Αποστολή από: karamonde στις Νοεμβρίου 17, 2018, 08:14
Ατμίζω 2 χρόνια, πέρσι τέτοια εποχή αγόρασα το πρώτο μου μηχανικό (atmizoo lab 65) το οποίο πάντα έχει κάτι επάνω του εδώ και 1 χρόνο και γενικά είναι εξαιρετικό εργαλείο. Αλλά όσο περνάει ο καιρός, πέρα από την εμφάνιση του σωλήνα (που λατρεύω), δεν βλέπω ότι μου προσφέρει κάτι που δε μου προσφέρει το σχετικά καλό regulated mod που έχω. Δεν βλέπω διαφορά στα ρεύματα. Έχω και ένα υβριδικό Squape που μου βγήκε τζίφος (ο διακόπτης προσπαθεί να είναι πολύ έξυπνος και από την πολλή εξυπνάδα κάνει περισσότερα misfire από fire και δεν καθαρίζεται εύκολα), και σκέφτομαι να πάρω ένα Kennedy τα χριστούγεννα αλλά όλο με τρώει "Έχει νόημα πέρα από το ότι οποιοσδήποτε σωλήνας είναι ομορφότερος από οποιοδήποτε box; Μήπως να δώσω τα ίδια λεφτά για ένα DNA ή Yihi;"
Οι τιμές τους είναι γελοίες αν σκεφτούμε τι πραγματικά είναι ένα μηχανικό mod, συγνώμη παιδιά αλλά μιλάμε για τεχνολογία ξυλόσομπας, ένας μεταλλικός σωλήνας κομμένος, με 2-3 σπειρώματα και ένα ελατήριο ή μαγνήτες. Όλο άκουγα για "τα ρεύματα" και "τα ρεύματα" κλπ κλπ και λέω με ΠΟΛΛΕΣ συγκρίσεις αλλάζοντας ατμοποιητές σε μηχανικά και ηλεκτρονικά ότι α) δεν υπάρχει διαφορά από ένα καλό ηλεκτρονικό mod, β) περιορίζεσαι από το νόμο του Ohm στο τι θα πάρεις: ένα μηχανικό αν δεν είναι σε σειρά ΔΕΝ μπορεί να σηκώσει συγκεκριμένα σύρματα και στησίματα γιατί δεν είναι μόνο η αντίσταση αλλά και πόσο μέταλλο πρέπει να ζεσταθεί. Edit: η μόνη φορά που είδα όντως διαφορά "στα ρεύματα" ήταν όταν τέσταρα τον ατμοποιητή μου σε καλό ηλεκτρονικό από φίλο, με το δικό μου ηλεκτρονικό της πλάκας (Smok Alien δεύτερο χέρι, ήταν πάμφηνο μη βαράτε!), έ το αποτέλεσμα ήταν να πετάξω το Alien την επόμενη μέρα και να πάρω ένα Drag που έχω εδώ και 2 χρόνια πλέον.
Έχω διαβάσει τα παλιά thread στο ECF άρα καταλαβαίνω τη θέση των μηχανικών όταν τα ηλεκτρονικά ήταν της πλάκας, αλλά δεν είναι πλέον έτσι. Επίσης μου αρέσει τόσο να παίζω με τα W και τον αέρα ανάλογα τα γούστα μου τη συγκεκριμένη χρονική στιγμη, κάτι που δεν μπορείς να κάνεις με το μηχανικό γιατί θα σου δώσει ό,τι έχει για το συγκεκριμένο στήσιμο.
Δε λέω ότι δε μου αρέσουν ή ότι δεν τα χρησιμοποιώ και δεν θέλω να συνεχίσω να τα χρησιμοποιώ, απλά αναρωτιέμαι αν έχουν νόημα. Ανάψτε τους πυρσούς τώρα.
Υ.Γ. αρχικά αντί για ξυλόσομπα είχα γράψει φριτέζα αλλά έχουν περισσότερη τεχνολογία πίσω τους από τους μηχανικούς σωλήνες.
Αποστολή από: Κώστας Άλεξ στις Νοεμβρίου 17, 2018, 09:56
Περίπου το ίδιο διάστημα έχω ένα καλό box και ένα καλό μηχανικό, όχι σωλήνα, αλλά δεν είναι αυτό το θέμα μας.
Το καλό regulated mod πλησιάζει ο καιρός για το service του, το οποίο δεν ξέρω πόσο θα μου κοστίσει. Έχει αρχίσει και κάνει περίεργα παιχνίδια.
Στο καλό μηχανικό παίρνω την ίδια απόλαυση, με τον περιορισμό που ανέφερες, αλλά τον οποίο ξέρω και δεν με απασχολεί πλέον, στον ίδιο χρόνο. Το μόνο μου έξοδο όλο αυτόν τον καιρό είναι μια καθαριστική αλοιφή, 5 ευρώ αν θυμάμαι καλά και λίγος από τον χρόνο μου.
Επίσης αξίζει να σημειωθεί πως το μηχανικό κόστισε αρχικά το 1/3 των χρημάτων. Προσωπικά 200αρια για μηχανικά ΔΕΝ δίνω.
Στάλθηκε από το PRA-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: paloukaros στις Νοεμβρίου 17, 2018, 10:22
Είσαι η κλασσική περίπτωση του ξερόλα Ελληνα ατμιστή και του οτι δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια... :yes:
Τον kennedy ήθελα να ξερα που θα τον βάλεις... :lotpot:
Αποστολή από: redortho στις Νοεμβρίου 17, 2018, 10:27
Αποστολή από: panos_61 στις Νοεμβρίου 17, 2018, 10:53
Αποστολή από: TSARLY στις Νοεμβρίου 17, 2018, 10:58
Το μηχανικο ποτε!! 8)
Πετρος :thumpup:
Αποστολή από: kotsos75 στις Νοεμβρίου 17, 2018, 11:26
το μηχανικό δεν γίνετε ηλεκτρονικό χωρίς extra πλακέτα
kotsos :thumpup: :tongue_smilie:
Αποστολή από: paloukaros στις Νοεμβρίου 17, 2018, 11:36
Αποστολή από: TSARLY στις Νοεμβρίου 17, 2018, 11:38
Το ηλεκρονικο γινεται μηχανικο με πλακετα …..εάν συνεχιζει να δουλευει…….σαν μοντ.
Με αλλα λογια το μηχανικο θα το εχει και ο εγγονος ,το ηλεκτρονικο δεν...…
Πετρος :thumpup:
Αποστολή από: Κώστας Άλεξ στις Νοεμβρίου 17, 2018, 11:43
για εξήγα μου και εμένα [member=13275]kotsos75[/member] πως ο παλμός γίνεται γραμμή; :))Για εγκεφαλογραφημα ξέρω πως
Στάλθηκε από το PRA-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: redortho στις Νοεμβρίου 17, 2018, 11:56
Αποστολή από: gangelo στις Νοεμβρίου 17, 2018, 12:08
Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
Αποστολή από: makis206 στις Νοεμβρίου 17, 2018, 12:10
Σαν να συγκρίνουμε μοτοσυκλέτα με αυτοκίνητο αυτή τη στιγμή όμως. Και τα δύο έχουν θέση στον δρόμο, με τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματα του ενός έναντι του άλλου, και τα δύο έχουν κοινό παρονομαστή. Τη μεταφορά μας από το ένα σημείο στο άλλο.
makis206
πσσσσςςς... :))
Αποστολή από: Cruiser79 στις Νοεμβρίου 17, 2018, 12:16
Και περιμένεις τώρα εσύ να πάρεις σοβαρή απάντηση σε τέτοιο ερώτημα! Είναι σαν να κάνεις γκάλοπ μεταξύ κρασιού ή μπύρας, μοσχαριού ή χοιρινού, pepsi ή coca cola.
Η μόνη αντικειμενική απάντηση που θα μπορούσες να λάβεις, είναι ότι το καθένα έχει τα καλά του και τα κακά του. Μετά, θα σκάσουν οι οπαδοί της κάθε κατηγορίας και θα λένε τα δικά τους.
Αποστολή από: karamonde στις Νοεμβρίου 17, 2018, 12:23
Μα δεν είπα κατι διαφορετικό, και με εξαίρεση μιας απάντησης οι υπόλοιπες ήταν σοβαρές.
Παλούκαρε εννοούσα Kennedy vindicator mod, αλλά τι κάνω κρεμαστάρια δεν κατάλαβα, δίδαξέ με σε παρακαλώ. Edit: επιπλέον αν ήμουν τυπικός Έλληνας θα έδινα σημασία στο τι μπορεί να λέει κάποιος για τον εξοπλισμό μου. Αλλά δεν είμαι. Κατά τα άλλα arguing on the internet is so 1999.
Αποστολή από: GRat στις Νοεμβρίου 17, 2018, 12:25
Ξεχνάμε το μεγάλο αγκάθι του μηχανικού, το συνεχές και επίπονο καθάρισμα.. ;)Όσο για την αντοχή (πλακέτας) σας αφήνω απλά αυτό.
