vaping.gr

Σημαντικές πληροφορίες => ΣΥΝΗΘΕΙΣ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ - Κανονισμοί - ΑΥΤΟΠΑΡΟΥΣΙΑΣΗ μελών => Μήνυμα ξεκίνησε από: Atmos στις Μαΐου 15, 2009, 13:14

Τίτλος: ΣΥΝΗΘΕΙΣ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ (FAQ)- ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΙ ΤΟΥ ΦΟΡΟΥΜ
Αποστολή από: Atmos στις Μαΐου 15, 2009, 13:14
Προσοχή: Αυτό το διάστημα υπάρχει ένα πρόβλημα με τους πρόχους e-mail της Microsoft  hotmail, Outlook και live.com. Εγγραφείτε προσωρινά με έναν άλλο πάροχο e-mail γιατί σ' αυτούς τους τρεις δεν πρόκειται να λάβετε e-mail ενεργοποίησης ώστε να μπορέσετε να εγγραφείτε στο φόρουμ. Αφού εγγραφείτε και συνδεθείτε, μπορείτε να αλλάξετε και πάλι e-mail σε αυτό της Microsoft από τις ρυθμίσεις του προφίλ σας, αλλά μέχρι να αποκατασταθεί το πρόβλημα δεν θα λαμβάνετε ειδοποιήσεις για Προσωπικά Μηνύματα και θέματα που παρακολουθείτε.
Φαίνεται να αποκαταστάθηκε το παραπάνω πρόβλημα. Απλώς ας το έχετε υπόψιν σε περίπτωση που επανεμφανιστεί.



Καλώς ορίσατε στη δημόσια συζήτηση για το άτμισμα.

Συνήθεις ερωτήσεις επισκεπτών:
Πώς εγγράφομαι στο φόρουμ; (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg56401.html#msg56401)
Γιατί να εγγραφώ στο φόρουμ; (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg56402.html#msg56402)
 
Συνήθεις ερωτήσεις νέων μελών

Πώς παίρνω μέρος στη συζήτηση; Δεν έχω ιδέα από φόρουμ! (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg78999.html#msg78999)
Πού μπορώ να βρω περισσότερη βοήθεια για τη χρήση του φόρουμ;  (http://vaping.gr/index.php/topic,322.msg3748.html#msg3748)
Γιατί δεν μπορώ να ανοίξω νέο θέμα ή να στείλω Προσωπικό Μήνυμα ;  (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg56403.html#msg56403)
Έχω πελαγώσει, πολλοί άγνωστοι όροι, δεν καταλαβαίνω τίποτα! (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg56404.html#msg56404)
Πού πήγε το μήνυμά μου; (ή ένα μήνυμα που διάβαζα;) (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg95693.html#msg95693)
Γιατί διαγράφηκε το μήνυμά μου; (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg40672.html#msg40672)
Γιατί στο προφίλ μου φαίνονται λιγότερα μηνύματα σε αριθμό από όσα έχω γράψει; (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg442465.html#msg442465)
 
Κανονισμοί του φόρουμ
ΣΕΒΑΣΜΟΣ ΣΤΟΥΣ ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΕΣ
ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΥΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΤΟΥΣ (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg118129.html#msg118129)

Όχι στο SPAM και στο trolling (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg769063.html#msg769063)
Πού ισχύουν και πού δεν ισχύουν οι κανονισμοί του φόρουμ (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg118542.html#msg118542)
Ευγένεια και ειλικρίνεια πάνω απ' όλα (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg40668.html#msg40668)
Καλό το χιούμορ αλλά προσέξτε ΠΟΥ το κάνετε (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg40657.html#msg40657)
Παρακαλούμε: Κόσμιο λεξιλόγιο και περιεχόμενο στα μηνύματά σας (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg414394.html#msg414394)
Αποφύγετε καυγάδες, προσωπικές αντιπαραθέσεις, υπονοούμενα και χαρακτηρισμούς (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg40667.html#msg40667)
Μην ξεφεύγετε εκτός θέματος (off topic) (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg40655.html#msg40655)
Πού και πότε δεν επιτρέπονται link και αναφορές σε προϊόντα ή sites  (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg118538.html#msg118538)
Απαγορεύονται τα Greeklish (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg40649.html#msg40649)
Όχι ολόκληρα μηνύματα με κεφαλαία (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg40652.html#msg40652)
Μην γεμίζετε τα μηνύματα με "φατσούλες" (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg40654.html#msg40654)
Μηνύματα χωρίς ουσιαστικό περιεχόμενο θα σβήνονται (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg40658.html#msg40658)
Όχι συνεχόμενα μηνύματα από τον ίδιο χρήστη, κάντε τροποποίηση του μηνύματός σας (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg40659.html#msg40659)
Μην κάνετε παράθεση του προηγούμενου μηνύματος όταν απαντάτε αμέσως από κάτω (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg40660.html#msg40660)
Μη δημοσιεύετε το ίδιο μήνυμα σε διαφορετικά θέματα (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg112653.html#msg112653)
Όχι αναφορές ή link προς ελληνικά φόρουμ με ίδια θεματολογία και afiliate sites (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg260107.html#msg260107)
Μην ανοίγετε θέματα για ομαδικές παραγγελίες στο φόρουμ (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg524416.html#msg524416)
Fair play ΚΑΙ στους Έλληνες επαγγελματίες (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg363194.html#msg363194)
 

Πράγματα που πρέπει ακόμα να γνωρίζετε:
Αρχίστε με μια αυτοπαρουσίαση (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg40640.html#msg40640)
Αποποίηση ευθυνών του φόρουμ (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg40648.html#msg40648)
Προνόμια σε παλιότερα ενεργά μέλη του φόρουμ (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg416466.html#msg416466)
Διατύπωση ερωτημάτων προς εμπόρους (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg40662.html#msg40662)
Μηνύματα διαμαρτυρίας προς εμπόρους (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg40663.html#msg40663)
Περί καταγγελιών (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg76005.html#msg76005)
Η πατρότητα της ιδέας ενός προϊόντος δεν είναι θέμα για το φόρουμ (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg462716.html#msg462716)
Χρησιμοποιήστε την αναζήτηση (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg40666.html#msg40666)
Διαφημίσεις στο φόρουμ (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg40669.html#msg40669)
Μερικές λεπτομέρειες ακόμα (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg40670.html#msg40670)
Σχετικά με τους κανονισμούς του φόρουμ (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg56415.html#msg56415)
Αν θελήσετε να εγκαταλείψετε το φόρουμ μας (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg118900.html#msg118900)
 
Ερωτήσεις εμπόρων
 
Πώς μπορώ να εγγραφώ ως έμπορος στο φόρουμ; (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg76563.html#msg76563)

Επικοινωνία:

(http://vaping.gr/diafora/hltax.png)
Τίτλος: ΠΡΟΣΟΧΗ - Προς νέα μέλη. Κάντε μια αυτοπαρουσίαση
Αποστολή από: Atmos στις Ιανουαρίου 04, 2011, 14:06
Αν είστε ένα μέλος που μόλις εγγράφηκε στο φόρουμ μας, και για δική σας αλλά και για διευκόλυνση των μελών που θέλουν να σας βοηθήσουν απαντώντας στις ερωτήσεις σας, θα ήταν χρήσιμο να αυτοσυστηθείτε πρώτα στο προφίλ σας (οδηγίες παρακάτω) ή αν αυτό σας φαίνεται πολύπλοκο, να συστηθείτε στο θέμα "Αυτοπαρουσίαση μελών (http://vaping.gr/index.php/topic,1888.0.html)". Μπορείτε να γράψετε δυο λόγια για εσάς σε ό,τι αφορά το κάπνισμα ή το άτμισμα, τι σας έφερε εδώ, πώς μας βρήκατε, αν είχατε κάποιες εμπειρίες σχετικά με το θέμα, πόσο καιρό είστε χρήστης ηλεκτρονικού τσιγάρου (αν είστε) και τι συσκευές η υγρά χρησιμοποιείτε ή πόσο βαρύς καπνιστής ήσασταν (ή είστε ακόμα). Ίσως ακόμα κάτι για τα χόμπι σας ή ό,τι άλλο θα θέλατε να μοιραστείτε μαζί μας ώστε να γνωριστούμε καλύτερα.

Οι παραπάνω συστάσεις θα σας κάνουν και πιο αξιόπιστους στα μάτια των συμφορουμιστών μας.
Σκεφτείτε: Όταν πρωτοεμφανίζεστε σε κάποια συζήτηση και τα παλιότερα μέλη διαβάζουν το μήνυμά σας, το πρώτο πράγμα που θα αναρωτηθούν είναι "ποιος είναι αυτός και... τι καπνό φουμάρει". Διαβάζοντας το μήνυμα της αυτοπαρουσίασής σας, τους διευκολύνετε να κατανοήσουν καλύτερα το πνεύμα του μηνύματός σας και να επικοινωνήσουν αποδοτικότερα μαζί σας μέσα στο δημόσιο διάλογο.

Κάντε μια αυτοπαρουσίαση στο προφίλ σας

Στο προφίλ του κάθε μέλους έχουν εισαχθεί νέα πεδία για την καλύτερη γνωριμία μεταξύ των μελών, ώστε με μια ανάγνωση να βρίσκει καθένας πιο εύκολα κατά πόσο τον αντιπροσωπεύουν τα γραφόμενα του κάθε χρήστη στα διάφορα μηνύματα που δημοσιεύει. Πόσο δηλαδή κοντά είναι και στο δικό του προφίλ. Π.χ. κάποιος ελαφρύς καπνιστής θα δώσει άλλη βαρύτητα στα λόγια ενός βαρύ καπνιστή (και αντίστροφα) κτλ.

Έτσι λοιπόν στο προφίλ έχουν ενσωματωθεί τα παρακάτω πεδία:

1. Αυτοπαρουσίαση: Εδώ γράφετε μερικά λόγια για τον εαυτό σας ώστε να σας γνωρίσουν καλύτερα και τα άλλα μέλη του φόρουμ. Ακόμα καλύτερα, αν έχετε γράψει ήδη ένα μήνυμα στο θέμα με τις αυτοπαρουσιάσεις, πηγαίνετε σ' εκείνο το μήνυμα, κάντε δεξί κλικ στον τίτλο του μηνύματος (όχι τη σελίδας) και επιλέξτε "Αντιγραφή διεύθυνσης συνδέσμου" ή κάτι παρόμοιο (ανάλογα με τον browser). Μετά πηγαίνετε σ' αυτό το πεδίο του προφίλ και κάνετε επικόλληση τη διεύθυνση του μηνύματός σας.

2. Συσκευές η.τ. ως τώρα: Εδώ ο καθένας γράφει το ιστορικό των συσκευών ηλεκτρονικού τσιγάρου που έχει χρησιμοποιήσει στην πορεία του ως ατμιστής.

3. Συσκευές η.τ. που προτιμώ: Στο πεδίο αυτό μπορούμε να γράψουμε τις συσκευές η.τ. που προτιμάμε να ατμίζουμε τον τελευταιο καιρό.

4. Υγρά άτμισης (e-liquid): Εδώ γράφουμε τα υγρά άτμισης που προτιμούμε να ατμίζουμε περισσότερο.

Για συμπλήρωση των στοιχείων κρατήστε το δείκτη του ποντικιού πάνω στο "Προφίλ" στο μενού στην κορυφή της σελίδας και μόλις εμφανιστεί το υπομενού, κάντε κλικ στο "Προφίλ φόρουμ". Τα πεδία όπου μπορείτε να γράψετε τα παραπάνω στοιχεία είναι άβολα γι' αυτόν το σκοπό, γιατί το πλαίσιο εισαγωγής του κειμένου είναι πολύ μικρό (ένα παραθυράκι της μιας σειράς). Αν κάποιοι θέλουν να γράψουν περισσότερα, συστήνουμε την εγγραφή τους κάπου αλλού (σημειωματάριο π.χ.) και στη συνέχεια την επικόλλησή τους στο ανάλογο πεδίο. Το κείμενο της αυτοπαρουσίασης μπορεί να φτάσει και τους 8.000 χαρακτήρες ενώ στα υπόλοιπα πεδία τους 2000 χαρακτήτες. Υπάρχει η δυνατότητα να χρησιμοποιηθεί και κώδικας BBC για τη μορφοποίηση του κειμένου.Περισσότερα για τον κώδικα BBC εδώ: http://docs.simplemachines.org/index.php?topic=57.0 (http://docs.simplemachines.org/index.php?topic=57.0)
Προσοχή, τα πεδία δεν είναι για σχόλια και κριτικές των συσκευών ή υγρών. Απλή παράθεση.

Μην ξεχάσετε στο τέλος να κάνετε αποθήκευση κάνοντας κλικ στο "Αλλαγή προφίλ" κάτω στο τέλος της σελίδας. Στη συνέχεια μπορείτε να κάνετε μια επισκόπηση κάνοντας κλικ στο "Προφίλ" (στην κορυφή της σελίδας). Για να δείτε το προφίλ του κάθε μέλους μπορείτε να κάνετε απλά κλικ πάνω στο όνομά του.

Σημείωση: Και τα υπόλοιπα πεδία του προφίλ που διαθέτει εξ ορισμού το φόρουμ διευκολύνουν επίσης τους χρήστες στη γνωριμία με τα άλλα μέλη, όπως π.χ. "Φύλο", "Τόπος" (διαμονής), "Πραγματικό όνομα" κτλ. Όλα είναι προαιρετικά βέβαια και δεν είναι σωστό να υποχρεώνουμε κάποιον να τα συμπληρώσει. Μπορούμε όμως να του εξηγήσουμε ότι θα διευκόλυνε πολύ περισσότερο τη συζήτησή μας και θα μπορούσαμε να τον βοηθήσουμε πολύ πιο αποδοτικά αν το προφίλ του ήταν ενημερωμένο.
Τίτλος: Αποποίηση ευθυνών του φόρουμ
Αποστολή από: Atmos στις Ιανουαρίου 04, 2011, 14:14
Για το περιεχόμενο των μηνυμάτων είστε υπεύθυνοι εσείς και μόνο. Η ευθύνη για παραβίαση πνευματικών δικαιωμάτων π.χ. φωτογραφίες, βίντεο, κείμενα, ή θεμάτων νομικής φύσεως (για συκοφαντία, εξύβριση κτλ.) ή οτιδήποτε που μπορεί να οδηγήσει σε κάποια αντιδικία σχετικά με το περιεχόμενο των μηνυμάτων σας είναι όλη δική σας.  Αν για κάποιο λόγο κάποιος προσφύγει στη δικαιοσύνη και ζητήσει τα στοιχεία σας (διεύθυνση IP, e-mail κτλ.) καταφέροντας να αποσπάσει εντολή εισαγγελέα (και μόνο), να έχετε υπόψιν ότι το φόρουμ είναι υποχρεωμένο να τα δώσει.

Πρέπει να λάβετε υπόψη σας ότι οι ιδιοκτήτες αυτού του φόρουμ δεν μπορούν να επαληθεύσουν την εγκυρότητα της κάθε δημοσίευσης. Επίσης, μην ξεχνάτε ότι οι δημοσιεύσεις  δεν παρακολουθούνται συνεχώς, επομένως οι ιδιοκτήτες του φόρουμ δεν είναι υπεύθυνοι για το όποιο περιεχόμενο τους και δεν εγγυώνται την ακρίβεια, πληρότητα ή τη χρησιμότητα των παρατιθέμενων πληροφοριών. Οι δημοσιεύσεις εκφράζουν τις απόψεις του μέλους που τις συνέγραψε και όχι απαραίτητα τις απόψεις του συγκεκριμένου φόρουμ, των διαχειριστών και των συντονιστών του ή του ιδιοκτήτη του. Οποιοδήποτε μέλος θεωρήσει ότι ένα δημοσιευμένο μήνυμα είναι ανάρμοστο, παρακαλείται να ειδοποιήσει αμέσως ένα διαχειριστή ή συντονιστή του φόρουμ. Το προσωπικό και ο ιδιοκτήτης του φόρουμ διατηρούν το δικαίωμα να διαγράψουν το ανάρμοστο περιεχόμενο, μέσα σε λογικά χρονικά πλαίσια, αν κρίνουν ότι είναι απαραίτητη η άμεση διαγραφή του. Επειδή αυτή η διαδικασία δεν είναι αυτόματη, παρακαλούμε καταλάβετε ότι δεν είναι εφικτό να διαγραφούν ή να διορθωθούν οι συγκεκριμένες δημοσιεύσεις άμεσα. Η ίδια τακτική ισχύει και για τις πληροφορίες που υπάρχουν στα προφίλ του κάθε μέλους.

Οι ιδιοκτήτες - διαχειριστές - συντονιστές του φόρουμ δεν φέρουν απολύτως καμία ευθύνη αν ακολουθώντας συμβουλές, υποδείξεις, πρακτικές που έχετε διαβάσει εδώ, από οποιονδήποτε κι αν γράφτηκαν έχετε υποστεί κάποια βλάβη στην υγεία σας, σωματική ή ψυχική.

