vaping.gr
Σημαντικές πληροφορίες => ΣΥΝΗΘΕΙΣ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ - Κανονισμοί - ΑΥΤΟΠΑΡΟΥΣΙΑΣΗ μελών => Μήνυμα ξεκίνησε από: parpen στις Νοεμβρίου 25, 2010, 12:32
-
Διαβάζοντας κάποια νήματα σχετικά με το Η.Τ τον ΕΟΦ, υπουργεία, αρμοδιότητες κλπ. Αν είναι ή δεν είναι, ή θεωρείται τσιγάρο..κλπ...σκέφτηκα πως ίσως έφτασε πια η στιγμή της πλήρους αποστασιοποίησης από το τσιγάρο και ότι αυτό σημαίνει.
Προτείνω λοιπόν την μετονομασία (αλλαγή Domain) του forum σε atmisma.gr ώστε να υπάρξει πλήρης αποστασιοποίηση(ή σε ότι άλλο σας φανεί πιο δόκιμο). Εφόσον όλοι δεχόμαστε πως αυτό που κάνουμε δεν είναι κάπνισμα γιατί να έχουμε αυτό το τίτλο?
Οι εταιρείες επίσης αλλά και οι έμποροι, ίσως θα έπρεπε να αφαιρέσουν τον χαρακτηρισμό Η.Τ και να έχουν κάποιον άλλο (π.χ ΣΠΑ= συσκευή παραγωγής ατμών) ή οτιδήποτε σκεφθούν, ώστε πλέον να υπάρξει πλήρης αποστασιοποίηση από ότι μέχρι τώρα θεωρείται τσιγάρο.
Ίσως έτσι..και σταδιακά πάντα, να καμφθούν ή ξεπεραστούν διάφορα εμπόδια που υπάρχουν μέχρι τώρα από τις υπηρεσίες.
Αφού δεν είναι τσιγάρο και δεν καπνίζουμε, γιατί να συνεχίζουμε να χρησιμοποιούμε πλέον τους όρους??
-
φανταστικο!
-
ΣΥΜΦΩΝΩ!!! :thumpup:
-
Θα ήθελα την γνώμη των γηραιότερων σοφών επι του θέματος.
Εξαλλου εγω έμαθα για το η_τ όταν εψαχνα για τις παρενέργειες του καπνίσματος, και από την κακή αντιμετώπιση του η_τ από την Αντικαπνιστική εταιρεία.
Μου φαίνεται ότι κάνει πολυ καλη διαφημιση στο η_τ, εγω σώθηκα και γι'αυτό την ευχαριστώ. ;D
-
όταν πριν καιρό άρχισα να ψάχνω για το ηλεκτρονικό τσιγάρο η πρώτη μου σκέψη ήταν να googlάρω ''ηλεκτρονικό τσιγάρο'' και από εκεί βρήκα κάποια πράγματα και φυσικά και το forum.Θέλω να πω ότι ένας άσχετος το πρώτο που θα σκεφτεί να ψάξει είναι με τις λέξεις ''τσιγάρο'' και ''κάπνισμα''.κανένας δεν θα σκεφτεί τον όρο ''άτμισμα'' γιατί απλά δεν τον ξέρει.και αυτός νομίζω ότι είναι ο κύριος λόγος που πρέπει να μείνει ως έχει.
-
Συμφωνώ....
Πολύ δύσκολα πάει το μυαλό σου στην λέξη "άτμισμα".
-
Eκτος κι αν συνδιαστουν και τα δυο μαζι... με το ενα δηλ. να αναιρεις το αλλο ... :hmmm:
-
Έχει βάση αυτό που προτείνεις, αλλά μην ξεχνάμε ότι ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ έχει επικρατήσει η ονομασία "Ηλεκτρονικό τσιγάρο" και όχι ο,τιδήποτε άλλο...
Η αλλαγή ονόματος σε ένα επιτυχημένο φόρουμ (και χωρίς κάποιο ιδιαίτερο κέρδος κατά τη γνώμη μου), δεν θα προσέφερε κάτι παραπάνω από αυτά που βρίσκει κάποιος εδώ μέσα.
-
Η αναζήτηση που γίνεται στο Google π.χ με συγκεκριμένες λέξεις, δεν έχει να κάνει με το domain.
Δεν θα αλλάξει κάτι. Όποιος βάλει την λέξη ηλεκτρονικό τσιγάρο, θα συνεχίσει στα αποτελέσματα να δείχνει το forum ακόμη και αν το ονομάζαμε Μήτσος το forum.
