vaping.gr
Γενικά για το άτμισμα => Συζήτηση για το άτμισμα => [Νομοτεχνικά] => Μήνυμα ξεκίνησε από: PerChi στις Μαΐου 29, 2014, 13:31
-
Top επιστήμονες προειδοποιούν την Παγκόσμια Οργάνωση Υγείας να μην κατατάξει τα e-τσιγάρα σαν προϊόντα καπνού, υποστηρίζοντας ότι κάτι τέτοιο θα έθετε σε κίνδυνο μια σημαντική ευκαιρία για την μειώσει ασθενειών και θανάτων που προκαλούνται από το κάπνισμα.
http://www.reuters.com/article/2014/05/28/health-ecigarettes-idUSL6N0OD3ZE20140528
Μέχρι και πρωτοσέλιδο στο reddit έγινε.
-
Και στα μεγάλα Ελληνικά ειδησεογραφικά sites
http://news.in.gr/science-technology/article/?aid=1231323140 (http://news.in.gr/science-technology/article/?aid=1231323140)
http://www.tovima.gr/files/1/2014/05/28/opinion.pdf (http://www.tovima.gr/files/1/2014/05/28/opinion.pdf)
-
Δν ξερω αν το διαβασατε
http://news.in.gr/science-technology/article/?aid=1231342816 (http://news.in.gr/science-technology/article/?aid=1231342816)
>:( >:(
Από τον συντονισμό:
Και η απάντηση - αντίλογος των επιστημόνων εδώ:
http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,22968.msg761120.html#msg761120
-
κ εδω..
http://www.enimerwsi.gr/austhroi-periorismoi-sta-hlektronika-tsigara/ (http://www.enimerwsi.gr/austhroi-periorismoi-sta-hlektronika-tsigara/)
-
Ήταν θέμα χρόνου :(
-
http://news247.gr/eidiseis/koinonia/ygeia/poy_telos_to_hlektroniko_tsigaro_se_kleistous_xwroys.2992098.html
-
Δυο σημεια
"Μάλιστα, μια ομάδα ερευνητών είχε καλέσει τον ΠΟΥ τον Μάιο να μην κατατάξει τα ηλεκτρονικά τσιγάρα στα προϊόντα καπνού, επιχειρηματολογώντας πως εάν το κάνει, θα χαθεί μια σημαντική ευκαιρία να μειωθούν σημαντικά οι ασθένειες και οι θάνατοι που οφείλονται στο κάπνισμα. "
και
"Εκτίμηση αναλυτών της τράπεζας Wells Fargo η οποία δημοσιεύτηκε τον περασμένο Ιούλιο προβλέπει ότι στις ΗΠΑ, οι πωλήσεις των ηλεκτρονικών τσιγάρων και συναφών ειδών θα ξεπεράσουν αυτές των συμβατικών ως το 2020. "
-
Κι άλλο... κι άλλο...
"Ο ΠΟΥ επιμένει ιδίως στην πρόταση να απαγορευθεί αυστηρά η πώληση ηλεκτρονικών τσιγάρων στους ανηλίκους και τονίζει ότι η χρήση τους εγείρει «σοβαρές απειλές» για την υγεία των εφήβων και των εμβρύων."
Ε, ας το απαγορεύσουν τότε στους ανήλικους και στις έγκυες. Εμείς που ούτε έφηβοι είμαστε, ούτε εγκυμονούμε, παραμένουμε η πλειοψηφία του πληθυσμού. Από την άλλη, πού είδαν τους εμπορους η.τ. να ενθαρρύνουν την πώληση η.τ. στους εφήβους και τις εγκυμονούσες, όταν στα σαιτ τους ζητάει επιβεβαίωση οτι είμαστε ενηλικοι για να εισέλθουμε και στα υγρά αναπλήρωσης αναφέρει οτι δεν πρέπει να καταναλώνονται από έγκυες ή θηλάζουσες ή ανήλικους;
Νομίζω οτι η λύσσα τους για τα λεφτά και την εξουσία που χάνονται είναι τόση, ώστε παραλογίζονται εμφανώς.
Και η ζάχαρη κάνει πολύ κακό στους διαβητικούς. Πολύ περισσότερο από ο,τι σε μας. Να μπουν λοιπον περιορισμοί στη διάθεσή της στο γενικό πληθυσμό επειδή η χρήση της εγείρει σοβαρές απειλές για την υγεία των διαβητικών. Το ίδιο να κάνουμε και για το αλκοόλ επειδή η κατανάλωσή του εγείρει "σοβαρές απειλές" για τους αλκοολικούς.
Οσο για το υπολοιπο κείμενο, αναρωτιέμαι καμιά φορά, όταν επικαλούνται την έλλειψη ερευνών που να δικαιώνουν τους ατμιστές, αλήθεια το λένε ή μας δουλεύουν; Τόσες έρευνες έχουν γίνει, δεν έπεσε έστω κατά λάθος κάποια στα χέρια τους;
-
Που βρισκονται οι μεγαλυτερες καπνοβιομηχανιες με τα μεγαλυτερα συμφεροντα υπερ της παραπληροφορησης σε οτι φυσικα αφορα το ΗΤ?
Η απαντηση στο τελος του αρθρου του in.gr και φυσικα δεν θα μπορουσε να προερχεται απο πουθενα αλλου ολος αυτος ο πολεμος......... -> Μια από τις πιο σημαντικές χώρες που έχει υπογράψει αλλά δεν έχει επικυρώσει τη Σύμβαση είναι οι ΗΠΑ....................Τυχαιο? Δεν νομιζω.......... :bye:
-
Και πού να μάθουν για το διακετύλιο... τότε δεν θα έχουν σταματημό, κι ας είναι οι ποσότητες που βρέθηκαν αυτές που ξέρουμε.
Όλα ήταν αναμενόμενα.
Πορευόμαστε και ελπίζουμε. Το ότι οι γιατροί διαφωνούν το βρίσκω θετικό.
Ότι κι αν δημοσιευτεί, το μεγάλο όπλο είναι τα απίστευτα σημάδια βελτίωσης της υγείας.
Μόλις πριν από λίγα λεπτά το εξηγούσα αυτό σε υποψήφιο ατμιστή, με τελευταίους ενδοιασμούς το υγρό στους πνεύμονες κλπ.
Από στοιχειώδη αίσθηση μελλοντολογίας, κατατροπώθηκαν και τα δημοσιεύματα του άμεσου μέλλοντος.
-
Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα θα πρέπει να υπόκεινται σε ρυθμιστικούς κανόνες, λέει ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας, που ζητά απαγόρευση της χρήσης τους σε εσωτερικούς χώρους, απαγόρευση διαφήμισής τους και πώλησής τους σε ανηλίκους. Την πολυαναμενόμενη έκθεσή του για το ηλεκτρονικό τσιγάρο δημοσιοποίησε ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας, ο οποίος ζητά να υπάρξουν ρυθμίσεις για τα μηχανήματα και το περιεχόμενό τους, καθώς και απαγόρευση χρήσης τους σε εσωτερικό χώρο, απαγόρευση της διαφήμισής τους και πώλησής τους σε ανηλίκους.
Η Υπηρεσία Υγείας του ΟΗΕ, στην έκθεση η οποία θα συζητηθεί από τα κράτη μέλη σε συνεδρίαση που θα γίνει τον Οκτώβριο, εκφράζει την ανησυχία της αναφορικά με τη συγκέντρωση της αγοράς ύψους πολλών δισεκατομμυρίων δολαρίων στα χέρια των πολυεθνικών καπνοβιομηχανιών.
Ο Π.Ο.Υ. ζήτησε την εφαρμογή μιας σειράς ρυθμιστικών επιλογών, συμπεριλαμβανομένης της απαγόρευσης στους κατασκευαστές των ηλεκτρονικών τσιγάρων να κάνουν ισχυρισμούς που αφορούν την υγεία -όπως για παράδειγμα ότι τα ηλεκτρονικά τσιγάρα βοηθούν τον κόσμο να κόψει το κάπνισμα- μέχρις ότου παράσχουν «πειστικές υποστηρικτικές επιστημονικές αποδείξεις και αποκτήσουν έγκριση από τις αρμόδιες ρυθμιστικές αρχές».
Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα θα πρέπει να υπόκεινται σε ρυθμιστικούς κανονισμός «ώστε να ελαχιστοποιηθεί το περιεχόμενο και η εκπομπή τοξικών ουσιών», ενώ τα υγρά με γεύσεις φρούτων, ζαχαρωδών και αλκοολούχων ποτών θα πρέπει να απαγορευτούν, αναφέρεται στην έκθεση. Επίσης, θα πρέπει να αποσυρθούν οι αυτόματοι πωλητές σχεδόν από όλες τις τοποθεσίες.
http://www.euro2day.gr/news/world/article/1248155/poy-na-apagoreftei-h-hrhsh-e-tsigaron-se-esote.html
Kαι: http://www.theverge.com/2014/8/26/6068855/world-health-organization-calls-for-ban-on-indoor-vaping-and-fruity-e
-
Δυστυχώς γράφω ξανά στο site μετά από χρόνια και δεν έχω καλά νέα παιδιά...Με ρεπορτάζ του το BBC παρουσίασε είδηση ότι ο παγκόσμιος οργανισμός υγείας ζητάει την απαγόρευση του ατμίσματος σε δημόσιους και κλειστούς χώρους λόγω αμφιβολιών (!!!) στο εάν το άτμισμα δημιουργεί παθητικό άτμισμα... Προσωπικά θεωρώ ότι αυτός είναι δάκτυλος των καπνοβιομηχανιών όμως είναι είδηση και είναι απόφαση όπως φαίνεται και δυστυχώς δύσκολα θα ξεφύγουμε από τις εξελίξεις οι ατμιστές και στην Ελλάδα.
-
http://www.star.gr/Pages/Ygeia.aspx?art=241158&artTitle=pou_na_apagoreftei_to_ilektroniko_tsigaro_se_esoterikous_chorous
-
http://www.star.gr/Pages/Ygeia.aspx?art=241158&artTitle=pou_na_apagoreftei_to_ilektroniko_tsigaro_se_esoterikous_chorous
Δυστυχώς στο BBC το πρωί το παρουσίασαν ως απόφαση του διεθνή οργανισμού υγείας και όχι κάτι που είναι προς συζήτηση από άλλους φορείς... Επίσης ανέφεραν ότι ο οργανισμός ζητάει από τις χώρες μέλη του την απαγόρευση του ατμίσματος σε εσωτερικούς δημόσιους χώρους... Να πω επίσης ότι παίζει στο γνωστό στυλ των ειδήσεων που αποτελούν Headlines για το κανάλι κάθε μισάωρο...
-
:eleos: Έλεος πια! Μια ζωή στην παρανομία... και μας κοιτούν και σαν UFO!
-
Ισως πρέπει να βλέπουμε το θέμα με περισσότερη κατανόηση .
Η προσπάθεια του Π.Ο.Υ είναι να εκριζωθεί το κ.τ και όχι να αντικατασταθέι απο κάτι αλλο και μάλιστα νικοτινούχο.
Για άτομα ομως σαν εμένα ,που είχαν το ελάττωμα του καπνικού τσιγάρου , το ηλεκτ. τσιγάρο ηταν η μόνη λύση και για παρακάτω ,βλέπουμε...
-
χαλαρά... Όλα έχουν να κανουν με χρήμα ... απο την στιγμη που το κοστος είναι μεγαλυτερο απ το κέρδος ...πχ το κτ κι αυτά που πληρώνουν οι ασφάλειες η τα κάθε ειδους μακ... Για φίλτρα κλιματισμού τόσο οι απαγορεύσεις θα αυξάνονται ... Κι αυτό είναι γενικότερο
-
Ποιος νοιάζεται για την υγειά μας βρε παιδιά ? αν νοιαζόταν θα σταμάταγαν τα εμβόλια στα παιδιά μας που είναι άκρος επικίνδυνα , θα βγάζανε στη κυκλοφορία φάρμακα που καταπολεμούν το καρκίνο αλλά μπροστά στο κέρδος τον χημικών τα κάνουνε γαργαρα και πολλά άλλα , στο Η.Τ θα κωλώσουν ? οι καπνοβιομηχανίες είναι κράτος ,εξάλλου μαζευτήκαμε πολλοί δε μας θέλουν ζωντανούς :yes: :yes:
-
Φίλε ,
Ειμαι σίγουρος οτι δεν τα πιστεύεις ολα αυτά.Γιατι και ίχνος αληθείας αν έχουν,σαν κοινωνία, χαθήκαμε.
Αν σταματουσαν τους εμβολιασμους οι επιδημιες θα ησαν αλεπάλληλες με περισσοτερα θύματα στίς παιδικές ηλικίες
-
Και τα εμβολια στον Καιαδα?
Μηπως το εγραψες κατα λαθος? :hmmm:
Εγω εκανα τα εμβολια στα παιδια μου μιας και δεν νοιαζετε κανενας αλλος για την υγεια τους.
Πετρος :thumpup:
-
Πάλι οι δυο "συνήθεις ύποπτοι" ξεφεύγουν εκτός θέματος.
Λέει ένα μέλος κάτι εντός θέματος, βάζει ως επιχείρημα μια παραβολή από τον εκτός η.τ. κόσμο και ξαφνικά κάποιοι πιάνουν το παράδειγμα και το αναπτύσσουν ως κυρίως θέμα.
Λοιπον, έχω κι εγώ αποψη περί των εμβολίων, όπως και όλα τα μέλη. Θέλετε λοιπον να αφήσουμε το η.τ. και να πιάσουμε τα εμβόλια; Και μετά τις χημειοθεραπείες που αναφέρει ο Απόστολος;;;
Μη βλέπετε το δεντρο και χάνετε το δάσος: Αυτό που εννοεί ο συνατμιστής είναι ότι το κράτος δεν βάζει τους περιορισμούς στο η.τ. επειδή ενδιαφέρεται για την υγεία μας. Αποψη που πολλάκις έχει αναφερθεί στο φόρουμ, με διαφορετικά κάθε φορά λόγια.
Αν νομίζετε ότι το κράτος απο ενδιαφέρουν για την υγεία μας θα κόψει το η.τ. από τις καφετερίες, η διαφωνία σας με επιχειρήματα είναι επιθυμητή, χρήσιμη, πολύτιμη και κυριως εντός θέματος.
-
Άσχημα μαντάτα, ελπίζω να μην υλοποιηθούν
Sent from LG G2
-
Aν νομίζεις οτι στέκει η άποψη , στο νήμα, Π.O.Y και απογορευσεις ατμίσματος, οι ανεύθυνες μπούρδες οτι τα εμβόλια δεν πρέπει να γίνονται και οτι κρυβουν τη θεραπεια του καρκίνου , ειλικρινά λυπάμαι ....
Δεν με ενδιαφέρει που θα σβηστεί το μhνυμα μου ως off topic,με ενδιαφέρει να όμως ,μην εχει εσφσλμένη πληροφόρηση το περιορισμένο εστω κοινό ,του φορουμ
-
Συγνώμη, μα εγώ θα αφήσω λίγο το θέμα των εμβολίων....
Και θα επανέλθω στον ατμό...
Η δικαιολογία του "παθητικού ατμίσματος", εάν υπάρχει, το καταλαβαίνω ως ενδοιασμό τους στα νικοτινούχα υγρά. Στα ΜΗ νικοτινούχα, στα χιλιάδες μηδενικά που κυκλοφορούν δηλαδή, πώς θα μπορούσε έστω και μια στο εκατομμύριο να υπάρχει;
Κι αν κατάλαβα καλά, θα τους πάρει η μπάλα όλους! Έτσι;
ΥΓ. Εμείς εδώ στο Βόλο, πήραμε μια γεύση του μέτρου αυτού στην πράξη - όχι στα χαρτιά. Πέρυσι το χειμώνα. Όποιος θέλει, ανατρέχει στα νήματα (δεν είναι του εδώ θέματος). Δε μας είναι και τόσο άγνωστο δηλαδή....
-
Ναι και το χειρότερο είναι ότι αφού πρώτα δηλώνουν ότι ΔΕΝ έχουν στοιχεία κατά του ατμίσματος, αμέσως μετά δηλώνουν την επιθυμία τους να το περιορίσουν.
Αν δεν έχουν στοιχεία μπορούν να κάνουν έρευνες ή να ψάξουν τις ηδη υπάρχουσες. Οταν υπάρχουν έρευνες και μόνο η δήλωση οτι δεν υπάρχουν στοιχεία τους καθιστά ανίκανους για λήψη αποφάσεων.
Και βέβαια, όπως λέω στην αρχή, χωρίς τεκμήρια ότι προκαλεί βλάβη, δεν μπορείς να βάλεις κανέναν περιορισμό. Οπως ακριβώς κάνουν με χιλιάδες ουσίες και προσθετικά τροφίμων, οπου επικαλούνται αυτό ακριβώς που λέω: οτι δεν υπάρχουν έρευνες που να αποδεικνύουν οτι ειναι βλαβερά.