Αν θεωρείτε ότι υπάρχει η παραμικρή πιθανότητα να σας βλάψει το περιεχόμενο των μηνυμάτων, απλά μην τα διαβάζετε. Αποχωρήστε από το φόρουμ μας.

Ο καθένας μπορεί να γράφει ό,τι αυτός θεωρεί σωστό κατά τη γνώμη του, αρκεί να μην προσβάλει τους άλλους με τα γραφόμενά του. Αν κάποιος βρίσκει π.χ. καταπληκτική την εμπειρία να χρησιμοποιεί υγρό με ραδιενέργεια (λίγο extreme το παράδειγμα) και να εισπνέει τον ατμό του, δικό του πρόβλημα. Αν τον ακολουθήσετε κι εσείς, θα το κάνετε με δική σας ευθύνη και θα είναι επίσης δικό σας πρόβλημα.

Οι διαχειριστές του φόρουμ βέβαια θα προσπαθούν να απομακρύνουν μηνύματα τα οποία προτείνουν εξόφθαλμα επιβλαβείς πρακτικές και συμβουλές ή είναι προσβλητικά και συκοφαντικά, αλλά δεν μπορούν να ελέγχουν το περιεχόμενο όλων των μηνυμάτων ή να επιτηρούν τα γραφόμενα για 24 ώρες το εικοσιτετράωρο.
Τίτλος: Απαγορεύονται τα Greeklish
Αποστολή από: Atmos στις Ιανουαρίου 04, 2011, 14:17
Απαγορεύονται τα Greeklish. Τη σημερινή εποχή δεν υπάρχει πια λόγος. Κουράζουν αφάνταστα στην ανάγνωση και δυσκολεύουν στην κατανόηση λόγω των τόσο διαφορετικών τρόπων γραφής πολλών λέξεων και όχι μόνο. Και τελικά όπως και να το κάνουμε δεν είναι και η μητρική μας γλώσσα!
Εκτός από αυτό, αν κάποια στιγμή χρειαστεί να γράψετε κανονικά ελληνικά, θα καταλήξετε να γράφετε "πσάρι" αντί για "ψάρι" και θα γελάνε όλοι μαζί σας.
Και κάτι ακόμα: Η αναζήτηση του φόρουμ δεν είναι τόσο προηγμένη ώστε να καταλαβαίνει τα greeklish. Για να μη γράφουμε λοιπόν αυτό που ψάχνουμε με 10 διαφορετικούς τρόπους, ας γράφουμε όλοι στα ελληνικά.
Αν κάποιος για λόγους ανωτέρας βίας αναγκαστεί να γράψει greeklish, ιδίως αν το κείμενο είναι μεγάλο, για να μην γίνεται κουραστικό στους άλλους δοκιμάστε το "All Greek to Me (http://speech.ilsp.gr/greeklish/greeklishdemo.asp)" ή το "Greklish to Greek (http://services.innoetics.com/greeklish/)". Μετατρέπουν τα Greeklish σε Ελληνικά με πάρα πολύ μεγάλη επιτυχία. Και βέβαια θα πρέπει σε κάθε μήνυμά σας να μας εξηγείτε το λόγο που γράφετε Greeklish. Ίσως να μπορέσουμε να σας βοηθήσουμε.
 
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=fyUEDkgs2qc[/youtube]
Τίτλος: Όχι ολόκληρα μηνύματα με κεφαλαία
Αποστολή από: Atmos στις Ιανουαρίου 04, 2011, 14:21
Μην γράφετε ολόκληρα κείμενα με κεφαλαία γράμματα. Τα κεφαλαία γράμματα χρησιμοποιούνται όταν κάποιος θέλει να φωνάξει, ΚΑΤΑΛΑΒΑΤΕ;  ;) και δίνουν έναν επιθετικό τόνο στο μήνυμά σας.

Εκτός αυτού είναι και κουραστικά στην ανάγνωση.
Τίτλος: Όχι υπερβολικές μορφοποιήσεις κειμένου
Αποστολή από: Atmos στις Ιανουαρίου 04, 2011, 14:23
Το λειτουργικό του φόρουμ δίνει τη δυνατότητα στους χρήστες του να μορφοποιήσουν το κείμενό τους με διάφορα μεγέθη και χρώματα γραμματοσειράς. Αυτό δε σημαίνει ότι πρέπει να κάνουμε και κατάχρηση αυτής της δυνατότητας.
Όταν το κείμενο γίνεται δυσανάγνωστο λόγω πολυμορφίας ή δυσκολεύει την εμφάνιση της σελίδας, θα σβήνεται ή θα τροποποιείται και η πιο γρήγορη μέθοδος είναι η κατάργηση όλων των μορφοποιήσεων. Σκεφτείτε κάποιον που διαβάζει τα μηνύματά σας στο PDA του και πρέπει π.χ. να ρολάρει δεκάδες σελίδες που η κάθε μία χωράει δυο τρία τεράστια γράμματα για να διαβάσει μια λέξη!!
Τίτλος: Μην γεμίζετε τα μηνύματα με "φατσούλες"
Αποστολή από: Atmos στις Ιανουαρίου 04, 2011, 14:24
Επειδή ο γραπτός λόγος έχει κάποια σημαντικά μειονεκτήματα έναντι του προφορικού, μιας και δε βλέπουμε την έκφραση του γράφοντα, οι χρήστες του ίντερνετ έχουν δημιουργήσει τις "φατσούλες" ή αλλιώς "καραγκιοζάκια", που προσπαθούν να δείξουν τη διάθεση του γράφοντα ώστε να αποφεύγονται οι παρεξηγήσεις ή να γίνεται πιο κατανοητή η διάθεση και το ύφος του μηνύματος.

Μια φατσούλα που γελάει δείχνει γέλιο, δυο φατσούλες πιο πολύ γέλιο, άντε να φτάσει μέχρι πέντε που σημαίνει έχω ξεκαρδιστεί από τα γέλια. Το να γεμίζεις όμως μια ή και πέντε σειρές με φατσούλες, γίνεται τουλάχιστον κουραστικό αν όχι εκνευριστικό για τους αναγνώστες.

EDIT: Τώρα πια δεν υπάρχει και λόγος για τα παραπάνω. Το γιατί διαβάστε το ΕΔΩ (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg40658.html#msg40658)

Ενημέρωση συνδέσμου
Τίτλος: Μην ξεφεύγετε εκτός θέματος (off topic)
Αποστολή από: Atmos στις Ιανουαρίου 04, 2011, 14:27
1. Το μήνυμά σας θα είναι ή ερώτηση ή πληροφορία (δηλ. κάτι χρήσιμο για τους αναγνώστες) αλλιώς είναι εκτός θέματος (off topic).

Μερικά παραδείγματα off topic:

- Παρέλαβα σήμερα και τρέχω να το δοκιμάσω. [Καλά έκανες αλλά αυτή η πληροφορία δεν είναι χρήσιμη σε κανέναν.]
- Μόλις το δοκιμάζω. Θα επανέλθω με εντυπώσεις. [Δε χρειάζεται προαναγγελία, γράψε αύριο τις εντυπώσεις.]
- Ευχαριστώ για τη βοήθεια, θα το δοκιμάσω και θα σας πω. [Ούτε εδώ χρειάζεται προαναγγελία. Μόλις το δοκιμάσεις, γράψε τα αποτελέσματα.]
- Το παρήγγειλα κι εγώ!!! [Καλά έκανες αλλά αυτή η πληροφορία δεν είναι χρήσιμη σε κανέναν.]
- Καλοάτμιστο, φίλε μου. [Αλίμονο αν κάνουν όλοι το ίδιο. Πείτε το με ΠΜ αν θέλετε.]
- Μπράβο!! Πολύ χρήσιμη πληροφορία! [Υπάρχει κουμπάκι μπράβο για επιδοκιμασίες]
- Ευχαριστώ, να 'σαι καλά. [Υπάρχει κουμπάκι μπράβο για ευχαριστίες, αλλά και τα ΠΜ]
- Όποτε θέλεις, αφού είμαστε και κοντά, να πιούμε έναν καφέ να τα πούμε και να σε βοηθήσω σε ό,τι θέλεις. [Υπάρχουν τα ΠΜ γι' αυτά.]
- Νομίζω θα το φέρει το Χ κατάστημα. [Αν και όποτε το φέρει, το κοινοποιείτε τότε]
- Τελικά δε μου άρεσε και το πουλάω. Όποιος ενδιαφέρεται... ΠΜ. [Δεν είναι για αγγελίες το θέμα!]
- Οκ, πάω για δουλειά, θα συνεχίσω από εκεί την κουβέντα. [Κανένας δε ρωτάει τον άλλο στα φόρουμ γιατί κάποιος αποσυνδέθηκε, ούτε αναρωτιέται. Έχει και δουλειές ο κόσμος.]
- Καληνύχτα σας. καλημέρα σας) [Αλίμονο αν κάνουμε όλοι το ίδιο, εκτός αν είστε στο Chat (ετεροχρονισμένο) "στα άσχετα".]

πιστεύω ότι πιάσατε το νόημα αλλιώς ξαναδιαβάστε το:
Το μήνυμά σας θα είναι ή ερώτηση ή πληροφορία δηλ. κάτι χρήσιμο για τους αναγνώστες αλλιώς είναι εκτός θέματος.
Αν ο αναγνώστης χρειαστεί να ελέγξει δύο σελίδες με μηνύματα σαν τα παραπάνω για να βρει κάποια χρήσιμη πληροφορία στο θέμα, τότε η συζήτηση χάνει τη χρησιμότητά της. Αποτέλεσμα: Διαγραφή.

2. Όταν απαντάτε σε ένα μήνυμα, ρίξτε πρώτα μια ματιά στον τίτλο του θέματος. Αν ο προηγούμενος αποστολέας έφυγε λίγο εκτός θέματος, μην το συνεχίζετε γιατί το θέμα θα εκτροχιαστεί τελείως.

Παράδειγμα εκτροχιασμού της συζήτησης στο φανταστικό θέμα "Πρόβλημα με μπαταρία".

- Τελικά βρήκα τι έφταιγε με την μπαταρία. Δεν έκανε καλή επαφή ο πόλος με το ατομάιζερ!
- Οι μπαταρίες του eGo παρουσιάζουν συχνά αυτό το πρόβλημα αλλά διορθώνεται εύκολα. Από πού το είχες πάρει;
- Από china.com
- Έκανε πολλές μέρες να 'ρθει; [Η συζήτηση έχει ήδη ξεφύγει εκτός θέματος αλλά από εδώ και κάτω εκτροχιάστηκε τελείως]
- 20 μέρες
- Πόσο κόστισαν τα μεταφορικά;
- 14 ευρώ
- Εγώ είχα αγοράσει από Chinab.cn και είχαν κάνει δυο μήνες να 'ρθουν.
- κτλ. κτλ.
(εκτός θέματος)

(Τα παραπάνω πλησιάζουν να καλύψουν μια ολόκληρη σελίδα)

Θυμηθείτε: Το θέμα μας ήταν "Πρόβλημα με την μπαταρία". Σχεδόν από τη δεύτερη απάντηση και μετά οι απαντήσεις θα ταίριαζαν περισσότερο στο ήδη υπάρχον (φανταστικό) θέμα "Αγορές από China.com που βρίσκεται σε άλλον πίνακα. Το να μεταφερθούν τα off topic μηνύματα δεν είναι μια διαδικασία που γίνεται εύκολα με drag and drop, δυστυχώς! Απαιτεί χρόνο από τους διαχειριστές και εκτός από αυτό, στο θέμα-στόχο μπορεί να εξελίσσεται ήδη μία συζήτηση και αν τα off topic μηνύματα μεταφερθούν εκεί, εφόσον ταξινομούνται αυτόματα ανάλογα με την ώρα αποστολής τους, θα μπερδευτούν με τα ήδη δημοσιευμένα εκεί και η συζήτηση θα διαλυθεί. Αποτέλεσμα: Διαγραφή των μηνυμάτων στον κάλαθο των αχρήστων.

-----------------

Αν μηνύματα off topic εντοπίζονται συχνά από κάποια συγκεκριμένα μέλη, θα υπάρχουν κυρώσεις που μπορεί να ξεκινήσουν με απαγόρευση δημοσίευσης για κάποιο διάστημα, προσωρινό αποκλεισμό, μέχρι και μόνιμο αν δεν υπάρξει ανταπόκριση στη συνέχεια.
Τίτλος: Καλό το χιούμορ αλλά προσέξτε ΠΟΥ το κάνετε
Αποστολή από: Atmos στις Ιανουαρίου 04, 2011, 14:30
Αν θέλετε να κάνετε χιούμορ απαντώντας σε κάποιο μήνυμα ενός μέλους, θα πρέπει να είστε πολύ προσεκτικοί. Στα σοβαρά θέματα του φόρουμ το σκέτο χιούμορ δεν έχει θέση. Αν το μήνυμά σας περιέχει εκτός από σχετικό με το θέμα περιεχόμενο και μια χιουμοριστική πρόταση, μπορεί να περάσει ως αποδεκτό, αλλά όχι σκέτος "χαβαλές" για να περνάει η ώρα. Τα μέλη που διαβάζουν τα θέματα το κάνουν γιατί αναζητούν πληροφόρηση και όχι άσχετα μηνύματα που σπαταλούν το χρόνο τους ούτε μηνύματα με φατσούλες μόνο και μηνύματα κενά περιεχομένου.

Αν δείτε μέσα σε μικρο χρόνο αρκετά τέτοια μηνύματά σας να καταλήγουν στον κάλαθο, να αναμένετε και την αντίδραση από τη μεριά του φόρουμ. Ακόμα χειρότερα αν σας έγινε προειδοποίηση από κάποιον συντονιστή και την αγνοήσατε προκλητικά, δεν πρόκειται να υπάρξει καν προειδοποίηση για τον αποκλεισμό σας από το φόρουμ, ο οποίος μπορεί να είναι από λίγες ημέρες μέχρι και δια παντός, ανάλογα με τη βαρύτητα του παραπτώματος και το μέγεθος της πρόκλησης.

Το φόρουμ μας έχει μία κατηγορία που λέγεται "Χαλαρά θέματα". Εκεί, και ιδιαίτερα στον πίνακα "Άσχετα με το η.τ." δεν υπάρχει η αυστηρότητα των άλλων περιοχών του φόρουμ σε ό,τι αφορά τον συντονισμό των θεμάτων, ιδίως σε θέματα χιούμορ και άσχετων μηνυμάτων. Αν θέλετε κουβέντα καφενείου για να περάσετε την ώρα σας, μπορείτε να το κάνετε εκεί. Υπόψιν όμως ότι σε εκείνη την περιοχή του φόρουμ δεν πρόκειται να μείνουν για πάντα. Γίνονται συχνά εκκαθαρίσεις και τα μηνύματα αυτού του είδους διαγράφονται. Επίσης τα μηνύματά σας σε αυτές τις περιοχές δεν μετράνε στο προφίλ σας για να μην ανεβοκατεβαίνει συνέχεια το σύνολο όταν γίνονται εκκαθαρίσεις.
Τίτλος: Μηνύματα χωρίς ουσιαστικό περιεχόμενο θα σβήνονται
Αποστολή από: Atmos στις Ιανουαρίου 04, 2011, 14:32
Μπορεί ο Μήτσος να είπε κάτι καλό και να συμφωνούμε μαζί του. Ή κάτι αστείο που μας έκανε να γελάσουμε. Πολλοί δημοσιεύουν λοιπόν από κάτω δικό τους μήνυμα με  :thumpup: :thumpup: :thumpup:  ή :)) :)) :)) για να το δείξουν.

Κάτι τέτοιο είναι πραγματικά και περιττό και κουραστικό από τη στιγμή που έχουμε μάλιστα το νέο σύστημα αξιολόγησης των μηνυμάτων (http://vaping.gr/index.php/topic,30660.0.html) για να αποφεύγονται τέτοια άσκοπα μηνύματα.

Αν συμμετείχαμε στη συζήτηση στα τελευταία μηνύματα, μπορεί ένα νέο μήνυμα αυτού του είδους να θεωρηθεί αποδεκτό, εφόσον όμως υπάρχει μαζί και κάποιο γραπτό σχόλιο. Αν όμως ο καθένας που συμφωνεί με τα λεγόμενα του Μήτσου θελήσει να εκφραστεί με αυτόν τον τρόπο, ζήτω που καήκαμε. Θα πρέπει να φυλλομετράμε μερικές σελίδες με  :thumpup: και "+1000" μέχρι να φτάσουμε στο επόμενο σημαντικό μήνυμα.
Αν συμφωνείτε λοιπόν με τα γραφόμενά του, κάντε τον κόπο να γράψετε και γιατί αλλιώς μην το κάνετε καθόλου ή (ακόμα καλύτερα) πατήστε μία η περισσότερες από τις "φατσούλες" αξιολόγησης που σας εκφράζουν και βρίσκονται στο τέλος του μηνύματος. Έτσι και το θέμα δε γεμίζετε με επιδοκιμασίες και η επισκόπηση για την αποδοχή ενός μηνύματος γίνεται με μια απλή ματιά από τον αναγνώστη κοιτάζοντας τον αριθμό των αποδοχών που βρίσκεται δίπλα από τις "φατσούλες" αξιολόγησης  ;)

Τέτοια μηνύματα λοιπόν επαναλαμβανόμενα χωρίς ουσιαστικό περιεχόμενο θα σβήνονται αμέσως μόλις εντοπιστούν, ιδίως μάλιστα όταν  προέρχονται από άτομα που δεν συμμετείχαν καν στη συζήτηση κοντά στο τελευταίο μήνυμα που κινητοποίησε τον σχολιασμό.