Δεν έχει να κάνει το ένα με το άλλο. Σάμπως η λέξη ηλεκτρονικό τσιγάρο υπάρχει στο domain αυτό? Οι μηχανές αναζήτησης εντοπίζουν τις λέξεις από το περιεχόμενο αλλά και από τα key-words που μπορεί να έχει ένα site και όχι από το ονομά του.
Ιδιαίτερα δε ο google, εμφανίζει την δημοφιλία ενός site από το αν ο χρήστης βρει αυτό που ψάχνει και δεν χτυπήσει άλλο αποτέλεσμα της λίστας. Άρα δεν έχει να κάνει καθόλου με το όνομά του.
-
Η αναζήτηση που γίνεται στο Google π.χ με συγκεκριμένες λέξεις, δεν έχει να κάνει με το domain.
Δεν θα αλλάξει κάτι. Όποιος βάλει την λέξη ηλεκτρονικό τσιγάρο, θα συνεχίσει στα αποτελέσματα να δείχνει το forum ακόμη και αν το ονομάζαμε Μήτσος το forum.
Οι Μήτσοι είμαστε διάσημοι,τί να κάνουμε? ;D Παντού μας βρίσκει κανείς 8)
-
- Το google ξέρει το e-kapnisma.gr
- Πολλοί χρήστες ξέρουν το το e-kapnisma.gr
- Κάποιοι έχουν κάνει whitelist τα e-mails από το e-kapnisma.gr
- Αν το domain name είναι λέξη κλειδί, έχει σημασία για το google
- Μελλοντικά, όταν το google γίνει πλήρως σημασιολογικό και αν οι έννοιες άτμισμα και κάπνισμα θεωρηθούν συνώνυμες, δεν θα έχει σημασία αν είναι kapnisma ή atmisma το domain name. Αν όμως δεν θεωρηθούν συνώνυμες (το πιο πιθανό);
από την άλλη:
- Υπάρχει τρόπος να μην χαθεί το ranking του e-kapnisma.gr στο google και να το ακολουθήσει στο καινούργιο domain (θέλει άνθρωπο που να ξέρει από google καθώς επίσης και χρόνο). Και θα πρέπει, σχεδόν υποχρεωτικά, να συνδυαστεί με το παρακάτω...
- Το παλιό domain μπορεί να γίνει addon στο νέο (ή το νέο στο παλιό). Έτσι όμως ουσιαστικά ποτέ δε θα μπει σε πραγματική λειτουργία το καινούργιο domain name.
από την πιο δίπλα όμως:
- (Πα)ποίο το κέρδος να αλλάξει το domain; Ποιο το κίνητρο; Και σκεφθείτε τι θα απαντήσετε γιατί σημασία έχει η πράξη και όχι η θεωρία.
-
από την πιο δίπλα όμως:
- (Πα)ποίο το κέρδος να αλλάξει το domain; Ποιο το κίνητρο; Και σκεφθείτε τι θα απαντήσετε γιατί σημασία έχει η πράξη και όχι η θεωρία.
Κέρδος για ποιον? Για το forum? και τι είδους?
Κίνητρο? υπάρχει μεγαλύτερο από το να μην θεωρείται κάπνισμα το άτμισμα με όλες φυσικά τις προεκτάσεις σε κάθε επίπεδο που αυτό μπορεί να έχει??
Άλλο π.χ. να κάνεις καμπάνια για το "e-kapnisma" , άρα κάπνισμα εντός ή εκτός εισαγωγικών, δηλαδή μια άλλη μορφή καπνίσματος, άρα εις το πυρ το εξώτερον και άλλο για μια εντελώς νεα έννοια (άτμισμα) την οποία προσπαθείς να εξηγείς με κάθε τρόπο, μάλιστα δε σε αντιδιαστολή και αντίθεση με το κάπνισμα.
Δεν μπορούμε εμείς μεταξύ μας και εδώ στο forum και όταν μιλάμε έξω, να λέμε "ατμίζω, άτμισμα..κλπ" και το forum στο οποία συμμετέχουμε να ονομάζεται "κάπνισμα" έστω και με "e" μπροστά.
Την λέξη "'άτμισμα" θαρρώ πως την υιοθετήσαμε όχι μόνο για να δείξουμε τι ακριβώς κάνουμε, αλλά και για να αποστασιοποιηθούμε πλήρως από αυτό που κάναμε πριν. Είναι και ψυχολογικοί οι λόγοι πέραν των άλλων.
-
Αυτό εννοώ θεωρία...
Πράξη είναι "θα αυξηθούν οι ατμιστές", "θα φθηνύνουν τα υγρά", "θα μας αφήσει ήσυχους το κράτος" κ.λ.π.