Οπως βλέπεις, vamaxin, δε χρειάζεται καν να αναφέρω τον κανονισμό περί μη δημόσιας αμφισβήτησης συντονιστικών ενεργειών. Ούτε το ποστ θα σβηστεί. Η συζήτηση όπως βλέπεις επαναφέρεται μόνη της εντός θέματος από τα μέλη, παρά την προσπάθειά σου να εκτροχιαστεί σε άλλα μονοπάτια. Αλλά για οτιδήποτε άλλο σχετικά με εμβόλια ή συντονιστικές ενέργειες, πμ σε μένα ή στο διαχειριστή σε παρακαλώ πολύ! Νομίζω ότι το θέμα είναι σοβαρό και μας αφορά όλους.
ααα... μην το ξεχάσω! Δε βλέπω στην πρόταση να γίνεται διαχωρισμός των κλειστών χώρων. Διότι κλειστός δημόσιος χώρος είναι το νοσοκομείο και το μετρό, κλειστός δημόσιος χώρος είναι και η καφετερία. Οσο να πει κανείς, μια διαφορά υπάρχει μεταξύ τους!!!
-
Διαφωνώ με λεγόμενα αλλου και όχι με τίς συντονιστκές ενέργειες.
Αν υπάρξει απαγόρευση και σου πει οτι απαγορευεται να εκπεμπεις νικοτίνη, τι δικαολογίες θα προβάλεις?
Προσωπικά θα συμορφωθώ,αλλο ειναι αν τραβήξω μια -δυο τζούρες στην ζούλα...
-
Θα πρέπει να αιτιολογήσει το γιατί απαγορεύεται να εκπέμπω νικοτίνη.
Για να το αιτιολογήσει, θα πρέπει να κάνει μετρήσεις εκπνεόμενου ατμού για να υπολογίσει ποσοστά νικοτίνης στην άμεση εκπνοή και μισό ή ένα λεπτό μετά και 15 λεπτά μετά.
Στη συνέχεια να κάνει έρευνα που να αποδεικνύει αν τα επιπεδα ανιχνευσης της νικοτίνης είναι μεγαλύτερα από τα επιτρεπόμενα.
Θα πρέπει βέβαια να έχει προηγηθεί έρευνα που να προσδιορίζει ποια είναι τα επιτρεπόμενα όρια εκπνεόμενης νικοτίνης.
Εναλλακτικά, μπορεί φασιστικά να το απαγορεύσει.
Αν θυμόμαστε, όταν απαγορεύτηκε το τσιγάρο, αυτές οι έρευνες υπήρχαν. Τώρα όμως, παπαγαλίζουν από κει τον όρο παθητικό άτμισμα, χωρίς επιστημονική αιτιολογία.
-
Σε νοσοκομείο δεν τίθεται θέμα αν ατμίζεις σε πολυσύχναστο χώρο.Θα φωνάξουν τον security και αν δεν συμορφωθείς θα σε πετάξει εξω.
Για τους λοιπούς δημοσιους χώρους όλα αυτα που προαναφέρονται θα ειπωθούν στην αίθουσα του δικαστηρίου μετα την μηνυση που θα έχει προηγηθεί και ενδεχομένως να αθωοθείς, αν και εχει ανάγκη απο χρήματα το δημόσιο....
-
Θα πρέπει να αιτιολογήσει το γιατί απαγορεύεται να εκπέμπω νικοτίνη.
Για να το αιτιολογήσει, θα πρέπει να κάνει μετρήσεις εκπνεόμενου ατμού για να υπολογίσει ποσοστά νικοτίνης στην άμεση εκπνοή και μισό ή ένα λεπτό μετά και 15 λεπτά μετά.
Στη συνέχεια να κάνει έρευνα που να αποδεικνύει αν τα επιπεδα ανιχνευσης της νικοτίνης είναι μεγαλύτερα από τα επιτρεπόμενα.
Θα πρέπει βέβαια να έχει προηγηθεί έρευνα που να προσδιορίζει ποια είναι τα επιτρεπόμενα όρια εκπνεόμενης νικοτίνης.
Εναλλακτικά, μπορεί φασιστικά να το απαγορεύσει.
Αν θυμόμαστε, όταν απαγορεύτηκε το τσιγάρο, αυτές οι έρευνες υπήρχαν. Τώρα όμως, παπαγαλίζουν από κει τον όρο παθητικό άτμισμα, χωρίς επιστημονική αιτιολογία.
Nαι αλλα σκεψου ποσο τεραστιο ποσοστο του κοσμου καπνιζε τοτε? Θα μπορουσαν στο καπνισμα να το απαγορευσουν φασισιτικα..? Δεν νομιζω. Εκει θα ηθελαν ισχυρες αιτιολογησεις (οι οποιες θα εφερναν μεγαλη μεριδα του κοσμου με το μερος τους και θα εκοβαν τα οποια επιχειρηματα των καπνιστων).
Οι ατμιστες ποσοι ειναι..? τι ποσοστο εχουν τωρα..? Ναι, αυξανονται με μεγαλο ρυθμο, αλλα τωρα θα μπορουσαν να το κοψουν φασιστικα.. μετα ισως οχι.
Και απο την αλλη στο καπνισμα είχαν οντως στην διαθεση τους ισχυρα πατηματα και τα χρησιμοποιησαν. Εδω δεν εχουν... αρα πιθανον να πανε χωρις καν αιτιολογιες παρα μονον πιθανολογιες..
-
Χυδαία προπαγάνδα και οχετός παραπληροφόρησης εκ μέρους του ΠΟΥ. :thumpdown:
Η "ατζέντα" τους ήταν ορατή εδώ και πολύ καιρό αλλά τώρα τελικά "καρφώθηκαν".
Αμόλησαν και ορδές από παπαγαλάκια που "αυθόρμητα" κλιμακώνουν τον πόλεμο κατά του ΗΤ.
Να και η απάντηση Φαρσαλινού στους καλοθελητές (όπως πάντα... είναι στις επάλξεις και ετοιμοπόλεμος ο γιατρός!):
http://www.ecigarette-research.com/web/index.php/2013-04-07-09-50-07/2014/177-who-prop (http://www.ecigarette-research.com/web/index.php/2013-04-07-09-50-07/2014/177-who-prop)
Ο ΠΟΥ καλά θα κάνει να ασχοληθεί περισσότερο με τα εκατομμύρια παιδιά που πεθαίνουν από έλλειψη νερού... :sign_kraniooo:
-
Big, είσαι ακριβής και εύστοχος όπως πάντα!!!
Δημήτρη: το ίδιο λέμε. Οτι τα περιφημα regulatiοns στο τσιγάρο και οι περιορισμοί χρήσης του (περιλαμβανομένης της μερικής απαγόρευσης χρήσης του, δηλαδή το όχι κάπνισμα σε κλειστούς δημοσιους χώρους) έγιναν αφού είχαν για χρόνια στα χέρια τους έρευνες που αποδείκνυαν πασιφανώς ότι το κάπνισμα σκοτωνει, είτε ενεργητικό, είτε παθητικό. Ειπαν λοιπον, "κύριοι, έχουμε έρευνες για βραχύχρονες και μακρόχρονες συνέπειες του καπνίσματος, γι΄αυτό το υπερφορολογούμε και απαγορεύουμε τη χρήση του σε κάθε κλειστό δημόσιο χώρο"
Για να επιβληθούν οι ίδιοι περιορισμοί και μερικές απαγορεύσεις χρήσης στο η.τ. πρέπει να υπάρχουν ανάλογες έρευνες που να αποδεικνύουν ότι βραχυπρόθεσμα και μακροπροθεσμα το η.τ. υποβαθμίζει σημαντικα την υγεία των χρηστών και όσων βρίσκονται γύρω τους.
Αλλιώς είναι φασιστικό, αντιεπιστημονικό, αντιδεοντολογικό και γελοίο. Το αν είμαστε 10 εκατομμύρια ή 1 δισεκατομμύριο δεν είναι ελαφρυντικό γι΄αυτούς. Το οτι υπάρχουν έρευνες του γιατρού και άλλων γιατρών που κλίνουν υπέρ του η.τ. το καθιστά επιπλέον ανήθικο ΚΑΙ παράνομο (αν ποτέ βγάλουμε άκρη με τους μηχανισμούς δικαιοσύνης)
-
"Βραχυπρόθεσμες επιπτώσεις της χρήσης των η.τ περιλαμβάνουν ερεθισμό των ματιών και του αναπνευστικού που προκαλείται από την έκθεση σε προπυλενογλυκόλη. Ενδέχεται να προκύψουν σοβαρά βραχυπρόθεσμα προβλήματα υγείας, αλλά είναι πολύ σπάνιο"
εχετε εσεις ερεθισμό των ματιων κατα το ατμισμα?? ??? ??? ???