Ενημέρωση συνδέσμου
Τίτλος: Όχι συνεχόμενα μηνύματα από τον ίδιο χρήστη, κάντε τροποποίηση του μηνύματός σας
Αποστολή από: Atmos στις Ιανουαρίου 04, 2011, 14:35
Αν ξεχάσατε να γράψετε κάτι στο τελευταίο μήνυμά σας δεν είναι απαραίτητο να απαντήσετε με ένα καινούργιο ακριβώς από κάτω. Πατήστε απλά "Τροποποίηση" στο τελευταίο σας μήνυμα και συμπληρώστε αυτό που θέλετε.
Υπόψιν: Τροποποίηση μπορείτε να κάνετε μέχρι 3 μέρες από την ώρα της αρχικής δημοσίευσης. Πάντα θα μπαίνει από κάτω (αυτόματα από το σύστημα) η "στάμπα" της τροποποίησης με ημερομηνία και ώρα εκτός αν αυτό γίνει μέσα στα 5 πρώτα λεπτά από την αρχική δημοσίευση (περίοδος χάριτος χωρίς στάμπα).
Τίτλος: Μην κάνετε κατάχρηση της "Παράθεσης"
Αποστολή από: Atmos στις Ιανουαρίου 04, 2011, 14:37
Όταν απαντάτε στο τελευταίο μήνυμα, δεν είναι ανάγκη να πατήσετε "Παράθεση" και να αναγκάζετε τους αναγνώστες να συναντούν το ίδιο κείμενο μπροστά τους δυο φορές συνεχόμενα. Απαντήστε κατευθείαν χωρίς παράθεση χρησιμοποιώντας το κουμπάκι "Απάντηση" που βρίσκεται κάτω από το τελευταίο μήνυμα.

(http://vaping.gr/index.php?action=dlattach;topic=5053.0;attach=20330;image)

 
Επίσης αν θέλετε να απαντήσετε ή να σχολιάσετε ένα συγκεκριμένο σημείο ενός μηνύματος, μην κάνετε παράθεση όλο το μήνυμα (ιδίως όταν αυτό είναι μακροσκελές) αλλά μόνο το τμήμα που θέλετε να σχολιάσετε. Πώς γίνεται αυτό; :
Περισσότερα για την παράθεση εδώ: Πώς κάνω παράθεση σε ένα μήνυμα; (http://vaping.gr/index.php/topic,322.msg5728.html#msg5728)

Εξαιρούνται περιπτώσεις που ο άλλος γράφει κάτι σοβαρό και σε περίπτωση που το τροποποιήσει θα μπερδέψει τη ροή της συζήτησης. Και εκεί όμως μπορείτε να απομονώσετε το σημείο που θέλετε να σχολιάσετε ώστε να μην παραθέτετε ξανά ολόκληρο το μήνυμα. Εξάλλου το υπόλοιπο θα είναι ακριβώς από πάνω, δεν χρειάζεται να ψάχνει κάποιος που διαβάζει το θέμα για να το βρει.
Τίτλος: Διατύπωση ερωτημάτων προς εμπόρους
Αποστολή από: Atmos στις Ιανουαρίου 04, 2011, 14:41
Όταν θέλετε να απευθύνετε κάποιο ερώτημα απευθείας σε κάποιον έμπορο, γράψτε την ερώτηση στον πίνακά του στην ενότητα "Αντιπρόσωποι, έμποροι e-cig" όπου μπορούν και να σας απαντήσουν. Πρέπει να έχετε υπόψιν ότι οι έμποροι δεν μπορούν να δημοσιεύουν μηνύματα εκτός των δικών τους πινάκων.

Επίσης:
Παρακαλώ τους χρήστες όταν απευθύνουν κάποια ερωτήματα σε εμπόρους και αντιπροσώπους, να κάνουν τις ερωτήσεις τους ευθέως για το θέμα που θέλουν να μάθουν μια πληροφορία και όχι με τρόπο προσβλητικό ή που αφήνει να εννοηθούν άλλα πράγματα. Για να γίνω πιο κατανοητός αναφέρω ένα παράδειγμα διατύπωσης ερώτησης, π.χ.

Σωστό: Ποια είναι τα συστατικά του νέου σας υγρού;
Λάθος: Το νέο σας υγρό περιέχει προπυλενογλυκόλη ή μήπως επεξεργασμένα βιομηχανικά λύματα;
Μηνύματα με τέτοιο ύφος κρίνονται ως προβοκατόρικα και προσβλητικά και θα σβήνονται.


Κάτι άλλο σχετικά με τα μηνύματα στους πίνακες των εμπόρων:

Οι πίνακες των εμπόρων υπάρχουν για τη δημόσια επικοινωνία μεταξύ αυτών και των μελών του φόρουμ. Παρακαλώ μην αρχίζετε συζητήσεις για κριτικές προϊόντων μεταξύ των μελών μέσα στους πίνακες των εμπόρων. Είναι κρίμα γιατί χρήσιμες κριτικές "χάνονται" σε θέματα που δεν είναι προσβάσιμα από τους επισκέπτες αλλά και είναι δύσκολο να εντοπιστούν από τους αναγνώστες όταν βρίσκονται εκτός της κατηγορίας της κριτικής προϊόντων.
Τίτλος: Μηνύματα διαμαρτυρίας προς εμπόρους
Αποστολή από: Atmos στις Ιανουαρίου 04, 2011, 14:43
Αν θέλετε να υποβάλετε μια διαμαρτυρία προς κάποιον έμπορο, παρακαλώ παραθέστε απλά τα γεγονότα χωρίς να προσπαθείτε να δημιουργήσετε εντυπώσεις με χαρακτηρισμούς, δικές σας απόψεις, εικασίες ή γνώμες. Αν πιστεύετε ότι η υπόθεσή σας αντέχει την κριτική, καταθέστε απλά τα γεγονότα με όσο το δυνατόν περισσότερα στοιχεία διαθέτετε (ημερομηνίες, αριθμούς παραγγελίας κτλ.) και αφήστε την κρίση στους αναγνώστες χωρίς να προσπαθείτε να επηρεάσετε τη γνώμη τους με χαρακτηρισμούς, εικασίες και προσβλητικά σχόλια. (Διαβάστε και το προηγούμενο μήνυμα-κανονισμό για τις ερωτήσεις προς εμπόρους).

Επίσης μην κάνετε προσωπικές επιθέσεις ή χαρακτηρισμούς εναντίον κάποιου εμπόρου. Μπορείτε να μιλήσετε γενικότερα για τον τρόπο που λειτουργεί η εταιρία του αλλά δεν μπορείτε αβίαστα να του προσάψετε προσωπικά κάποιο λάθος που τυχόν έγινε ως δόλο, γιατί δεν μπορείτε να γνωρίζετε πάντα με σιγουριά αν αυτό οφείλεται στον ίδιο, σε κάποιο υπάλληλο της αποθήκης ή του γραφείου π.χ. στον διανομέα ή στον προμηθευτή του ή σε άλλους λόγους που μπορεί να μην είναι γνωστοί.

Και μην ξεχνάτε ότι πίσω από ένα όνομα εταιρίας, που με το μήνυμά σας μπορεί να εκθέσετε ανεπανόρθωτα κατηγορώντας ίσως άδικα και χωρίς πολλή σκέψη, μπορεί να υπάρχουν ολόκληρες οικογένειες που η επιβίωσή τους εξαρτάται από την πορεία της εταιρίας που κάποια μέλη τους μπορεί να δουλεύουν εκεί.
Τίτλος: Χρησιμοποιήστε την αναζήτηση
Αποστολή από: Atmos στις Ιανουαρίου 04, 2011, 14:46
Πριν ρωτήσετε, κάντε μια αναζήτηση. Ίσως το θέμα σας να έχει απαντηθεί ήδη ή να υπάρχει πιο ειδικό θέμα. Αν βρήκατε παλιότερο θέμα σχετικό με το θέμα που σας ενδιαφέρει αλλά δεν έχει τις πληροφορίες που ζητάτε, γράψτε εκεί το μήνυμά σας. Είναι πολύ πιθανότερο να απαντηθεί εκεί γιατί αυτοί που έχουν γράψει πριν σε εκείνο το θέμα, θα λάβουν ειδοποίηση ότι υπάρχει καινούργιο μήνυμα και μπορεί να σας απαντήσουν πιο γρήγορα και πιο έγκυρα μιας και το έχουν χειριστεί στο παρελθόν.

Περισσότερα για τους τρόπους αναζήτησης μέσα στο φόρουμ μπορείτε να διαβάσετε εδώ:
Πώς κάνω αναζήτηση μέσα σε ένα θέμα ή στο φόρουμ γενικότερα;  (http://vaping.gr/index.php/topic,12052.msg457009.html#msg457009)

Ενημέρωση συνδέσμου
Τίτλος: Αποφύγετε καυγάδες, προσωπικές αντιπαραθέσεις, υπονοούμενα και χαρακτηρισμούς
Αποστολή από: Atmos στις Ιανουαρίου 04, 2011, 14:49
Ευτυχώς σπανίζουν στο φόρουμ μας αλλά καλό είναι να το αναφέρω:

Όχι προσωπικές αντιπαραθέσεις. Ακόμα και δίκιο να έχετε, είναι σίγουρο ότι θα το μετανιώσετε. Μην ξεχνάτε: Τα γραπτά μένουν. Ακόμα κι αν έχετε δίκιο, όταν στρέφετε μια συζήτηση σε αντιπαράθεση σε προσωπικό επίπεδο, για τον αναγνώστη αυτό δείχνει άτομο με εμπάθεια. Καλό είναι να το έχετε υπόψιν αυτό.

Εξάλλου υπάρχει μεγάλη πιθανότητα το μήνυμά σας να σβηστεί, ιδίως όταν είναι τέτοιο που πυροδοτεί αλυσιδωτές αντιδράσεις που οδηγούν σε άγονες αντιπαραθέσεις. Δεν θέλουμε οι καυγάδες να χαλάνε το κλίμα του φόρουμ και εφόσον μάλιστα κρίνονται ανούσιοι, θα διαγράφονται.

Επίσης προσέξτε τους χαρακτηρισμούς σας. Θυμηθείτε λίγο από τη γραμματική σας τι είναι τα επίθετα και μην τα χρησιμοποιείτε για να χαρακτηρίσετε αρνητικά τα γραφόμενα ενός άλλου μέλους ή ακόμα χειρότερα το ίδιο το μέλος. Αποφεύγετε τους χαρακτηρισμούς. Παραθέστε απλά την άποψή σας και αν αυτή βασίζεται σε επιχειρήματα, πιθανόν να βρείτε κι άλλους που συμφωνούν μαζί σας. Αν όχι, θυμηθείτε ότι δεν είναι απαραίτητο να συμφωνούν οι πάντες μεταξύ τους ή να έχουν τις ίδιες απόψεις για το κάθε θέμα!

Επίσης μην δημοσιεύετε μηνύματα που δημιουργούν εντυπώσεις ή αφήνουν υπονοούμενα για το ποιόν κάποιων προσώπων ή προϊδεάζουν για κάποιον χαρακτηρισμό προς αυτά. Αποφύγετε τους χαρακτηρισμούς και αναφερθείτε σε γεγονότα και επιχειρήματα. Αφήστε τους αναγνώστες να διαμορφώσουν μόνοι τους άποψη από τα επιχειρήματά σας και μην επιχειρείτε να δώσετε έτοιμες ετυμηγορίες και έτοιμες εντυπώσεις.

------------------

Αγνόηση των συστάσεων των συντονιστών ή των μελών της ομάδας vaping.gr team ή των τοπικών συντονιστών, αποτελεί σοβαρή παραβίαση των κανονισμών του φόρουμ και μπορεί να σας στοιχίσει τον αποκλεισμό σας από μερικές μέρες μέχρι και δια παντός, ανάλογα με τη σοβαρότητα της παράβασης και το μέγεθος της προκλητικότητας εκ μέρους σας.
Βωμολοχίες και ύβρεις που προσβάλουν το κοινό αίσθημα θα τιμωρούνται με 5ήμερο αποκλεισμό την πρώτη φορά και τη δεύτερη δια παντός.

Το να δημοσιεύετε link, βίντεο ή τραγούδια που παραπέμπουν σε παρόμοιο περιεχόμενο, και γενικότερα σε άσεμνο περιεχόμενο, δεν έχει μεγάλη διαφορά. Ισχύουν τα ίδια και σε αυτήν την περίπτωση.
------------------

Θα προσπαθήσω να γίνω πιο κατανοητός:

Μπορεί να φαίνεται κάπως οξύμωρο αλλά είναι διαφορετικό να πεις:
"Είναι κλέφτης, μπήκε μέσα στο αυτοκίνητό μου, το πήρε και έφυγε" !!! και άλλο να πεις:
"Μπήκε μέσα στο αυτοκίνητό μου, το πήρε και έφυγε"

Γιατί είναι άλλο; Γιατί μπορεί να το πήρε για να μην το πάρει ο γερανός ή γιατί του έδωσε τα κλειδιά η μάνα σου για να την εξυπηρετήσει ή γιατί νόμιζε ότι μπήκε στο δικό του! Αστείο το παράδειγμα αλλά θέλω να δείξω το σκεπτικό. Καλύτερα λοιπόν είναι να καταθέτει κανείς γεγονότα και επιχειρήματα και ο αναγνώστης να βγάζει τα συμπεράσματά του ή να κάνει τις υποθέσεις του μόνος του, παρά να τον προκαταβάλλει κάποιος με χαρακτηρισμούς και έτοιμες ετυμηγορίες.

Η πρώτη περίπτωση οδηγεί εύκολα σε αντιπαραθέσεις:
"Ποιον λες κλέφτη ρε, που έχεις ξεσηκώσει όλο το ταμείο του μαγαζιού που δουλεύεις!"
Πολλοί όταν αρχίζει μια αντιπαράθεση και δέχονται μια επίθεση δεν κοιτάνε να αμυνθούν ή να αιτιολογήσουν τις ενέργειές τους ή τα γραφόμενά τους αλλά κάνουν επίθεση στον άλλο κι εκεί αρχίζει ο καυγάς.
Στη δεύτερη περίπτωση που θα αναφερόταν μόνο τα γεγονότα, ο άλλος θα ήταν υποχρεωμένος να μιλήσει γι' αυτά και όχι να αρχίσει καυγά, αποπροσανατολίζοντας και τη συζήτηση.
Τίτλος: Ευγένεια και ειλικρίνεια πάνω απ' όλα
Αποστολή από: Atmos στις Ιανουαρίου 04, 2011, 14:51
Τα γραπτά μένουν. Το φόρουμ δεν είναι chat! Τα μηνύματά σας μπορεί να βρίσκονται εδώ ακόμα και χρόνια μετά τη δημοσίευσή τους.
 
Κρατήστε ευγενικό ύφος, μην αρχίζετε τις οικειότητες με μέλη που δεν γνωρίζεστε και μην αφήνετε υπονοούμενα για το ποιον κάποιου ή για τα γραφόμενά του. Μην εκτοξεύετε κατηγορίες χωρίς αποδείξεις και μην αφήνετε κακές υπόνοιες με τα γραφόμενά σας για οτιδήποτε και οποιονδήποτε είτε ανήκει στο φόρουμ μας, είτε όχι. Επίσης προσέξτε το ύφος του κειμένου σας να μην είναι προκλητικό, δυσφημιστικό ή να προσπαθεί να δημιουργήσει εντυπώσεις. Μιλήστε με επιχειρήματα και μην προσπαθείτε να οδηγήσετε με τα γραφόμενά σας τους άλλους στα συμπεράσματα που εσείς θέλετε να βγάλετε. Μιλήστε με γεγονότα και επιχειρήματα και αφήστε τους αναγνώστες σας να βγάλουν μόνοι τους τα συμπεράσματά τους.
Μηνύματα που δεν τηρούν τα παραπάνω θα διαγράφονται και αν επαναληφθούν θα υπάρχουν ποινές.