(https://i.imgur.com/dHh7JOu.png)
Αποστολή από: JoeBarTeam στις Νοεμβρίου 17, 2018, 13:11
[justify]Συμφωνω λοιπον μαζι του, το μηχανικο ειναι ενας ολοκληρος κοσμος, ενας μαγικος ατμιστικος κοσμος, δεν ειναι και δεν πρεπει να ειναι για ολους, αλλα ουτε και να μας ενοχλει μια τετοια ‘απαγορευση’, αδικο να μπαινει σε συγκριση με πλακετες, (το κανω κι εγω βεβαια), αυτο θα γινει καθαρα για χομπιστικες κοντρες πλαι στο τζακι, επανω του θα κουμπωνουν οσα αξιζει να κουμπωσουν κι οχι ο,τι βρω, δεν μιλαμε για μαγεια στο φινιρισμα, αυτο ερχεται δευτεροτριτο, αλλα στα δεκατα η και στα εκατοστα που εσυ χτιζεις απεναντι σε μια πηγη ενεργειας, και μπλα μπλα μπλα. / Προσωπικα, αν εβαζα τη δικη μου ιερη ατμιστικη τριαδα θα ελεγα: μηχανικο, πλεγμα, υβριδια, (κι ο Eviva μου, βεβαιως βεβαιως). :)[/justify]
[justify][ασφαλως και δεν ειμαι γνωστης, αλλοι πρεπει να μιλησουν σε βαθος, τα απλησιαστα δεν τα εχω, δυστυχως η ευτυχως][/justify]
Αποστολή από: teo77 στις Νοεμβρίου 17, 2018, 13:20
Αμ δε,ο προβατος και ο ντανος μπορει να πλησιασουν σε αποδοση μηχανικου αλλα παλι δεν μπορουν να γινουν μηχανικο.
Θελει γνωση το μηχανικο,θελει να ξερεις τι κανεις,θελει,θελει αλλα εαν σου ταιριαξει το ατμισμα που προσφερει το ξανασκεφτεσαι.
Εχω δυο αδερφακια και δεν τα αλλαζω.
Επισης ο καθαρισμος δεν ειναι απαραιτητος τακτικα για ολα τα μηχανικα.
Ο ατερμον και ο craven τα δυο αδερφακια που εχω αν θυμαμαι τα καθαριζω
και καθαρισμα με πανακι και αλκοολη οχι μπουγαδες και κουμπια στο μουσκιο.
Οπως μας αρεσει δεν θελουν πιεση αυτα τα πραγματα
Αποστολή από: Ribot στις Νοεμβρίου 17, 2018, 13:25
Παλούκαρε εννοούσα Kennedy vindicator mod, αλλά τι κάνω κρεμαστάρια δεν κατάλαβα, δίδαξέ με σε παρακαλώ.Δεν πήγαινε σε σένα το σχόλιο του παλούκαρου αλλά στον νεαρό που έγραψε από πάνω του. :laugh1:
Πάντως αν πιάσεις και δουλέψεις για λίγο καιρό έναν σωλήνα των 200€, τότε θα εκτιμήσεις την απόδοσή του και θα δικαιολογήσεις και την τιμή του.
Αποστολή από: Κώστας Άλεξ στις Νοεμβρίου 17, 2018, 13:43
δεν το κατάλαβα. Μάλλον θα πρέπει να ξαναδιαβάσεις τον παλουκαρο Γιώργη. Αν και ναι, είμαι ο μόνος νεαρός εδώ. Γερομπισμπικηδες όλοι Στάλθηκε από το PRA-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: TSARLY στις Νοεμβρίου 17, 2018, 13:45
Οσο το καθαριζεις νομιζεις ότι του μιλας.,το γυαλιζεις και νομιζεις ότι σου χαμογελα.
Κατι τετοιο δεν το ενιωσα σε κανενα ηλεκτρονικο.
Πετρος :thumpup:
Αποστολή από: GRat στις Νοεμβρίου 17, 2018, 13:48
Αποστολή από: paloukaros στις Νοεμβρίου 17, 2018, 13:58
Σε εσένα απευθυνόμουν και όχι σε κανέναν άλλο .
Μα δεν είπα κατι διαφορετικό, και με εξαίρεση μιας απάντησης οι υπόλοιπες ήταν σοβαρές.
Παλούκαρε εννοούσα Kennedy vindicator mod, αλλά τι κάνω κρεμαστάρια δεν κατάλαβα, δίδαξέ με σε παρακαλώ. Edit: επιπλέον αν ήμουν τυπικός Έλληνας θα έδινα σημασία στο τι μπορεί να λέει κάποιος για τον εξοπλισμό μου. Αλλά δεν είμαι. Κατά τα άλλα arguing on the internet is so 1999.
Αμα δεν έχεις παίξει ποτέ σου με σοβαρό μηχανικό και δεν καταλαβαίνεις την διαφορά μια πλακέτας της σειράς με μια σοβαρή και βγάζεις συμπεράσματα δεν νομίζω οτι έχουμε να πούμε και πολλά...
Αν ζήταγες να σου εξηγήσουμε διαφορές και να καταλάβεις τότε και θα σε βοήθαγα να πάρεις τα κόζια σου και τα χαμπάρια σου,εξάλλου κάθε μέρα το κάνω με όλη μου την καρδιά σε αρκετό κόσμο.
Όσο για τους ατμιστές του internet ο γραπτός λόγος ,η σοβαρότητα του φόρουμ και η εκτίμηση στο πρόσωπο αρκετών φίλων εδω μέσα δεν με αφήνει να σου πω που τους γράφω 8)
Αποστολή από: Aoratix στις Νοεμβρίου 17, 2018, 14:35
δυνατότητα την οποία έχουν πλακέτες με τριψήφιο αριθμό κόστους .
Αποστολή από: karamonde στις Νοεμβρίου 17, 2018, 15:10
Αποστολή από: haros στις Νοεμβρίου 17, 2018, 15:13
Αποστολή από: TheMadGreek στις Νοεμβρίου 17, 2018, 15:31
Τα μηχανικά ήταν κατι ιδιαίτερο αρκετά χρόνια πριν όταν το καλύτερο ηλεκτρονικο mod ήταν ένα ψοφιο Provari (για τα σημερινά δεδομένα). Και τα τότε μηχανικα όμως με τα σημερινά δεδομένα ψοφια ήταν με τραγικά voltage drop αλλά και πάλι με κατάλληλο στήσιμο μπορούσες να πάρεις δύναμη που δεν σου έδιναν τα τότε ηλεκτρονικα.
Πλέον το θέμα απόλυτης δύναμης δεν τίθεται, πάντα με ένα σύγχρονο ηλεκτρονικο θα μπορείς να πάρεις περισσότερη δύναμη από ένα μηχανικό (εξαιρούνται κτηνη τύπου HOG
) αλλά την γραμμικοτητα δεν θα την πάρεις ποτέ όσο και αν έχουν βελτιωθεί τα ηλεκτρονικά.Πολύ απλά με το κατάλληλο στήσιμο και με μια καλή μπαταρία ένα μηχανικό επιπέδου competition θα σου δώσει την καλύτερη τζουρα ever.
Και επειδή ήμουν πολύ σοβαρός για τα δεδομένα μου και κουράστηκα θα τελειώσω λέγοντας ότι η συμβουλή είναι μια: Purge για μηχανικό & DNA ή Dicodes για ηλεκτρονικό.
Αποστολή από: billythekid στις Νοεμβρίου 17, 2018, 15:52
Αποστολή από: Ribot στις Νοεμβρίου 17, 2018, 16:11
Αποστολή από: TheMadGreek στις Νοεμβρίου 17, 2018, 16:24
Αποστολή από: redortho στις Νοεμβρίου 17, 2018, 16:52
(https://i.postimg.cc/bYTLVgmG/Mech-vs-Electronic.png)
Αποστολή από: billythekid στις Νοεμβρίου 17, 2018, 18:00
Γιατί ο Ατέρμονας, κάτω από 0,3Ω, με τα σημερινά δεδομένα ατμίσματος, τα κλάνει!Συμφωνώ απόλυτα αλλά τέτοιου είδους στησίματα δεν θα πάρω, αλλά ναι για τα σημερινά δεδομένα πράγματι ισχύει.
Αποστολή από: Λοξίας στις Νοεμβρίου 17, 2018, 18:52
Αν εγώ δεν έχω τους γευστικούς κάλυκες σε τόσο καλή κατάσταση και δεν μπορώ να διακρίνω την διαφορά μεταξύ μιας λεμονόταρτας και ενός σκέτου μπισκότου, ενώ εσύ διακρίνεις και την γεύση ουμάμι, μάταια θα "μου την λες"...
Αφού για εμένα, και μόνον για εμένα, δεν υπάρχει διαφορά.
Το ίδιο και με τα μοντάκια και τα ρεύματά τους. Αν εγώ, που έχω ψάξει και τα μηχανικά και τα ηλεκτρονικά μοντάκια, έχω καταλήξει στο ότι το άτμισμα σε έλεγχο θερμοκρασίας είναι αυτό που με ικανοποιεί απόλυτα και μου δίνει ακριβώς αυτό που θέλω, ενώ το μηχανικό δεν μου κάνει, τι πιθανότητες δίνεις να με πείσεις ότι το μηχανικό είναι ανώτερο ενός ηλεκτρονικού μοντ;
Αφού για εμένα, και μόνον για εμένα, το μηχανικό είναι κατώτερο ενός ηλεκτρονικού.