Όσο αν κι εμένα με ενοχλεί το να θεωρείται το άτμισμα "κοντινό" με το κάπνισμα, δε βρίσκω πρακτικούς λόγους να αλλάξει ένα πετυχημένο domain name.
-
Ο συλλογισμός του Parpen είναι σωστός και με έχει απασχολήσει το θέμα πολλές φορές αλλά:
Η ονομασία άρχισε παγκοσμίως "στραβά" από την αρχή αλλά δε δυστυχώς γινόταν κι αλλιώς. Η λέξη "τσιγάρο" και "κάπνισμα" ήταν αυτές που θα προσέλκυαν αγοραστές για τις εταιρίες. Έτσι λοιπόν τις εταιρίες ακολούθησαν και οι σχετικές με το θέμα σελίδες υιοθετώντας τον όρο "ηλεκτρονικό τσιγάρο" και "ηλεκτρονικό κάπνισμα".
Αυτή τη στιγμή, ακόμα, τα μεγαλύτερα φόρουμ παγκοσμίως όπως το e-cigarette forum και το γερμανικό elektornishes rauchen (κάπνισμα) forum βλέπετε ότι διατηρούν τις ονομασίες με τις οποίες άρχισαν. Αν κάποια στιγμή αλλάξουν αυτοί ονομασία, θα το σκεφτούμε κι εμείς σοβαρά το θέμα.
-
Αυτό είπα κι εγώ στον parpen, δεν μπορεί να αλλάξει κάτι αφού όλος ο κόσμος το ονομάζει Η.Τ. :-\
Μακάρι αυτό να ήταν το μοναδικό μας πρόβλημα σήμερα :tongue_smilie:
-
Για καθαρα εγυκλοπαιδικους λογους αναφερω πως η ονομασια e-kapnisma δεν προερχεται από τον σημερινο διαχειριστη αλλα είναι κληρονομια από το παλιο φορουμ που λεγοταν e-kapnisma.info.
Επίσης για να αποδιδουμε τα του Καισαρος αν θυμαμαι καλα ο ορος ατμισμα είναι εφεύρεση του Λευτερη (atmos) .
-
Ήσουν ακριβέστατος σε όλα. :thumpup:
-
Εξ άλλου, τα πάντα είναι ATMOS :laugh1:
-
Θέλω να πω ότι ένας άσχετος το πρώτο που θα σκεφτεί να ψάξει είναι με τις λέξεις ''τσιγάρο'' και ''κάπνισμα''.κανένας δεν θα σκεφτεί τον όρο ''άτμισμα'' γιατί απλά δεν τον ξέρει.και αυτός νομίζω ότι είναι ο κύριος λόγος που πρέπει να μείνει ως έχει.
το ίδιο έκανα και εγώ....
-
Χμμμ όμως υπάρχει μεταβατικός τρόπος χωρίς να χαθούν "στη μετάφραση" οι νέοι..Κάνεις redirecting απο το παλιο domain στο καινούριο επομένως ο αλλος βρίσκει και μπαίνει κανονικα στο e-kapnisma π.χ το οποιο τον ανακατευθυνει στο νέο. ;)
-
Εγω παντως οταν εψαξα στο google για ενηερωση "ηλεκτρονικο καπνισμα" εβαλα.
-
και εγώ να συμφωνήσω
μετά από γκρίνια στην οικογένεια ,ατελείωτα λαχανιάσματα και βηχα, αποφάσισα
να το κόψω το ρημάδι.έτσι έκανα παραγγελία απο ιντερνετ.
Όμως μου έμενε η απορία είναι καλή επιλογή η οχι
ετσι google και ερώτηση για η.τ
ούτε ήξερα για άτμισμα.
Και βρήκα αυτό το μέρος.
Και σχεδόν έμαθα οτι ήθελα
-
Εγώ πλέον το ονόμασα ατμιστή.Δεν θέλω μπροστά στα παιδιά να το λέω ηλεκτρονικό τσιγάρο και να νομίζουν οτι καπνίζω.
-
Συμφωνο με τον φιλο parpen, ετσι πρεπει να ειναι το σωστο και οχι να τα βαζουμε ολα σε ενα καζανη,ασχετα αν στο ατμισμα υπαρχει νικοτινη,δεν υπαρχει πισσα και καυση που ειναι βασικο!!!
-
Συμφωνώ απολύτως με το φίλο Parpen. :thumpup:
Δε ξέρω τι κάνουν τα forums και οι έμποροι αλλά στην Αμερική αν θυμάστε καλά το η/τ αποποινικοποιήθηκε ακριβώς γιατί όλοι πάτησαν στη λέξη και στα παράγωγα "vape,vapor",κ.α.