Και να είστε πάντα ειλικρινείς. Πολλά μέλη του φόρουμ μας είναι πολύ ψαγμένα και θα σας ζητήσουν λεπτομέρειες και στοιχεία για τα γραφόμενά σας. Καλύτερα να παραδεχτείτε ένα λάθος σας όσο πιο νωρίς μπορείτε παρά να προσπαθήσετε να το μπαλώσετε με ψέματα. Ίσως κάποιοι να μην σας αντέκρουσαν στο πρώτο μήνυμά σας που περιείχε υπερβολές ή μισές αλήθειες είτε για να μη σας προσβάλλουν είτε γιατί δεν είχαν διάθεση για αντιπαραθέσεις. Συνεχίζοντας όμως να υποστηρίζετε τα αστήρικτα είναι σίγουρο ότι θα ξεσηκώσετε αντιδράσεις οι οποίες θα σας ξεσκεπάσουν και μετά θα ψάχνετε πού να κρυφτείτε. Γι' αυτό καλύτερα ειλικρίνεια από την αρχή και προπάντων ευγένεια ακόμα και στις διαφωνίες σας.
Τίτλος: Διαφημίσεις στο φόρουμ
Αποστολή από: Atmos στις Ιανουαρίου 04, 2011, 14:52
Το φόρουμ παραχωρεί διαφημιστικό χώρο για την ανάρτηση διαφημιστικών πινακίδων αλλά δεν πουλάει τα τυχόν διαφημιζόμενα προϊόντα ούτε φέρει κάποια ευθύνη για τη λειτουργία τους ή για το περιεχόμενο των δικτυακών τόπων στους οποίους οδηγούν.

Ο διαφημιστικός χώρος και το περιεχόμενό του είναι ανεξάρτητα από τη δημόσια συζήτηση.

----------------

Απαγορεύονται διαφημιστικά banner από μέλη του φόρουμ στα προφίλ τους ή στις υπογραφές τους, εκτός από τους εμπόρους που μπορούν να έχουν το λογότυπό τους στο αβατάρ τους.

Links (σύνδεσμοι) προς προϊόντα καταστημάτων τα οποία συζητούνται, επιτρέπονται από τα μέλη, εκτός από τους πίνακες εμπόρων όπου δεν επιτρέπονται σύνδεσμοι προς άλλα καταστήματα και αναφορές σε άλλα προϊόντα πλην αυτών του εμπόρου στου εκάστοτε πίνακα.
Τίτλος: Μερικές λεπτομέρειες ακόμα
Αποστολή από: Atmos στις Ιανουαρίου 04, 2011, 14:53
Λάβετε υπόψη σας ότι το λογισμικό του φόρουμ τοποθετεί ένα cookie, ένα αρχείο κειμένου που περιέχει μικρά κομμάτια πληροφοριών (όπως είναι το όνομα και ο κωδικός σας), στην προσωρινή μνήμη (cache) του προγράμματος περιήγησης που χρησιμοποιείτε. Αυτό χρησιμοποιείται ΜΟΝΟ για να παραμένετε συνδεδεμένος ή να αποσυνδέεστε από το φόρουμ. Το παρόν λογισμικό δεν συλλέγει ούτε στέλνει κανένα άλλο είδος πληροφοριών στον υπολογιστή σας.

Πρέπει να λάβετε επίσης υπόψη σας ότι με κάθε δημοσίευση  καταγράφεται και η διεύθυνση IP σας, σε περίπτωση που χρειαστεί να αποβληθείτε από το φόρουμ ή να επικοινωνήσουμε με τον Παροχέα σας Υπηρεσιών Ίντερνετ (ISP). Αυτό θα συμβεί μόνο σε περίπτωση υπερβολικής παραβίασης αυτής της συμφωνίας.
Τίτλος: Γιατί διαγράφηκε το μήνυμά μου;
Αποστολή από: Atmos στις Ιανουαρίου 04, 2011, 14:56
Πιθανώς θα παραβιάσατε κάποιον από τους κανονισμούς του φόρουμ. Διαβάστε καλά τους κανονισμούς του φόρουμ για να μην πέσετε πάλι στο ίδιο παράπτωμα, εδώ:  ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΙ ΤΟΥ ΦΟΡΟΥΜ (http://vaping.gr/index.php/topic,6.0.html)

Στο θέμα που δημοσιεύσατε το μήνυμά σας, κάπου πιο κάτω από το σημείο που υπήρχε το διαγραμμένο σας μήνυμα, ο συντονιστής που έκανε τη διαγραφή ή την τροποποίηση του μηνύματός σας θα έχει απαντήσει πιθανώς με έναν σύνδεσμο (link) που σας οδηγεί στον κανονισμό που παραβιάστηκε ή θα σας έχει στείλει ΠΜ. Υπάρχει περίπτωση όμως και λόγω φόρτου εργασίας να μην έχει δοθεί εξήγηση για τη διαγραφή του μηνύματός σας. Και πάλι: Διαβάστε προσεκτικά τους κανονισμούς και σκεφτείτε ποιον παραβιάσατε.

Αν υπήρξε σύσταση ή εξήγηση από τον συντονιστή, επισκεφτείτε τον σύνδεσμο που σας οδηγεί ο συντονιστής, διαβάστε το μήνυμα-κανονισμό στο οποίο οδηγηθήκατε και δοκιμάσετε πάλι τηρώντας αυτή τη φορά τον κανονισμό αλλά και προσέχοντας πάντα το μήνυμά σας να είναι κόσμιο.
Για να μην βρεθείτε όμως στη δυσάρεστη θέση να διαγραφούν ξανά κάποια μηνύματά σας στο μέλλον, καλό θα ήταν να διαβάσετε όλους τους κανονισμούς του φόρουμ προσεκτικά.

Αν είδατε να διαγράφτηκαν κάποια μήνυματά σας από κληρώσεις ίσως θα πρέπει να ξαναδιαβάσετε τους όρους συμμετοχής. Πρέπει όμως να έχετε υπόψιν σας ότι οι κληρώσεις απευθύνονται στα ενεργά μέλη του φόρουμ. Ελέγξτε τα μηνύματά σας. Αν η συμμετοχή σας στο φόρουμ είναι μόνο (ή σχεδόν μόνο) με μηνύματα δήλωσης συμμετοχής σε κληρώσεις, όπως καταλαβαίνετε δεν μπορείτε να θεωρηθείτε "ενεργό" μέλος. Διαβάστε καλύτερα κι ΕΔΩ  (http://vaping.gr/index.php/topic,15072.msg555099.html#msg555099)για περισσότερα σχετικά με τις κληρώσεις.

Αγνόηση των συστάσεων των συντονιστών ή των μελών της ομάδας vaping.gr team ή των τοπικών συντονιστών, αποτελεί σοβαρή παραβίαση των κανονισμών του φόρουμ και μπορεί να σας στοιχίσει τον αποκλεισμό σας από μερικές μέρες μέχρι και δια παντός, ανάλογα με τη σοβαρότητα της παράβασης και το μέγεθος της προκλητικότητας εκ μέρους σας. Επίσης μην προβαίνετε σε δημόσια κριτική για την ενέργεια του συντονιστή. Αν δεν καταλάβατε κάτι, συζητήστε το μαζί του με ΠΜ να σας εξηγήσει.


Ενημέρωση συνδέσμων
Τίτλος: Πώς εγγράφομαι στο φόρουμ;
Αποστολή από: Atmos στις Μαΐου 12, 2011, 12:29
Το φόρουμ μας απευθύνεται μόνο σε ενήλικες οι οποίοι είναι ήδη εθισμένοι στη νικοτίνη και επιθυμούν να πληροφορούνται για θέματα γύρω από το άτμισμα.
Αν δεν ανήκετε σ' αυτήν την κατηγορία, δεν έχετε κανέναν λόγο να επισκέπτεστε το φόρουμ μας.

Για να εγγραφείτε, πατήστε "Εγγραφή" (πάνω, κοντά στην κορυφή της σελίδας) και ακολουθήστε τις οδηγίες. Το e-mail που θα δώσετε θα πρέπει να είναι υπαρκτό για να λάβετε το e-mail ενεργοποίησης της εγγραφής σας. Μη φοβάστε, δε θα είναι ορατό στους άλλους παρά μόνο στους διαχειριστές. Η εγγραφή και η χρήση του φόρουμ, είναι δωρεάν βέβαια. Μην ξεχνάτε όμως ότι το φόρουμ απευθύνεται μόνο σε ενήλικες.
Όταν λάβετε το e-mail ενεργοποίησης ακολουθήστε τις οδηγίες* του. Σε περίπτωση που δεν λάβετε το e-mail ενεργοποίησης, πρέπει να γνωρίζετε ότι δεν γίνονται αποδεκτά e-mail από εταιρίες στιγμιαίων spam-mail μιας χρήσης (Mailinator, Mailcath κτλ.). Αν παρόλα αυτά ενώ έχετε ένα κανονικό e-mail (Google, Yahoo, Hotmail, Otenet κτλ.), δεν λάβατε το e-mail μας, ελέγξτε το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας (spam) μήπως βρίσκεται εκεί. Αν και πάλι αντιμετωπίζετε προβλήματα στην εγγραφή σας στείλτε e-mail στο:

(http://vaping.gr/diafora/hltax.png)

* Επειδή έχει συμβεί στο παρελθόν και μπορεί να ξανασυμβεί: Αν ο σύνδεσμος στο e-mail ενεργοποίησης δεν λειτουργεί (σας βγάζει στην αρχική σελίδα του φόρουμ), κάντε κλικ πάνω του με τη ροδέλα του ποντικιού (ή δεξί κλικ και "Άνοιγμα σε νέα καρτέλα").

Προσοχή: Αυτό το διάστημα υπάρχει ένα πρόβλημα με τους πρόχους e-mail της Microsoft  hotmail, Outlook και live.com. Εγγραφείτε προσωρινά με έναν άλλο πάροχο e-mail γιατί σ' αυτούς τους τρεις δεν πρόκειται να λάβετε e-mail ενεργοποίησης ώστε να μπορέσετε να εγγραφείτε στο φόρουμ. 
Τίτλος: Γιατί να εγγραφώ στο φόρουμ;
Αποστολή από: Atmos στις Μαΐου 12, 2011, 12:31
Αν δεν εγγραφήκατε ακόμα, μπορείτε να διαβάσετε αλλά δεν μπορείτε να γράψετε μηνύματα στο φόρουμ μας. Με την εγγραφή σας (που είναι ούτως η άλλως δωρεάν) μπορείτε να θέσετε κι εσείς τα ερωτήματά σας ή να γράψετε τη γνώμη σας αλλά και αν το επιθυμείτε να παρακολουθείτε κάποια θέματα χωρίς να χάνετε τις δημοσιεύσεις που σας ενδιαφέρουν. Επίσης υπάρχουν και κάποιοι πίνακες που δεν είναι ορατοί στους μη εγγεγραμμένους επισκέπτες (στους οποίους θα έχετε πρόσβαση με την εγγραφή σας), αλλά και κάποια προνόμια μόνο για τα μέλη σε ορισμένες περιπτώσεις (π.χ. ενημερώσεις από εμπόρους ή κατασκευαστές για διάφορα προϊόντα κτλ.).

Και μην ξεχνάτε ότι το φόρουμ μας απευθύνεται μόνο σε ενήλικες οι οποίοι είναι ήδη εθισμένοι στη νικοτίνη και επιθυμούν να πληροφορούνται για θέματα γύρω από το άτμισμα.
Τίτλος: Γιατί δεν μπορώ να ανοίξω νέο θέμα ή να στείλω Προσωπικό Μήνυμα;
Αποστολή από: Atmos στις Μαΐου 12, 2011, 12:36
Αν είστε νέος χρήστης του φόρουμ, δεν μπορείτε να ανοίξετε νέο θέμα ή να στείλετε Προσωπικό Μήνυμα (Π.Μ.) αν δεν συμπληρώσετε πρώτα 5 μηνύματα. Μπορείτε βέβαια να δημοσιεύσετε σε υπάρχοντα θέματα πατώντας "Απάντηση". Υποθέτουμε ότι θα διαβάσετε κάποια πράγματα πριν κάνετε ερωτήσεις ώστε να τις δημοσιεύσετε σε ένα από τα υπάρχοντα θέματα που ταιριάζει. Αν παρόλα αυτά νομίζετε ότι η ερώτησή σας δεν ταιριάζει πουθενά, δημοσιεύστε την στην Περιοχή νέων μελών (http://vaping.gr/index.php/board,118.0.html). Επίσης αν θέλετε να επικοινωνήσετε με τη διαχείριση, μιας και δεν μπορείτε να στείλετε Π.Μ., χρησιμοποιήστε το e-mail που βρίσκεται στο τέλος της πρώτης σελίδας με τα περιεχόμενα των κανονισμών.
Πριν όμως αρχίσετε τις ερωτήσεις, καλό θα ήταν να αρχίσετε με μία αυτοπαρουσίαση για να συστηθείτε στα υπόλοιπα μέλη μας στο: Αυτοπαρουσίαση μελών (http://vaping.gr/index.php/topic,1888.msg40635.html#msg40635).

Ενημέρωση συνδέσμων
Τίτλος: Έχω πελαγώσει, πολλοί άγνωστοι όροι, δεν καταλαβαίνω τίποτα!
Αποστολή από: Atmos στις Μαΐου 12, 2011, 12:39
Για να μπείτε πιο γρήγορα στο νόημα και να καταλάβετε την ορολογία του ηλεκτρονικού τσιγάρου χωρίς να σας φαίνονται βουνό αυτά που διαβάζετε σε διάφορα μηνύματα, καλό είναι να αρχίσετε πρώτα την ανάγνωση από τα: ΕΥΡΕΤΗΡΙΟ ΟΡΩΝ - Το λεξικό του ηλεκτρονικού τσιγάρου (http://vaping.gr/index.php/topic,2627.0.html)" και ΕΓΚΥΚΛΟΠΑΙΔΕΙΑ ΤΟΥ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΟΥ ΤΣΙΓΑΡΟΥ (http://vaping.gr/index.php/board,59.0.html)".  Αρχίστε πρώτα με τα θέματα εκεί που έχουν κεφαλαία στον τίτλο τους, τα οποία είναι και τα πιο σημαντικά.

Επίσης μπορούν να σας βοηθήσουν και τα μόνιμα θέματα που υπάρχουν σε κάθε πίνακα (Είναι αυτά που βρίσκονται στην κορυφή τού κάθε πίνακα με πιο έντονα γράμματα).


Ενημέρωση συνδέσμων
Τίτλος: Σχετικά με τους κανονισμούς του φόρουμ
Αποστολή από: Atmos στις Μαΐου 12, 2011, 13:32
Τυχόν συζητήσεις περί κανονισμών που έγιναν παλιότερα εκτός αυτού εδώ του θέματος και εκτός του θέματος με τους κανονισμούς για τους εμπόρους, παύουν να έχουν ισχύ. Εκτός από την ημερομηνία δημοσίευσης ενός μηνύματος, προσέξτε και την ημερομηνία τροποποίησης (αν υπάρχει) για να μπορείτε να έχετε την πλήρη εικόνα. Οι κανονισμοί δεν έχουν αναδρομική ισχύ για να μην διαταράξουν τη συνοχή ήδη δημοσιευμένων συζητήσεων. Ισχύουν από την ημερομηνία δημοσίευσής τους ή της τελευταίας τροποποίησής τους.

Προς αποφυγή παρεξήγησης πρέπει να διευκρινιστεί ότι μερικά μηνύματα που υπάρχουν ήδη και φαίνονται να παραβαίνουν τους κανονισμούς του φόρουμ, είναι πιθανόν να έχουν γραφτεί πριν την εφαρμογή αυτών των κανονισμών και αποφεύχθηκε να σβηστούν αναδρομικά για να μην διαλυθούν τα θέματα όπου υπάρχουν. Όπως θα δείτε από τις ημερομηνίες δημοσίευσης, πρόκειται για παλιά μηνύματα.

Στην πορεία ίσως να χρειαστεί να προστεθούν και άλλες παράγραφοι-μηνύματα με κανονισμούς ή να τροποποιηθούν κάποιες υπάρχουσες ανάλογα με τις ανάγκες που προκύπτουν. Όταν βλέπετε το κουμπάκι "Νέο" στο θέμα των κανονισμών, πατήστε το για να διαβάσετε το τελευταίο μήνυμα και να ενημερωθείτε για τυχόν αλλαγές που έγιναν.

Μετά από μια αρκετά μακρόχρονη συλλογή εμπειριών και καταστάσεων έγινε μια προσπάθεια για καλύτερη και πληρέστερη διατύπωση των κανονισμών του φόρουμ. Οι κανονισμοί είναι τώρα γραμμένοι σε διαφορετικά μηνύματα ώστε όταν χρειάζεται να οδηγείται κάποιος στοχευμένα σ' ένα ζήτημα, να γίνεται απλά με ένα σύνδεσμο (link) ώστε να μπορεί εύκολα και γρήγορα να ενημερωθεί για το ακριβές σημείο του κανονισμού που συζητείται χωρίς να ψάχνει να εντοπίσει την επίμαχη παράγραφο μέσα σ' ένα μεγάλο κείμενο.