Αποστολή από: estorial στις Νοεμβρίου 17, 2018, 19:15
hastur mini 1,1Ω πάνω σε λερναία υδρα. Εκεί είναι που βγάζεις μπαταρία και βλέπεις τa 2,6V στον φορτιστή.
Αποστολή από: Λοξίας στις Νοεμβρίου 17, 2018, 21:41
Αυτό που λέω, είναι ότι η απόλαυση και το γούστο στο άτμισμα, εξαρτάται από πολλούς παράγοντες και δεν μπορείς να βασιστείς μόνον σε έναν, για να ανακηρύξεις την τέλεια μέθοδο ατμίσματος για όλους. Δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα.
Αν για εσένα το τέλειο άτμισμα είναι πάνω σε μηχανικό μοντ, τότε αυτός είναι και ο ιδανικός τρόπος ατμίσματος. Αλλά για εσένα, ίσως και μερικούς ακόμα. Όχι για όλους.
Αν για εμένα το τέλειο άτμισμα επιτυγχάνεται με έλεγχο θερμοκρασίας, τότε αυτός είναι και ο ιδανικός τρόπος. Αλλά για εμένα, ίσως και μερικούς ακόμα. Όχι για όλους.
Αποστολή από: Κώστας Άλεξ στις Νοεμβρίου 17, 2018, 22:09
Τα γραπτά κάποιων δασκάλων ακόμα υπάρχουν εδώ μέσα. Στάλθηκε από το PRA-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: camber στις Νοεμβρίου 17, 2018, 22:27
για εξήγα μου και εμένα [member=13275]kotsos75[/member] πως ο παλμός γίνεται γραμμή; :))Bypass λέγεται και υπάρχει σε ένα σκασμό φθηνιάρικα ηλεκτρονικά mods.
Αποστολή από: kotsos75 στις Νοεμβρίου 17, 2018, 22:58
εγώ εννοούσα ότι μπορείς να ξηλώσεις την πλακέτα και να το κανεις μηχανικό :))
Αποστολή από: drum στις Νοεμβρίου 17, 2018, 23:09
Αποστολή από: paloukaros στις Νοεμβρίου 17, 2018, 23:58
Bypass λέγεται και υπάρχει σε ένα σκασμό φθηνιάρικα ηλεκτρονικά mods.:lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot:
Eφόσον περνάει απο τα mosfet δεν είναι γραμμικό.Unregulated λέγεται (απλά δεν το ρυθμίζεις,noising υπάρχει)
Αποστολή από: apva στις Νοεμβρίου 18, 2018, 00:07
Σαφώς υπάρχουν τεράστιες διαφορές από πλακέτα σε πλακέτα, εγώ ατμίζω σε dna250c και 75c και αν βάλω το ίδιο στήσιμο από τη dna σε ένα Invoke που έχω για την παραλία, η αίσθηση είναι σαν από Ferrari ξαφνικά να οδηγώ Trabant, για όσους τα πρόλαβαν.
Καταλαβαίνω και σέβομαι ότι υπάρχουν ατμιστές που τους αρέσει η αίσθηση ατμίσματος ενός μηχανικού (άσχετα αν μετά από κάθε τζούρα είναι διαφορετική λόγω εκφόρτισης της μπαταρίας), κατανοώ επίσης και τη χομπίστικη πλευρά του θέματος, πάντα με την προϋπόθεση ότι υπάρχει η απαραίτητη γνώση και εμπειρία.
Αλλά πιστεύω πως οι περισσότεροι νοιάζονται για τα matchy-matchy σετάκια, την ποζεριά και το hype, χωρίς να δίνουν δεκάρα για τις υπόλοιπες παραμέτρους (ασφάλεια, συντήρηση, προσεκτική επιλογή στησιμάτων, κλπ).
Και αυτό που με τρελαίνει περισσότερο απ' όλα, είναι να βλέπω πιτσιρίκια με σωλήνες και ντουμάνια, χωρίς να έχουν ιδέα για το τι κρατάνε στο χέρι τους.
Κυκλοφόρησε πρόσφατα μηχανικό που γίνεται stacked με την επέκταση μέσα στη συσκευασία.
Αν το αγοράσει κάποιος από το internet ή από μαγαζί που ο πωλητής είναι άσχετος/στα @@ του, και του κοτσάρει στήσιμο 0,1 ohm, τι θα συμβεί;
Αργεί και το Πάσχα γ@#ώτο, αλλά τώρα που το σκέφτομαι και την πρωτοχρονιά ανάβουν πυροτεχνήματα...
Αποστολή από: Κώστας Άλεξ στις Νοεμβρίου 18, 2018, 00:21
Όμως, στην κατεύθυνση που πάει η σκέψη σου, μήπως να απαγορεύαμε τα μηχανικά επειδή "Αν το αγοράσει κάποιος από το internet ή από μαγαζί που ο πωλητής είναι άσχετος/στα @@ του, και του κοτσάρει στήσιμο 0,1 ohm, τι θα συμβεί;".
Ηθικολογία, αν μου το επιτρέπεις. Και για να στο αντιπαραβάλλω με κάτι άλλο: "Αν πιει κανείς την νικοτίνη των 100mg τι θα πάθει;". Μάντεψε, αυτή είναι η λογική πίσω από τον περιορισμό των νικοτινών στα 20mg/ml και τα 10ml. Αυτή είναι και η λογική πίσω από τις μελλοντικές πιθανές απαγορεύσεις στο DIY.
Και η "λογική" αυτή μπορεί να πάει και παραπέρα: Οι αντιστάσεις νικελίου είναι πιθανώς επιβλαβείς όταν τους κάνεις λάθος χρήση. Απαγόρευση. Αν φας καμμένο στο ηλεκτρονικό είναι βλαβερό. Απαγόρευση. Καλωσόρισες IQOS που δεν έχεις τέτοια προβλήματα.
Μην θεωρήσεις τα περιστατικά που περιέγραψα υπερβολικά, καθώς μπορούν να συμβούν. Σίγουρα κάποια έχουν συμβεί μάλιστα.
Οι χρήστες μηχανικών, εδώ στο φόρουμ, έχουν γνώση και μάλιστα σε όλα τα σχετικά νήματα, προειδοποιούν τους νέους που φαίνονται να μην το κατέχουν. Σε πολλές περιπτώσεις, μάλιστα, τους αποτρέπουν από την χρήση μηχανικού, χωρίς την απαραίτητη γνώση.
Δεν στα γράφω αυτά για να σου "επιτεθώ". Μην παρεξηγηθούμε κιόλας :) Απλά για να σου τονίσω ένα πρόβλημα που εντόπισα στο σκεπτικό σου.
Αποστολή από: GRat στις Νοεμβρίου 18, 2018, 00:30
Αποστολή από: Κώστας Άλεξ στις Νοεμβρίου 18, 2018, 00:41
Αποστολή από: apva στις Νοεμβρίου 18, 2018, 01:00
Γι' αυτό και διευκρίνισα εξαρχής ότι σέβομαι τους γνώστες χρήστες μηχανικών και την προτίμησή τους σε αυτά.
Κατά τ' άλλα, έκανα απλά μια διαπίστωση και δε νομίζω να είμαι ο μόνος που έχει παρατηρήσει τα φαινόμενα που ανέφερα.
Θα με ενδιέφερε και η γνώμη σου γι' αυτά που έγραψα, ξεπερνώντας τις λανθασμένες εντυπώσεις περί ηθικολογίας
Η σύγκριση με τις νικοτίνες και τα σύρματα Νι200 είναι αδόκιμη κατά τη γνώμη μου, κανείς δε θα πιει τη νικοτίνη, ακόμα και αν κάποιος βλάκας την ατμίσει αναραίωτη θα το καταλάβει από την πρώτη τζούρα.
Επίσης κανείς δε θα πεθάνει αν ατμίσει με Νι200 ή Ti χωρίς έλεγχο θερμοκρασίας, απλά ενδεχομένως θα εισπνεύσει τοξικές ουσίες.
Αντίθετα ένα μηχανικό πολλοί το βλέπουν σαν ακόμα ένα μοντάκι, του χώνουν μια μπαταρία και ατμίζουν ανέμελοι.
Επί του θέματος τώρα (κατά τη γνώμη μου πάντα), δεν έχουν νόημα πλέον τα μηχανικά παρά μόνο για όσους τους ενδιαφέρει η χομπίστικη πλευρά του θέματος.
Μια καλή πλακέτα μπορεί να δώσει ποιοτικό και παραμετροποιήσιμο ατμιστικό αποτέλεσμα, χωρίς τους περιορισμούς και τα προβλήματα ασφάλειας των μηχανικών.
Θέματα ασφάλειας έχουν και τα ηλεκτρονικά (όπως όλες οι ηλεκτρονικές συσκευές άλλωστε), αλλά σε γενικές γραμμές συγχωρούν πολλές περισσότερες αβλεψίες του χρήστη.
Αποστολή από: Κώστας Άλεξ στις Νοεμβρίου 18, 2018, 01:08
Ένα από τα δεκάδες αποτελέσματα στο google για το ζήτημα που θεωρείς αδύνατον.
