελεί αποκλειστική ευθύνη των διοργανωτών των πρωτοβουλιών. Τα κείμενα απηχούν αποκλειστικά τις απόψεις των συντακτών τους και σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να θεωρηθεί ότι απηχούν τις απόψεις της Ευρωπαϊκής Επιτροπής. Η Επιτροπή δεν φέρει καμία ευθύνη για οποιαδήποτε χρήση των πληροφοριών που περιέχει αυτή η σελίδα.
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: Ribot στις Ιουλίου 03, 2019, 23:27
Πάμε άλλη μια φορά. Η πρωτοβουλία είναι επίσημη και ελεγχόμενη από την κομισιόν η οποία απαιτεί απόδειξη ότι ο υπογράφων είναι υπαρκτό πρόσωπο, πολίτης της ευρωπαϊκής ένωσης και τα στοιχεία διασταυρώνονται από το υπουργείο εσωτερικών κάθε χώρας, ώστε να επικυρωθεί ο έγκυρος αριθμός των υπογραφών που έχουν συλλεχθεί.
Αυτό προβλέπει η ευρωπαϊκή νομοθεσία για κάθε ευρωπαϊκή πρωτοβουλία πολιτών.
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: longjohn στις Ιουλίου 04, 2019, 00:22
σωστα, το κοιταξα καλυτερα, στο http://ec.europa.eu/citizens-initiative/public/faq#q40 από το 39 ως το 41 λεει για την επαληθευση των δηλωσεων. Το ενδιαφερον είναι οτι δεν ζητανε αδτ ολες οι χωρες, η Ελλαδα όμως είναι μεσα στην ομαδα χωρων που το θελουν. Όπως και να εχει δεν είναι κατι που καποιος πρεπει να φοβαται και δεν πιστευω ότι είναι αυτό που φρεναρει την μαζα των ατμιστων. Θεωρω ότι η συμμετοχη είναι μικρη προς το παρον διοτι ο κοσμος απλα αγνοει την πρωτοβουλια
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: Κοινότητα Ελλήνων Ατμιστών - GVC στις Ιουλίου 04, 2019, 00:37
Ο αριθμός ταυτότητας (ή διαβατηρίου) δεν κοινοποιείται σε ΚΑΝΕΝΑΝ, δεν μεταβιβάζεται σε ΚΑΝΕΝΑΝ, δεν χρησιμοποιείται από τρίτους.

Επειδή αυτού του είδους οι καμπάνιες αποτελούν επίσημο εργαλείο της Ευρωπαϊκής Ένωσης, πρέπει να υπάρχει ένας τρόπος που να πιστοποιεί στην Κομισιόν πως οι υπογραφές που θα συγκεντρωθούν ανήκουν σε πραγματικούς ανθρώπους, πολίτες/υπήκοους των χωρών της Ευρωπαϊκής ένωσης.

Για να γίνει αυτό τα στοιχεία του καθενός στέλνονται στο Υπουργείο Εσωτερικών, το οποίο διασταυρώνει τα στοιχεία αυτά με τις βάσεις δεδομένων του, και πιστοποιεί στην Κομισιόν πως ο τάδε και ο δείνα που ψήφισαν είναι πράγματι υπαρκτά πρόσωπα, Έλληνες υπήκοοι, και άρα η υπογραφή/συμμετοχή τους είναι έγκυρη.

Οτιδήποτε άλλο πέραν αυτού είναι θεωρίες συνομωσίας και μόνο και καλό θα ήταν να μην δίνετε ιδιαίτερη σημασία.
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: Π. Γιούρσης στις Ιουλίου 04, 2019, 03:19
. Θεωρω ότι η συμμετοχη είναι μικρη προς το παρον διοτι ο κοσμος απλα αγνοει την πρωτοβουλια
Αφού η ΚΕΑ , επίσημα , λέει ότι δεν θα διαρρεύσει πουθενά ο αριθμός ταυτότητος ή διαβατηρίου, το δέχομαι.
και αφού η άγνοια του κόσμου ευθύνεται για την μικρή-ασήμαντη συμμετοχή όπως λένε
και αφού όλα τα ενεργά και οι απλοί αναγνώστες και επισκέπτες του φόρουμ μας έχουν ενημερωθεί επαρκώς για την Πανευρωπαική καμπάνια,
και αφού η ΚΕΑ έχει ενημερώσει ήδη τα μέλη της

υπάρχει καμία άλλη χρήσιμη και εφαρμόσιμη ιδέα-πρόταση για να γίνει η δουλειά ?