Το φόρουμ έχει ακόμα πολύ δρόμο μπροστά του και στην πορεία ίσως να είναι αναγκαίο κατά καιρούς να διαμορφώνονται κάποιοι νέοι κανόνες ανάλογα με τις εκάστοτε ανάγκες που προκύπτουν. Η Διαχείριση προσπαθεί μέσα από τις εμπειρίες της να διαμορφώσει ένα πλαίσιο που θα το κρατήσει σε ένα υψηλό επίπεδο, στο οποίο οι συζητήσεις θα είναι επί της ουσίας και όχι για άσχετα θέματα ή ειδικά και νομικά ζητήματα εμπορικού ανταγωνισμού.
Τίτλος: Περί καταγγελιών
Αποστολή από: Atmos στις Αυγούστου 12, 2011, 06:08
Τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά με τις δημόσιες καταγγελίες που (πιθανώς) μας προστατεύουν από τις πρακτικές ή τα προϊόντα διαφόρων εταιριών και τις οποίες με ενθουσιασμό και ελαφρά τη καρδία επικροτούμε όλοι μας.

Αν κάποιος θέλει να κάνει καταγγελία κατά μιας εταιρίας, υπάρχουν τα υπεύθυνα όργανα του κράτους: Εισαγγελέας, ΕΟΦ, Υπουργείο εμπορίου κτλ. ανάλογα με το θέμα της καταγγελίας.
Όταν η καταγγελία γίνεται σε ένα φόρουμ χωρίς να υπάρχουν αποδείξεις και η καταγγελία αυτή βλάπτει μια εταιρία δεν είναι καθόλου απλά τα πράγματα. Αν τελικά αποδειχθεί ότι η εταιρία δεν ήταν υπεύθυνη, όσο διάστημα αιωρείται έστω και ως πιθανότητα η ενοχή της, η εταιρία ζημιώνεται. Αν αυτές οι αποδείξεις χρειαστούν μήνες για να συλλεχθούν, η ζημιά μπορεί να είναι ανεπανόρθωτη.

Γι' αυτό το λόγο, όταν πρόκειται για σοβαρά θέματα υγείας ή και αγορανομικών παραβάσεων, απευθυνθείτε στα αρμόδια όργανα του κράτους και εφόσον αυτά βγάλουν κάποια προειδοποιητική ανακοίνωση για κάποια προϊόντα ή καταδικαστικές αποφάσεις για διάφορα εμπορικά ή άλλα θέματα κατά μιας εταιρίας, τότε μπορείτε να τα δημοσιεύσετε με σύνδεσμο (link) προς την πηγή που το αναφέρει.

Αν και εφόσον μία θιγόμενη εταιρία θέλει να κάνει ανακοινώσεις στο φόρουμ για την πορεία μιας δικής της υπόθεσης, μπορεί να το κάνει όποτε το θελήσει. Εφόσον ζητήσει να της δοθούν τα κείμενα από μηνύματα που την θίγουν, θα της δοθούν, αν θέλει αυτά να είναι σε δημόσια θέα, ας το ζητήσει. Η διαχείριση δεν επιθυμεί να πράξει αυτεπάγγελτα σε τέτοιες περιπτώσεις. Το φόρουμ δεν μπορεί να γίνει δικαστήριο.

Όποιος δεν το καταλαβαίνει αυτό και μιλάει για κουκούλωμα και προστασία των εταιριών, ας ανοίξει δικό του φόρουμ ή αν αυτό του είναι δύσκολο, μια απλή σελίδα στο internet με το δικό του domain.gr (έχει τη σημασία του αυτό) και ας γράψει εκεί ό,τι θέλει. Όχι εδώ. Αν φοβάται ότι δε θα το διαβάσει κανένας μπορεί να βάλει το λινκ σε χίλια δυο μπλογκ και φόρουμ και να γίνει και διάσημος.

Ο νοών νοείτω.

Επίσης εδώ δύο link χρήσιμα για ενημέρωση: του ΕΦΕΤ (Ενιαίου Φορέα Ελέγχου Τροφίμων) και του ΕΟΦ (Εθνικού οργανισμού φαρμάκων. Αν κάτι υπάρχει εκεί, μπορείτε (και πρέπει) να το ανακοινώσετε στο φόρουμ μας.
http://www.efet.gr/              http://www.eof.gr/web/guest


Και για να μην υπάρχει σύγχυση: άλλο είναι οι γνώμες, κριτικές προϊόντων, reviews κτλ. για προϊόντα  και άλλο οι καταγγελίες για απάτες, παραβίαση αγορανομικών διατάξεων ή σοβαρά θέματα υγείας.
Άλλο review κι άλλο καταγγελία.
Τίτλος: Πώς μπορώ να εγγραφώ ως έμπορος στο φόρουμ
Αποστολή από: Atmos στις Αυγούστου 14, 2011, 04:33
Αν θέλετε ως έμπορος να έχετε το δικό σας πίνακα για να επικοινωνείτε με τα μέλη του φόρουμ και να ανακοινώνετε τα νέα σας προϊόντα, παρακαλώ:
αν είστε εγγεγραμμένο μέλος, κάντε κλικ εδώ (http://vaping.gr/index.php/topic,50.0.html)
για να διαβάσετε τους κανονισμούς που διέπουν τους εμπόρους.


Ενημέρωση συνδέσμου
Τίτλος: Πώς παίρνω μέρος στη συζήτηση; Δεν έχω ιδέα από φόρουμ!
Αποστολή από: Atmos στις Αυγούστου 23, 2011, 20:52
Για να μπορέσετε να λάβετε μέρος στη συζήτηση του φόρουμ θα πρέπει πρώτα να εγγραφείτε. Οδηγίες εδώ: Πώς εγγράφομαι στο φόρουμ; (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg56401.html#msg56401)

Εφόσον είστε εγγεγραμμένοι, θα πρέπει να είστε συνδεδεμένοι δίνοντας το όνομα χρήστη και τον κωδικό σας στα πεδία που υπάρχουν αριστερά σας (ορατά μόνο όταν δεν είστε συνδεδεμένοι), για να έχετε πρόσβαση στη συζήτηση.

Αν θέλετε να απαντήσετε σε ένα θέμα ή να ρωτήσετε κάτι, βρίσκετε το θέμα που σας ενδιαφέρει το ανοίγετε κάνοντας κλικ στον τίτλο του και αφού διαβάσετε το περιεχόμενό του, κάνετε κλικ στο κουμπάκι ΑΠΑΝΤΗΣΗ, κάτω από το τελευταίο μήνυμα της σελίδας που διαβάζετε. Στο παράθυρο που θα ανοίξει γράφετε το κείμενό σας (όχι greeklish και όχι όλα κεφαλαία) και κάνετε κλικ στο "Αποστολή" που είναι ακριβώς από κάτω δεξιά από το παράθυρο που γράφετε.

Αν αυτό που θέλετε να ρωτήσετε ή να δημοσιεύσετε δεν ταιριάζει σε κανένα θέμα από τα υπάρχοντα, δεν μπορείτε ακόμα ως νέος χρήστης να ανοίξετε νέο δικό σας. (Διαβάστε εδώ: Γιατί δεν μπορώ να ανοίξω νέο θέμα ή να στείλω Προσωπικό Μήνυμα; (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg56403.html#msg56403)). Σε μια τέτοια περίπτωση δημοσιεύστε το στις "Ερωτήσεις νέων μελών (http://vaping.gr/index.php/topic,2308.0.html)".  Πριν όμως δημοσιεύσετε το μήνυμά σας, κάντε μια αναζήτηση. Το πεδίο "Google (site search) που είναι στα αριστερά σας, κάνει θαύματα! Κατά 99% θα βρείτε το σχετικό θέμα που σας ενδιαφέρει.


ΑΡΧΙΣΤΕ ΑΠΟ ΕΔΩ:  
ΠΡΟΣ ΤΑ ΝΕΑ ΜΕΛΗ - ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΠΡΩΤΑ ΕΔΩ (http://vaping.gr/index.php/topic,6374.0.html)
Πριν δημοσιεύσετε το μήνυμά σας, διαβάστε το "Κανονισμοί του φόρουμ και Συχνές ερωτήσεις (http://vaping.gr/index.php/topic,6.0.html)". Θα σας λυθούν πολλές απορίες.
ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΑΜΕΣΩΣ ΕΔΩ:
Το πρώτο σας μήνυμα συστήνουμε να είναι στην: Αυτοπαρουσίαση μελών (http://vaping.gr/index.php/topic,1888.0.html), για να γνωριστούμε καλύτερα. Πατήστε απλά ΑΠΑΝΤΗΣΗ και αυτοσυστηθείτε.

Σημ. Αν σε κάποιο θέμα δεν υπάρχει το κουμπάκι ΑΠΑΝΤΗΣΗ, σημαίνει ότι είναι κλειδωμένο, όπως αυτό εδώ π.χ. που είναι μόνο για ανάγνωση.


Ενημέρωση συνδέσμων
Τίτλος: Πού πήγε το μήνυμά μου; (ή ένα μήνυμα που διάβαζα;)
Αποστολή από: Atmos στις Σεπτεμβρίου 29, 2011, 16:31
Μερικές φορές διαγράφονται μηνύματα (Γιατί διαγράφηκε το μήνυμά μου; (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg40672.html#msg40672) ) ή μεταφέρονται. αλλά λόγω έλλειψης χρόνου δεν ειδοποιούνται οι συντάκτες τους με Π.Μ. για την αλλαγή.

Αν δεν διαγράφηκε, μπορεί να μεταφέρθηκε ή να συγχωνεύτηκε σε κάποιο άλλο θέμα.

Γενικά όταν ψάχνετε ένα μήνυμά σας, ο πιο απλός τρόπος να το εντοπίσετε, είναι να πάτε στο Προφίλ (σας) και να κάνετε κλικ στο "Εμφάνιση μηνυμάτων" που είναι κάτω από το Avatar (την εικόνα σας). Εκεί θα εντοπίσετε το μήνυμά σας και κάνοντας κλικ πάνω στον τίτλο του, θα μεταφερθείτε στο θέμα που βρίσκεται.

Το ίδιο μπορείτε να κάνετε και με τα μηνύματα άλλων μελών. Αν θυμόσαστε π.χ. ότι ο Κώστας είχει γράψει ένα μήνυμα αλλά δε θυμάστε πού, πάτε στο προφίλ του και στο "Εμφάνιση μηνυμάτων" για να το εντοπίσετε και να ακολουθήσετε την ίδια διαδικασία.

Ο επόμενος τρόπος είναι να χρησιμοποιήσετε την αναζήτηση του φόρουμ ή την αναζήτηση Google που βρίσκεται στην αριστερή στήλη αν θυμάστε κάποια στοιχεία από το περιεχόμενό του.

Ενημέρωση συνδέσμων
Τίτλος: Μη δημοσιεύετε το ίδιο μήνυμα σε διαφορετικά θέματα
Αποστολή από: Atmos στις Οκτωβρίου 28, 2011, 04:40
Παρακαλούμε μη δημοσιεύετε το ίδιο μήνυμα ή την ίδια ερώτηση σε πολλά διαφορετικά θέματα. Είναι πιθανό να απαντηθούν όλα και να δημιουργήσουν πολλές διαφορετικές συζητήσεις σε διαφορετικά μέρη του φόρουμ για το ίδιο θέμα. Αυτό δημιουργεί σύγχυση στους αναγνώστες και στη λειτουργία του φόρουμ.

Σε μια τέτοια περίπτωση τα πολλαπλά μηνύματά σας θα διαγραφούν.
Τίτλος: ΣΕΒΑΣΜΟΣ ΣΤΟΥΣ ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΕΣ ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΥΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΤΟΥΣ
Αποστολή από: Atmos στις Νοεμβρίου 04, 2011, 16:50
Οι συντονιστές είναι μέλη του φόρουμ τα οποία εθελοντικά και αφιλοκερδώς έχουν αναλάβει την εποπτεία κάποιων πινάκων ή κατηγοριών στο φόρουμ φροντίζοντας για την τήρηση των κανονισμών του και την εύρυθμη λειτουργία του. Συμμετέχουν σαν κανονικά μέλη στις συζητήσεις, μπορούν να γράφουν τη γνώμη τους ως κανονικά μέλη, αλλά όπου και όταν χρειάζεται αναλαμβάνουν και συντονιστικό ρόλο.

Όταν οι συντονιστές ή μέλη της ομάδας vaping.gr team ή των τοπικών συντονιστών απευθύνονται προς ένα ή περισσότερα μέλη μέσα σε ένα θέμα με την ιδιότητα του συντονιστή τότε το μήνυμά τους έχει διαφορετικό χρώμα για να ξεχωρίζει η αλλαγή του ρόλου τους.

Σε περίπτωση που δείτε ένα τέτοιο μήνυμα - υπόδειξη, το καλύτερο που θα έχετε να κάνετε είναι να συμμορφωθείτε αμέσως με τις υποδείξεις και να μην επαναλάβετε το ίδιο παράπτωμα.

Δεν επιτρέπεται δημόσια κριτική και αμφισβήτηση των ενεργειών των συντονιστών.
Αν πιστεύετε ότι έγινε κάποιο λάθος, επικοινωνήστε πρώτα με ΠΜ (Προσωπικό Μήνυμα) με τον συντονιστή που σας έκανε την παρατήρηση για διευκρινίσεις. Αν υπάρχει όντως κάποια παρεξήγηση ή κάποιος λάθος χειρισμός, είναι πολύ εύκολο να διορθωθεί. Όταν όμως αυτό γίνεται δημόσια, η συζήτηση ξεφεύγει από το θέμα και αποπροσανατολίζεται. Εκτός αυτού εμφανίζονται και κάποιοι καλοθελητές "παντογνώστες" που αυτές οι καταστάσεις είναι η αγαπημένη τους ενασχόληση και έχουν πάντα άποψη ανεξάρτητα αν διάβασαν μόνο 2-3 μηνύματα από το θέμα, τινάζοντας έτσι το θέμα στον αέρα αλλά και δυναμιτίζοντας το κλίμα του φόρουμ.
Πριν επικοινωνήσετε με τον συντονιστή, διαβάστε προσεκτικά τους κανονισμούς ή τον κανονισμό στον οποίο σας παραπέμπει. Αν υπάρχει κάποια ασάφεια ή δεν βγει άκρη με τον συντονιστή μέσω ΠΜ, θα σας παραπέμψει ο ίδιος για παραπέρα διευκρινίσεις στη διαχείριση.

Ο συγκεκριμένος κανονισμός βγήκε μέσα από την εμπειρία και τις διεργασίες του φόρουμ. Το συντονιστικό έργο έχει πολλή δουλειά στην οργάνωση των θεμάτων (μετακινήσεις, συγχωνεύσεις, διαγραφές, τροποποιήσεις κτλ.). Όταν οι συντονιστές αναλώνουν το χρόνο για να εξηγούν στον καθένα γιατί το φόρουμ δε λειτουργεί σύμφωνα με τη δική του κοσμοθεωρία (και αυτές είναι άπειρες), δεν μπορούν να κάνουν τη δουλειά τους.


Γι' αυτό: Διαβάστε προσεκτικά τους κανονισμούς. Αν δεν τους αποδέχεστε, μην λαμβάνετε μέρος στις συζητήσεις μας. Αν θέλετε όμως να λάβετε μέρος στις συζητήσεις του φόρουμ, οφείλετε να αποδεχτείτε τους κανονισμούς που τις διέπουν, μην απαιτείτε όμως να τους τροποποιήσουμε σύμφωνα με τα γούστα σας!!


Επίσης:
Ο διαχειριστής και οι συντονιστές δεν είναι και ούτε πρόκειται να γίνουν οι σκουπιδιάρηδες του φόρουμ επειδή μερικοί θέλουν να κάνουν χαβαλέ για να περνάει η ώρα, επειδή βαριούνται να κάνουν ένα κλικ παραπέρα για να δημοσιεύσουν την ερώτηση ή την απάντησή τους στο σωστό θέμα ή επειδή τους αρέσει να καυγαδίζουν με άλλους διαταράσσοντας την ηρεμία του φόρουμ.

Πρακτικές του στιλ "Ας κάνουμε λίγο χαβαλέ στο θέμα και θα έρθει ο διαχειριστής να τα σβήσει" ή "Ας συνεχίσουμε το off topic και θα τα σβήσουν οι συντονιστές" θα πρέπει να ξεχαστούν. Τα πράγματα έχουν αλλάξει. Η πρακτική αυτή ενθάρρυνε μερικούς να συνεχίζουν το βιολί τους βασιζόμενοι ως τώρα στην ατιμωρησία. Στο εξής όμως θα υπάρχουν ποινές για όσους δεν συμμορφώνονται.