Από κει και πέρα, επί της ουσίας. Ναι, κάποιος που δεν ξέρει, να μην πιάσει μηχανικό. Επίσης οι διανομείς θα πρέπει τουλάχιστον να πληροφορούν τους αγοραστές για τους κινδύνους, αλλά και το πώς πρέπει να λειτουργούν έχοντας στα χέρια τους ένα μηχανικό μοντάκι.
Την γνώμη μου επί του θέματος την έγραψα πριν. Τα μηχανικά είναι αθάνατα. Συν, εγώ εντοπίζω τις διαφορές στα ρεύματα. Και δεν έχω "ψόφια" ηλεκτρονικά. Η σύγκριση γίνεται μεταξύ των μηχανικών μου (Furyan Lost Vape και ξυλοσκουονκάκι Craven) και μίας DNA75C και του Drag.
Ε, όπως και να το κάνεις, άλλο πράγμα το μηχανικό. Και για drippers με 0,25Ω αντίσταση μέσα, αλλά και για τους τσιγαρίσιους μου.
Βέβαια, έχεις δίκιο για το "παραμετροποιήσιμο", για αυτό και τα ηλεκτρονικά μου παραμένουν στις επάλξεις. Όταν με νοιάζει η απόκλιση του ενός watt θα βάλω το ηλεκτρονικό μου. Πάει ανάλογα με το στήσιμο που θέλω να κάνω. Όλα έχουν την χάρη τους και την ώρα τους.
Αποστολή από: camber στις Νοεμβρίου 18, 2018, 02:30
:lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot:Από βδομάδα θα ανεβάσω screenshots από τον παλμογράφο μου. Αν με δειγματοληψία 5 δισεκατομμυριοστών του δευτερολέπτου δείχνει ίδιες γραμμές σε μηχανικό και ηλεκτρονικό με bypass θα πειστείς;
Eφόσον περνάει απο τα mosfet δεν είναι γραμμικό.Unregulated λέγεται (απλά δεν το ρυθμίζεις,noising υπάρχει)
Αποστολή από: apva στις Νοεμβρίου 18, 2018, 02:57
https://www.youtube.com/watch?v=UZ9EzK87auUΤο βίντεο που έβαλες αφορά έτοιμα νικοτινούχα υγρά και αναφέρεται σε παιδιά, που έτσι κι αλλιώς δε θα έπρεπε να έχουν πρόσβαση σε οποιαδήποτε επικίνδυνη ουσία από τις πολλές που βρίσκονται στα σπίτια μας.
Ένα από τα δεκάδες αποτελέσματα στο google για το ζήτημα που θεωρείς αδύνατον.
Από κει και πέρα, επί της ουσίας. Ναι, κάποιος που δεν ξέρει, να μην πιάσει μηχανικό. Επίσης οι διανομείς θα πρέπει τουλάχιστον να πληροφορούν τους αγοραστές για τους κινδύνους, αλλά και το πώς πρέπει να λειτουργούν έχοντας στα χέρια τους ένα μηχανικό μοντάκι.
Την γνώμη μου επί του θέματος την έγραψα πριν. Τα μηχανικά είναι αθάνατα. Συν, εγώ εντοπίζω τις διαφορές στα ρεύματα. Και δεν έχω "ψόφια" ηλεκτρονικά. Η σύγκριση γίνεται μεταξύ των μηχανικών μου (Furyan Lost Vape και ξυλοσκουονκάκι Craven) και μίας DNA75C και του Drag.
Ε, όπως και να το κάνεις, άλλο πράγμα το μηχανικό. Και για drippers με 0,25Ω αντίσταση μέσα, αλλά και για τους τσιγαρίσιους μου.
Βέβαια, έχεις δίκιο για το "παραμετροποιήσιμο", για αυτό και τα ηλεκτρονικά μου παραμένουν στις επάλξεις. Όταν με νοιάζει η απόκλιση του ενός watt θα βάλω το ηλεκτρονικό μου. Πάει ανάλογα με το στήσιμο που θέλω να κάνω. Όλα έχουν την χάρη τους και την ώρα τους.
Αν είναι έτσι να πετάξουμε και τις χλωρίνες, άσε που όλα τα δυνητικά επικίνδυνα υγρά επιβάλλεται να εμφιαλώνονται με πώμα ασφαλείας.
Εγώ αναφέρομαι σε ενήλικες, αν κάποιος ενήλικας έχων σώας τας φρένας πιει βάση νικοτίνης 100 mg/ml μπράβο του, κερδίζει το χρυσό μετάλλιο μ@λ@κίας.
Άλλο αυτό και παρόμοια ακραία παραδείγματα όμως και άλλο η ασφάλεια των μηχανικών.
Εκτός αν θεωρείς ότι γνωστή ατάκα "πέτα το, αυτό θα σου σκάσει στο πρόσωπο" που όλοι μας ακούμε συχνά, πέρασε στην πεποίθηση του εκάστοτε ξερόλα από ατυχήματα που συνέβησαν κυρίως με ηλεκτρονικά μοντάκια.
Τώρα, όσον αφορά εσένα και άλλους ατμιστές που ξέρουν να χειρίζονται σωστά τα μηχανικά και θεωρούν ότι τα ρεύματά τους είναι καλύτερα ώστε να πάρουν το ατμιστικό αποτέλεσμα που επιθυμούν, γούστο σας και καπέλο σας, γι' αυτό υπάρχουν και οι διαφορετικές απόψεις/επιλογές άλλωστε.
Για το ότι ένα ποιοτικό μηχανικό είναι θεωρητικά αθάνατο, έχεις δίκιο.
Για αρκετούς όμως είναι αθάνατη και η επιθυμία απόκτησης του καινούριου super-duper σωλήνα που μόλις κυκλοφόρησε και κάπως έτσι το παλιότερο μηχανικό απολαμβάνει την αθανασία του στο συρτάρι... :)
Αποστολή από: sergor στις Νοεμβρίου 18, 2018, 03:23
Αποστολή από: nwlis στις Νοεμβρίου 18, 2018, 05:46
Παντως φιλικα, αντι να κρινεις σαν τον κλασσικο Ελληνα και να λες για ξυλοσομπες και ελατηρια,το μονο που δειχνει ειναι οτι δεν εχεις καταλαβει και πολυ καλα ουτε απο μηχανικη περα απο μηχανικα :)). Μπορεις να βρεθεις σε μια ατμοσυναντηση με παιδια απο το forum που γνωριζουν 5 πραγματα παραπανω και εχουν μερικα μηχανικα και squonk που παιζουν και ειναι στημενα οπως πρεπει και ισως αναθεωρησεις :thumpup:
Αποστολή από: apva στις Νοεμβρίου 18, 2018, 08:35
Την άποψή μου εξέφρασα, τονίζοντας πως σέβομαι τις προτιμήσεις και τα επιχειρήματα των άλλων.
Έτσι λειτουργούν τα φόρουμ, αν συμφωνούσαν όλοι με όλους δε θα υπήρχαν και πολλά θέματα για συζήτηση.
Και ναι, να μαζευτούμε να τις μετρήσουμε ποιός την έχει μεγαλύτερη (την ατμιστική εμπειρία εννοώ...)
Αποστολή από: paloukaros στις Νοεμβρίου 18, 2018, 08:51
Από βδομάδα θα ανεβάσω screenshots από τον παλμογράφο μου. Αν με δειγματοληψία 5 δισεκατομμυριοστών του δευτερολέπτου δείχνει ίδιες γραμμές σε μηχανικό και ηλεκτρονικό με bypass θα πειστείς;Δεν χρειάζομαι προσωπικά κανένα μηχάνημα για να καταλάβω την διαφορά bypass λειτουργίας με καθαρό γραμμικό ρεύμα ενός μηχανικού,μου αρκεί ένας dripper :thumpup:
Αποστολή από: karamonde στις Νοεμβρίου 18, 2018, 09:04
Δεν είμαι ηλεκτρολόγος, βιοχημικός είμαι, αλλά πριν από 20 χρόνια ασχολήθηκα με την κατασκευή κυκλωμάτων σαν χόμπυ και θυμάμαι μερικά πράγματα, υπάρχουν καλοί και κακοί διακόπτες, χαλαροί και τσιτάτοι, τους έχω δοκιμασει από φίλους και είδα τις διαφορές. Αλλά τρομερή τεχνολογία δεν είναι. Όπως δεν είναι και ο έλεγχος θερμοκρασίας, η χρήση της μεταβολής ενός κράματος όταν περνάει ηλεκτρισμός και ζεσταίνεται γίνεται από τη Βικτωριανή εποχή (απόφάσια να ψάξω για να το εξακριβώσω, ο πρώτος διακοπτης/ασφάλεια εφευρέθηκε από τον Faraday το 1833), και η βάση λειτουργίας του TC χρησιμοποιείται εδώ και τουλάχιστον 100 χρόνια.
Αποστολή από: apva στις Νοεμβρίου 18, 2018, 10:19
Αν κάποιοι το παίρνουν προσωπικά και γυρίζουν την κουβέντα ad hominem, δικό τους θέμα.