-
Αν τα ξεπλύνω με προπυλενογλυκόλη ίσως. Το ίδιο κι αν τα σκουπίσω χωρίς να ξεπλύνω τα χέρια μου από το απορρυπαντικό πιάτων. ή αν μυρίσω το ξύδι όταν βράζει στο βραστήρα για να καθαρίσει τα άλατα.
-
αχ! και άλλο ένα καλό που είδα στην "έρευνα" του ΠΟΥ..
"Η Ρύθμιση (regulation) των η.τ. αποτελεί απαραίτητη προϋπόθεση για τη δημιουργία μιας επιστημονικής βάσης επί της οποίας θα κρίνουν τις επιπτώσεις της χρήσης τους, και για την εξασφάλιση ότι η επαρκής έρευνα διεξάγεται, ότι το κοινό έχει τρέχουσες, αξιόπιστες πληροφορίες σχετικά με τους πιθανούς κινδύνους και τα οφέλη των η.τ., και ότι η υγεία του κοινού είναι προστατευμένη. "
είναι προϋπόθεση να απαγορεύσουμε κάτι για να ερευνήσουμε γιατί το απαγορεύσαμε.... :eyesplash: :eyesplash: :eyesplash: :idiot1:
-
εχετε εσεις ερεθισμό των ματιων κατα το ατμισμα?? ??? ??? ???
Ναι: όταν ατμίζω διαβάζοντας αντι-ατμιστική προπαγάνδα, με πονάνε τα μάτια μου! ;D
-
να τους κανουμε κ εμεις μια προταση,να απαγορευσουνε πολλα αλλα επιβλαβες για την υγεια προιοντα που λογω συμφεροντων κυκλοφορουν ανενοχλητα..
http://www.clickatlife.gr/euzoia/story/11338 (http://www.clickatlife.gr/euzoia/story/11338)
κ αυτα δεν ειναι παρα μια σταγονα στον ωκεανο!
-
Όταν πας να κάνεις απάντηση στο συγκεκριμένο νήμα δεν σε αφήνει διότι ο τίτλος είναι πολύ μεγάλος, θέλει μείωση των λέξεων στον τίτλο !
Στο θέμα μας τώρα...
Σε έναν κόσμο που το χρήμα και τα συμφέροντα υπερισχύουν σε όλα τα επίπεδα παγκοσμίως εμείς ψάχνουμε την αξιοκρατία και την φερεγγυότητα από έναν φορέα που ουκ ολίγες φορές έχουν αμφισβητηθεί οι τοποθετήσεις του...
Θεωρώ πως το παραπάνω τα λέει όλα...
Το θέμα όμως δεν είναι τι λένε εκείνοι, το θέμα είναι τι μπορούμε να κάνουμε εμείς...
Ευτυχώς συμμάχους έχουμε αρκετούς, ένας από αυτούς είναι ο κ.Φαρσαλινός και τον ευχαριστούμε γιαυτο...
Ίδωμεν...
Μίκρυνε τελικά ο τίτλος, συντομεύοντας τις λέξεις ηλεκτρονικό τσιγάρο σε η.τ.
-
Πρωτοσέλιδο σε τοπική εφημερίδα της Θεσ/νίκης:
(http://i.imgur.com/gD2Pvtz.jpg)
Ο εκδότης μάλλον προς μυθιστορήματα είχε έφεση αλλά για κάποιο λόγο κατέληξε στη δημοσιογραφία.
-
Λυπάμαι που το λέω αλλά πια ο ΠΟΥ αποτελεί τον εχθρό για το ητ. Πίστευα ότι κάποια στιγμή θα είχαν την λογική και τη σύνεση να κρατήσουν πιο ουδέτερη στάση αλλά μάλλον είναι πολλά τα λεφτά Άρη.
Και για να πολεμήσεις τον εχθρό πρέπει να το κάνεις με τα ίδια του τα όπλα. Αν προσέξετε θα διαπιστώσετε ότι στην "ανακοίνωση" έστω και μέσω tweets δεν γίνετε καμία αναφορά στο κτ. Για τους πολλούς είναι λογικό και αναμενόμενο να θεωρούν ότι πρέπει να υπάρξουν ρυθμίσεις και ακόμα και το θέμα της απαγόρευσης για τις ευπαθείς ομάδες ή τους κλειστούς χώρους.
Επειδή ακριβώς αυτό που θέλει να πετύχει είναι την εξομοίωση στη συνείδηση του απλού κόσμου του ητ με το κτ. Γκαίμπελς και σύγχρονο marketing στην πρώτη γραμμή. Λες κάτι λογικοφανές και αφήνεις τους συνειρμούς να τρέχουν μόνοι τους. Έτσι το θέμα απλά μετατίθεται σε υπόθεση των εξαρτημένων για να αποφασίσουν αν θα κάνουν κτ ή ητ. Ίδιες λογικές παρεμφερείς παρενέργειες (έντεχνα διατυπωμένο αυτό) πετάς και λίγο παιδιά και εγκύους στη σάλτσα και έτοιμη η δουλειά. Δυστυχώς η ολιγωρία εμπόρων κατασκευαστών και λοιπών τους αφήνει να αλωνίζουν και να παίζουν χαλαρά τα παιχνίδια τους.
Είναι μέγα λάθος η σύγκριση με το κτ μέγα όμως. Βάζει νερό στο αυλάκι της προπαγάνδας και το εξομοιώνει στις συνειδήσεις των πολλών με το κτ. Ακόμα και αυτό που ενδόμυχα η φανερά όλοι γνωρίζουμε ότι μας απέσπασε απ΄οτο κτ είναι λάθος να το αναφέρουμε. Δεν έχει καμία σχέση ο ατμός με τον καπνό. Απολύτως καμία όμως πέρα του ότι έχουν ένα κοινό συστατικό. Κάτι που συμβαίνει σε χιλιάδες προιόντα άσχετα μεταξύ τους. Όσο η κοινότητα προσπαθεί να το συγκρίνει και να το συζητάει τόσο θα έχουν επιχειρήματα ο κάθε ΠΟΥ να το πολεμάει.
Ίσως κάποιοι να διαφωνούν με αυτό αλλά είπα και στην αρχή τους πολεμάς μόνο με τα δικά τους όπλα. Χρειάζονται λεφτά για marketing στοχευμένο και εστιασμένο χρειάζεται σωστή πολιτική προώθησης και το βασικότερο χρειάζεται ο απόλυτος διαχωρισμός στην συνείδηση του κόσμου του κτ από το ητ. Αλλιώς θα καταντήσουμε να ατμίζουμε στα γνωστά κουτάκια δίπλα στους άσπονδους φίλους μας και να αναπνέουμε την παλιά μας συνήθεια
-
Ο ΟΗΕ προτείνει;;;; Και στον τιτλο και στο lead της είδησης και μετά βάζουν το σωστό Π.Ο.Υ.; Πιο κάτω στο κείμενο;;;; :laugh1: :laugh1:
-
Και μια πιο θετική ''ματιά'' στο ίδιο θέμα:
http://www.zougla.gr/ygeia/article/o-pagosmios-organismos-igias-anavi-to-ilektroniko-tsigaro
-
Πολύ σωστά τα γράφει η έγκριτη τοπική μας εφημερίδα αφού ο Π.Ο.Υ. είναι οργάνωση που ανήκει στον Ο.Η.Ε., ο οποίος αφού αντιμετώπισε με επιτυχία όλα τα προβλήματα για την επίλυση των οποίων συστήθηκε και συνεχίζει να υπάρχει (την εδραίωση της διεθνούς ειρήνης και ασφάλειας, την κοινωνική και οικονομική ανάπτυξη, την προστασία των ανθρωπίνων δικαιωμάτων και την αντιμετώπιση φυσικών καταστροφών και συγκρούσεων στον πλανήτη μας) τώρα ασχολείται με άλλες απειλές όπως το ηλεκτρονικό κάπνισμα.
Τι δεν καταλαβαίνετε;
Σοβαρά τώρα, νομίζετε ότι τέτοιου είδους δημοσιεύματα (στην έντυπη εφημερίδα αναφέρομαι) μπορούν να διαμορφώσουν την κοινή γνώμη;
Αν ναι, τότε μάλλον έχουμε πέσει πολύ χαμηλά ως κοινωνία και το Η.Τ. θα πρέπει να είναι το τελευταίο που μας ενδιαφέρει.
Σ.Σ. Τελευταία φορά που έπιασα εφημερίδα στα χέρια μου ήταν το προηγούμενο Σαββάτο όταν αγόρασα λούτσους από το Καπάνι.
-
( Δεν έχει αποδειχθεί ακόμα, πως το ΗΤ βοηθά στην διακοπή του καπνίσματος.... ) Χμμμ!!! εμένα μάλλον θα είναι η ιδέα μου πως το έχω κόψει δύο χρόνια τώρα, δεν εξηγείται αλλιώς.