Όποιος δεν συμμορφώνεται σύμφωνα με τις υποδείξεις των συντονιστών ή ακόμα πουλάει πνεύμα, κριτικάρει δημόσια τις ενέργειές τους, τους αμφισβητεί, προσπαθεί να υποβαθμίσει το ρόλο τους ή αγνοεί προκλητικά τις υποδείξεις τους θα αποκλείεται από το φόρουμ. Ο αποκλεισμός του μπορεί να διαρκέσει μία μέρα, τρεις μέρες, μια βδομάδα, ένα μήνα ή και να είναι δια παντός, ανάλογα με το μέγεθος του παραπτώματος ή την προκλητικότητά του, χωρίς να αποκλείεται ο δια παντός αποκλεισμός σαν πρώτη και τελευταία ποινή σε βαριές περιπτώσεις.

Επειδή σε ένα κείμενο τίποτα δεν είναι μετρήσιμο με επιστημονικές ή αυτόματες μεθόδους, η βαρύτητα του ατοπήματος σε κάθε περίπτωση κρίνεται από τους διαχειριστές και συντονιστές του φόρουμ οι οποίοι μπορεί να λάβουν υπόψιν τους πολλές διαφορετικές παραμέτρους όταν δρουν με τον τρόπο που δρουν, όπως την ως τώρα πορεία ενός μέλους, την αναγκαιότητα ή όχι της πράξης του, το αν ήταν αυτός που άρχισε μία διένεξη ή κατάσταση παρασύροντας και άλλους ή και στην χειρότερη περίπτωση απλά και μόνο το... ένστικτό τους.

Λογικό είναι να υπάρξουν και λάθη. Και υπήρξαν στο παρελθόν και σίγουρα θα υπάρξουν και στο μέλλον, μιας και τα λάθη είναι ανθρώπινα. Θέλουμε όμως να διαβεβαιώσουμε τους αναγνώστες ότι προσπαθούμε κάθε φορά να γίνουμε καλύτεροι, πιο αντικειμενικοί και πιο δίκαιοι διδασκόμενοι μέσα από τα λάθη μας και όταν γίνονται δεν διστάζουμε να τα παραδεχτούμε και να τα διορθώσουμε.
Τίτλος: Πού και πότε δεν επιτρέπονται link και αναφορές σε προϊόντα ή εμπορικά sites
Αποστολή από: Atmos στις Νοεμβρίου 05, 2011, 03:54
Σε όλο το φόρουμ τα link προς διάφορα sites ή προϊόντα σχετικά με το ηλεκτρονικό κάπνισμα (ή και αλλού αν το απαιτεί το θέμα) επιτρέπονται με τις παρακάτω εξαιρέσεις:

* Δεν επιτρέπονται link και αναφορές παρόμοιων προϊόντων ή sites στους πίνακες εμπόρων, πλην των προϊόντων και του site του εμπόρου στο οποίο δημοσιεύετε το μήνυμά σας. Για περισσότερες διευκρινίσεις μπορείτε να διαβάσετε εδώ (http://vaping.gr/index.php/topic,3593.msg111741.html#msg111741)

* Δεν επιτρέπονται link και αναφορές προς άλλα ελληνικά φόρουμ με ίδια θεματολογία.

Ενημέρωση συνδέσμων
Τίτλος: Πού ισχύουν και πού δεν ισχύουν οι κανονισμοί του φόρουμ
Αποστολή από: Atmos στις Νοεμβρίου 05, 2011, 05:14
Οι κανονισμοί ισχύουν σε όλο το φόρουμ εκτός από κάποιες εξαιρέσεις στην κατηγορία "Χαλαρά θέματα".

Στην κατηγορία "Χαλαρά θέματα" δεν υπάρχουν περιορισμοί για off topic ή για τη μορφοποίηση των μηνυμάτων. Ισχύουν όμως οι κανονισμοί περί ύβρεων, βωμολοχιών κτλ.

Στον πίνακα "Άσχετα με το η.τ." ιδιαίτερα, τα θέματα αναφέρονται σε οτιδήποτε που μπορεί να είναι και άσχετο με το ηλεκτρονικό τσιγάρο. Αν και εκεί το off topic δεν εποπτεύεται αυστηρά, εφόσον ο δημιουργός ενός θέματος σάς ζητήσει να παραμείνετε στο θέμα που άνοιξε και να μην το βανδαλίσετε με άσχετα μηνύματα, θα πρέπει να το σεβαστείτε. Αν κάποιος άνοιξε ένα θέμα για το Κυνήγι π.χ., δεν είναι σωστό να αρχίσετε εκεί συζήτηση για τα αθλητικά!

Υπόψιν ότι τα μηνύματα αυτής της κατηγορίας εκκαθαρίζονται συχνά. Ο,τι γράψετε εκεί, δεν πρόκειται να μείνει για πάντα. Τα θέματα διαγράφονται ολόκληρα κατά καιρούς γιατί λόγω της πολυσυλλεκτικότητάς τους θα μπορούσαν να υποσκελίσουν ακόμα και τα κύρια θέματα του φόρουμ σε αριθμό και κάτι τέτοιο δεν είναι επιθυμητό. Ο αριθμός τους αυξάνεται πολύ γρήγορα και γιατί γράφονται εύκολα και γρήγορα μιας και τα περισσότερα από αυτά είναι κενά περιεχομένου μόνο με φατσούλες ή με μια δυο λέξεις.

Ένα ενδιάμεσο καθεστώς ισχύει και σε πίνακες όπως ο "Μετατροπές, πατέντες, κατασκευές". Εκεί θα ήταν κρίμα να κόψουμε τα μηνύματα ενθάρρυνσης και επιδοκιμασίας που μπορεί να είναι μόνο φατσούλες ή ένα "μπράβο" ή με υπερβολική μορφοποίηση και δίνουν  κουράγιο για καλύτερα πράγματα στους μάστορες του φόρουμ μας. Αυτός ήταν και ο κυριότερος λόγος που ο πίνακας αυτός μπήκε σε αυτήν την κατηγορία. Αν θέλουν οι ίδιοι οι modders να καθαριστούν τα θέματά τους, μπορούν να ζητήσουν από τη διαχείριση να τους δοθεί η προσωρινά αυτή η δυνατότητα.
Κάτι ανάλογο ισχύει και στους Πίνακες εμπόρων όπου στους περισσότερους έχουν οι ίδιοι τον συντονισμό. Το πόσο σοβαρό ή όχι θέλουν να κρατήσουν το κάθε θέμα είναι δικό τους ζήτημα και καθένας το εκτιμάει κατά την κρίση του.

Οι ελεγχόμενοι αυστηρότερα για off topic πίνακες του φόρουμ είναι αυτοί που βρίσκονται ψηλότερα (από αυτούς που αναφέρθηκαν παραπάνω) στη σελίδα τού Πίνακα περιεχομένων (http://vaping.gr/index.php?action=forum) του φόρουμ.  

Επίσης υπάρχουν και ειδικοί κανονισμοί για τους εμπόρους και αναφέρονται στο θέμα Προς εμπόρους, αντιπροσώπους, κατασκευαστές (http://vaping.gr/index.php/topic,50.msg40675.html#msg40675).

Ενημέρωση συνδέσμων
Τίτλος: Αν θελήσετε να εγκαταλείψετε το φόρουμ μας
Αποστολή από: Atmos στις Νοεμβρίου 05, 2011, 18:33
Σε περίπτωση που για ποιονδήποτε λόγο θελήσετε να εγκαταλείψετε το φόρουμ μας θα πρέπει να έχετε υπόψιν σας τα παρακάτω:

Για όποιον ζητήσει να διαγραφεί ο λογαριασμός του:
Στο προφίλ σας θα δείτε ότι έχετε εγγραφεί με το όνομα Χ που είναι το όνομα που κάνετε login και μπορεί και να μην είναι ίδιο με το nickname που χρησιμοποιείτε στο φόρουμ. Αυτό το όνομα εγγραφής δεν αλλάζει ούτε διαγράφεται.

Σε περίπτωση που διαγραφεί ο λογαριασμός σας (μετά από αίτησή σας) αυτό που θα γίνει είναι να σβηστεί το nickname σας και να μείνει το όνομα εγγραφής Χ σε όλα τα μηνύματα που έχετε γράψει. Η μόνη διαφορά θα είναι ότι δεν θα υπάρχει προφίλ που θα μπορεί κάποιος να επισκεφτεί ούτε θα αναφέρεται ο αριθμός των μηνυμάτων σας. Στα μηνύματά σας θα φαίνεται μόνο το όνομα εγγραφής και ο τίτλος "Επισκέπτης".

Η σύσταση της διαχείρισης, εφόσον θέλετε να αποχωρήσετε από το φόρουμ μας, είναι απλά να μην μας επισκεφτείτε ξανά ή απλά μην δημοσιεύσετε ξανά μήνυμα. Πατήστε "Αποσύνδεση" και στο εξής μπορείτε να μας διαβάζετε (αν το θελήσετε) ως απλός επισκέπτης. Ίσως κάποια στιγμή αλλάξετε γνώμη, όχι απαραίτητα γιατί μετανιώσατε αλλά ίσως γιατί το φόρουμ άλλαξε και βρίσκεται πιο κοντά σε αυτό που σας εκφράζει. Αν ο λογαριασμός σας έχει διαγραφεί, δεν θα υπάρχει δυνατότητα επαναφοράς του ακόμα κι αν το ζητήσετε.

Για όποιον ζητάει να διαγραφούν όλα τα μηνύματά του:
Κάτι τέτοιο δεν είναι δυνατόν να γίνει.
Ο λόγος είναι πολύ απλός: Σε περίπτωση διαγραφής τους οι συζητήσεις χάνουν τη συνέχειά τους και δεν είναι δυνατόν να μείνουν μετέωρα τα σχετικά μηνύματα. Με αυτό το σκεπτικό θα μπορούσε κάποιος, ακόμα και εσκεμμένα, να εγγραφεί στο φόρουμ μας, να γράψει ένα πλήθος χρήσιμων μηνυμάτων δημιουργώντας γόνιμες συζητήσεις και στη συνέχεια να τα διαγράψει όλα τινάζοντας το φόρουμ στον αέρα.

Γι' αυτό το λόγο και η διαγραφή του λογαριασμού σας, από τη στιγμή που τα μηνύματα θα παραμείνουν, δεν έχει καμία χρησιμότητα όπως αναφέρθηκε και παραπάνω. Εξάλλου το όνομα εγγραφής Χ αναφέρεται σε τόσες απαντήσεις άλλων μελών και ίσως να υπάρχουν και παραθέσεις των μηνυμάτων σας σε μηνύματα άλλων μελών, που η διαγραφή του λογαριασμού καθίσταται τελείως άσκοπη.

Είναι σαν μια δημοσίευση σε εφημερίδα. Δεν μπορεί, επειδή μετάνιωσε κάποιος που την έκανε, να ζητήσει από τον εκδότη να τη διαγράψει από όλα τα έντυπα ενώ αυτά έχουν κυκλοφορήσει ήδη και η δημοσίευσή του έχει σχολιαστεί σε πολλά άλλα φύλλα της εφημερίδας! Απλά μην ζητάτε κάτι τέτοιο από τη διαχείριση.
Τίτλος: Απ: ΣΥΝΗΘΕΙΣ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ (FAQ)- ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΙ ΤΟΥ ΦΟΡΟΥΜ
Αποστολή από: Atmos στις Ιανουαρίου 16, 2012, 03:14
Μάλλον δεν είμαστε όσο αυστηροί έπρεπε στους βωμολόχους μέχρι τώρα. Στο εξής:
Βωμολοχίες και ύβρεις που προσβάλουν το κοινό αίσθημα θα τιμωρούνται με 5ήμερο αποκλεισμό την πρώτη φορά και τη δεύτερη δια παντός.
Τίτλος: Απ: ΣΥΝΗΘΕΙΣ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ (FAQ)- ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΙ ΤΟΥ ΦΟΡΟΥΜ
Αποστολή από: Atmos στις Φεβρουαρίου 06, 2012, 15:02
Μάλλον δεν είμαστε όσο αυστηροί έπρεπε στους βωμολόχους μέχρι τώρα. Στο εξής:
Βωμολοχίες και ύβρεις που προσβάλουν το κοινό αίσθημα θα τιμωρούνται με 5ήμερο αποκλεισμό την πρώτη φορά και τη δεύτερη δια παντός.

Το να δημοσιεύετε link, βίντεο ή τραγούδια που παραπέμπουν σε παρόμοιο περιεχόμενο, και γενικότερα σε άσεμνο περιεχόμενο, δεν έχει μεγάλη διαφορά. Ισχύουν τα ίδια και σε αυτήν την περίπτωση.
Τίτλος: Όχι αναφορές ή link προς ελληνικά φόρουμ με ίδια θεματολογία και afiliate sites
Αποστολή από: Atmos στις Φεβρουαρίου 28, 2012, 01:24
Αυτό που γράφει ο τίτλος. Αυτός είναι γενικός κανόνας που ισχύει σε όλα τα φόρουμ αλλά καλό είναι να υπάρχει και γραμμένος. Αν υπάρχουν ελληνικά φόρουμ με την ίδια θεματολογία με το vaping.gr, δεν επιτρέπεται να αναφέρονται εδώ.
Αναφορές και προσκλήσεις προς άλλα παρόμοια ελληνικά φόρουμ μπορεί να είναι ακόμα και αιτία αποκλεισμού από το παρόν.

Επίσης αν ανακαλύψατε κάποιο βίντεο-review από κάποιο άλλο site, μην βάζετε το link προς το site, βάλτε μόνο το βίντεο από το youtube χωρίς αναφορές και λινκ στο άλλο site. Αν πρόκειται μόνο για κάποιες πληροφορίες, γράψτε τες με δικό σας κείμενο χωρίς να κάνετε copy - paste από άλλα ελληνικά sites η.τ.

Επίσης affiliate σύνδεσμοι προς sites με έμμεση παρότρυνση για εγγραφή σε σάιτ με e-mail, ή σύνδεσμοι από τους οποίους ο αποστολέας έχει προσωπικό κέρδος αν κάποιος τους επισκεφτεί ή κάνει αγορά, χαρακτηρίζονται ως spam και δεν επιτρέπονται.

Τίτλος: Fair play ΚΑΙ στους Έλληνες επαγγελματίες
Αποστολή από: Atmos στις Μαΐου 05, 2012, 16:53
Δεν ξέρουμε αν φταίει η κρίση και το γενικό αρνητικό κλίμα που υπάρχει στη χώρα μας τον τελευταίο καιρό αλλά όλο και πιο συχνά παρατηρούμε στο φόρουμ μας μια διάθεση για κυνήγι μαγισσών τις οποίες είναι πολλοί έτοιμοι να παραδώσουν στην πυρά με την παραμικρή ευκαιρία.

Το πρόβλημα αφορά κυρίως την αντιμετώπιση των επαγγελματιών του χώρου, και ιδιαίτερα των Ελλήνων, από μερικά μέλη του φόρουμ. Το παραμικρό στραβοπάτημα, η παραμικρή αστοχία υλικού, καθυστέρηση ή ακόμα και πραγματικό λάθος του εμπόρου, γίνεται αφορμή για κατακεραύνωση όχι μόνο της συγκεκριμένης περίπτωσης αλλά όλου του κλάδου με βαρείς, μειωτικούς και απαξιωτικούς χαρακτηρισμούς. Γράφει ένας ένα τέτοιο μήνυμα και αρχίζουν μετά οι υπερθεματισμοί και από τους άλλους και ο λιθοβολισμός αρχίζει.

Αγαπητά μέλη: Έχει διαφορά να δημοσιεύω μια εμπειρία από κάποιο κατάστημα ψυχρά και με απλή κατάθεση των γεγονότων και άλλο να δημιουργώ αρνητικές εντυπώσεις με υπονοούμενα και χαρακτηρισμούς και να προκαταβάλλω τους αναγνώστες με τα γραφόμενά μου.
Έχει διαφορά να κάνω ερωτήσεις καλοπροαίρετα και να μιλώ με επιχειρήματα από το να δημιουργώ υπόνοιες και να προσβάλλω έμμεσα με το ύφος μου.

Οι επαγγελματίες του χώρου είναι άνθρωποι όπως όλοι μας. Κάποιοι μάλιστα ήταν και απλά μέλη του φόρουμ πριν γίνουν έμποροι. Πολλοί με φόβο ψυχής έκαναν το βήμα να ανοίξουν ένα κατάστημα εμπορίας η.τ. ρισκάροντας ίσως και τις τελευταίες οικονομίες τους ή δανειζόμενοι γι' αυτό το σκοπό, στην προσπάθειά τους να επιβιώσουν μέσα στην ανεργία που πλήττει τη χώρα μας το τελευταίο διάστημα.
Πολλές φορές μαζί μ' αυτούς απασχολούνται κι άλλα άτομα σε ταμείο, αποθήκες και άλλους τομείς τα οποία ζουν τις οικογένειές τους με το εισόδημά τους από αυτή τη δουλειά. Δεν είναι δυνατόν κάποιος για ένα λάθος ή μια αστοχία υλικού να θέλει να κρεμάσει αυτούς τους ανθρώπους στο σταυρό, ψάχνοντας μάλιστα και βοηθούς γι' αυτό το σκοπό μέσα στο φόρουμ μας!