Αποστολή από: Κώστας Άλεξ στις Νοεμβρίου 18, 2018, 10:52
Γιατί βρίσκω ότι έχουν νόημα; 2 λίτρα διαρροή να πάθω επάνω τους, μπορώ να το διορθώσω. Θα το πετάξει η μικρή μου στην θάλασσα ή θα το θάψει στην άμμο; Κρίμα... Θα το φτιάξω χωρίς πολύ κόπο. Λίγη αλοιφούλα και ένα πανάκι και βουαλά, έτοιμο.
Με περιορίζουν ως προς το στήσιμο; Δεν το ένιωσα... Στα στησίματα που κάνω λειτουργεί απολύτως φυσιολογικά. Η μόνη παραχώρηση που έκανα ήταν να βάλω 7 αντί για 6 σπείρες στο 0,32SS μου γιατί το άναβε πολύ έντονα και ήθελα να το ρεγουλάρω. Αλλά, ναι, άλλοι μπορεί να βρούνε πρόβλημα.
Έχουν διαφορά στην απόδοση; Για μένα ναι. Στήνω τον ατμοποιητή μου και το βλέπω στο πεδίο. Πλασίμπο; Πιθανόν, αλλά δικό μου πλασίμπο.
Ως προς την τεχνολογία, να θυμίσω ένα ανέκδοτο. Οι αμερικανοί ξόδεψαν εκατομμύρια για να βρουν γραφική ύλη που να λειτουργεί σε συνθήκες έλλειψης βαρύτητας, για το διαστημικό τους πρόγραμμα. Εν τέλει, είδανε πως οι ρώσοι χρησιμοποιούσαν μολύβια. Και πριν προλάβει κανείς να κάνει ιστορική ανάλυση για το ζήτημα, να πως πως όντως δεν ισχύει ως έχει το συγκεκριμένο ανέκδοτο, αλλά πραγματικά οι πρώτες διαστημικές αποστολές χρησιμοποιούσαν μολύβι, το οποίο αντικαταστάθηκε αργότερα με άλλη τεχνολογία.
[member=5096]apva[/member] Ναι, το βίντεο αναφέρεται σε παιδιά. Ακόμα χειρότερα για μένα. Καλύτερα να το έπινε μόνος του ο εκάστοτε ανόητος. Επίσης, να θυμίσω ότι το πώμα ασφαλείας ήρθε παρέα, αν δεν απατώμαι, με τον περιορισμό της νικοτινικής ισχύος.
Αποστολή από: spectrum στις Νοεμβρίου 18, 2018, 11:10
https://www.youtube.com/watch?v=3mjmAzf4oKs
Αποστολή από: Κώστας Άλεξ στις Νοεμβρίου 18, 2018, 11:17
Αποστολή από: Ribot στις Νοεμβρίου 18, 2018, 11:22
Λένε πολλοί, σιγά μωρέ, λίγη αλοιφούλα... Ναι αλλά η αλοιφούλα δεν είναι δίπλα σου με το καπάκι ανοιχτό και δεν απλώνεται μόνη της, θέλει χέρια, πανάκι, άπλωμα, τρίψιμο, πλύσιμο χεριών μετά και μάζεμα των εργαλείων. Αν βάλεις λίγη ώρα για αλοιφές, λίγη για στησίματα αντιστάσεων, λίγη για πλυσίματα εξοπλισμού, λίγη για παρασκευή υγρών, λίγη για διάφορες δοκιμές και κάμποση για να παρακολουθείς τα ατμιστικά θέματα στα φόρα και τα μκδ, καταντάμε να ασχολούμαστε με τις ώρες καθημερινά με τα ατμοτσουτσούνια μας και να μαλώνουμε κι από πάνω, χωρίς λόγο!
Παρεμπιπτόντως το πιο ανθεκτικό μοντ είναι το radius, ότι έχει μπει δίπλα του σε τσαντάκι, ακόμη και σε πουγκάκι, έχει φάει πολύ ξύλο και έχει ανεξίτηλα σημάδια, ενώ το radius παραμένει αγρατζούνιστο! Και έχει και το καλύτερο ρεύμα τελικά! ;)
Αποστολή από: paloukaros στις Νοεμβρίου 18, 2018, 11:28
Παρεμπιπτόντως το πιο ανθεκτικό μοντ είναι το radius, ότι έχει μπει δίπλα του σε τσαντάκι, ακόμη και σε πουγκάκι, έχει φάει πολύ ξύλο και έχει ανεξίτηλα σημάδια, ενώ το radius παραμένει αγρατζούνιστο! Και έχει και το καλύτερο ρεύμα τελικά! ;)A)Πες τα στο ghost μου αυτά :laugh1:
B) :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1: ότι είναι άψυχο το λέμε και smooth,ξέρω ξέρω...
Αποστολή από: ZiovanioS στις Νοεμβρίου 18, 2018, 11:30
Πριν το αγοράσω (γιατί δεν περισσεύουν τα λεφτά) φρόντισα να ενημερωθώ για την χρήση του και τι πρέπει να προσέχω καθώς και τι θα μου πρόσφερε παραπάνω σε σχέση με τα ηλεκτρονικά μοντάκια που έχω.Το έψαχνα καιρό.
Αυτό λοιπόν που έψαχνα το βρήκα.Καλύτερη απόδοση και ευκολία χωρίς πολλά πολλά να ασχολούμαι.Έχω 2-3 στησίματα ανάλογα και το υγρό που θα βάλω ίσως, 2-3 αντίστοιχες μπαταρίες,βάζω μπαταρία απολαμβάνω με ασφάλεια.Όταν βγαίνω έξω έχω μία μπαταρία καβάτζα και τέλος.(και σε ηλεκτρονικό είχα 2η μαζί μου).Καθαρισμός?Δεν έχω κάνει κάτι ένα μήνα τώρα γιατί δεν χρειάζεται.
Το έχω σετάρει με 2 dripper που μου αρέσουν πολύ και απολαμβάνω άτμισμα,χωρίς να σκέφτομαι σε πόσα watt η τι tc έχω η πόσο θα αντέξει η πλακέτα του ηλεκτρονικού πριν τα φτύσει και πάει για πέταμα όλο το mod.;Eχω επιδιορθώσει mod 3 φορές,με τα λεφτά αυτά έπαιρνα άλλο.
Συγγνώμη αλλά μεταβολή στην απόδοση, λόγω εκφόρτισης της μπαταρίας έχει και το ηλεκτρονικό με αντίστοιχη μείωση της απόλαυσης του ατμισματος,άρα αυτό δεν είναι επιχείρημα για μένα μείωσης του μηχανικού.
Στο θέμα της ασφάλειας για τα μηχανικά τώρα που λέγονται πολλά,έχω να πω ότι ο καθένας ότι ψάχνει λίγο πολύ το βρίσκει.Εγώ δεν έχω παράπονο,εδώ μέσα ότι απορία είχα μου απαντήθηκε πρόθυμα από παιδιά που έχουν διάθεση να μοιραστούν την γνώση τους.Επίσης και σε μαγαζιά αλλά και reviews που είδα όλοι μα όλοι τα βασικά για την χρήση του μηχανικού τα λένε.Απλά πρέπει και συ που ενδιαφέρεσαι να κάνεις τις ερωτήσεις έστω και αυτές που μπορεί να φαίνονται χαζές.
Οπότε ναι με χίλια στην ασφάλεια όχι στην τρομολαγνία σε σχέση με τα μηχανικά.
Επίσης να πω ότι δεν θα δώσω 500e ούτε για μηχανικό ούτε για ηλεκτρονικό ποτέ,για τον απλό λόγο πως δεν είμαι συλλέκτης και σαφώς για μένα δεν τα αξίζουν τέτοια λεφτά.
Άτμισμα είναι και όχι πυρηνική φυσική!Συγγνώμη αν κούρασα με το μεγάλο ποστ,αλλά διαβάζω το νήμα όπως και άλλα του φόρουμ και ήθελα να πω την γνώμη μου όσο πιο συνοπτικά μπορούσα.
Υ.Γ. Αυτά που ζητούσα λοιπόν από το μηχανικό,πέραν της εμφάνισης ναι μου τα δίνει απλόχερα μέχρι στιγμής.
Αποστολή από: Κώστας Άλεξ στις Νοεμβρίου 18, 2018, 11:33
Δεν είναι το ίδιο ρε [member=13664]Ribot[/member]. Το ηλεκτρονικό, μετά από λίγα υγρά αρχίζει και τα παίζει. Το έχουμε διαβάσει άπειρες φορές εδώ μέσα. Βέβαια, εξαρτάται και από τα λεφτά που δίνεις, αλλά όχι απαραίτητα. Το Therion BF μου οδεύει προς το service και αυτό επειδή πέρναγε υγρό μέσα από τον πόλο του. Όχι από υπαιτιότητά μου, αλλά επειδή έκανα αυτό για το οποίο έχει σχεδιαστεί. Squonking.
Το άλλο που λες για τις γρατζουνιές είναι αισθητικό, όχι λειτουργικό θέμα, αλλά έχεις απολύτως δίκιο. Μόνο οι ατσάλινοι σωλήνες δεν παθαίνουν τίποτα από αυτής της απόψεως. Εκτός, βέβαια, και αν πάθουν αυτό με τον οδοστρωτήρα :P
Πάντως, ναι, και σε αυτό έχεις δίκιο. Λίγος χρόνος από δω, λίγο από εκεί, βράστα...