ΠΡΟΣΟΧΗ!!!
Ο ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΣ ΟΡΓΑΝΙΣΜΟΣ ΥΓΕΙΑΣ
ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΣΥΝΕΝΝΟΗΣΗ ΜΕ ΤΟΥΣ
ΚΑΠΝΟΒΙΟΜΗΧΑΝΟΥΣ
ΑΠΟΦΑΣΙΣΕ ΠΩΣ ΤΟ ΗΤ
ΒΛΑΠΤΕΙ ΣΟΒΑΡΑ ΤΗΝ
ΤΣΕΠΗ ΤΟΥΣ.
-
Εδώ και 7 μήνες δεν έχω βάλει τσούρα στο στόμα μου. Εντάξει υποφέρω λίγο αλλά σε σημείο που παλεύεται (κάπνιζα 27 χρόνια 2 πακέτα την ημέρα). Επίσης το ΗΤ (περίπου 6 μήνες έκανα χρήση) δεν με βοήθησε σχεδόν καθόλου το ίδιο μπουχτισμένος ένοιωθα και με αυτό.
Πάντως το σίγουρο είναι,
ότι οι εκπρόσωποι του ΚΤ κοιτάνε τη τσέπη τους αλλά και
οι εκπρόσωποι του ΗΤ τη δική τους.
Συμβουλή: Κόψτε τα ρημάδια είτε ΚΤ είτε ΗΤ.
Εύχομαι να τα πετάξετε όλα. Η ζωή είναι όμορφη και χωρις ατμοκαπνούς
Γεια χαρά.
-
Είναι μέγα λάθος η σύγκριση με το κτ μέγα όμως. Βάζει νερό στο αυλάκι της προπαγάνδας και το εξομοιώνει στις συνειδήσεις των πολλών με το κτ. Ακόμα και αυτό που ενδόμυχα η φανερά όλοι γνωρίζουμε ότι μας απέσπασε απ΄οτο κτ είναι λάθος να το αναφέρουμε. Δεν έχει καμία σχέση ο ατμός με τον καπνό. Απολύτως καμία όμως πέρα του ότι έχουν ένα κοινό συστατικό. Κάτι που συμβαίνει σε χιλιάδες προιόντα άσχετα μεταξύ τους. Όσο η κοινότητα προσπαθεί να το συγκρίνει και να το συζητάει τόσο θα έχουν επιχειρήματα ο κάθε ΠΟΥ να το πολεμάει.
Ίσως κάποιοι να διαφωνούν με αυτό αλλά είπα και στην αρχή τους πολεμάς μόνο με τα δικά τους όπλα. Χρειάζονται λεφτά για marketing στοχευμένο και εστιασμένο χρειάζεται σωστή πολιτική προώθησης και το βασικότερο χρειάζεται ο απόλυτος διαχωρισμός στην συνείδηση του κόσμου του κτ από το ητ.
Εγω δεν συμφωνω με αυτο που λες. Η συγκριση ειναι βασικη και απαραιτητη πρωτα απο ολα για το κοινο στο οποιο απευθυνονται. Το να ατμισμα δεν απεθυνεται (και δεν πρεπει να απευθυνεται) σε κανεναν που δεν ειναι/ηταν καπνιστης. Δεν θελουμε να δημιουργησουμε καινουργιους εξαρτημενους απο την νικοτινη ή αλλες ουσιες. Εκει εχει δικιο ο καθε Π.Ο.Υ. Αυτο που θελουμε εμεις που ειμαστε/ημασταν καπνιστες και δεν μπορουμε ή δεν θελουμε να κοψουμε την νικοτινη να εχουμε μια σοβαρη εναλλακτικη, να ατμιζουμε την νικοτινη και οχι να την καπνιζουμε. Εδω ειναι η μεγαλη διαφορα. Ασχετα με τα μαρκετιστικα και τον καλυτερο τροπο "πωλησης" η ουσια ειναι οτι κανουμε οτι κανουμε για να εχουμε λιγοτερες επιπτωσεις στην υγεια μας.
Γιαυτο τον λογο οι ερευνες πρεπει να γινονται σε σχεση με το κ.τ. (οπως επιμενει ο Φαρσαλινος και οι περισσοτεροι απο εμας). Παντα η συγκριση ειναι και πρεπει να ειναι (σε ιατρικο και μη επιπεδο) με αυτο.
Αυτα τα 2 δεν ειναι διαχωρισμενα.. γιατι εχουν κοινο κοσμο που τα θελει για τον ιδιο λογο
-
Σε καμία περίπτωση δεν υπονοώ ότι δημιουργούμε ή θέλουμε ένα νέο είδος εξάρτησης. Προσωπικά δεν θέλω να το βλέπω ή να το θεωρώ σαν εξάρτηση. Παρότι και έτσι να το δει κάποιος είναι ίσως από τις πιο ευχάριστες και λιγότερο βλαπτικές από οποιαδήποτε άλλη γνωρίζω εγώ τουλάχιστον.
Γενικά σε διαβάζω με προσοχή και σέβομαι ιδιαίτερα τις απόψεις σου εδώ όμως ίσως να μην έγινα κατανοητός. Μιλάω για την άποψη των πολλών που δεν έχουν ούτε γνώσεις για το αντικείμενο ούτε και άποψη τελικά. Και αυτή προκύπτει από τα δημοσιεύματα και τις ανακοινώσεις. Και όπως βλέπεις είναι συνήθως αρνητική και για μένα κυρίως επειδή γίνετε λόγος αν είναι καλύτερο ή χειρότερο από το τσιγάρο. Ας υποθέσουμε λοιπόν ότι υπερισχύει ότι είναι πιο καλό παραμένει όμως στη συνείδηση του κόσμου σαν ηλεκτρονικό τσιγάρο. Θυμάμαι σε ένα αντίστοιχο νήμα εδώ μια συζήτηση για το πόσο κακό έκανε να ονομάζεται έτσι. Δεν είναι τσιγάρο δεν είναι καπνός για κάποιους αρκετούς δεν είναι καν τρόπος πρόσληψης νικοτίνης. Δηλαδή αν αύριο βγει κάποιος και βγάλει ένα υγρό υποκατάστατο ηρωίνης θα λέμε ότι είναι τρόπος απεξάρτησης από τα ναρκωτικά? Το ότι βοηθάει πολλούς από εμάς στην απεξάρτηση από το τσιγάρο (όπως εμένα πχ) δεν σημαίνει ότι είναι το ίδιο για όλους. Όσο παραμένει σε σύγκριση με το τσιγάρο έτσι θα θεωρείτε από τους πολλούς. Υγιεινότερο ίσως αλλά αυτή είναι η ουσία?
-
Και αλλο ενα αρθρο:http://tro-ma-ktiko.blogspot.gr/2014/08/blog-post_1953.html#more (http://tro-ma-ktiko.blogspot.gr/2014/08/blog-post_1953.html#more)
-
Φίλε alexgr, καλά τα λες αλλά πρέπει να λάβεις υπ' όψιν και κάποια άλλα θέματα. Πρώτο και καλύτερο, την εξοικείωση του πληθυσμού. Αν άκουγες τη λέξη "άτμισμα" το 2010, πως θα σου φαινόταν? Εγώ, παρόλο που τη χρησιμοποιώ, ακόμα δεν την έχω συνηθίσει. Μέχρι που μερικές φορές την αποφεύγω και λέω πχ "χρησιμοποιώ" ή "κάνω".
Δεύτερον, την εξέλιξη και την απήχηση. Αν το 2010 έβλεπες κάποιον να κρατά ένα μοντ (αν υπήρχαν φυσικά!!!), των ρωτούσες τι είναι και σου απαντούσε πχ "προσωπική συσκευή ατμοποίησης", πως θα αντιδρούσες? Εγώ, παίζει και να άρχιζα το δούλεμα. Αν όμως απαντούσε "ηλεκτρονικό τσιγάρο", όλα καλά.
Ακόμα και σήμερα, αν κάποιος με ρωτήσει "τι ατμίζεις?", αμέσως θα τον θεωρήσω ψαγμένο και θα τον ρωτήσω το όνομά του στο φόρουμ.
Καλώς κατά τη γνώμη μου, το ητ απευθύνεται σε καπνιστές. Και με τη λέξη "τσιγάρο" υπενθυμίζουμε πρώτα απ' όλα στον εαυτό μας ότι αυτό που κάνουμε ναι μεν είναι κλάσεις καλύτερο από τον καπνό (με πάσα επιφύλαξη καθώς αποτελεί προσωπική μου γνώμη), δεν παύει όμως να είναι χειρότερο από το να μην έχουμε καπνίσει/ατμίσει ποτέ μας. Και πρέπει να παραμείνει αυτό, ώστε να μην έχουμε περιπτώσεις ατόμων που ενώ δεν κάπνισαν ποτέ τους, ατμίζουν.