Το αστείο είναι ότι σε ανάλογες περιπτώσεις σε ξένα site τα ίδια μέλη είναι πολύ πιο ανεκτικά σε λάθη: "Πού να το στέλνεις πίσω τώρα!!", "Μπερδεύτηκαν στην αποστολή!", "Αυτή τη φορά άργησαν!" Ούτε "απατεώνες" ούτε "λαμόγια" ούτε "άσχετοι ψευτοεπαγγελματίες" κτλ. Σε ανάλογες περιπτώσεις στον Έλληνα έμπορο θα είχαν σύρει τα εξ αμάξης!

Σχετικά με τις τιμές πρέπει να πούμε ότι στην ελεύθερη αγορά ο καθένας μπορεί να πουλάει το προϊόν του όσο θέλει. Δεν υπάρχει κάποιος περιορισμός σ' αυτό. Ίσως κάποιοι να επέλεξαν να πουλήσουν ακριβά τα προϊόντα τους γιατί πιστεύουν ότι προσφέρουν κάτι παραπάνω ή γιατί πιστεύουν ότι η αγορά μπορεί να ανεχτεί τις τιμές τους. Αυτό σε καμιά περίπτωση δεν τους κάνει λαμόγια ή απατεώνες , άσχετους επαγγελματίες ή ακόμα και αρπαχτάκηδες, έναντι εκείνων που πουλάνε σε χαμηλότερες τιμές. Τέτοιοι χαρακτηρισμοί δεν είναι επιτρεπτοί σε καμιά περίπτωση.

Γιαυτό παρακαλώ:

Προτιμάτε περισσότερο να επικροτείτε τους καλούς επαγγελματίες παρά να κατακεραυνώνετε αυτούς που κατά τη δική σας άποψη δεν είναι σωστοί. Δεν μπορούν να υπάρχουν αποδείξεις εύκολα για τα λεγόμενά σας. Μερικές φορές μάλιστα μπορούν με τα γραφόμενά σας να δημιουργηθούν και υποψίες για αθέμιτες ανταγωνιστικές πρακτικές.

Είναι λογικό ένας Έλληνας έμπορος να μην μπορεί να συναγωνιστεί στις τιμές ένα Κινέζικο e-shop το οποίο στέλνει σχεδόν από την παραγωγή στην κατανάλωση χωρίς φόρους, δασμούς και τελωνεία. Ο Έλληνας θα προσπαθήσει να αντισταθμίσει αυτή τη διαφορά με την άμεση επικοινωνία και εξυπηρέτησή του και όπου αλλού μπορεί. Την προσπάθειά του αυτή μπορεί να την εκτιμήσει καθένας προσωπικά.
Μην προτρέπετε ή εξωθείτε με το παραμικρό τα άλλα μέλη να αγοράζουν από το εξωτερικό τα προϊόντα τους.
Μπορείτε να αναφέρετε εσείς αν θέλετε από πού κάνατε μια αγορά. Το αν ένα μέλος τη βρει συμφέρουσα, είναι δικό του θέμα, μην προσπαθείτε να τον πείσετε κιόλας με το ζόρι! Πολλές φορές η πρώτη συμβουλή για αγορά από μερικούς γνώστες της ξένης αγοράς, είναι το ξένο site, χωρίς καν να ρίξουν μια ματιά και στην ελληνική, που μπορεί να πουλάει το ίδιο προϊόν στην ίδια τιμή ή και ελάχιστα παραπάνω. Αυτό έχει συμβεί πολλάκις. Στην Ελλάδα ζούμε!!!

Μιλήστε περισσότερο θετικά, παρά αρνητικά.
Φτάνει πια αυτός ο αρνητισμός σε όλα τα επίπεδα της ελληνικής κοινωνίας. Τον βέπουμε πανού μποστά μας καθημερινά, δεν είναι ανάγκη να τον βιώνουμε και στο φόρουμ μας όπου αρκετοί προσπαθούμε να χαλαρώσουμε αλλά και να ενημερωθούμε ταυτόχρονα.

Δημοσιεύστε καλοπροαίρετα μηνύματα
Μην ανοίγετε ένα νέο θέμα για "εκδίκηση". Το φόρουμ δεν είναι εδώ για να βγάλετε το άχτι σας και ήδη έχει πολλά θέματα που μπορούν να φιλοξενήσουν το μήνυμά σας. Μην προσπαθείτε να κάνετε "πάταγο" με τίτλους που δημιουργούν εντυπώσεις. Δώστε ιδιαίτερη προσοχή στον τίτλο του θέματός σας όταν ανοίγετε νέο και μην ανοίγετε νέο θέμα όταν υπάρχουν ήδη ανάλογα. Δημοσιεύστε το σε ένα από τα υπάρχοντα.

Αν είναι κάτι σοβαρό που χρήζει καταγγελίας, τότε δεν είναι εδώ ο κατάλληλος χώρος για κάτι τέτοιο. Άλλο κριτική προϊόντος, γνώμη ή άποψη ευγενικά διατυπωμένη και άλλο καταγγελία. Για καταγγελίες, διαβάστε εδώ: Περί καταγγελιών (http://vaping.gr/index.php/topic,6.msg76005.html#msg76005)

Σημ.: Αυτό το μήνυμα ήταν να γραφεί εδώ και μερικές μέρες. Αν συνέπεσε με κάποια πρόσφατα θέματα που φαίνεται να "φωτογραφίζονται", κάτι τέτοιο δεν ισχύει και αναφέρεται γενικά στις τάσεις που επικρατούν το τελευταίο διάστημα.

Ενημέρωση συνδέσμου
Τίτλος: Παρακαλούμε: Κόσμιο λεξιλόγιο και περιεχόμενο στα μηνύματά σας
Αποστολή από: Atmos στις Ιουνίου 17, 2012, 05:33
Παρακαλούμε: Κόσμιο λεξιλόγιο και περιεχόμενο στα μηνύματά σας

Κι όταν λέμε κόσμιο λεξιλόγιο και περιεχόμενο, ας πάρουμε ως σημείο αναφοράς την κρατική τηλεόραση στο ημερήσιο πρόγραμμα: Σε ένα ρεπορτάζ π.χ. ή σε ένα ανέκδοτο όπου θα έμπαινε εκεί "μπιπ", βάλτε κι εσείς το δικό σας "μπιπ" κι όπου θα γινόταν απόκρυψη σημείων της εικόνας, κάντε κι εσείς το ίδιο στο μήνυμά σας.

Όταν απευθύνεστε όμως σε ένα άλλο μέλος ή γενικά στα μέλη του φόρουμ, τα "μπιπ" δεν σώζουν την κατάσταση όταν αυτά αποτελούν απρεπείς χαρακτηρισμούς. Απλά αποφύγετέ τους εντελώς, και γενικότερα αποφύγετε τις προσωπικές αντιπαραθέσεις αυτού το τύπου.

Το να δημοσιεύετε link, βίντεο ή τραγούδια που παραπέμπουν σε άσεμνο περιεχόμενο, δεν έχει μεγάλη διαφορά. Ισχύουν τα ίδια και σε αυτήν την περίπτωση.
Τίτλος: Προνόμια σε παλιότερα ενεργά μέλη του φόρουμ
Αποστολή από: Atmos στις Ιουνίου 19, 2012, 03:32
   Στο φόρουμ υπάρχουν περιοχές και πίνακες όπου έχουν πρόσβαση μόνο κάποια ενεργά μέλη. Μια τέτοια περιοχή π.χ. είναι αυτή των αγγελιών. Για να έχει κάποιος δικαίωμα για πρόσβαση σ'  αυτές τις περιοχές, δε χρειάζεται να το επιδιώξει ανεβάζοντας τον αριθμό των μηνυμάτων του τεχνηέντως (π.χ. με ανούσια άσκοπα μηνύματα) γιατί είναι πολύ πιθανόν αυτά να διαγραφούν από το συντονισμό και μπορεί να επιβληθεί ακόμα και αποκλεισμός του μέλους. Εκτός από αυτό υπάρχουν και περιπτώσεις που παίζει ρόλο και ο χρόνος παρουσίας στο φόρουμ (ημερομηνία εγγραφής), οπότε τσάμπα ο κόπος.

   Αν λοιπόν δεν είστε από τα ενεργά μέλη και γράφετε ελάχιστα μηνύματα στο φόρουμ σχετικά με το η.τ. (τα θέματα στα "χαλαρά" και "άσχετα" δεν μετράνε στο προφίλ έτσι κι αλλιώς), μην ρωτάτε καν για τον αριθμό των μηνυμάτων που απαιτούνται κατά περίπτωση για κάθε προνόμιο. Ο αριθμός αυτός μπορεί να αλλάζει κάθε τόσο και αν προσπαθήσετε να τον φτάσετε με ανούσια μηνύματα, όπως αναφέρθηκε και παραπάνω, θα διαγραφούν και υπάρχει και περίπτωση να αποκλειστείτε από το φόρουμ.

   Το αν είναι δίκαιο ή άδικο κάτι τέτοιο δεν είναι θέμα προς συζήτηση. Είναι δεδομένο και είναι ένας κανονισμός του φόρουμ που φιλοξενείστε. Μην διαμαρτύρεστε δημόσια ή μας στέλνετε ΠΜ για το ορθόν ή όχι του θέματος ή για να κάνουμε κάποια εξαίρεση. Το φόρουμ έχει κάποια χρόνια ζωής στην πλάτη του και οι κανονισμοί έχουν το λόγο ύπαρξής τους.

Ανάρτηση αγγελίας εκτός του χώρου των αγγελιών δεν επτρέπεται και τιμωρείται με προσωρινό ή μόνιμο αποκλεισμό του μέλους ανάλογα με την κρίση των συντονιστών ή της διαχείρισης.

  Για την ώρα σχετικά με τις αγγελίες ισχύει το παρακάτω:
    Κάποιο μέλος για να μπορεί να δει τις αγγελίες θα πρέπει να έχει τουλάχιστον 50 μηνύματα στο προφίλ του και για να μπορεί να δημοσιεύσει αγγελία θα πρέπει να έχουν περάσει ΚΑΙ τουλάχιστον 3 μήνες από την εγγραφή του στο φόρουμ.
Επαναλαμβάνουμε ότι αν διαπιστωθεί κυνήγι ανούσιων μηνυμάτων μέσα σε μικρό χρονικό διάστημα, στην καλύτερη περίπτωση ("καλυμμένο" spam) η αγγελίες σας μπορεί να καθυστερήσουν και 3 μήνες επιπλέον να εγκριθούν, στη χειρότερη (απροκάλυπτο spam) αυτό μπορεί να οδηγήσει και σε αποκλεισμό του μέλους από το φόρουμ.
Τίτλος: Γιατί στο προφίλ μου φαίνονται λιγότερα μηνύματα σε αριθμό από όσα έχω γράψει;
Αποστολή από: Atmos στις Ιουλίου 17, 2012, 01:33
Έχετε γράψει π.χ. 50 μηνύματα και στο προφίλ σας κάτω από το αβατάρ, γράφει: Μηνύματα: 10
Τι συμβαίνει; Πού πήγαν τα άλλα 40;

Προφανώς τα μηνύματα που "λείπουν" τα έχετε γράψει σε περιοχές του φόρουμ που δεν μετράνε τα μηνύματα στο ατομικό προφίλ. Το ποιες είναι αυτές οι περιοχές, αναφέρονται στην περιγραφή κάθε κατηγορίας στα Περιεχόμενα  (http://vaping.gr/index.php?action=forum)του φόρουμ.  Τέτοιες περιοχές είναι τα λεγόμενα "Χαλαρά θέματα" συνήθως.

Ο λόγος που συμβαίνει αυτό, είναι ότι ο αριθμός των μηνυμάτων είναι ένας δείκτης ενεργής συμμετοχής στα θέματα του φόρουμ και ίσως και βαρύτητας στις απαντήσεις ενός μέλους. Όχι ότι αυτό είναι απόλυτο βέβαια αλλά είναι ένας δείκτης.

Όταν ένας νέος λοιπόν ρωτάει κάτι σε ένα θέμα και παίρνει απάντηση από κάποιον με 3.000 μηνύματα, εύλογα υποθέτει κανείς ότι αυτός ο κάποιος είναι ένα μέλος με κάποια εμπειρία στα θέματα του η.τ. Αν όμως μετρούσαν τα θέματα και στους άσχετους με το η.τ. πίνακες, ο αριθμός την μηνυμάτων θα έδινε πλασματικές πληροφορίες. Θα μπορούσε δηλ. το μέλος με τα 3.000 μηνύματα να έχει γράψει 2.999 ανέκδοτα στα "Χαλαρά" και ένα μήνυμα μόνο στους πίνακες που είναι σχετικοί με την κύρια θεματολογία του φόρουμ.

Ας μην ξεχνάμε ότι η θεματολογία του φόρουμ είναι το η.τ. Οι χαλαροί πίνακες υπάρχουν μόνο για να περνάει η ώρα και να συζητάνε τα μέλη για άσχετα με το η.τ. πράγματα ή θέματα τα οποία μπορεί να έχουν κάποια σχέση με το η.τ. αλλά είναι πολυσυλλεκτικά ή στα οποία δημοσιεύτηκαν πολλά "off topic" ή που δεν μπορούν να ενταχτούν πουθενά κτλ. και μεταφέρθηκαν εκεί. Εξάλλου στα χαλαρά θέματα γίνεται ούτως ή άλλως εκκαθάριση κάθε τόσο και πολλά θέματα διαγράφονται. Εφόσον δεν μετράνε όμως, τα μέλη δεν βλέπουν τον αριθμό των μηνυμάτων τους να ανεβοκατεβαίνει όταν γίνονται διαγραφές.

Ενημέρωση συνδέσμων
Τίτλος: Η πατρότητα της ιδέας ενός προίόντος δεν είναι θέμα για το φόρουμ
Αποστολή από: Atmos στις Αυγούστου 11, 2012, 01:03
Όταν συζητάμε για ένα προϊόν στο φόρουμ, το θέμα μας είναι να γνωρίσουν το προϊόν οι αναγνώστες μέσα από τη συζήτηση των μελών που συμμετέχουν σ' αυτήν, να μάθουν τη σωστή του χρήση και να βοηθηθούν στην αντιμετώπιση τυχόν προβλημάτων που παρουσιάζονται.

Δεν είναι σκοπός της συζήτησης να απονείμει τα εύσημα στον κατασκευαστή σχετικά με την πρωτοτυπία του ή να γίνει συζήτηση για το ποιος αντέγραψε ποιον. Τέτοιες συζητήσεις καταλήγουν σε αντιπαραθέσεις και οπαδισμό χωρίς να βοηθάνε τον τελικό χρήστη στο ελάχιστο.

Το αναφέρουμε και σε άλλα σημεία του φόρουμ ότι αν υπάρχουν κάποια πνευματικά δικαιώματα στην κατασκευή ενός προϊόντος, είναι θέμα που απασχολεί τους κατασκευαστές και όχι τους αναγνώστες και βέβαια κι αυτοί δε θα ψάξουν το δίκιο τους στο φόρουμ μέσω των "οπαδών" τους. Υπάρχουν ειδικά όργανα γι' αυτό το θέμα όπου μπορούν να απευθυνθούν.

Δεν έχουμε υπόψιν αν έχουν κατατεθεί πατέντες για κάποιο προϊόν ή όχι και ούτε και θα πρέπει να μας αφορά σαν φόρουμ. Όπως και σε άλλα εμπορικά προϊόντα δεν ασχολείται κανείς αν π.χ. η οθόνη plasma είναι προϊόν που πρώτη έφερε στην αγορά η Sony ή η Samsung, αλλά απλά συζητάει για τα χαρακτηριστικά της και την εμπειρία του, έτσι θα πρέπει να γίνεται κι εδώ.

Παρακαλούμε λοιπόν τα μέλη να αναφέρονται στα προίόντα και στα χαρακτηριστικά τους και όχι στα πρόσωπα και στην πατρότητα της ιδέας του κάθε προϊόντος.

Μηνύματα που οδηγούν σε τέτοιου είδους συζητήσεις, στο εξής θα διαγράφονται από το συντονισμό, και μέλη τα οποία επιμένουν να δημιουργούν τέτοια ζητήματα, θα αποκλείονται από το φόρουμ. Δεν είναι δυνατόν να μπαίνει κάποιος να πληροφορηθεί για ένα προϊόν και να διαβάζει τους καυγάδες μεταξύ μελών υποστηρικτών του ενός ή του άλλου κατασκευαστή σχετικά με την πατρότητα της ιδέας για την κατασκευή ενός προϊόντος.