Αποστολή από: Ribot στις Νοεμβρίου 18, 2018, 11:59
A)Πες τα στο ghost μου αυτά :laugh1:Γιατί, τι έπαθε το ghost σου, γρατζουνίστηκε? Χάλασε το πλαστικό? :dontknow: Το δικό μου εδώ και 2 χρόνια πάντως είναι σαν να βγήκε από το κουτί και το μεταφέρω χύμα σε τσάντες και τσέπες και οτιδήποτε βάλω δίπλα του, βγαίνει σημαδεμένο από την επαφή του με το radius.
B) :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1: ότι είναι άψυχο το λέμε και smooth,ξέρω ξέρω...
Το Β δεν έχει νόημα, πολλοί θα υποστηρίξουν με θέρμη αυτό το smooth, άλλοι τόσοι θα παραταχθούν δίπλα στην αγριάδα της yihi, που εμένα δεν μου αρέσει, πολλοί επίσης θα μιλήσουν για την εξελιγμένη τεχνολογία της dna και την παραμετροποίησή της, ασχέτως αν το 5% των κατόχων έχουν ασχοληθεί με αυτή τη δυνατότητα και άλλοι θα σου πουν, καλό το provari αλλά πλέον υπάρχει η dicodes. Ότι θέλει ο καθένας λοιπόν ή ότι νομίζει. Άλλωστε οι ατμιστές συναγωνίζονται στην παρλαπίπα τους κυνηγούς και τους ψαράδες, αυτό είναι το μόνο βέβαιο!
[member=20916]Κώστας Άλεξ[/member]
Το πρόβλημα του Therion όμως Κώστα μου, εγώ το αντιλαμβάνομαι ως κακή ποιότητα κατασκευής. Προσωπικά δεν μου έχει χαλάει ποτέ κανένα μοντάκι, ούτε ηλεκτρονικό, ούτε μηχανικό και δεν έχω σχετική βιωματική γνώση.
Αποστολή από: tsiv στις Νοεμβρίου 18, 2018, 12:07
Άλλωστε οι ατμιστές συναγωνίζονται στην παρλαπίπα τους κυνηγούς και τους ψαράδες, αυτό είναι το μόνο βέβαιο!:respect: :respect: :respect:
Επί του θέματος δεν έχω να πω τίποτα απολύτως, άλλωστε τα έχω ζήσει ξανά πριν από κάποια χρόνια με το
provari vs GGTS!!! :))
Τότε τουλάχιστον υπήρχαν μόνο αυτά και ακριβώς τα ίδια λεγόντουσαν :yes:
Αποστολή από: Κώστας Άλεξ στις Νοεμβρίου 18, 2018, 12:07
Και μένα το πρώτο είναι που μου κάνει τέτοια νερά. Τεσπα, απλά το λέω και εγώ για να ξεσκάσω :)
Σου έχω πει για τότε που με ένα βόλι κατέβασα 20 τσίχλες; :))
Τέτοιες βρε, μην ψαρώνεις
(https://www.nicorette.gr/sites/nicorette_gr/files/product-images/nicorette-gum-gr_2.png)
Αποστολή από: redortho στις Νοεμβρίου 18, 2018, 12:13
Επειδή χρησιμοποιώ το Therion bf εδώ και 3 tank, πότε σου έκανε διαρροή; Υποθέτω ότι το γέμιζες από πάνω με τον αέρα του μπουκαλιού ανοικτό και όχι κατευθείαν λύνοντας το μπουκαλάκι από τον σωλήνα. Πες λεπτομέρειες γιατί αγριεύτηκα! Πάντως μια δυσκολία για ν' αλλάξεις την μπαταρία την έχει...
Αποστολή από: paloukaros στις Νοεμβρίου 18, 2018, 12:20
Γιατί, τι έπαθε το ghost σου, γρατζουνίστηκε? Χάλασε το πλαστικό? :dontknow: Το δικό μου εδώ και 2 χρόνια πάντως είναι σαν να βγήκε από το κουτί και το μεταφέρω χύμα σε τσάντες και τσέπες και οτιδήποτε βάλω δίπλα του, βγαίνει σημαδεμένο από την επαφή του με το radius.Kαι χρωματίστηκε και μάδησε το χρυσό κάτω(4 μήνες mod που το πρόσεχα πάρα πολύ)
Αποστολή από: Κώστας Άλεξ στις Νοεμβρίου 18, 2018, 12:22
Όχι, έβγαζα το μπουκάλι και το γέμιζα χειροκίνητα.
Δεν εμφάνισε ποτέ διαρροή. Απλώς, μετά από κάποια μπουκάλια εμφάνισε υγρασία στο σώμα του πόλου κάτω από τον ατμοποιητή. Εδώ που δείχνω.
(https://i.imgur.com/7NdZgw4.png)
Πλέον, όταν σκουονκάρω υπάρχει μια πιθανότητα να σβήσει το μόντ και να απαιτεί να του βγάλω την μπαταρία για να ανάψει πάλι. Δεν έχει καν αν σκουονκάρω υγρό ή σκέτο αέρα. Μόλις δοθεί πίεση μπορεί να σβήσει.
Όταν το έχω RTA πάνω, παίζει κανονικά.
Αποστολή από: Ribot στις Νοεμβρίου 18, 2018, 12:25
Επί του θέματος δεν έχω να πω τίποτα απολύτως, άλλωστε τα έχω ζήσει ξανά πριν από κάποια χρόνια με τοΤις προάλλες Γιώργο έπαιζα με ένα GGTS και τον IATTY από πάνω, δυστυχώς δανεικά και όχι δικά μου και πραγματικά πέρασα κάποιες διαφορετικές από τις τρέχουσες, αλλά απολαυστικές ατμιστικές μέρες. Τα υπόλοιπα είναι να 'χαμε να λέγαμε.
provari vs GGTS!!! :))
Τότε τουλάχιστον υπήρχαν μόνο αυτά και ακριβώς τα ίδια λεγόντουσαν :yes:
[member=17746]paloukaros[/member]
Και άσπρο και χρυσό! :hapy_crazy: Δε σε λυπάμαι καθόλου, σου έχω πει, μετά από μαραθώνιες ατμοσυναντήσεις δεν αγοράζουμε εξοπλισμό.
Αποστολή από: paloukaros στις Νοεμβρίου 18, 2018, 12:38
Κοκκινάκια μόνο πλέον,άντε και κανένα μαύρο 8)
Αποστολή από: nwlis στις Νοεμβρίου 18, 2018, 14:21
Δεν μιλουσα για την τεχνολογια στα ηλεκτρονικα modakia, μιλουσα για το πως κοστολογεις εσυ ενα mod.
Αποστολή από: petra στις Νοεμβρίου 18, 2018, 16:03
Μπήκα κάποτε στον πειρασμό, διαβάζοντας τα νήματα περί καλών ρευμάτων, πήρα ένα gus για να δοκιμάσω, η εμπειρία ήταν απόγοητευτική και το πούλησα.
Η λογική και η πρακτική των ηλεκτρονικών με βολεύει.
Αποστολή από: BigSur στις Νοεμβρίου 18, 2018, 16:59
Ο βαθμός τεχνολογικής εξέλιξης είναι άσχετος, σα να συγκρίνεις τη σπορ οδήγηση αμαξιών βασιζόμενος στο... μήκος τους. Το ατμιστικό αποτέλεσμα δεν χρειάζεται απαραιτήτως κάποια συγκεκριμένη τεχνολογία, υπάρχουν διάφοροι τρόποι να φτάσεις εκεί που θέλεις.
[Η ασφάλεια, βέβαια, είναι κάτι που βοηθιέται πολύ από την τεχνολογία]
Τα συγχρόνα ατμιστικά δεδομένα; :laugh1:
Ρε παιδιά... ακόμα έμπειροι ατμιστές το συζητάμε αυτό;
Δεν είναι "δεδομένο" για κανέναν πως οφείλει να είναι στα 0,3 ή στα 0,1Ω. Ούτε είναι οι περισσότεροι. Κάποτε έγινε της μόδας να το μετράμε ανάλογα με το πόσο χαμηλότερα ατμίζαμε, δημιουργήθηκαν προϊόντα να αποδίδουν καλύτερα πάνω σε αυτή τη λογική και θεωρήθηκε δεδομένο κάτι που μόνο δεδομένο δεν είναι. Το μεγάλο ποσοστό ατμιστών απολαμβάνει με σαφώς μεγαλύτερες αντιστάσεις. Είναι χαρακτηριστικό πως όταν "επισκεπτόμαστε" παλιότερα στησίματα. μοντ και ατμοποιητές, βλέπεις χαμόγελα και "ρε συ! πολύ καλό είναι!".
Κάποτε τα παντελόνια είναι καμπάνες, άλλοτε ίσια, άλλοτε στενά, αυτό δεν μετράει πόσο καλά είναι τα παντελόνια, απλά δείχνει το πώς δημιουργούνται τάσεις.