Ο ΠΟΥ, καλά τα λέει στο δικό του σύμπαν. Από την άλλη όμως, και τα συμβατικά τσιγάρα καταναλωτικό προϊόν είναι. Δεν είδα όμως καμιά κυβέρνηση να κολλάει στο να απαγορεύσει την πώλησή τους σε ανήλικα. Βέβαια, ζώντας σε μια χώρα που οποιοσδήποτε δωδεκάχρονος μπορεί να μπει στο σούπερμάρκετ και να πάρει μια μπουκάλα ουίσκι και ένα πακέτο τσιγάρα και να τη βγάλει μια χαρά, όλα αυτά μας φαίνονται σουρεάλ.
Ας απαγορευτεί λοιπόν δια Νόμου η χρήση ητ στα ΜΜΜ, στα Νοσοκομεία και οπουδήποτε αλλού νομίζουν, εκτός όμως από τους χώρους μαζικής εστίασης. Θεωρώ επιβεβλημένη την υιοθέτηση της λογικής του ότι ατμίζουμε για να γουστάρουμε, και όχι επειδή έχουμε χαρμανιάσει. Αλλιώς, κάνουμε μια τρύπα στο νερό. Φυσικά, η τελευταία πρόταση, απευθύνεται στον πολύπειρο ατμιστή και όχι σε αυτόν που στο τρίμηνο ακόμα παλεύει να σιγουρευτεί για την κίνησή του.
Και πρέπει να έχουμε πάντα στο μυαλό μας και τη γνωστότερη ποικιλία Έλληνα, αυτή του "Ξερόλα", του επικίνδυνου τύπου που ξέρει λίγο από όλα και ως ημιμαθής είναι επικίνδυνος. Αυτή η ποικιλία είναι που θα σου πει "διάβασα ότι το πάτημα του κουμπιού σου στέλνει σήμα και μας επιτίθενται Νεφελίμ". Και όταν τον ρωτήσεις από ποιον έγκριτο επιστήμονα το άκουσε, θα σου πει άνετα ένα όνομα στην τύχη, υποστηρίζοντας φυσικά ότι οι "δικοί μας" επιστήμονες είναι πληρωμένοι παπαγάλοι, μιας και η αγορά ητ κυμαίνεται σε νούμερα τετράκις εκατομμυρίων.
Η προπαγάνδα, είναι τέχνη κυρίες και κύριοι, και όποιος την κατέχει, εύκολα μπορεί να διαμορφώσει απόψεις σε κόσμο που δεν ενημερώνεται από μόνος του και περιμένει να τον ενημερώσουν κατά τις δικές τους παραμέτρους. Με το δικό μας, διακριτικό αλλά επίμονο τρόπο, είναι στο χέρι μας να δείξουμε στον κόσμο ότι το να μη δέχονται μασημένη τροφή είναι καλό. Την κάθε περίπτωση ξεχωριστά φυσικά, γιατί κάποιοι απλά χρειάζονται το δούλεμά τους.
-
Μάλιστα άντε πάλι τα κλασικά. Ο Π.Ο.Υ καλά θα κάνει να βάλει χέρι στης εταιρείες καλλυντικών που πουλάνε κρέμες με συστατικά πετρελαιοειδών και αμίαντο Που κάνουν τα στραβά μάτια. Μετά στης καπνοβιομηχανία , οινοπνευματώδη που εχουμν τρελα προβλήματα αλκοολισμού και παράνομης αγοράς απο ανήλικους! Α ξέχασα αυτα αφήνουν λεφτά στης τσέπες! Ααα και για ναρκωτικά δεν έχουμε πρόβλημα τα λύσαμε. Ξέχασα παραοικονομία οκ . Ρε δεν μας παρατάνε λεω εγώ .
-
Αυτες οι δυσάρεστες προτάσεις εχουν και ένα καλό.
Θα ατμίζουμε λιγότερο 8)
-
Ε, τότε να το απαγορέψουν τελείως, να ατμίζουμε ακόμα λιγότερο. :dontknow:
-
Προφανώς θέλουν να το εξομοιώσουν το ητ με το κτ ,για να το φορολογήσουν το ιδιο άγρια...
Σου λεει για κάποια ευρήματα και παίρνουν τη κοινη γνώμη με το μέρος τους....΄
Ηδη στο άμεσο περιβάλλον μου λένε , νά!! που το ητ είναι επικίνδυνο!
Αν πεις τις απόψεις σου, που πράγματι ειναι σωστές , θα σου πούν οτι ο Π.Ο.Υ λέι αλλα :)
Το save vaping αφορά περισσότερο τους επαγγελματίες του χώρου , για να μην μείνουν άνεργοι,κ.λ.π, άλλωστε αυτο τονίζεται και στη διακήρυξη τους...
Μένει, κατα τη γνώμη μου πάντα ,να γίνουν αυστηροί έλεγχοι στα υγρά και συσκευές(ατμοποιητές), αντιστάσεις που να μην παράγουν τοξικά στοιχεία και βλέπουμε...
-
Θα ανθίσουν τα e-shop των διαφόρων καταστημάτων... Δεν υπάρχει λόγος ανησυχίας... Εκεί πως θα ελέγξουν τι διακινείται; Και τα 30ml μπουκαλάκια θα πάρουν φωτιά... Από Ελλάδα μέχρι Κίνα...
-
Πολλά τα συμφέροντα των καπνοβιομήχανιων που έχουν κηρύξει πόλεμο διότι χάνουν κατα βάση απο το ηλεκτρονικό τσιγάρο.
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Και η απάντηση - αντίλογος των επιστημόνων σχετικά με την πρόταση του Π.Ο.Υ.
Μετάφραση από το Δελτίο Τύπου του King's College (http://www.kcl.ac.uk/ioppn/news/records/2014/September/WHO-commissioned-report-on-e-cigarettes-misleading-say-experts.aspx).
Το παρακάτω δημοσιεύτηκε σε πάρα πολύ μεγάλα ΜΜΕ όπως: Reuters (http://uk.reuters.com/article/2014/09/04/us-health-ecigarettes-report-idUKKBN0GZ2T420140904), Daily Mail (http://www.dailymail.co.uk/wires/pa/article-2744481/E-cigarettes-save-lives.html), Sky news (http://news.sky.com/story/1330462/report-e-cigarettes-could-save-thousands), BBC (http://www.bbc.com/news/health-29061169), The Guardian (http://www.theguardian.com/society/2014/sep/05/e-cigarettes-could-save-50000-lives-in-uk), The telegraph (http://www.telegraph.co.uk/health/healthnews/11074761/E-cigarettes-could-save-thousands-of-lives.html) (κάθε link παραπέμπει στα άρθρα τους).
Δελτίο τύπου King’s College London
Παραπλανητική η έκθεση του ΠΟΥ σχετικά με τα ηλεκτρονικά τσιγάρα, λένε οι ειδικοί.
Under embargo to: Friday 5th September 00.01AM UK Time
Κορυφαίοι επιστήμονες στον τομέα του καπνίσματος υποστηρίζουν ότι η πρόσφατα δημοσιευμένη έκθεση του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας (ΠΟΥ) για τα ηλεκτρονικά τσιγάρα περιέχει σημαντικά λάθη, παρανοήσεις και διαστρεβλώσεις θέτοντας τους υπεύθυνους χάραξης πολιτικής και το κοινό στον κίνδυνο να μην δοθεί η πρέπουσα σημασία στα πιθανά οφέλη της χρήσης του ηλεκτρονικού τσιγάρου για τη δημόσια υγεία.
Οι συγγραφείς, σε σημερινή δημοσίευση στο επιστημονικό περιοδικό “Addiction”, αναλύουν την δημοσιευμένη ανασκόπηση για τα ηλεκτρονικά τσιγάρα που ανατέθηκε από τον ΠΟΥ με τίτλο “Background Paper on E-cigarettes”, η οποία αποτέλεσε την βάση για την πρόσφατα δημοσιευμένη έκθεση του ΠΟΥ που υποστηρίζει την επιβολή αυστηρών ρυθμιστικών μέτρων για το ηλεκτρονικό τσιγάρο.