Με όποιο τρόπο και να υπερασπιστούμε το η/τ αν παραμείνει με αυτές τις λέξεις "καπνισμα,καπνός,τσιγάρο",κ.α. δε θα καταφέρει κανείς τίποτα.
Εξαίρεση οι έμποροι για ευνόητους λόγους(μπικικίνια).
Αλλά εδώ μιλάμε εμείς,οι ατμιστές-καταναλωτές,που θα τη πληρώσουμε.
Ήδη ο νόμος πλέον ισχύει κανονικά όπως για ότι ισχυει για το κανονικό τσιγάρο.
Και θυμάστε πως κάποιοι δε ξεκίνησαν το η/τ γιατί ήθελαν αποκλειστικά να κόψουν το κανονικό αλλά γιατί το κανονικό έγινε πολύ ακριβή απόλαυση και γιατί απαγορύεται σε πολλά μέρη-δημόσιους χώρους.
Αν κάποιος δε μπορεί να κάνει η/τ ΠΑΝΤΟΥ ποιό νόημα έχει σε σχέση με το κ/τ?!
Πέραν της υγείας...γιατί αν είναι έτσι απλά τα κόβουμε όλα και πάμε παρακάτω.
Τέλος,εμένα δε με ενδιαφέρει διόλου πως θα εμφανίζεται-διαφημίζεται το forum μέσω google.
Όποιος θέλει ψάχνει και βρίσκει.
Και άλλα πράγματα μικρότερης σημασίας και έμφασης είναι δυσεύρετα αλλά μια χαρά τα βρίσκουμε όταν θέλουμε.
:) :bye:
-
Διαβάζοντας κάποια νήματα σχετικά με το Η.Τ τον ΕΟΦ, υπουργεία, αρμοδιότητες κλπ. Αν είναι ή δεν είναι, ή θεωρείται τσιγάρο..κλπ...σκέφτηκα πως ίσως έφτασε πια η στιγμή της πλήρους αποστασιοποίησης από το τσιγάρο και ότι αυτό σημαίνει.
Προτείνω λοιπόν την μετονομασία (αλλαγή Domain) του forum σε atmisma.gr ώστε να υπάρξει πλήρης αποστασιοποίηση(ή σε ότι άλλο σας φανεί πιο δόκιμο). Εφόσον όλοι δεχόμαστε πως αυτό που κάνουμε δεν είναι κάπνισμα γιατί να έχουμε αυτό το τίτλο?
Οι εταιρείες επίσης αλλά και οι έμποροι, ίσως θα έπρεπε να αφαιρέσουν τον χαρακτηρισμό Η.Τ και να έχουν κάποιον άλλο (π.χ ΣΠΑ= συσκευή παραγωγής ατμών) ή οτιδήποτε σκεφθούν, ώστε πλέον να υπάρξει πλήρης αποστασιοποίηση από ότι μέχρι τώρα θεωρείται τσιγάρο.
Ίσως έτσι..και σταδιακά πάντα, να καμφθούν ή ξεπεραστούν διάφορα εμπόδια που υπάρχουν μέχρι τώρα από τις υπηρεσίες.
Αφού δεν είναι τσιγάρο και δεν καπνίζουμε, γιατί να συνεχίζουμε να χρησιμοποιούμε πλέον τους όρους??
+100
-
Όσον αφορά το google παιδιά, υπάρχουν αρκετοί τρόποι να μη χαθεί το ranking, αυτό δεν είναι τόσο μεγάλο θέμα, μερικούς από αυτούς ανέφεραν φίλοι πιο πάνω. Είναι ένα forum με χιλιάδες καταχωρήσεις, δεν μιλάμε για ένα site με 30 σελίδες και μέτρια επισκεψιμότητα.
Όσον αφορά την αποστασιοποίηση από τη λέξη κάπνισμα, με βρίσκει σύμφωνο, αν και το προϊόν θα συνεχίσει να λέγεται "τσιγάρο". Όπως και να'χει, είναι μια ιδέα η οποία έχει βάση και θέλει επεξεργασία. To πώς επικοινωνείς μια ιδέα, μια πρόταση, είναι πολύ σημαντικό. Προς το παρόν, τεινω να συμφωνήσω με τη θέση του Atmos.
(Steamboy, το θέμα του google είναι πάρα πολύ σημαντικό, μακάρι να μπορούσαμε να τα διαχωρίσουμε τόσο εύκολα, άσχετα αν πιστεύω οτι δεν είναι εύκολο να χαθεί το ranking.)