Το μόνο αντικειμενικό που βρίσκω είναι μια διαφορά στην αίσθηση (που αν σου αρέσει, σου αρέσει ότι επιχείρημα και να ακούσεις, και το αντίθετο) και η ανθεκτικότητα. Πτώσεις, νερά, φθορές, συνήθως δεν καταστρέφουν ένα μηχανικό. Δεν είναι αθάνατα αλλά αντέχουν πολύ περισσότερη ταλαιπωρία συνήθως.
Αποστολή από: camber στις Νοεμβρίου 18, 2018, 17:20
Δεν χρειάζομαι προσωπικά κανένα μηχάνημα για να καταλάβω την διαφορά bypass λειτουργίας με καθαρό γραμμικό ρεύμα ενός μηχανικού,μου αρκεί ένας dripper :thumpup:Μπορεί σ' εμένα να αρέσει το Castle Long κι εσύ να το σιχαίνεσαι. Δεκτό, οι γεύσεις είναι υποκειμενικές.
Αν όμως μετρήσω κάτι με το χάρακα και μου δείξει 10 πόντους είναι κάτι αντικειμενικό. Δεν μπορείς να μου πεις ότι δεν είναι γιατί το δικό σου μάτι το μετρά 15 πόντους.
Το ίδιο ισχύει και για τα ρεύματα. Δεν μπορεί ο παλμογράφος να τα βγάζει ίδια κι εσύ να μου λες ότι καταλαβαίνεις διαφορά. Κάνε reset. Σε λίγο θα μου πεις ότι βρίσκεις διαφορά στο ρεύμα που δίνει η 30Q, HG2 και VTC6 και προτιμάς της HG2 γιατί είναι πιο ομαλό.
Αποστολή από: paloukaros στις Νοεμβρίου 18, 2018, 19:01
Και μιας και ανέφερες τις 3 μπαταρίες που χρησιμοποιούμε οι περισσότεροι εδω μέσα...
Στις μετρήσεις σου βγαίνουν καλύτερες οι sony vtc6.Στην χρήση όμως μέσα σε σωλήνα και σε παράλληλα μηχανικά ή 3μπάταρα DNA έχουν μακράν της 2ης την χειρότερη αντοχή και επιδόσεις απο τις άλλες 2 με την LG να έχει την καλύτερη μακράν .Και αυτό δεν το λέω μόνο εγώ...αρκετοί μπαταριοσκίστες σαν εμένα το λένε :yes:
Άλλο η χρήση και άλλο η θεωρία...
Μπουρού μπουρού και έργα κάκαλα βλέπω...
Περιμένω να δω πως θα μετρήσεις το unregulated ρεύμα της πλακέτας που βγαίνει όπως λες σαν bypass και είναι τελείως γραμμικό :))
Αποστολή από: panagiotis_a στις Νοεμβρίου 18, 2018, 19:50
Στάλθηκε από το RNE-L21 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: camber στις Νοεμβρίου 18, 2018, 21:56
Και μιας και ανέφερες τις 3 μπαταρίες που χρησιμοποιούμε οι περισσότεροι εδω μέσα...Αν αυτά που λέει η θεωρία δεν επαληθεύονται στην πράξη τότε δεν είναι θεωρία αλλά επιστημονική φαντασία.
Στις μετρήσεις σου βγαίνουν καλύτερες οι sony vtc6.Στην χρήση όμως μέσα σε σωλήνα και σε παράλληλα μηχανικά ή 3μπάταρα DNA έχουν μακράν της 2ης την χειρότερη αντοχή και επιδόσεις απο τις άλλες 2 με την LG να έχει την καλύτερη μακράν .Και αυτό δεν το λέω μόνο εγώ...αρκετοί μπαταριοσκίστες σαν εμένα το λένε :yes:
Άλλο η χρήση και άλλο η θεωρία...
Η VTC6 έχει την καλύτερη επίδοση ανάμεσα στις 3 μπαταρίες.
Αν εννοείς ότι οι δικές σου VTC6 είναι καινούργιες και έχουν χειρότερες επιδόσεις από την HG2 τότε θα σου πω με σιγουριά ότι αγόρασες μαιμούδες που είναι και το συνηθέστερο σε Sony.
Αν εννοείς ότι σε βάθος χρόνου χάνει τη δύναμη της πιο γρήγορα από τις άλλες θα συμφωνήσω και το αναφέρω στις μετρήσεις μου. H VTC6 έχασε κατά τη διάρκεια των μετρήσεων σε χωρητικότητα 3.11%, η 30Q 2.42% και η HG2 μόλις 1.15%.
Αποστολή από: paloukaros στις Νοεμβρίου 18, 2018, 22:58
Αυτό που μπορώ να πω με σιγουριά είναι ότι όταν ζεσταθεί η vtc6 μέσα σε μηχανικό χάνει πάρα πολύ απόδοση και αποφορτιζετε πανεύκολα. Ζεσταίνεται πολύ εύκολα σε σχέση με τις άλλες 2.
Και σε πλακέτα αν τις ζορίσεις μιλάμε για 100watt + βλέπεις μηνύματα του τύπου temprature protected.
Φαντάζομαι ότι ο τρόπος που τις μετράτε δεν είναι ο ίδιος με τις συνθήκες στην χρήση οπότε δεν μιλάμε για επιστημονική φαντασία αλλά για κάτι διαφορετικό
Στάλθηκε από το LG-H815 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: camber στις Νοεμβρίου 18, 2018, 23:02
Οι μπαταρίες φθάνουν 80-90 βαθμούς κάτι που δεν θα γίνει ποτέ στην πράξη σε σένα γιατί δεν θα μπορείς να κρατήσεις το mod στο χέρι.
Αποστολή από: Κώστας Άλεξ στις Νοεμβρίου 18, 2018, 23:17
ΧΑ!
Αποστολή από: ramon στις Νοεμβρίου 18, 2018, 23:23
αλλα αυτο που λενε καποιοι οτι ''βαραει απιστευτα'' ειλικρινα με ξεπερναει..
και υποψιν χρησιμοποιω και τα δυο ειδη και μηχανικα και ηλεκτρονικα...
Αποστολή από: paloukaros στις Νοεμβρίου 18, 2018, 23:24
Ένας καλός σωλήνας κάνει και αρκετή απαγωγή θερμοκρασίας. Τουλάχιστον αυτοί που χρησιμοποιώ εγώ βεντάρουν μπαταρίες και το μόνο που ακούς είναι ένα πσσσσ.
Και πολλά ακόμα αλλά επειδή είναι φόρουμ και παιζει θέμα ασφάλειας εδώ δεν γράφω περισσότερα.
Μακράν πάντως της δεύτερης οι χειρότερες σε απόδοσή μόλις ζεσταθουν και πέφτουν αισθητά μετά απο μερικά φορτισματα.
Νομίζω πάντως ότι άλλο είναι το θέμα του topic και θα μας κλείσουν εδώ σιγά σιγά
Στάλθηκε από το LG-H815 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: drum στις Νοεμβρίου 18, 2018, 23:30
(μετά τις γιορτες :tongue_smilie: )
Αποστολή από: panos στις Νοεμβρίου 18, 2018, 23:39
Τωρα για την ερώτηση που ξεκινησε το νημα, πηγαινε φιλε μου ανάποδα: Αν κανεις δεν τα ήθελε (τα μηχανικα) θα είχαν εξαφανιστει!
Αρα αρκετοι τα θελουν, τα αγοράζουν και τα χρησιμοπιουν.
Παρα πολύ απλό και ισχυρό επιχειρημα.
Επίσης αν όλα ηταν μια απλή φθηνη και ελαχιστα προσεγμενη κατασκευη θα είχαν απο 30 ως 50 ευρω και όχι καποια 200 300 500, αφου κανεις απο τους χομπίστες που τα αγοράζουν δεν ειναι αφελής να πληρωσει 300 ευρω για κατι που αξιζει 50.
Επίσης ισχυρο επιχείρημα (και ας μην εχω πιασει ποτε στα χερια μου ακριβό μηχανικο)
Για τον "απλό" ατμιστή (και εγω ειμαι τετοιος) το μηχανικό πλέον (που τα ηλεκτρονικα mod αποδιδουν ικανοποιητικά) ίσως να μην εχει πολύ νοημα.
Αν ατμιζεις όπως εγω mtl 10-14 βατ, ενα φθηνο (αλλα όχι επικινδυνο) ηλεκτρονικό είναι ίσως η πιο πετυχημενη οικονομικά επιλογή.
Καποτε είχα και εγω μερικά μηχανικα (φθηνα ως μετρια), μου αρεσαν, αλλα πλεον δεν τα χρησιμοποιώ.
Αν παλι εισαι χομπιστας, τοτε τα πραγματα είναι πολύ διαφορετικά, αφου χομπιστας = τα σκαω και κανω το κεφι μου, και αυτό με γεμιζει ψυχικα.
Αποστολή από: apva στις Νοεμβρίου 19, 2018, 02:05
[member=5096]apva[/member] sorry τον [member=21341]karamonde[/member] ηθελα να κανω tag.Κανένα πρόβλημα φίλε μου, αλλά αν θέλεις την άποψή μου ούτε στον [member=21341]karamonde[/member] έπρεπε να απευθυνθείς με χαρακτηρισμούς και ειρωνείες.