Η καθηγήτρια Ann McNeill, επικεφαλής συγγραφέας της επιστολής από το Εθνικό Κέντρο Μελέτης Εθισμού του King’s College του Λονδίνου, δήλωσε: “Μείναμε έκπληκτοι από την αρνητικότητα που χαρακτηρίζει την έκθεση του ΠΟΥ, και θεωρούμε ότι προβάλλει μια παραπλανητική και ανακριβή εικόνα των διαθέσιμων στοιχείων. Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα είναι κάτι το καινούργιο και σίγουρα δεν έχουμε ακόμα όλες τις απαντήσεις σχετικά με τις μακροπρόθεσμες επιπτώσεις τους στην υγεία, αλλά αυτό που σίγουρα ξέρουμε είναι ότι είναι πολύ ασφαλέστερα από ότι τα συμβατικά τσιγάρα, τα οποία σκοτώνουν πάνω από 6 εκατομμύρια ανθρώπους κάθε χρόνο σε ολόκληρο τον κόσμο. Επιπλέον, η ανασκόπηση φαίνεται πως σχετίζεται άμεσα με τις συστάσεις πολιτικής που δημοσιεύθηκαν την περασμένη εβδομάδα στην έκθεση του WHO σχετικά με το ηλεκτρονικό τσιγάρο. Οποιαδήποτε πολιτική σχετίζεται με τα ηλεκτρονικά τσιγάρα θα πρέπει να είναι επιστημονικά τεκμηριωμένη και, όπως κάθε προϊόν, τα ηλεκτρονικά τσιγάρα θα πρέπει να υποβάλλονται σε κάποια μορφή κανονιστικής ρύθμισης.
Ωστόσο, η προσέγγιση του ΠΟΥ θα καταστήσει την εισαγωγή αυτών των προϊόντων στην αγορά πολύ πιο δύσκολη συγκριτικά με τα συμβατικά τσιγάρα, θα εμποδίσει την καινοτομία και, ουσιαστικά, θα αποτρέψει τους καπνιστές από την χρήση ηλεκτρονικών τσιγάρων. Ως αποτέλεσμα υπάρχει ο κίνδυνος να μην δοθεί η πρέπουσα σημασία στα πιθανά οφέλη για τη δημόσια υγεία που θα μπορούσαν να προκύψουν από την χρήση των συγκεκριμένων προϊόντων.”
Το άρθρο που συντάχτηκε από επιστήμονες από την Αγγλία, Γαλλία, Ελβετία και Ελλάδα, αναλύει εννέα βασικές δηλώσεις που αναφέρονται στην ανασκόπηση που ανέθεσε ο ΠΟΥ και περιγράφει ένα εναλλακτικό συμπέρασμα για κάθε σχόλιο, βασιζόμενο στα επιστημονικά δεδομένα. Τα κυριότερα σημεία είναι τα ακόλουθα:
• Η ανασκόπηση αφήνει να εννοηθεί ότι το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι η χρήση του ηλεκτρονικού τσιγάρου από τους νέους, που θα μπορούσε οδηγήσει στην χρήση συμβατικών τσιγάρων, όταν στην πραγματικότητα η χρήση των ηλεκτρονικών τσιγάρων από τους μη-καπνιστές είναι εξαιρετικά σπάνια και τα ποσοστά των νέων που καπνίζουν μειώνονται συστηματικά.
• Η ανασκόπηση αποτυγχάνει να αναγνωρίσει ότι τα ηλεκτρονικά τσιγάρα όχι μόνο είναι λιγότερο επιβλαβή από τα συμβατικά τσιγάρα, αλλά και ότι τα επίπεδα τοξικών ουσιών είναι απειροελάχιστα σε σχέση με αυτά που ανευρίσκονται στον καπνό των συμβατικών τσιγάρων.
• Η ανασκόπηση αναφέρει ότι οι παρευρισκόμενοι σε ένα χώρο όπου γίνεται χρήση ηλεκτρονικού τσιγάρου μπορούν να εισπνεύσουν σημαντικά επίπεδα τοξινών, ενώ στην πραγματικότητα τα επίπεδα τοξικών ουσιών είναι πολύ χαμηλά για να δημιουργήσουν σημαντικές βλάβες στην υγεία.
• Η ανασκόπηση του ΠΟΥ αναφέρει πως, σύμφωνα με τα δεδομένα από μελέτες, τα ηλεκτρονικά τσιγάρα αποτρέπουν την διακοπή του καπνίσματος, ενώ στην πραγματικότητα συμβαίνει το ακριβώς αντίθετο.
Η McNeill και οι υπόλοιποι συγγραφείς επικρίνουν τους συντάκτες της ανασκόπησης του ΠΟΥ για κινδυνολογία και παραπλανητική προσπάθεια να περιγράψουν τα ευρήματα και να παρουσιάσουν την γνώμη τους ως ακράδαντα αποδεικτικά στοιχεία.
Ο καθηγητής Peter Hajek, ένας από τους συγγραφείς της μελέτης που δημοσιεύτηκε σήμερα στο περιοδικό Addiction από την Ερευνητική Μονάδα Εξάρτησης από τον Καπνό του Πανεπιστημίου Queen Mary του Λονδίνου, δηλώνει: «Υπάρχουν δύο προϊόντα που ανταγωνίζονται. Το πρώτο, το συμβατικό τσιγάρο, θέτει σε κίνδυνο τους χρήστες και τους παθητικούς καπνιστές και στρατολογεί νέους πελάτες, κυρίως παιδιά μη καπνιστές να το δοκιμάσουν. Το άλλο, το ηλεκτρονικό τσιγάρο, είναι πολύ πιο ασφαλές, δεν ενέχει κανέναν κίνδυνο από περιβαλλοντική έκθεση, ενώ τα ποσοστά των μη καπνιστών/παιδιών που το δοκιμάζουν και ξεκινούν συστηματική χρήση είναι αποδεδειγμένα αμελητέα. Οι προτάσεις του ΠΟΥ αλλοιώνουν την πραγματικότητα σχετικά με τις διαφορές των 2 προϊόντων και, αν υλοποιηθούν, ουσιαστικά θα βοηθήσουν να διατηρηθεί το μονοπώλιο των συμβατικών τσιγάρων.».
O Dr. Κωνσταντίνος Φαρσαλινός, ένας από τους συγγραφείς της ανάλυσης και ερευνητής στο Ωνάσειο Καρδιοχειρουργικό Κέντρο, δήλωσε: «Αποτελεί ηθική υποχρέωση των επιστημόνων να παρουσιάζουν με ακρίβεια τα επιστημονικά δεδομένα, μακριά από ιδεολογικούς ή δογματικούς φραγμούς. Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα αποτελούν μια ιστορική ευκαιρία να ελαττώσουμε σημαντικά τις επιπτώσεις του καπνίσματος στην δημόσια υγεία παγκοσμίως. Είναι αδιανόητο να παραμείνουμε αδρανείς σε μια προφανή προσπάθεια διαστρέβλωσης των επιστημονικών ευρημάτων, ακόμη κι αν αυτό γίνεται από μεγάλους οργανισμούς.».
Ένα άρθρο που δημοσιεύθηκε αυτή την εβδομάδα στο περιοδικό “British Journal of General Practice” από επιστήμονες δημόσιας υγείας από το Πανεπιστημιακό Κολλέγιο του Λονδίνου (UCL), επίσης υποστηρίζει ότι τα μηνύματα σχετικά με τα ηλεκτρονικά τσιγάρα θα πρέπει να βασίζονται σε πραγματικά δεδομένα και όχι σε προκαταλήψεις. Οι επιστήμονες εκτιμούν ότι για κάθε εκατομμύριο καπνιστές που θα διακόπτουν το συμβατικό τσιγάρο και ξεκινούν το ηλεκτρονικό τσιγάρο, θα αποτρέπονται πάνω από 6000 πρόωροι θάνατοι κάθε χρόνο στο Ηνωμένο Βασίλειο. Ο καθηγητής Robert West από το UCL, επικεφαλής συγγραφέας του άρθρου, δηλώνει: «Καταλαβαίνω απόλυτα τις ανησυχίες σχετικά με τους πιθανούς κινδύνους αυτού του φαινομένου, αλλά είναι ζωτικής σημασίας οι εμπειρογνώμονες της δημόσιας υγείας να προβούν σε πλήρη διαχωρισμό της προσωπικής τους γνώμης του από τα στοιχεία των επιστημονικών ερευνών και να παρουσιάσουν τα τελευταία όσο πιο αντικειμενικά γίνεται.»