Η πατρότητα της ιδέας του ηλεκτρονικού τσιγάρου ανήκει στον πρώτο Κινέζο που σκέφτηκε να ατμοποιήσει προπυλενογλυκόλη με μία αντίσταση που παίρνει ρεύμα από μία μπαταρία, προσομοιάζοντας τον καπνό του τσιγάρου. Από τότε έχουν υπάρξει χιλιάδες παραλλαγές και βελτιώσεις και θα υπάρξουν άλλες τόσες ακόμα και το ποια από αυτές ανήκει σε ποιον δεν είναι θέμα που μας απασχολεί και ούτε μπορούμε να γνωρίζουμε από τη στιγμή που δεν είμαστε κατασκευαστές, και αυτοί που είναι κατασκευαστές, ξέρουν πού πρέπει να απευθυνθούν για να βρουν το δίκιο τους. Σίγουρα όχι εδώ στο φόρουμ πάντως.
Τίτλος: Αλλαγή στην καταμέτρηση των μηνυμάτων στους πινακες εμπόρων-κατασκευαστών
Αποστολή από: Atmos στις Οκτωβρίου 27, 2012, 02:31
Οι πίνακες εμπόρων ως γνωστόν συντονίζονται από τους ίδιους τους εμπόρους-κατασκευαστές. Μέχρι στιγμής παρατηρείται ότι ο συντονισμός είναι ελλιπής σε σύγκριση με τις υπόλοιπες περιοχές του φόρουμ και πιο πολύ μοιάζει με την περιοχή "Χαλαρά θέματα" (στην οποία επίσης τα μηνύματα δεν μετράνε).

Ίσως λόγω έλλειψης χρόνου, ίσως για να μην στενοχωρήσουν κάποια μέλη τους, οι περισσότεροι έμποροι δε συντονίζουν τους πίνακές τους σωστά. Πολλά θέματα εκεί έχουν γίνει κανονικό chat. Επίσης κάποια μέλη τα οποία επιδίδονται σε αγώνα δρόμου για αύξηση του αριθμού των μηνυμάτων τους, βρήκαν εκεί "καταφύγιο" για τα ανούσια ποστ τους. Ξεκαθαρίζουμε ότι δεν υπάρχει κανένα μπόνους στους έχοντες μεγάλο αριθμό μηνυμάτων στο φόρουμ.  :idiot1:  Στο εξής λοιπόν τα μηνύματα που δημοσιεύονται στους πίνακες εμπόρων δε θα μετράνε στο προφίλ των αποστολέων.

Για την ώρα η αλλαγή αυτή δεν επηρεάζει τα ήδη δημοσιευμένα μηνύματα. Αυτό θα γίνει περίπου στο τέλος του χρόνου όταν θα γίνει εκ νέου καταμέτρηση των μηνυμάτων. Τότε τα μηνύματα που είναι στους πίνακες εμπόρων θα αφαιρεθούν από το προφίλ των μελών αυτόματα. Δεν πρόκειται κανείς να πάθει τίποτα, ούτε θα χάσει το αίμα του αλλά και ούτε κανένα μπόνους από το φόρουμ.
Τίτλος: Όχι διάλογοι μεταξύ μελών και reviews από μέλη στους πίνακες εμπόρων
Αποστολή από: Atmos στις Οκτωβρίου 27, 2012, 03:13
  Όπως αναφέρεται και στους κανονισμούς αλλά και στην περίληψη της θεματολογίας των πινάκων των εμπόρων, οι πίνακες αυτοί βρίσκονται εκεί για ανακοινώσεις των εμπόρων σχετικά με τα προϊόντα τους και για αμφίδρομη επικοινωνία με τα μέλη σε ερωτήσεις τους όπως: τις προδιαγραφές των προϊόντων τους, τη διάθεσή τους, τιμές, εκπτώσεις κτλ.

Το παρόν μήνυμα ανανεώθηκε μετά από ενάμιση χρόνο ξανά, στην προσπάθεια να γίνουμε πιο σαφείς.
Επίσης για διευκόλυνση των μελών ώστε να είναι πιο ξεκάθαρο ότι βρίσκονται σε πίνακα εμπόρου - κατασκευαστή, τα χρώματα αυτών των πινάκων έχουν αλλάξει και δεν είναι το πράσινο που είναι στο υπόλοιπο φόρουμ αλλά με καφετί αποχρώσεις.

Στους πίνακες εμπόρων - κατασκευαστών:

1. Τα μηνύματά σας (ερωτήσεις, παρατηρήσεις) θα απευθύνονται μόνο και μόνο προς τον έμπορο - κατασκευαστή, ΟΧΙ προς άλλα μέλη.

2. Μην απαντάτε ποτέ στη θέση του εμπόρου. Η ερώτηση από το μέλος έγινε εκεί και περιμένει την απάντηση από τον επαγγελματία, αλλιώς θα ρωτούσε στην περιοχή των μελών.

3. Μην προσπαθείτε να υποστηρίξετε τις επιλογές του εμπόρου ή να κριτικάρετε την παρατήρηση ενός άλλου μέλους (π.χ για την ποιότητα ή την τιμή του προϊόντος, το μάρκετινγκ ή οτιδήποτε άλλο), μπορεί να το κάνει και μόνος του. Το μήνυμα διαμαρτυρίας ή πρότασης από το άλλο μέλος εκεί δεν απευθύνεται σ' εσάς!

4. Review (δοκιμές, εντυπώσεις προϊόντων) των μελών γράφονται στην περιοχή των μελών.
  Οι ίδιοι οι έμποροι μπορούν να παρουσιάζουν τα προϊόντα τους στον πίνακά τους με ό,τι είδους παρουσίαση επιθυμούν (φωτογραφίες, κείμενα με τεχνικά χαρακτηριστικά, βίντεο κτλ.) και τα μέλη μπορούν να υποβάλουν διευκρινιστικές ερωτήσεις προς τον έμπορο ή παρατηρήσεις όχι όμως να γράφουν τις εντυπώσεις τους και να κάνουν εξτρά δικές τους παρουσιάσεις. Γι αυτά τα πράγματα υπάρχει η περιοχή των μελών.
  Ακόμα κι αν ένα προϊόν παραχωρήθηκε δωρεάν σε κάποια μέλη για κριτική ή κερδήθηκε σε κάποια κλήρωση του καταστήματος, το Review θα γίνει στην περιοχή των μελών και όχι των εμπόρων, και εκεί (στην περιοχή των μελών) τα μέλη θα γράφουν τις εντυπώσεις τους. Όποιος έμπορος δε συμφωνεί με τα παραπάνω, απλά ας μην παραχωρήσει τα προϊόντα του για review.

5. Αν το θέμα ενός προϊόντος δεν υπάρχει στην περιοχή των μελών, μέχρι να αγοραστεί από κάποιον και να ανοίξει θέμα εκεί, θέστε τα ερωτήματά σας μεταξύ σας και κάντε τις συζητήσεις σας γι' αυτό στο γενικό θέμα του ανάλογου πίνακα (π.χ. Μηχανικά mod, νέες κυκλοφορίες )

6. Μην ανοίγετε νέα θέματα στους πίνακες εμπόρων. Νέα θέματα εκεί ανοίγουν μόνο οι έμποροι. Αν θέλετε να ρωτήσετε κάτι τον έμπορο, κάντε το στο γενικό θέμα του πίνακά του, π.χ. αυτό που έχει τίτλο την επωνυμία του καταστήματός του.

  Ήδη έχουν διαγραφεί όλα τα μηνύματα με διαλόγους μεταξύ μελών στους κατασκευαστές, ενώ όπου αυτό δεν ήταν δυνατόν λόγω όγκου, τα θέματα κλειδώθηκαν. Το ίδιο συνεχίζεται και στους πίνακες εμπόρων. Αυτό έγινε για να μην υπάρχει κακό προηγούμενο το οποίο θα συνεχίζουν όσοι πρωτοεισέρχονται σε κάποιο από τα θέματα που προϋπάρχουν εκεί. Στο εξής ο συντονισμός θα είναι πολύ αυστηρός πάνω σ' αυτό το θέμα. Ήδη έχουν επιβληθεί κάποιες κυρώσεις σε μέλη που αγνόησαν τις υποδείξεις των συντονιστών και της διαχείρησης με προσωρινές απαγορεύσεις δημοσίευσης και προσωρινούς αποκλεισμούς οι οποίοι μπορεί να γίνουν και μόνιμοι εφόσον συνεχίζεται η αγνόηση των υποδείξεων. 

   Ο έμπορος μπορεί μεν να έχει το συντονισμό των θεμάτων του για να κλειδώνει θέματα που δεν ισχύουν πια, να μεταφέρει, να διαγράφει, να συγχωνεύει μηνύματα κτλ. αλλά αυτό δε σημαίνει ότι δεν θα υπάρξει επέμβαση του συντονισμού του φόρουμ όταν αυτό κρίνεται απαραίτητο.

Για μια ακόμα φορά:

Οι πίνακες εμπόρων - κατασκευαστών υπάρχουν για διαλόγους των μελών με τους εμπόρους - κατασκευαστές και όχι για διαλόγους μεταξύ των μελών.

   Στους εμπόρους και κατασκευαστές που διατηρούν πίνακες στο φόρουμ μας αλλά και στους φίλους τους θα 'θελα να διευκρινίσω κάποια πράγματα που πιθανώς δεν λαμβάνουν υπόψιν τους:
Οι πίνακες εμπόρων - κατασκευαστών δεν είναι ορατοί στους επισκέπτες αλλά μόνο στα εγγεγραμμένα μέλη. Αν ένα προϊόν αναφέρεται μόνο στον πίνακά σας και δεν υπάρχει ανάλογο θέμα στην περιοχή των μελών, το προϊόν είναι αόρατο και για τους επισκέπτες αλλά και για όσους ψάχνουν το προϊόν σας μέσω μιας μηχανής αναζήτησης (Google π.χ.). Έτσι λοιπόν, με το να προσπαθείτε να "κρατήσετε" τη συζήτηση ζωντανή μόνο στον πίνακά σας (για να φαίνεται ότι ο πίνακας έχει κίνηση) και να μη γίνονται ανάλογες συζητήσεις στην περιοχή των μελών για το προϊόν σας, γίνεστε όλο και πιο "αόρατοι" για το ευρύ κοινό. Αν το προϊόν σας αξίζει να συζητηθεί, αυτό θα γίνει σίγουρα στην περιοχή των μελών. Επίσης ένας πίνακας εμπόρου όπου αντί για πληροφόρηση έχουμε chat και ανέκδοτα, δεν είναι και ότι καλύτερο σαν εικόνα μιας επιχείρησης που θέλει να φαίνεται σοβαρή.
Τίτλος: Μην ανοίγετε θέματα για ομαδικές παραγγελίες στο φόρουμ
Αποστολή από: Atmos στις Νοεμβρίου 04, 2012, 18:30
Αν κάποιος θέλει να βρει κάποιους συνατμιστές με στόχο να μοιραστούν τα μεταφορικά από το εξωτερικό (ή να μηδενιστούν εφόσον πιάσουν ένα ορισμένο ποσό, όπως συμβαίνει σε μερικά sites του εξωτερικού), μπορεί να γράψει ένα μήνυμα σαν το παρακάτω μέσα στο θέμα που τον ενδιαφέρει (όχι να ανοίξει νέο γι' αυτό το σκοπό). π.χ.:

"Έχω σκοπό να παραγγείλω πράγματα αξίας 60 δολαρίων, αν βρισκόμαστε δυο - τρεις ακόμα να συμπληρώσουμε τα 250 ώστε να γλιτώσουμε τα μεταφορικά, ας επικοινωνήσουν μαζί μου με ΠΜ. Ή αν δεν συγκεντρώσουμε τέτοιο ποσό παραγγελίας, τουλάχιστον να μοιραστούμε τα μεταφορικά."

Θα αναλάβει ένας, θα συνεννοηθούν με ΠΜ και δε θα έχουμε θέματα με 2.000 μηνύματα: "Κι εγώ μέσα". "Τώρα σου έστειλα τα λεφτά". "Όχι δεν τα 'λαβα" "Σε ποια τράπεζα". "Τώρα παρέλαβα". "Πόαα έβγαλες από το κάθε κομμάτι" "Κλέφτη!" "Γεια σου μεγάλε!" "Απατεώνα!" "Μάπα το καρπούζι" και άλλες τέτοιες ιστορίες που είχαμε στο παρελθόν. Ένα μήνυμα στο φόρουμ και τέλος. Τα υπόλοιπα μέσω ΠΜ αυτών που ενδιαφέρονται. Ούτε μηνύματα "Θέλω να μπω κι εγώ" δημόσια, ούτε τίποτα. Όποιος ενδιαφέρεται επικοινωνεί με ΠΜ με αυτόν που δημοσίευσε πρώτος το μήνυμα.
Αν και σε μια live συνάντηση, που τα μέλη γνωρίζονται, νομίζουμε ότι θα ήταν πολύ πιο εύκολα να γίνει κάτι τέτοιο και με λιγότερο ρίσκο. Όπως και να 'χει, το φόρουμ δε θέλει να έχει καμία ανάμειξη με αυτά και αν κάποιος π.χ. χάσει τα λεφτά του: τα παράπονα στο δήμαρχο.

Για την περίπτωση που η πρόταση γίνεται από κάποιο κατάστημα για ένα συγκεκριμένο προϊόν, πόλι μπορεί να ακολουθηθεί περίπου η ίδια πρακτική όπως παραπάνω με ΠΜ μεταξύ των ενδιαφερόντων κτλ.
Η διαφορά με τις ομαδικές που αναλάμβανε κάποιος παλιότερα είναι ότι εδώ, εφόσον η πρόταση έγινε δημόσια από το κατάστημα,: 1. η τιμή ανακοινώνεται από το κατάστημα και είναι γνωστή σε όλους 2. το κατάστημα είναι επίσης γνωστό σε όλους ποιο θα είναι και 3. θα υπάρχουν αποδείξεις αποστολής κτλ. Νομίζω ότι είναι εμφανής η διαφορά.

Και μην ξεχνάτε ότι δέματα με μεγάλες ποσότητες υπάρχει περίπτωση να πρέπει να περάσουν από το τελωνείο.
Τίτλος: Όχι στο SPAM και στο trolling
Αποστολή από: Atmos στις Οκτωβρίου 10, 2014, 00:00
Το παρακάτω μήνυμα απευθύνεται στα νεότερα μέλη, (και όχι μόνο):

Μπήκατε σε μια παρέα συζήτησης για πρώτη φορά. Όπως θα κάνατε και στην πραγματική σας ζωή (εκτός διαδικτύου), καλό είναι να αρχίσετε να μπαίνετε σιγά σιγά στη συζήτηση. Δεν νοείται να έχετε εγγραφεί στις 8 και μέχρι τις 10 η ώρα να έχετε δημοσιεύσει κιόλας 10 μηνύματα!
Με το μαλακό!
Αν διαπιστωθεί ότι τα μηνύματά σας είναι απανωτά (το σημαντικότερο), ανούσια και χωρίς περιεχόμενο του στιλ "Πολύ ωραία συσκευή" "Κι εμένα μου αρέσουν αυτά τα υγρά" "Σκέφτομαι να πάρω κι εγώ ένα" και κάτι παρόμοια ή κάνετε 10 ερωτήσεις σε διαφορετικά θέματα ή αρχίζετε το τρολάρισμα με εμπρηστικά μηνύματα που δημιουργούν αντιπαραθέσεις για ψύλλου πήδημα, αμφισβητούν τους πάντες και τα πάντα κτλ., το πιο πιθανό είναι να αποκλειστείτε για μερικές μέρες μέχρι να μπείτε στο κλίμα. Αυτό ισχύει γενικά για όλους, ανεξάρτητα αν αυτή η συμπεριφορά παρατηρηθεί την πρώτη μέρα της εγγραφής ή μετά από καιρό που είστε εγγεγραμμένοι στο φόρουμ.
Γι' αυτό:
Όχι απανωτά μηνύματα μέσα σε λίγο χρόνο.
(και μάλιστα σύντομα και χωρίς ουσία)
Υπομονή και διάβασμα στην αρχή. Αν έχετε κάποιο λόγο να ανεβάσετε τον αριθμό των μηνυμάτων σας πολύ σύντομα, και ιδίως αν οι παραπάνω συμπεριφορές επαναληφθούν μετά τον πρώτο σας προειδοποιητικό αποκλεισμό, είναι πιθανόν να βρεθείτε και εκτός της συζήτησης μόνιμα.

EDTI: Και κάτι ακόμα: Ερωτήσεις, απαντήσεις και γενικά συζητήσεις που αφορούν μόνο δύο μέλη, δεν είναι ανάγκη να γίνονται δημόσια. Υπάρχουν και τα προσωπικά μηνύματα (ΠΜ).

SPAM = Ενοχλητικά ή ανούσια μηνύματα που απλά πιάνουν χώρο και σπαταλούν τον χρόνο των αναγνωστών