Γιατί αν είναι μόνον εμείς οι ενημερωμένοι-ενδιαφερόμενοι-ενεργοί ατμιστές να ψάξουμε, πόρτα-πόρτα , δεν φτάνει  γιατί απλούστατα , δεν είμαστε αρκετοί.
Κάθε πρόταση δεκτή για συζήτηση...

Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: thenetpoet στις Ιουλίου 04, 2019, 08:10
Το στοίχημα σε κάθε χώρα είναι να ενημερωθεί και ο μέσος ατμιστής που δεν ασχολείται συχνά ή και καθόλου με social media και fora σχετικά με το άτμισμα, κοινώς δεν είναι "χομπίστας" / "ψαγμένος".
Εκεί βρίσκεται ο πραγματικός όγκος των υπογραφών...
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: nickstam στις Ιουλίου 04, 2019, 11:43
Γιατί δεν υπάρχει μία αφίσα σε κάθε ατμομάγαζο που να ενημερώνει τους ατμιστές για την καμπάνια ?
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: paloukaros στις Ιουλίου 04, 2019, 12:07
Σε αυτό θα σου απαντήσει η Teapot United...
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: Λοξίας στις Ιουλίου 04, 2019, 16:37
Οι γερμαναράδες μας βγήκαν άσχημα...
Είναι περισσότεροι από τους μισούς που έχουμε μέχρι στιγμής υπογράψει.
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: nickstam στις Ιουλίου 04, 2019, 17:12
Σε αυτό θα σου απαντήσει η Teapot United...
Τους εστειλα εμαιλ. Μου απαντησαν οτι τωρα ασχολουνται με μια καμπανια ενημερωσης των Ελληνων για το πως να ψηφισουν σωστα. Μετα θα ασχοληθουν με τους ατμιστες.
Οποτε εχουμε ελπιδα . . .  ;)
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: BigSur στις Ιουλίου 04, 2019, 18:13
Αφού η ΚΕΑ , επίσημα , λέει ότι δεν θα διαρρεύσει πουθενά ο αριθμός ταυτότητος ή διαβατηρίου, το δέχομαι.
Στην ουσία αυτό δεν μπορεί να το διασφαλίσει η ΚΕΑ ή ο οποιοσδήποτε πέρα από την Κομισιόν.
Αυτός είναι ο τρόπος που δέχεται η ΕΕ τέτοιου είδους αιτήματα, αυτή μας βεβαιώνει για την ορθή χρήση των στοιχείων μας. Πιο πάνω σε βαθμό ευθύνης δεν έχει στην Ευρώπη.
Αν η ΕΕ θελήσει να χρησιμοποιήσει παράτυπα τα στοιχεία μας δεν έχουμε τρόπο να το εμποδίσουμε (λογικά ούτε καν να το μάθουμε).
Κάθε βαθμός εμπλοκής στα κοινά εμπεριέχει την έννοια μιας προσωπικής έκθεσης σε κάποιο κοινό (έναν φορέα, έναν κρατικό λειτουργό, κάτι).
Αν δεν εμπιστεύεσαι το ανώτερο όργανο της ΕΕ τότε -αναγκαστικά- δεν μπορείς να απευθυνθείς σε αυτή με άλλο νόμιμο τρόπο που να τον δέχεται.
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: pakitis στις Ιουλίου 04, 2019, 23:31
"Έχετε ήδη υποστηρίξει αυτή την πρωτοβουλία
Δεν μπορείτε να την υποστηρίξετε πάλι"

Δε θυμόμουν καν ότι το είχα κάνει ήδη. Σύνολο: 32,828 - 329 από Ελλάδα με ελάχιστο όριο 15,750. 
Τα μεγαλύτερα ποσοστά βάσει ορίου χώρας τα έχουν οι Γερμανοί με 23,81% και οι Ούγγροι με 14,29%.
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: Π. Γιούρσης στις Ιουλίου 05, 2019, 00:54
Εναρξη συλλογής υπογραφών  20/2/2019 , λήξη 20/2/2020 ,
χρειάζονται λένε 1,000,000 υπογραφές, για να ασχοληθεί κάποια ευρωπαική επιτροπή με το θέμα μας..
Μέχρι σήμερα, (μετά από 4,5 μήνες από την έναρξη) και σύμφωνα με [member=21352]pakitis[/member] έχουμε 39,000 υπογραφές ( 9,280 από Γερμανία, 5,570 από Ουγγαρία , 329 από Ελλάδα)
Συνολικό ποσοστό κάλυψης σε 4,5 μήνες = 3,9% ήτοι μας λείπουν ακόμη 961,000 υπογραφές να καλύψουμε στους επόμενους  7,5 μήνες.