ΤΕΛΟΣ ΔΕΛΤΙΟΥ ΤΥΠΟΥ
Για αντίγραφο της εργασίας που θα δημοσιευθεί στο επιστημονικού περιοδικό Addiction, ή για συνεντεύξεις με τους συντάκτες της, παρακαλούμε επικοινωνήστε με τον Dr Κωνσταντίνο Φαρσαλινό. Τηλ. (+30)6977454837, Email: [email protected]
Για αντίγραφο της ακαδημαϊκής εργασίας του Βρετανικού Περιοδικού Γενικής Ιατρικής (British Journal of General Practice), ή για συνεντεύξεις με τους συντάκτες της παρακαλούμε επικοινωνήστε με τον κ. Harry Dayantis στο γραφείο τύπου του London's Global University (UCL) T: +44(0)20 3108 3844, M: +44(0)7747 565056, E: [email protected]
Παραπομπές:
• McNeill A, Etter JF, Farsalinos KE, Hajek P, Le Houezec J, Mc Robbie H. “Α critique of a WHO-commissioned report and associated article on electronic cigarettes” published in Addiction, doi: 10.1111/add.12730 - Free to download for one month after publication: http://onlinelibrary.wiley.com/journal/10.1111/%28ISSN%291360-0443/accepted
• Robert West & Jamie Brown, ‘Electronic cigarettes: fact and faction’ published in the British Journal of General Practice available here: http://bjgp.org/content/64/626/442.full
• Grana R. et al Background Paper on E-cigarettes (December 2013) available here: http://escholarship.org/uc/item/13p2b72n#page-1
Σχετικά με το περιοδικό Addiction (www.addictionjournal.org)
To Addiction είναι ένα μηνιαίο διεθνές επιστημονικό περιοδικό που δημοσιεύει μετά από αυστηρή αξιολόγηση, ερευνητικές μελέτες σχετικά με το αλκοόλ, τα παράνομα ναρκωτικά, τον καπνό, και τα τυχερά παιχνίδια, καθώς επίσης άρθρα που προάγουν τον επιστημονικό διάλογο. Ανήκει στο Society for the Study of Addiction και δημοσιεύει ανελλιπώς επιστημονικά άρθρα από το 1884. Το Addiction είναι το νούμερο ένα περιοδικό για το έτος 2013 σύμφωνα με το ISI Journal Citation Reports στην κατηγορία της Κατάχρησης Ουσιών (Social Science Edition). Η εγγραφή στο Society for the Study of Addiction (http://www.addiction-ssa.org/) κοστίζει £85 (βρετανικές λίρες) και περιλαμβάνει και ετήσια συνδρομή στο επιστημονικό περιοδικό Addiction.
==============
Τίτλος: A critique of a WHO-commissioned report and associated article on electronic cigarettes
Συγγραφείς
Ann McNeill, King’s College London, Institute of Psychiatry, UK Centre for Tobacco and Alcohol Studies, UK.
Jean-Francois Etter, Institute of Social and Preventive Medicine, Faculty of Medicine, University of Geneva, Switzerland
Konstantinos Farsalinos, Onassis Cardiac Surgery Center, Sygrou 356, Kallithea 17674, Greece
Peter Hajek, Tobacco Dependence Research Unit, Wolfson Institute of Preventive Medicine,
Queen Mary University of London, UK
Jacques le Houezec, Consultant in Public Health and Tobacco dependence, Rennes, France.
Honorary Lecturer, UK Centre for Tobacco Control Studies, University of Nottingham, England.
Hayden McRobbie, Tobacco Dependence Research Unit, Wolfson Institute of Preventive
Medicine, Queen Mary University of London, UK
---------
Ευχαριστούμε την Nobacco για την ενημέρωση.
Παραπομπή στο παρόν μπήκε και στο πρώτο μήνυμα του θέματος για εύκολη εύρεση.
-
Και η απάντηση - αντίλογος των επιστημόνων σχετικά με την πρόταση του Π.Ο.Υ.
Το παρακάτω δημοσιεύτηκε σε πάρα πολύ μεγάλα ΜΜΕ όπως: Reuters (http://uk.reuters.com/article/2014/09/04/us-health-ecigarettes-report-idUKKBN0GZ2T420140904), Daily Mail (http://www.dailymail.co.uk/wires/pa/article-2744481/E-cigarettes-save-lives.html), Sky news (http://news.sky.com/story/1330462/report-e-cigarettes-could-save-thousands), BBC (http://www.bbc.com/news/health-29061169), The Guardian (http://www.theguardian.com/society/2014/sep/05/e-cigarettes-could-save-50000-lives-in-uk), The telegraph (http://www.telegraph.co.uk/health/healthnews/11074761/E-cigarettes-could-save-thousands-of-lives.html) (κάθε link παραπέμπει στα άρθρα τους).
Ευχαριστουμε για την ενημερωση...
Εγω αναρωτιεμαι αν θα το δουμε και σαν ρεπορταζ στα δικα μας μεσα ενημερωσης ... οπως οταν εγινε η ανακοινωση του ΠΟΥ..
θα το αναφερουν αραγες οι ειδησεις στα καναλια..και οι εφημεριδες σε αρθρο? ???
-
Αυτό σκεφτόμουν κι εγώ. Αυτοί που κάνουν copy - paste ό,τι βρουν μπροστά τους, θα το κάνουν κι εδώ;
Μάλλον ναι:
Αρχίζουμε:
http://news.in.gr/science-technology/article/?aid=1231345244
EDIT: κι άλλα:
http://www.tanea.gr/health/article/5156159/epithesh-bretanwn-episthmonwn-ston-poy-gia-to-hlektroniko-tsigaro-paraplanei-ton-kosmo-anaferoyn/
http://www.newsbomb.gr/ygeia/story/492460/to-ilektroniko-tsigaro-mporei-na-sosei-ekatommyria-zoes
-
http://www.sportdog.gr/life/article/250128/ilektroniko-tsigaro-sozei-ekatommyria-zoes (http://www.sportdog.gr/life/article/250128/ilektroniko-tsigaro-sozei-ekatommyria-zoes)
και το αρθρο στα αγγλικα ειναι εδω: http://www.addictionjournal.org/press-releases/who-commissioned-report-on-e-cigarettes-misleading-say-experts (http://www.addictionjournal.org/press-releases/who-commissioned-report-on-e-cigarettes-misleading-say-experts)
-
Επειδή έτυχε σε κάποιο χώρο που άτμιζα να μου πουν ότι ο ΠΟΥ απαγόρευσε το άτμισμα στους κλειστούς χώρους ενώ εδώ η τελευταία ενημέρωση μου βλέπω ότι αφορά πρόταση και όχι απαγόρευση ακόμα, μπορεί κάποιος να μου πει αν έχει αλλάξει κάτι?
-
Λένε ό,τι τους κατέβει.
Ο ΠΟΥ δεν νομοθετεί, τα κράτη εξακολουθούν να έχουν αυτό το πράμα που το λένε "κυβερνήσεις".
[Όχι πως περιμένουμε κάτι καλύτερο από αυτούς αλλά λέμε τώρα... :tongue_smilie: ]
-
Εντάξει, είναι να τρελένεται κανείς ώρες ώρες.. πραγματικά επειδή άρχισα να εξηγώ διάφορα, άρχισα να νοιώθω και περίεργος σε φάση ότι βομβαρδίζω τον άλλον με πληροφορία, όπου και επειδή δεν ήταν όμως και σε φάση να ακούει αντίλογο αναλυτικό, απλά έπρεπε να ισχύει και ό,τι είπε. Δηλαδή έφτασα να απολογούμαι και επειδή ο άλλος δε θέλει να βομβαρδιστεί και βλέποντας το ύφος του στυλ (οκ τελείωνε αυτό που λες) να αγχώνομαι και να πω την ουσία πριν ο άλλος κουραστεί.
Και να σου λέει "μα θα βασιστούμε σε έρευνα ενός γιατρού και όχι στον ΠΟΥ"? Ο ΠΟΥ δεν είναι ο κανόνας για το τι είναι εντάξει και τι όχι? :wall: :angry_orange: :wall: :angry_orange:
-
Ο Π.Ο.Υ. είναι γνωμοδοτικό όργανο, όχι νομοθετικό.
Η απάντηση σε τέτοιες περιπτώσεις είναι ότι ο Π.Ο.Υ. σύστησε επίσης και τα δισεκατομμύρια εμβόλια για τον Η1Ν1 για να σώσει την ανθρωπότητα, τα οποία αγοράστηκαν από τα κράτη και πήγαν χαμένα γιατί δε χρησιμοποιήθηκαν, και τελικά η ανθρωπότητα δεν έπαθε τίποτα.
Είναι ανάλογο με την φράση "Το 'πε η τηλεόραση".
Εκεί λέω ότι η τηλεόραση λέει επίσης ότι πέρασε η κρίση και είμαστε καλύτερα, χωρίς να λέει ότι χρωστάμε περισσότερα από πριν. (Και ό,τι άλλο τηλεοπτικό ψέμα έρθει στο μυαλό του καθενός).