Δεν μιλουσα για την τεχνολογια στα ηλεκτρονικα modakia, μιλουσα για το πως κοστολογεις εσυ ενα mod.
Καλό είναι κάθε συζήτηση να γίνεται με επιχειρήματα και ανταλλαγή απόψεων, ακόμη και όταν θίγεται κάτι που το έχουμε πληρώσει και πιστευουμε πως είναι εξαιρετικό.
Σε τελική ανάλυση δεν είμαστε μέτοχοι σε καμία από τις εταιρίες κατασκευής ατμιστικων προϊόντων, το χόμπι μας κάνουμε παράλληλα με την απεξάρτηση από το τσιγάρο. :)
Αποστολή από: gangelo στις Νοεμβρίου 19, 2018, 05:55
Εφαγα τοσο πολύ ποπ κορν που εσκασα παλι, ασε που μεθυσα και απο την πολλή μπυρα!:angel:[member=415]panos[/member] θα μου επιτρεψεις να αμφιβαλλω για το ποσο αξιζουν 300-400-500 καποια μηχανικα..
Τωρα για την ερώτηση που ξεκινησε το νημα, πηγαινε φιλε μου ανάποδα: Αν κανεις δεν τα ήθελε (τα μηχανικα) θα είχαν εξαφανιστει!
Αρα αρκετοι τα θελουν, τα αγοράζουν και τα χρησιμοπιουν.
Παρα πολύ απλό και ισχυρό επιχειρημα.
Επίσης αν όλα ηταν μια απλή φθηνη και ελαχιστα προσεγμενη κατασκευη θα είχαν απο 30 ως 50 ευρω και όχι καποια 200 300 500, αφου κανεις απο τους χομπίστες που τα αγοράζουν δεν ειναι αφελής να πληρωσει 300 ευρω για κατι που αξιζει 50.
Επίσης ισχυρο επιχείρημα (και ας μην εχω πιασει ποτε στα χερια μου ακριβό μηχανικο)
Για τον "απλό" ατμιστή (και εγω ειμαι τετοιος) το μηχανικό πλέον (που τα ηλεκτρονικα mod αποδιδουν ικανοποιητικά) ίσως να μην εχει πολύ νοημα.
Αν ατμιζεις όπως εγω mtl 10-14 βατ, ενα φθηνο (αλλα όχι επικινδυνο) ηλεκτρονικό είναι ίσως η πιο πετυχημενη οικονομικά επιλογή.
Καποτε είχα και εγω μερικά μηχανικα (φθηνα ως μετρια), μου αρεσαν, αλλα πλεον δεν τα χρησιμοποιώ.
Αν παλι εισαι χομπιστας, τοτε τα πραγματα είναι πολύ διαφορετικά, αφου χομπιστας = τα σκαω και κανω το κεφι μου, και αυτό με γεμιζει ψυχικα.
Ουτε επιταχυντες του CERN ειναι, ουτε μαυρες τρυπες δημιουργουν την ωρα που πατας το κουμπι.
Σωληνες με διακοπτες ειναι με πολυ καλη ποιοτητα κατασκευης.
Αυξημενη τιμη λογω brand name και design δικαιολογειται ως ενα σημειο.
Αλλα αναμεσα σε 2 υβριδικα, ενα των 100 και ενα των 500 αμφιβαλλω αν καταλαβεις διαφορα στο ατμισμα με το ιδιο στησιμο.
Θα καταλαβεις μονο διαφορα στην αισθηση του διακοπτη η οποια σε καμια περιπτωση δεν δικαιολογει διαφορα κοστους 400 ευρω.
Εχοντας πει αυτο φυσικα σεβομαι τον χομπιστα που σκαει τοσα λεφτα για competition σωληνες ασχετα αν εγω δεν προκειται να το κανω ποτε.
Αποστολή από: karamonde στις Νοεμβρίου 19, 2018, 08:06
Το ίδιο ισχύει και για τα ρεύματα. Δεν μπορεί ο παλμογράφος να τα βγάζει ίδια κι εσύ να μου λες ότι καταλαβαίνεις διαφορά.Αυτό έχει ενδιαφέρον, παλιότερα έχουν γίνει πειράματα που έθιξαν σοβαρούς κλάδους με δις ευρώ/δολάρια πίσω τους. Στο ένα έδωσαν σε οινολόγους λευκό και κόκκινο κρασί και τους ζήτησαν να τα περιγράψουν, έκαναν κλασσικές περιγραφές λευκών και κόκκινων κρασιών. Το μυστικό όμως ήταν ότι τα "κρασιά" ήταν το ίδιο λευκό κρασί, απλά η μια ομάδα είχε κόκκινη χρωστική και η άλλη όχι. Στο δεύτερο πείραμα έβαλαν το ίδιο φτηνό κρασί σε μπουκάλι ακριβού και φτηνού κρασιού. Όπως ήταν αναμενόμενο οι περιγραφές επαγγελματιών οινολόγων ήταν προβλεπόμενες για φτηνά και ακριβά κρασιά. Στο τρίτο πείραμα έκαναν τις δύο δοκιμές παραπάνω σε ανθρώπους σαν εμένα που δεν ξέρουν από κρασί... Οι άσχετοι στατιστικά έβγαλαν ότι τα κρασιά είναι τα ίδια. Τσουγκράνες, πυρσοί, κλπ ακολούθησαν. Το άλλο πείραμα (που στην οικογένειά μου πχ μπορεί να αρχίσει πόλεμο στο χριστουγενίατικο τραπέζι) ήταν να βάλουν κόκα κόλα και πέψι σε λευκά πλαστικά ποτήρια και απλά να γράψουν ό,τι να'ναι στο ποτήρι. Πάλι την πάτησε το κοινό. Τα αποτελέσματα των πειραμάτων λένε περισσότερα για την αντίληψη με βάση την όραση vs γεύση/όσφρηση παρά για τις γνώσεις των οινολόγων/άσχετων, δηλαδή ο άσχετος δεν έχει "προσδοκίες" για τη γεύση με βάση το χρώμα ή την ετικέτα στο μπουκάλι. Ακόμα κι εγώ λέω ότι καταλαβαίνω τη διαφορά μεταξύ κόκα κόλα και πέψι δεν έχω τολμήσει να το δοκιμάσω. [member=7454]Cruiser79[/member] τι λες;
Έχει κάνει κανείς τυφλές δοκιμές με ηλεκτρονικά/μηχανικά; Εγώ το έχω κάνει - όχι τυφλές προφανώς - και με τον εξοπλισμό μου μόνο, ή φίλου.
Αποστολή από: JoeBarTeam στις Νοεμβρίου 19, 2018, 11:15
[justify]Μπορεις να ξεχωρισεις ατμισμα με ενα κανθαλ απο ενα ss, κι αυτα απο ενα Ni200; ενα σουπερ FP απο τον πετυχημενο κλωνο του; ενα μηχανικο των 100 ευρω απο ενα των 1000; μηπως μια yihi απο dna; Κινα απο Ευρωπη η Αμερικα; [/justify]
[justify]Π.χ., με ενα Talos κι ενα Gus ειμαι παντα εντος οικου, σχεδον παντα η επιλογη ειναι μεσα στο ευρος 0.3 – 1,1Ω, αστειες τιμες για πολλους απο τους χρηστες που παιζουν στα δακτυλα τα μηχανικα. Η φορτισμενη 18650 απο 4.2V αντε να πεσει στα 4.18V αλλα και πλεον δεν μετραω απελπισμενες τζουρες σε ελευθερη πτωση τασης, αντε και να επιλεξω στησιμο με βολικα χαμηλη τιμη π.χ. στα 0.4, 05Ω. Μια χαρα ατμισμα, απολαυστικο απαλοτατο, υπεραρκετο και ξεχωριστο που εγω ξεχωριζω απο επιλογη χι πλακετας, και παει λεγοντας. Υπαρχουν εμφανεις διαφορες; [/justify]
[justify][[member=6669]camber[/member], καλημερα. Θα με ενδιεφερε παρα πολυ κι εμενα ενα σχετικο εκπαιδευτικο νημα απο εσενα, το σιγουρο ειναι πως θα ηταν υπερχρησιμο και πολυτιμο, απο καθε αποψη][/justify]
Αποστολή από: ringo2009 στις Νοεμβρίου 19, 2018, 11:41
Αποστολή από: karamonde στις Νοεμβρίου 19, 2018, 11:50
"Μπορεις να ξεχωρισεις ατμισμα με ενα κανθαλ απο ενα ss, κι αυτα απο ενα Ni200; ενα σουπερ FP απο τον πετυχημενο κλωνο του;"
Ναι, ναι και ναι - στα υγρά (ειδικά στα FP, σε απλούστερα υγρά όχι), τα σύρματα και τους ατμοποιητές έχω ψάξει απείρως περισσότερο απ'ότι στα mods - τώρα αρχίζω το ψάξιμο εδώ, στην ερώτηση της υπόλοιπης προότασης όχι γιατί δεν έχω χρησιμοποιήσει κάτι από αυτά.
Αποστολή από: Cruiser79 στις Νοεμβρίου 19, 2018, 12:50
Λουκετάκι λοιπόν καθώς το να κλωθογυρίζουμε γύρω από τα ίδια και τα ίδια, δεν ωφελεί κανέναν.