Απορία.
Μήπως η ευρωπαική επιτροπή (για να μας ξεφορτωθεί και να μην την πρήζουμε) ή (καθ υπόδειξη των "Αμερικανών") ζήτησε το 1.000.000 υπογραφές από υπαρκτά πρόσωπα
α) υποθέτοντας ότι δεν θα μαζευτούν (οι υπογραφές) β) φροντίζοντας ( τα Αμερικανάκια ) να μην μαζευτούν ?
και στις 21/2/2020 να μας πουν : τi ζητάτε από την Ευρώπη...αφού ούτε 100,000 νοματαίοι δεν είστε ,που αντιδράτε σε αυτά που προτείνουμε ..... Τους υπόλοιπους δεν τους πειράζει.

Ακραιοτάτη περίπτωση η παραπάνω, αλλά υπάρχει άλλη σοβαρή εξήγηση για την ανύπαρκτη συμμετοχή ?
ή θα πούμε για την αδιαφορία, ανεπάρκεια, ανικανότητα των οργανωτών ή τι άλλο ??
Οι αριθμοί μιλάνε από μόνοι τους.....5.000.000 ατμιστές στην Ευρώπη και μόνον 39.000 ? 350.000 ατμιστές στην Ελλάδα και μόνον 329 ναι ?
" Αμερικανοί" = οι έχοντες συμφέροντα περί του αντιθέτου....

Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: nickstam στις Ιουλίου 05, 2019, 01:10
Συνηθίζεται στην Ελλάδάρα μας, για όλα τα κακά που μας συμβαίνουν να φταίνε το "σύστημα", τα "συμφέροντα", οι ξένοι που μας ζηλεύουν (γιατί όταν εμείς είχαμε χοληστερίνη, αυτοί έτρωγαν βελανίδια), οι Ελ και οι Νεφελιμ, οι ψεκασμοί και πιθανόν και κάποιοι Αρειανοί.
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: vikos στις Ιουλίου 05, 2019, 01:38
Πιστεύω οτι χρειάζεται περισσότερο προβολή η καμπάνια και ενημέρωση από όλα τα ατμομαγαζα και από τους πωλητές προς τους πελάτες για την ύπαρξη της .
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: Π. Γιούρσης στις Ιουλίου 05, 2019, 01:58
Συνηθίζεται στην Ελλάδάρα μας, για όλα τα κακά που μας συμβαίνουν να φταίνε το "σύστημα", τα "συμφέροντα", οι ξένοι που μας ζηλεύουν (γιατί όταν εμείς είχαμε χοληστερίνη, αυτοί έτρωγαν βελανίδια), οι Ελ και οι Νεφελιμ, οι ψεκασμοί και πιθανόν και κάποιοι Αρειανοί.
Θα ήταν χρήσιμο να μας πεις την γνώμη σου γιατί μόνον 329 Ελληνες ατμιστές από τους 350,000 , υπογράψαμε ?
Αν δεν φταίνε και αυτοί που αναφέρεις και φταίμε μόνον εμείς οι Ελληναράδες, τότε μήπως να πούμε ότι είμαστε άξιοι της μοίρας και να τελειώνουμε ??
Αλλωστε μία υπόθεση εργασίας έκανα, γιατί δεν βρίσκω άλλη εξήγηση για τους 329 των ατμιστών. Εσύ μήπως έχεις? Θα βοηθούσε η γνώμη σου..
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: nickstam στις Ιουλίου 05, 2019, 02:24
Γιατί σαν λαός είμαστε στα @ρχ1δια μας για οτιδήποτε κοινό ή οτιδήποτε αφορά το συναθρωπό μας, και το μόνο που κοιτάμε είναι τι βολεύει την πάρτη μας. Και κάποιοι άλλοι Ευρωπαίοι έτσι είναι, απλά εμείς έχουμε σπάσει τα κοντέρ στο συγκεκριμένο σπορ. Και ναι φίλε μου, είμαστε άξιοι της τύχης μας, όχι μόνο για το άτμισμα, αλλά για πολύ πιο σοβαρά θέματα.
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: thenetpoet στις Ιουλίου 05, 2019, 08:40
Απορία.
Μήπως η ευρωπαική επιτροπή (για να μας ξεφορτωθεί και να μην την πρήζουμε) ή (καθ υπόδειξη των "Αμερικανών") ζήτησε το 1.000.000 υπογραφές από υπαρκτά πρόσωπα
Αν θυμάμαι καλά, το 1 εκατομμύριο υπογραφές είναι το όριο που ζητάει η ΕΕ για οποιοδήποτε αίτημα, δεν το έβαλε ειδικά για το άτμισμα.
Έχω πει και σε άλλες συζητήσεις ότι κρίνουμε σύμφωνα με τα δικά μας μέτρα, ως πιο χομπίστες και ενεργοί ατμιστές.
Η πραγματικότητα είναι ότι η μάζα των ατμιστών δεν ασχολείται με fora, social media, TPD, νομοθεσίες κτλ, απλά μπαίνει σε ένα κατάστημα, ψωνίζει το 10μελάκι ή το φτιαγμένο snv και τις εργοστασιακές αντιστάσεις και συνεχίζει την καθημερινότητα της.
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: Arvalius στις Ιουλίου 05, 2019, 11:00
Τώρα έπεσε στην αντίληψή μου.... από Φεβρουάριο...  :idiot1: :idiot1: :idiot1:

Επέβαλα την υποστήριξή μου και ομολογώ ότι νιώθω περήφανος :thumpup:
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: vikos στις Ιουλίου 05, 2019, 14:04
Έχω προσπαθήσει πολλες φορές να μπω για να ψηφίσω και εγώ , αλλά δεν με βάζει σε καμιά πλατφόρμα που να μου ζητάει την ταυτότητα μου και την ψήφο μου , παρόλο που πατάω τα σημεία που μας υποδεικνύει ότι εδώ είναι για να μπεις και να ψηφίσεις....
Δεν μπορώ να καταλάβω που κάνω το λάθος????
Έχω προσπαθήσει να κάνω και sign in με τα στοιχειά μου και την διεύθυνση του σπιτιού μου στο κέντρο της Αθήνας και μου γράφει ότι δεν την βρίσκει στον χάρτη παρόλο που μένω σε κεντρικότατο δρόμο και ευρέως γνωστό .
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: Lazy Dog στις Ιουλίου 05, 2019, 14:06
Εδω ειναι https://vapingisnottobacco.eu/en/eci/ (https://vapingisnottobacco.eu/en/eci/)
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: vikos στις Ιουλίου 05, 2019, 14:17
Εκεί μπαίνω και εγώ αλλά δεν.....Όπως έγραψα και προηγουμένως....
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: paloukaros στις Ιουλίου 05, 2019, 14:23
Αν χρησιμοποιείς firefox ή opera δοκίμασε διαφορετικό browser.
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: Lazy Dog στις Ιουλίου 05, 2019, 14:24
Μηπως τρεχεις καποιο script/ad blocker?
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: vikos στις Ιουλίου 05, 2019, 14:34
Τι να σου πω? Αν είναι αυτό που λες , πως μπορώ να το διορθώσω ?
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: vikos στις Ιουλίου 05, 2019, 14:45
Θα δοκιμάσω σε αλλο browser και βλέπουμε....Ευχαριστώ Όλους σας!!!!
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: vikos στις Ιουλίου 05, 2019, 14:58
Mπηκα στο fire fox και καταφερα να ψηφισω!!!
Το crhome δεν μου εβγαζε το ερωτηματολογιο...
Ευχαριστω και παλι για τις συμβουλες σας!!! :thumpup:
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: neoklis79 στις Ιουλίου 05, 2019, 21:22
Και γω χάρις το φόρουμ το έμαθα και ψήφισα :thumpup:
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: spectrum στις Ιουλίου 05, 2019, 21:50
Όσον αφορά τα προσωπικά δεδομένα, οι πανέξυπνες, ταχύτατες και αόρατες μηχανές που δημιούργησε ο άνθρωπος, ξέρουν σίγουρα ποιος ατμίζει...

https://www.youtube.com/watch?v=Z7tUp4xRymQ (https://www.youtube.com/watch?v=Z7tUp4xRymQ)
Τίτλος: Απ: Πανευρωπαϊκή καμπάνια - Vaping is ΝΟΤ tobacco
Αποστολή από: drum στις Ιουλίου 06, 2019, 00:36
(https://i.postimg.cc/DfLBDdQ6/Screenshot-2019-07-06-00-34-35-422-com-android-chrome.png)